PDA المساعد الشخصي الرقمي

عرض كامل الموضوع : هل كان محمد بن عبد الوهاب خارجا عن الدولة العثمانية ‏؟



مالك الحزين
30-01-2014, 10:58 AM
عبدالرحمن عبدالخالق

نشرت مجلة المجتمع بعددها رقم 472 الصادر في 17 ربيع الثاني سنة 1400 الموافــق 4/3/1980م مقالا منسوبا إلى راشد السالم بعنوان‏:‏ ‏(‏رجل لكل العصور‏.‏‏.‏ محمد عبد الوهاب‏)‏‏.‏ وقد نسب كاتب المقال إلى محمد بن عبدالوهاب خروجه على السلطان المسلم في وقته، حيث يقول الكاتب‏:‏ ‏(‏ومحمد بن عبدالوهاب أبرز رجال التاريخ المعاصر المعروفين بالخروج على السلطان المنحرف عن منهج الله، سواء كان انحرافه جزئيا أم كليا‏.‏‏.‏‏.‏‏)‏ ا‏.‏هـ‏.‏

ونسب الكاتب هذا الذي مدح به ابن عبدالوهاب في زعمه إلى الحسين بن علي رضي الله عنهما وابن الزبير وسعيد بن جبير، وذلك من الأقدمين، وقد أثنى أيضا بهذا وبغيره على طائفة من علماء الدعوة المحدثين كالأستاذ حسن البنا -رحمه الله- وسيد قطب، والأستـاذ المودودي -رحمهم الله جميعا-‏.‏

وحيث إن هذا الأمر الذي مدح به الكاتب هؤلاء الرجال -في زعمه- يخالف الحقيقة أولا، وكذلك يمس عقيدة من عقائد أهل السنة والجماعة ثانيا، وهي أن السلطان المسلم لا يخرج عليه بالسيف مطلقا حتى لا يقع السيف بين المسلمين، فإنني قد رأيت من واجبي إنصافا للحق ووضعا للأمور في نصابها، ودفاعا عن هؤلاء الذين ينسبون إلى الخروج على الأمة -وهم من ذلك براء- أن أذكر الموقف الحقيقي لهؤلاء، وأن أدافع عن عقيدة من عقائد أهل السنة والجماعة يراد الآن تشويهها وتغييرها، وذلك لدفع الشباب المؤمن إلى محاربة بني جلدتهم من المسلمين، وبالتالي استنزاف طاقاتهم وجهودهم، وتمزيق جهادهم، وتفشيل دعوتهم، ووضعهم في كارثة بعد كارثة، وذلك لتظل الأمة ضعيفة متناحرة، ويفرح أعداؤها بعد ذلك، ويتمكنون من أرضها وديارها‏.‏

وسواء كان الذين يكتبون هذه المقالات يعرفون الهدف النهائي من وراء دعوتهم المنحرفة
أو لا يعرفون، فإنهم على كل حال يسهمون في دفع عجلة الإسلام إلى الوراء‏.‏


الإمام محمد بن عبد الوهاب داع ملتزم بالمنهج السلفي

فأما الإمام محمد بن عبد الوهاب الذي جعله صاحب المقال الآنف أبرز رجال التاريخ المعاصر المعروفين بالخروج على السلطان المنحرف عن منهج الله ‏(‏حسب زعم القائل‏)‏، فإنه لم يكن كذلك بتاتا، فقد بدأ دعوته -كما يعلم الجميع- في البصرة وأخرج منها، ثم حريملة بلدته وأخرج منها، ثم في الدرعية التي احتضنه فيها أميرها محمد بن سعود، وعاهده هذا الأمير على أن نصر دعوته، وأن يجعل أسيافه في خدمة رسالته - فأين وكيف كان محمد بن عبدالوهاب في كل ذلك خارجا على السلطان‏؟‏‏!‏ ولكن ما كادت دعوة ابن عبدالوهاب في التوحيد تنتشر حتى عاداه وعادى إمارة ابن سعود الأمراء حوله فبدأوه هم بالحرب والعداوة، فحاربهم دفاعا عن نفسه‏.‏‏.‏ فهل كان في هذا خارجا على السلطان‏؟‏ ومعلوم أن الإمارات والمشيخات التي حاربت ابن عبدالوهاب كانت إمارات مستقلة، كأنها دول مستقلة في قلب هذه الجزيرة‏.‏

وأما ما زعمه الكاتب أيضا من أن محمد بن عبدالوهاب خرج على السلطان العثماني عبدالحميد خان الأول وسليم خان الثالث، فهذا كذب محض واختلاق، فمعلوم لكل من قرأ شيئا من التاريخ أن الأشراف في مكة كانوا هم نواب السلطان العثماني في بلاد الحجاز، وهؤلاء الأشراف ما كادوا يسمعون بدعوة ابن عبدالوهاب في الجزيرة حتى خافوا على أنفسهم منها، ورأوا أنها ستسلبهم الإتاوات والسحت الذي يأخذونه من القبور المقامة في بلاد الحجاز، وعلموا أن من دعوة بن عبدالوهاب هدم القبور وتحريم الذبح لها والصلاة عندها، ولذلك سيروا جيوشهم الجيش تلو الجيش يحارب ابن عبدالوهاب في نجد، ولم يقم الشيخ بأكثر من رد العدوان عن نفسه وعن دعوته‏.‏‏.‏ فأين كان في هذا خارجا على السلطان‏!‏‏؟‏ ومع ذلك أرسل الشيخ محمد عبدالوهاب بوفد إلى الشريف أحمد بن سعيد شريف مكة، وكان على رأس هذا الوفد الشيخ عبدالعزيز بن عبدالله الحصين، وكان مع هذا الوفد هدايا وتحف كثيرة، وكتب الشيخ ابن عبدالوهاب مع هذا الوفد كتابا للشريف أحمد قال فيه بالنص‏:‏ ‏(‏المعروض لديك أدام الله فضل نعمه عليك حضرة الشريف أحمد بن الشريف سعيد أعزه الله في الدارين، وأعز به دين جده سيد الثقلين أن الكتاب لما وصل إلى الخادم ‏"‏يعني نفسه‏"‏، وتأمل ما فيه من الكلام الحسن رفع يديه بالدعاء إلى الله بتأييد الشريف لما كان قصده نصر الشريعة المحمدية ومن تبعها، وعداوة من خرج، وهذا هو الواجب على ولاة الأمور‏)‏
ثم يقول في ختام رسالته ‏(‏فإذا كان الله سبحانه قد أخذ ميثاق الأنبياء إن أدركوا محمدا صلى الله عليه وسلم على الإيمان به ونصرته، فكيف بنا ياأمته‏؟‏ فلابد من الإيمان به، ولابد من نصرته، لا يكفي أحدهما عن الآخر، وأحق الناس بذلك وأولاهم أهل البيت الذي بعثه الله منهم، وشرفهم على أهل الأرض به، وأحق أهل البيت بذلك من كان من ذريته صلى الله عليه وسلم ، وغير ذلك يعلم الشريف أعزه الله أن غلمانك من جملة الخدام، ثم أنتم في حفظ الله وحسن رعايته‏) ‏(‏انظر حياة محمد بن عبد الوهاب ص322‏)‏‏.‏

