PDA المساعد الشخصي الرقمي

عرض كامل الموضوع : الحمدُ للهِ قاصِم الكاذبين، مُبِيِر الظالمِيِن !



الغزآلي
08-02-2014, 04:52 PM
لماذا غيّر الشهود أقوالهم؟.. وحقيقة المطاردة وتقرير السموم ونسبة "الكحول" حسمت الأمر
"سبق" تكشف أدلة براءة رجال الهيئة في "حادثة اليوم الوطني" من ملف أوراق القضية



سبق- خاص:

حصلت "سبق" على أدلة براءة رجال الهيئة في "حادثة اليوم الوطني"، التي تضمنت عدم صحة وقوع المطاردة، وعدم تسبُّب رجال الهيئة في الحادث أو علاقتهم به؛ إذ اتضح أن رجال الهيئة تركوا متابعة السيارة السوناتا قبل الحادث بأكثر من 900 متر عندما توقفت دورية الهيئة في الموقع الذي رُميت فيه قارورة الخمر من داخل السوناتا، كما اتضح للجهات المعنية أن الحادثة كانت بسبب تعاطي المسكر، الذي ثبت بموجب تقرير الطب الشرعي المتضمن تقرير مختبر السموم بثبوت نسبة عالية من مادة الكحول (الإيثيلين) بالعينات المرسلة؛ ما يثبت تناول الكحول قبيل الوفاة، كما نص التقرير الكيميائي على اختلاف العينات المرفوعة من سيارة الهيئة الاكسبديشن مع العينات المرفوعة من السيارة الهونداي؛ ما يثبت عدم وجود احتكاك أو اصطدام بين السيارتين.

وفي سياق متصل أثبت تقرير المرور أن الحادث وقع بعد تجاوز السيارة "السوناتا" الإشارة، واصطدامها مع الليموزين؛ ما سبَّب سقوط السوناتا في النفق، وأن الواقعة حادث سير، ولم يذكر المطاردة، إضافة إلى أن الشهادة المقدمة ضد الهيئة احتوت على معلومات مزوَّرة، وأن صاحبها من أرباب السوابق، وقد ضبطته الهيئة قبل أشهر عدة في قضية دعارة، وحكمت عليه المحكمة الجزائية بالرياض، وقد قام بإرسال رسائل تهديد لرجال الهيئة عبر هاتف جوال، وتبيّن أن الشريط المصوَّر للحادث غير صحيح، وقد أثبتت الأدلة الجنائية عدم صحته. ومما ذُكر أن ساعة المصوِّر كانت تشير إلى الساعة الثالثة والنصف، فيما كان الحادث قد وقع في الساعة الواحدة ليلاً بناء على تقارير المرور وغرفة العمليات.

واتضح أنه أثناء أداء دورية الهيئة عملها على طريق العليا شاهدت سيارة من نوع سوناتا، وقد وُضع عليها رقم البلاك بيري على شنطة السيارة