فإذا كان الشيخ يجعل نفسه من جملة خدام الأشراف، فكيف يكون خارجاً على السلطان‏؟‏‏!‏‏.‏

ومع هذا فقد جاء من الأشراف بعد ذلك من جمع العلماء من أهل السوء الذين أفتوا بكفر محمد بن عبدالوهاب وخروجه على الناس بدين جديد، وعدم جواز تمكين أتباعه من حج البيت، ولذلك مُنع أهل نجد من أهل الدعوة من الحج، ثم جهز الشريف غالب بعد ذلك جيشا كثيفا لحرب الشيخ ابن عبدالوهاب في نجد، ولما لم يستطيعوا أن يبلغوا غايتهم في إخماد الدعوة استعانوا بالسلطان العثماني الذي تباطأ في هذا الأمر، ثم أوعز إلى محمد علي والي مصر وأمره بقتال من سماهم بالوهــابـيـين، وذلك عندما أفتى له علماء السوء أنهم كفار مارقون‏.‏‏.‏ ومعلوم أيضا أن محمد علي جهز عدة جيوش لحرب أتباع الشيخ ابن عبدالوهاب، وكان ذلك بعد وفاة الشيخ‏.‏‏.‏ فأين كان الشيخ ابن عبدالوهاب في كل ذلك خارجا على السلطان‏؟‏‏!‏‏.‏

هذا ومع أن الدولة العثمانية حاربت أتباع ابن عبدالوهاب بدعوى أنهم كفار عن طريق محمد علي باشا والي مصر، إلا أن أهل نجد والأمراء من أتباع الشيخ ابن عبدالوهاب لم يرفعوا لهم يدا من طاعة فيما يطيعون فيه الله ورسوله، وقد كتب الأمير عبدالله بن سعود مجموعة من الرسائل إلى محمد علي باشا والي مصر والسلطان محمود الغازي العثماني، يعلن في كل واحدة منها أنه عبد من عبيدهم ،وأنهم ما قاموا بدعوتهم في نجد إلا إصلاحا لأهلها، وإبعادا لهم عن الشرك والخرافة، وإقامة للصلاة والزكاة فيهم، وإنهم من جملة الأتباع والخدام للباب العالي العثماني ولواليه محمد علي باشا‏.‏

وهذه فصول من الرسالة التي أرسلها الأمير عبدالله بن سعود إلى السلطان محمود الغازي‏:‏
‏(‏ بسم الله الرحمن الرحيم‏.‏‏.‏ الحمد لله الذي جعل للداء العضال دواء، وحسم وألفي نيات الأعداء السيئة بالصلح والصلاح، اللذين كانا أول مانع من الوقوع في المهالك المهلكة، والصلاة والسلام على أشرف خلقه وأصفيائه محمد خاتم أنبيائه الذي بلغ أحسن أنبائه وبعد‏:‏ فإني أطوف حول الكعبة آمال العبيد التي هي أعتاب دولة مولانا قطب دائرة الوجود، وروح جسد العالم الموجود، وملاذ الحاجز والبادي، ومحط رحال آمال الرائح والغادي، علم الأعلام ، إنسان عين أعيان الأنام، من نام في ظل عدله كل خائف، ولجأ إلى حماه كل عاقل عارف، ذي الأخلاق هي أرق من نسيم الصبا، مع الهيبة التي تحل من أجله الحبا، سلطان البرين، وخاقان البحرين، الذي برز بطلعته طالع السمو، السلطان ابن السلطان، سيدنا السلطان محمود الغازي، وأقدم عريضتي هذه المشتملة على الضراعة، وهي أنه لما كان عبدكم هذا من المسلمين الذين لا ينفكون عن أداء شروط الإسلام، التي هي إعلاء كلمة الشهادة وإقام الصلاة وإيتاء الزكاة وصيام رمضان وحج بيت الله الحرام، ومنع الظلمة من الإضرار بالناس كف أيديهم‏)‏ ا‏.‏هـ‏.‏
ثم بعد ذلك سرد الأمير عبدالله بن سعود كيف أن أشراف مكة افتروا عليه عند السلطان العثماني لقتاله، وأنهم كتبوا عرائض مزورة إلى السلطات باسم الأمير سعود بن عبدالعزيز بن محمد تعلن العصيان، ورفض الحجاج الذين يأتون من الآفاق، ويتابع الأمير رسالته قائلا‏:‏ ‏(‏وعلى العموم فإن كل ما نسب إلى عبدكم هذا من أمور الطغيان والخروج كلها ناشئ عن خدعة الشريف المشار إليه ‏"‏دسيسة‏")‏، ثم يقول في ختام رسالته‏:‏ ‏(‏قدمت عريضتي هذه التي هي أشهر من المثل السائر مصداقا لصداقتي على أن لا أنفك عن قيد الإطاعة، وأن أعد من عبيدكم القائمين بجميع خدمات الدولة العليا، فهي برهان قاطع يشهد بأني قائم بالدعوات في الأعياد والمحافل وعلى المنابر بدوام عمركم ودولتكم‏)‏‏.‏ ‏(‏انظر الدولة السعودية الأولى لعبد الرحيم عبد الرحيم ص392-393‏)‏‏.‏

وأما كتاب الأمير عبد الله بن سعود أيضا إلى محمد علي باشا والي مصر، فقد كان وافيا مظهرا أن أتباع ابن عبد الوهاب لم يكونوا خوارج، فقد قال في كتابه بعد ديباجة طويلة ومدح لمحمد علي‏.‏

‏(‏وبعد فغير خاف على جنابكم حقيقة ما نحن عليه، وما ندعو الناس إليه‏:‏ أننا جاهدنا الأعراب حتى أقاموا الصلاة وآتوا الزكاة وألزمناهم صيام رمضان وحج بيت الله الحرام‏:‏ ومنعناهم عن ظلم العباد، والسعي في الأرض بالفساد، وعن قطع السبيل والتعرض لحجاج بيت الله الحرام من الوافدين، فبعد ذلك شكوا إلى والي مكة غالب ورمونا بالكذب والبهتان، وخرجونا ‏(‏أي اتهمونا بأننا خوارج‏)‏، وبدعونا، وقالوا فينا ما نحن منه براء، فسير علينا بأجناد وعدد وعدة فأعجزه الله وله الحمد والمنة فقاتلناهم دفعا لشره، ومقابلة لفعله القبيح ومكره، فرده الله بغيظه لم ينل خيرا، واستولينا على الحرمين الشريفين وجدة وينبع، فلما تمكنا من أوطانه فعلنا معه كل جميل، وأقررناه على ما كان تحت يده من البلدان، ووجهنا مدخول البنادر إليه، وأكرمناه غاية الإكرام توقيرا للنسب الشريف، وتعظيما للبلد الحرام‏)‏‏.‏‏.‏
ثم يقول بعد أن بين مكر الشريف بهم وتزويره رسائل إلى السلطان العثماني باسمهم‏:‏ ‏(‏فعلمنا أنه مطلوب الدولة العلية صيانة الممالك الإسلامية، لاسيما الأقطار الحجازية، ومن أعظمها صيانة الحرمين الشريفين، والذود عن حماها الأحمى بلا ريب‏.‏‏.‏ ومنها الدعاء بحضرة سلطان السلاطين -نصره الله تعالى- على المنابر، وكف يد الأذى عن الوارد إلى الممالك المحروسة والصادر‏)‏‏.‏

فإذا كانت هذه هي صورة العلاقات القائمة بين أتباع الشيخ ابن عبدالوهاب بين الدولة العثمانية والوالي محمد
علي باشا فكيف يقال بعد ذلك أن ابن عبدالوهاب خارج على السلطان العثماني وأن هذه هي عقيدة السلف‏؟‏‏!‏


المصدر : فصول من السياسة الشرعية

أثال
30-01-2014, 12:35 PM
تحيه...
الغريب ان دعوة هالرجال من يوم ظهرت لم تحارب عدو ظاهر من غير المسلمين
حتى اتباعها الى هذا اليوم دايم مواقفهم السياسيه والشرعيه ضد المسلمون وهذا الشي
يدعم القول بانهم خوارج ومثل هذي الامور جدليه يطول الاخذ والرد بها

شكرا

سارة000
30-01-2014, 02:17 PM
خفت ومسحت000مع انو اللى كتبته كله حقيقة

ذو الرياستين
30-01-2014, 02:18 PM
بدأت دعوة الإمام المجدد محمد بن عبدالوهاب في بقعة لم تكن تحكمها الخلافة
على ما كانت عليه هذه الخلافة المزعومة من أباطيل في الدين و السياسة فإن الإمام لم يخرج عليه لأنه لم يكن في طاعتها من قبل
وحتى لو خرج فقد ساغ له ذلك من ما قام به الأتراك من كفريات أخرجتهم من دائرة التوحيد إلى الكفر والعياذ بالله



تحيه...
الغريب ان دعوة هالرجال من يوم ظهرت لم تحارب عدو ظاهر من غير المسلمين
حتى اتباعها الى هذا اليوم دايم مواقفهم السياسيه والشرعيه ضد المسلمون وهذا الشي
يدعم القول بانهم خوارج ومثل هذي الامور جدليه يطول الاخذ والرد بها

شكرا

كنت أشك أنك *****ة أيتها الشقية
والآن تحققت وتيقنت يا بنت التقية
الإمام المجاهد المجدد وأتباعه شوكة في نحوركم يابني رفضون
فإن قلتم لم يحارب الا مسلمين قلنا وإمامك علي الذي تعبدونه هو الخليفة الوحيد الذي وجه سيفه ورماحه لنحور المسلمين وقتل فيهم من المجازر مالله به عليم
ونزولاً وتنازلا قلنا انه خليفة وان كان في حقيقة أمره أمير لطائفة من المؤمنين وليس أميراً للمؤمنين ولم تجمع عليه الأمة كما أجمعت على من قبله ومن بعده
قبحتم يا بني رفضون

أثال
30-01-2014, 02:41 PM
باكر يبيينون احلى من العيون
يامن يبشرني

غاب القمرواظلم الليل

أثال
30-01-2014, 04:51 PM
لماذا مقفل علينا الاقتباس يا ذوالرياستين وطالما انك اقتبس من مشاركتي من العدل تترك لنا مجال الاقتباس

هذا ردي ياولد صهيون


اولا الهدي هدي محمد صلى الله عليه وسلم وليس هدي ابوبكررضوان الله عليه
ثانيا ان قلتم قلنا اسلوب تحفيظي لــ الرد على المخالف حتى ان كان على حق
ثالثا في عهد الخليفه نبحت كلاب العرب وفي وجه سادتها وتم تاديبهم وهذا انت تنبح ياكلاب الافغان الان صحيتوا
معتدلين بعد ماباعكم العم سام
رابعا هناك مثل شعبي يقول (الكلاب عند باب اهلها ذيابه)واخر (الكلاب ماتنبح غير عند باب اهلها)
جالسين تنابحون على المسلمين بكل محل .

مرالكشكول خليني احلقلك وبصراحه انت محتاج نتف مو حلاقه

ضحكة مره على رئيس دوله زار المملكه قالوا في الاخبار وصل الى المملكه الرئيس مدري مين منتوف

هههههههههههههههههههه

مالك الحزين
02-02-2014, 01:12 PM
تحيه...
الغريب ان دعوة هالرجال من يوم ظهرت لم تحارب عدو ظاهر من غير المسلمين
حتى اتباعها الى هذا اليوم دايم مواقفهم السياسيه والشرعيه ضد المسلمون وهذا الشي
يدعم القول بانهم خوارج ومثل هذي الامور جدليه يطول الاخذ والرد بها

شكرا



شيء طبيعي ان يكون الأمر كذلك ، فهذه حركة تصحيحية في المقام الأول
فمن البديهي أن تصطدم بمن حولها ، مع ان الكثير من الباحثين ذكروا أن
العداوة لم تبدأ من ابن عبد الوهاب ، ولكنها بدات ممن رفض هذا التصحيح .
وأمر آخر ، فالدعوة الوهــابـية لم تظهر في زمن الاستعمار حتى تكون حركة تحرر .

شكرا أثال .

مالك الحزين
02-02-2014, 01:15 PM
خفت ومسحت000مع انو اللى كتبته كله حقيقة




من إيش خايفة .
هنالك من تحدث في من هو أفضل من ابن عبد الوهاب .
تكلمي ولا تترددي .

مالك الحزين
02-02-2014, 01:23 PM
ذو الرياستين .
سواء كنت تتكلم بجدية أم كنت تسخر
فكلا الأمرين حمق وهبل .
وصدق محمد نجم في مسرحية البلدوزر لما قال :
مهو لازم يكون في واحد متخلف .

أثال
02-02-2014, 01:23 PM
هل تصدق ان ابن لادن جاء لتصحيح وكذلك جهيمان
لايختلفون هم ومحمد بن عبدالوهاب كل واحد يشوف الوضع من زاويه هذا حكم
مايجي غير بالدم ومايروح غير بالدم والفكره هي الحصان الذي يمتطون .كذا هو تاريخنا

أبيات الغرام
02-02-2014, 02:10 PM
الخلافة العثمانية لا تختلف عن الأموية كلها عشقت الدماء والقتل والتمثيل بالجثث و لم تراعي حرمة النساء ولا الأطفال ولا حتى الموتى
فهي دول إجرامية بامتياز.. لذلك خرجوا عليهم العرب جميعاً وليس عرب الجزيرة فقط .. الثورة العربية التي قادها الخليفة الحسين بن علي بمساعدة بريطانيا كان لها الأثر البالغ في سقوط هذه الخلافة القمعية .. و آل سعود من بداية دولتهم الأولى وحتى هذه لم يكونوا معترفين بالأتراك كخلفاء أصلاً حتى يخرجوا عليهم ..

وأجدر بنا أن نذكر فعلتهم الشنيعة بالإمام عبدالله بن سعود بعد أن اتفقوا على الصلح والسلام فهي لا تقل شناعة عن ما فعله عبدالملك بن مروان بعبدالله بن الزبير أو مافعله يزيد بالحسين .. فقد اقتاده العثمانيون من الدرعية إلى مصر ثم اسطنبول حيث عزر به في كل ساحاتها و قتل أمام ساحة قصر الخليفة ثم مثل بجثته و طيف برأسه على الأهالي!

سمعت أحدهم مرةً يقول أن آل سعود نهاية لسلسلة بدأها الأمويون وانتهت قبلهم بالعثمانيين وقلت أن ابن سعود كان أشرف من كل الأمويين والعثمانيين، حتى في القتل والتنكيل بالأعداء.. كان يقتل في أرض المعركة ولم نعرف أنه كان يمثل بالجثث ويتشفى من قتلاه إلا في القصة الشهيرة مع أحد شيوخ القبائل عندما أوفد له الملك الرسل فقتلهم! فكان ذلك مبرر لما فعله به بعد القتال..

أثال
02-02-2014, 05:06 PM
الخلافة العثمانية لا تختلف عن الأموية كلها عشقت الدماء والقتل والتمثيل بالجثث و لم تراعي حرمة النساء ولا الأطفال ولا حتى الموتى
فهي دول إجرامية بامتياز.. لذلك خرجوا عليهم العرب جميعاً وليس عرب الجزيرة فقط .. الثورة العربية التي قادها الخليفة الحسين بن علي بمساعدة بريطانيا كان لها الأثر البالغ في سقوط هذه الخلافة القمعية .. و آل سعود من بداية دولتهم الأولى وحتى هذه لم يكونوا معترفين بالأتراك كخلفاء أصلاً حتى يخرجوا عليهم ..

وأجدر بنا أن نذكر فعلتهم الشنيعة بالإمام عبدالله بن سعود بعد أن اتفقوا على الصلح والسلام فهي لا تقل شناعة عن ما فعله عبدالملك بن مروان بعبدالله بن الزبير أو مافعله يزيد بالحسين .. فقد اقتاده العثمانيون من الدرعية إلى مصر ثم اسطنبول حيث عزر به في كل ساحاتها و قتل أمام ساحة قصر الخليفة ثم مثل بجثته و طيف برأسه على الأهالي!

سمعت أحدهم مرةً يقول أن آل سعود نهاية لسلسلة بدأها الأمويون وانتهت قبلهم بالعثمانيين وقلت أن ابن سعود كان أشرف من كل الأمويين والعثمانيين، حتى في القتل والتنكيل بالأعداء.. كان يقتل في أرض المعركة ولم نعرف أنه كان يمثل بالجثث ويتشفى من قتلاه إلا في القصة الشهيرة مع أحد شيوخ القبائل عندما أوفد له الملك الرسل فقتلهم! فكان ذلك مبرر لما فعله به بعد القتال..

لاشك ان دعوة محمد بن عبدالوهاب ظهرت اثناء ضعف الدوله العثمانيه واخرعهدها وقيام الثورات في وجهها
وهذا قد يكون قرينه للذين يبحثون في التاريخ كما هي ثورة الاشراف الثوره العربيه الكبرى ودعم البريطانيون لها
كما ان تاولي الدوله السعوديه الاولى والثانيه ثم الثالثه يضيف قرينه اخرى الى حرص القوى الاستعماريه على الحليف
الاكثرولاء لهم . والذي حارب دولة الاسلام او قام في وجهها . انتهى

اجمل مافي التاريخ هو جواز الكذب

مالك الحزين
04-02-2014, 10:09 AM
هل تصدق ان ابن لادن جاء لتصحيح وكذلك جهيمان
لايختلفون هم ومحمد بن عبدالوهاب كل واحد يشوف الوضع من زاويه هذا حكم
مايجي غير بالدم ومايروح غير بالدم والفكره هي الحصان الذي يمتطون .كذا هو تاريخنا



هؤلاء على ضلال مؤكد .
فابن عبد الوهاب وابن سعود لم يقتلوا أحدا ، ولم يقاتلوا إلا من قاتلهم .
حتى ابن عبد الوهاب لم يكفر من يطوف بقبر البدوي .

أما جهيمان وابن لادن فالتكفير في فكرهم واضح جدا .

طلالي جنوبي
04-02-2014, 11:49 AM
هؤلاء على ضلال مؤكد .
فابن عبد الوهاب وابن سعود لم يقتلوا أحدا ، ولم يقاتلوا إلا من قاتلهم .
حتى ابن عبد الوهاب لم يكفر من يطوف بقبر البدوي .

أما جهيمان وابن لادن فالتكفير في فكرهم واضح جدا .



اسمحي يا مالك الحزين
ارجع لمجلدات الدرر السنية في الأجوبة النجدية, ومجلدات الرسائل والمسائل النجدية, وكشف الشبهات ومجموع الفتاوى والمسائل للشيخ محمد,وانظر إلى التكفير في رسائل الشيخ محمد بن عبدالوهاب وأبناءة, وإن شئت اقتبست لك منها ما يتيسر

مالك الحزين
04-02-2014, 12:28 PM
اسمحي يا مالك الحزين
ارجع لمجلدات الدرر السنية في الأجوبة النجدية, ومجلدات الرسائل والمسائل النجدية, وكشف الشبهات ومجموع الفتاوى والمسائل للشيخ محمد,وانظر إلى التكفير في رسائل الشيخ محمد بن عبدالوهاب وأبناءة, وإن شئت اقتبست لك منها ما يتيسر




يا ريت تقتبس من كلام ابن عبد الوهاب ، لانني قرأت له رسالة
يقول فيها أنه لا يكفر من يطوف بقبر البدوي ، فكيف بغيرهم .

ولكن يجب ان نفرق بين التكفير الحق والتكفير لمجرد الخلاف .

أثال
04-02-2014, 12:56 PM
اسمحي يا مالك الحزين
ارجع لمجلدات الدرر السنية في الأجوبة النجدية, ومجلدات الرسائل والمسائل النجدية, وكشف الشبهات ومجموع الفتاوى والمسائل للشيخ محمد,وانظر إلى التكفير في رسائل الشيخ محمد بن عبدالوهاب وأبناءة, وإن شئت اقتبست لك منها ما يتيسر

هومايكفربس يقول عنهم مشركين
هههههههههههههههههههههههههه

ولو تاملت وجدة ان المشكله في مفردة الوسيله . واتباعه جعلوا من الانظمه التي تحكم كافره

طلالي جنوبي
04-02-2014, 01:27 PM
يا ريت تقتبس من كلام ابن عبد الوهاب ، لانني قرأت له رسالة
يقول فيها أنه لا يكفر من يطوف بقبر البدوي ، فكيف بغيرهم .

ولكن يجب ان نفرق بين التكفير الحق والتكفير لمجرد الخلاف .



http://ia600401.us.archive.org/10/items/waq50041/07_50047.pdf

انا بغيت اقتبسلك صور من الكتاب أعلاه ولكن حبيت أنك تحملة أحسن, وارجع للصفحات التالية :

52 - 216 - 166 - 186 ( لا تدقق في كمية التكفير في هذي الرسالة) - 240 ..... ودي أكمل بس أترك لك تستمتع بكمية التسامح والتنوير في الكتاب

أثال
04-02-2014, 01:28 PM
هؤلاء على ضلال مؤكد .
فابن عبد الوهاب وابن سعود لم يقتلوا أحدا ، ولم يقاتلوا إلا من قاتلهم .
حتى ابن عبد الوهاب لم يكفر من يطوف بقبر البدوي .

أما جهيمان وابن لادن فالتكفير في فكرهم واضح جدا .



ليش حشرت ابن سعود هنا الكلام عن فكره او معتقد لـــ رجل اسمه محمد عبدالوهاب او سيد قطب
اوسيداثااال انت في معلوم صديق

طلالي جنوبي
04-02-2014, 01:31 PM
وإن اردت الدرر السنية تجده على الشبكة قم بتحميلة وراجع :

الجزء الأول - 51-54
الجزء الثامن - 76-81
الجزء الثامن - 75 -76
...... الخ

طبعاً هذا فقط في بعض رسائل محمد ابن عبدالوهاب
ما خشينا على ابناءه وعلى علماء نجد مثل ابي نمي, وبن سحيم, والسعدي , والقرعاوي .......والقائمة تطول

أثال
04-02-2014, 01:50 PM
ليش حشرت ابن سعود هنا الكلام عن فكره او معتقد لـــ رجل اسمه محمد عبدالوهاب او سيد قطب
اوسيداثااال انت في معلوم صديق

يخوفنا فيه
بعذر اختي ساره يوم انها خافت هذا اسمه ارهاب المحاور من المشاركه

فـلاش
04-02-2014, 01:57 PM
ابن عبدالوهاب دعوته دعوة غالية مارقة تكفيرية
صحيح أن له كلام معتدل بمواضع "ربما قاله تقية أو أنه ناقض نفسه"
ولكن الغالب على كتبه التكفير..

وهو يزعم أنه لا يكفر المسلمين = على طريقة داعش
فالمسلمين عنده وعندهم غير المسلمين

أثال
04-02-2014, 02:09 PM
وإن اردت الدرر السنية تجده على الشبكة قم بتحميلة وراجع :

الجزء الأول - 51-54
الجزء الثامن - 76-81
الجزء الثامن - 75 -76
...... الخ

طبعاً هذا فقط في بعض رسائل محمد ابن عبدالوهاب
ما خشينا على ابناءه وعلى علماء نجد مثل ابي نمي, وبن سحيم, والسعدي , والقرعاوي .......والقائمة تطول

انت صداق ياجنوبي
ماهي محتاجه دراسه وقرايه قصدي اقول لوكان ابن معمر او ابن عريعر اللي طردوا محمدبن عبدالوهاب لم يطردوه وناصروا دعوته
لم تكن امارتهم على ظلال . كان ابن سعود هو اللي على ظلال وفيه كل الموبقات

وخلينا نفرض ان الزلمه ابن عبدالوهاب على حق ليش تهتمون بتغير معتقدات الناس تحت اسم المجدد او التجديد

معتقد محمدبن عبدالوهاب فلسفي من علم العقائد ثم تطور الى علم الكلام ثم اصبح علم التوحيد
احتظنته بيئه متفشي بها الجهل والخروج من الدين بتشدد

شكرا

طلالي جنوبي
04-02-2014, 02:21 PM
انت صداق ياجنوبي
ماهي محتاجه دراسه وقرايه قصدي اقول لوكان ابن معمر او ابن عريعر اللي طردوا محمدبن عبدالوهاب لم يطردوه وناصروا دعوته
لم تكن امارتهم على ظلال . كان ابن سعود هو اللي على ظلال وفيه كل الموبقات

وخلينا نفرض ان الزلمه ابن عبدالوهاب على حق ليش تهتمون بتغير معتقدات الناس تحت اسم المجدد او التجديد

معتقد محمدبن عبدالوهاب فلسفي من علم العقائد ثم تطور الى علم الكلام ثم اصبح علم التوحيد
احتظنته بيئه متفشي بها الجهل والخروج من الدين بتشدد

شكرا

عشان نكون منصفين
في الجهة الأخرى اعني بعض من كانوا ضد ابن عبدالوهاب في منهجة, مارسوا التكفير ضده وضد اتباعه حتى وصل بهم الحال إلى منعهم من دخول مكه ايام الشريف مسعود, وأخذ إتاوه عليهم كأنهم عجم في حال سمح لهم بالدخول في سنين متأخرة
ومن هؤلاء بعض علماء مكة في تلك الفترة مثل ابن عبدالشكور

المشكلة ليست في فهم شخص أو جماعة, المصيبة اذا اكتشفنا أن حتى من كنا نعتقد أنهم مظلومين ومعتدى عليهم كانوا في فترات قوتهم ظالمين ومعتدين !! أعني من كانوا ضد ابن عبدالوهاب.

أثال
04-02-2014, 02:31 PM
ماسمعت يالجنوبي بالمثل الحبشي اللي يقول:
(مادام العصاء في يدي فان الحق معي)

المساله مساله قوه والا الحق ضايع من زمان . والتاريخ في صدورالرجال

طلالي جنوبي
04-02-2014, 02:38 PM
سأنقل لكم عينه مما حدث بين الشريف مسعود و محمد بن سعود عندما أراد الدخول لمكه ولاحظ التعصب :

(فأرسل إليه ذلك الشقي المغرور(يعني ابن سعود) يستأذنه في زيارة البيت المعمور, فأجابه بالبديهة ولم يتأمل, ولم يستشر أحداً ولم يسأل, بأنكم إن اردتم الوصول فأخذ منكم كل عام صرمة مثل ما ناخذها من الأعاجم, وناخذ منكم مائة من الخيل الجياد, تساق إلى داري بسفح أجياد, فعظم عليه تسليم هذا المقدار ومساواته بالعجم الأشرار, فامتنع ايام دولته (يعني دولته الشريف مسعود) كلها)

الإشكالية ليست في مذهب ابن عبدالوهاب وحده !

طلالي جنوبي
04-02-2014, 02:39 PM
ماسمعت يالجنوبي بالمثل الحبشي اللي يقول:
(مادام العصاء في يدي فان الحق معي)

المساله مساله قوه والا الحق ضايع من زمان . والتاريخ في صدورالرجال

الله ينور عليك

أثال
04-02-2014, 02:54 PM
الله ينور عليك

وعليك
بالمناسبه لعبت الكراسي اللي كانوا يخلوننا نلعبها بالمدرسه هي في الاصل تكريس لــ ضياع الحق
والوصول الى الكرسي بطريقه احترافيه . ممكن تجد دكتور امي (فخري) حصل على الشرف بالمال او رئيس وغيره

مالك الحزين
05-02-2014, 01:22 PM
أهلا طلالي الجنوب .
الحقيقة اليوم نزلت الروابط وسأقرأها وأفتش في مسألة التكفير لدي ابن عبد الوهاب .
وما دفعني إلى القول أن ابن عبد الوهاب ليس كابن لادن في التكفير وهو ما قاله ابن عبد الوهاب في
رسالته إلى أهل القصيم ، وقد نفى أمورا كثيرة ، وأقر بأنه كفر بعض الناس مثل الذابح والناذر لغير الله فقال :
" ثم لا يخفى عليكم أنه بلغني أن رسالة سليمان بن سحيم قد وصلت إليكم وأنه قبلها وصدقها بعض
المنتمين للعلم في جهتكم والله يعلم أن الرجل افترى عليَّ أموراً لم أقلها ولم يأت أكثرها على بالي .
( فمنها ) قوله :
إني مبطل كتب المذاهب الأربعة
وإني أقول إن الناس من ستمائة سنة ليسوا على شيء
وإني أدعي الاجتهاد ، وإني خارج عن التقليد
وإني أقول إن اختلاف العلماء نقمة
وإني أكفر من توسل بالصالحين
وإني أكفر البوصيري لقوله يا أكرم الخلق
وإني أقول لو أقدر على هدم قبة رسول الله صلى الله عليه وسلم لهدمتها
ولو أقدر على الكعبة لأخذت ميزابها وجعلت لها ميزاباً من خشب
وإني أحرم زيارة قبر النبي صلى الله عليه وسلم
وإني أنكر زيارة قبر الوالدين وغيرهما
وإني أكفر من حلف بغير الله
وإني أكفر ابن الفارض وابن عربي
وإني أحرق دلائل الخيرات وروض الرياحين وأسميه روض الشياطين .
جوابي عن هذه المسائل أن أقول سبحانك هذا بهتان عظيم ."

فهذا دليل أن ينكر هذه التهم ، قم يقول في نفس الرسالة :
" وأما المسائل الأخر وهي أني أقول
لا يتم إسلام الإنسان حتى يعرف معنى لا إله إلا الله
وأني أعرّف من يأتيني بمعناها
وأني أكفر الناذر إذا أراد بنذره التقرب لغير الله وأخذ النذر لأجل ذلك
وأن الذبح لغير الله كفر والذبيحة حرام .
فهذه المسائل حق وأنا قائل بها . ولي عليها دلائل من كلام الله وكلام رسوله ، ومن أقوال العلماء
المتبعين كالأئمة الأربعة وإذا سهل الله تعالى بسطت الجواب عليها في رسالة مستقلة إن شاء الله تعالى . "

إذن الرجل ليس غالٍِ في التكفير كما يتهمه خصومه ، وقد أقر بعدة مسائل
وله فيها سلف من الأئمة الأربعة ومن كلام الله ورسوله .

وستكون لي عودة إن شاء الله .

عبادي فنان العالم
05-02-2014, 04:14 PM
https://www.youtube.com/watch?v=o18RO_tthjo

مشغول و شاغلني
12-02-2014, 05:57 PM
السلام عليكم
أنصحك أخي مالك بمراجعة مجلد تاريخ الجبرتي حيث هو الوحيد الذي نقل تلك الدعوة بحياد ..
وبدون تحسين المنتفعين أو نقص الكارهين .. ولك جزيل الشكر .

رأي مستقل
14-02-2014, 09:02 PM
مساكين الخوارج .. ظلموا تاريخيا فقط لأنهم لم ينتصروا فيكتبوا تاريخهم بأيديهم

لو نجح جهيمان لرأينا المجلدات تؤلف في مناقبه

ترومان رائع وهتلر بائس رغم أن الاول القى قنبلتين نوويتين على مدنيين عزل (مع ملاحظة عدم خضوعها لشرط"التترس"!!!) فقتل عشرات الآلاف

مالك الحزين
15-02-2014, 01:26 PM
كلامك يا رأي مستقل يحتاج إلى الدقة .
فليس الأمر على عمومه ، ولا كل من خرج على حاكمه هو من الخوارج المعروفين تاريخيا .
فالنفس الزكية خرج على المنصور ، كان ما فعله خطأ ولكنه لم خارجيا عقديا .
وابن الزبير خرج على عبد الملك بين مروان وأقام دولة في الحجاز ، أخطأ ولكن بقيت محاسنه تُذكر .
والحسين خرج على يزيد ، وقد خطأه اغلب العلماء ولم يكن خارجيا .

أما جهيمان وأمثاله فهؤلاء عندهم عقيدة الخوارج البغيضة ومعروفون بذلك .

أبيات الغرام
15-02-2014, 01:55 PM
كلامك دقيق و جميل يا رأي مستقل ..

ولو أن الجهيمان نجح و حكم لوصف كل من يحاول الثورة على حكمه بالخارجي و ضمه إلى الخوارج المساكين ..

باختصار: عندما أثور أنا على غيري و أحاول أن أحكم فأنا ثائر و حاكم متغلب و لكن أي أحد يثور عليّ فهو خارجي كافر ! قاعدة عامة تطبق على كل الدول والحكام من خوارج الإمام علي إلى خوارج السيسي !

رأي مستقل
18-02-2014, 10:42 AM
يا أخ مالك الحزين

ما الذي جعلك تقول
عبدالله بن الزبير أخطأ
والحسين بن علي أخطأ

ولم تقل فرضا أبو العباس أو أبو جعفر المنصور أخطأ بخروجه على مروان بن محمد
وسليم الأول على قنصوة الغوري أو حتى الظاهر بيبرس على سيف الدين قطز

أنا أعرف السبب

لأن هؤلاء إنتصروا والآخرين هزموا

فكرة حكم التغلب تهدم أسس دينية تتعلق بالعدل والظلم والحق

الكازمي
18-02-2014, 03:49 PM
عجيبة هذه القاعدة

إذا خرجت على الظالم وانتصرت فأنت ولي امر ولك الطاعة
وإذا خرجت على الظالم وانهزمت فأنت خارجي مفارق للجماعة


الخوارج كان لديهم حق في موضوع واحد فقط
وهو رفضهم لمبدأ أن الحكم في قريش فقط

لكن هذا الرفض لم يكن في التوقيت المناسب
اضف على ذلك ان نهجهم في فهم الدين والقرآن كان نهج خاطئ

وهذا ما ادى الى عدم استمرارهم كثيرا

بالنسبة للشيخ محمد فقد خرج على حكم الدولة العثمانية بلا شك
والمشكلة ليست في ذلك

بل في نهجه التكفيري لكل مخالف
ويرى هو انه لايكفر المسملين لانه لايعتبر مخالفيه اصلا مسلمين

فــــهـــــد
26-02-2014, 02:45 PM
عندي سؤال لأخوي طلالي جنوبي بعد إذنك ياوحش :watermelon:

هل المشكلةعندك التكفير بإطلاقه ؟
ولا المشكلة إن الشيخ محمد بن عبدالوهاب يستخدمه استخدامات في غير محلها
علشان نطلع بفائدة من النقاش

احترامي

طلالي جنوبي
27-02-2014, 08:58 AM
عندي سؤال لأخوي طلالي جنوبي بعد إذنك ياوحش :watermelon:

هل المشكلةعندك التكفير بإطلاقه ؟
ولا المشكلة إن الشيخ محمد بن عبدالوهاب يستخدمه استخدامات في غير محلها
علشان نطلع بفائدة من النقاش

احترامي

مشكلتي مع استخدامه في غير محله

فــــهـــــد
27-02-2014, 02:21 PM
مشكلتي مع استخدامه في غير محله

ممكن أمثلة على بعض استخداماته
الرابط اللي وضعته مؤلف كامل وماقريته .. ومؤلفه يرى أنه استخدمها استخدام صحيح
من حقنا عليك تذكر وين الخطأ اللي تشوفه علشان نستفيد ويكون الكلام بإثبات

احترامي

طلالي جنوبي
27-02-2014, 02:23 PM
ممكن أمثلة على بعض استخداماته
الرابط اللي وضعته مؤلف كامل وماقريته .. ومؤلفه يرى أنه استخدمها استخدام صحيح
من حقنا عليك تذكر وين الخطأ اللي تشوفه علشان نستفيد ويكون الكلام بإثبات

احترامي

الأمثلة موجودة عندك
الكتاب موجو اقراه وتسهيلاً عليك راجع الصفحات اللي انا حطيتها في ردي رقم 17 ورقم 19

فــــهـــــد
27-02-2014, 02:52 PM
الأمثلة موجودة عندك
الكتاب موجو اقراه وتسهيلاً عليك راجع الصفحات اللي انا حطيتها في ردي رقم 17 ورقم 19


معليش أخوي طلالي فتح لي الرابط رساله كاملة أو مؤلف كامل
يعني لما أقرأه راح أقرأ أفكار الشيخ وتقريراته اللي هو يشوفها صح ويستدل عليها
ماراح نستفيد كذا

لاهنت أنسخ لي أي سطر أو سطرين تشوف أنه كفر فيها لأمر ما يستحق التكفير وحطها هنا علشان نعرف وش الخطأ وليش صار خطأ ويستفيد الجميع من كلام مدعم بالاثبات

فـلاش
28-02-2014, 03:06 AM
الدكتور محمد المسعري ينسف آراء محمد بن عبدالوهاب حول القبور ونواقض الإسلام

http://www.youtube.com/watch?v=1SIXzV3sqsc

أبيات الغرام
28-02-2014, 11:04 AM
المسعري نفسه من لستة الخوارج هههههه

malh
01-03-2014, 02:06 AM
السلام عليكم.
ردي طويل قليلا والمعذرة سأوضح بعض الأشياء.
لو عدينا ابن عبدالوهاب خارجيا يلزمنا القول بان العرب كلهم خوارج، لأنهم ثاروا بوجه العثمانيين
وهذا من المبالغات بل والحماقات، وغير ذلك الخوارج عرف عنهم شيء من الانحراف العقدي، وهذا ما لم يثبت على الشيخ ابن عبدالوهاب أبدا.
وليس كل شخص يصح تسميته بالخارجي
ألاحظ حتى بعض المعارضين لحكومة عربية أو ما شابه يتهمونهم بالخوارج
وهذا من الفهم الخاطئ للمصطلح ورميه بغير مكانه
احد العلماء اتهم الثوار الليبيين بالخوارج.
ومن الطرافة في هذا الموضوع ان أحد الأعضاء المحترمين المعروف بتوجهه العلماني بل وتطرفه العلماني
يتهم ابن عبدالوهاب بالخارجي!! ههههه

نعود لموضوعنا وسأعرج على الوضع الديني باختصار:
مالم يدركه بعض خصوم الشيخ هو الواقع الديني في عصره وظروف الدعوة ومجرياتها.

الحقيقة ان شبهة الجزيرة العربية إبان حكم العثمانيين تعرض الى حصار من الجهل والانغلاق، حتى كان الوضع الاسلامي العام يمر بإنتكاسة شديدة، والشيخ ركز في رسائله وكتبه على أمور معينة، منها التبرك بالأولياء والصالحين وعبادة القبور والنذر والذبح لغير الله، هذه الانحرافات كانت عنوان يطفوا على السطح، وأكثر من رفض الدعوة ليس الناس البسطاء
ولكن امرائهم واسيادهم وعلمائهم ويدخل في نطاق اولائك المعارضين
العثمانيين أنفسهم رغم انه لم يكن لهم حكم داخل نجد ولكن تأثير الدعوة قادهم الى مواجهتها
فتحامل علماء ذلك العصر بالنقد الشنيع للشيخ ورفض منهجه
ثم توالت الحملات العسكرية العثمانية وهي أحداث مشهوره ومعروفة.

الزبدة ان قراءة وفهم الدعوة من دون انزالها على واقعها سيقودنا الى مغالطات
مثل أن يأتي احد ويجتزأ نص ويقول الشيخ هنا يكفر او يطلق الشرك
والحقيقة ان الشيخ يطلق الشرك للشرك نفسه عندما يأتي شخص ويتبرك بالأشجار او يتمسح بالقبور ويطلب الغوث من اصحابها
ماذا يسمى هذا؟
عندما يغلوا شخص في آل البيت ويرفعهم فوق بشريتهم ماذا تريد ان يقول عنه الشيخ؟؟
وغير هذا من الأمثلة الكثيرة.
اما عن مضمون الدعوة انا اعتبرها دعوة تصحيحة خدمت الأمة الإسلامية وحق أن يسمى الشيخ بالمجدد.
وقد اقول ان الدعوة سيست مؤخرا واستخدمت لأغراض تخدم الأسر الحاكمة والمنظومة الدولية من جهة
وليس لابن عبدالوهاب ذنب في ذلك، يجب ان لا نرمى علاتنا ومشاكلنا على هذه الدعوة، لأنها دعوة توحيدية خالصة
ورحم الله الشيخ المجدد.
شكرا على الموضوع.

طلالي الامارات
03-04-2014, 03:13 PM
هل خرج الامام المجدد على الدولة العثمانية اسمع الجواب المؤصل العلمي من عبقري زمانه ووحيد دهره وعصره وزير الأوقاف صالح ال الشيخ حفظه الله
http://www.youtube.com/watch?v=2sFTOna_Sdk

طلالي الامارات
03-04-2014, 05:00 PM
وهذا رد ممتاز لمحمد بن هادي المدخلي http://www.youtube.com/watch?v=WoJJdd7RJAU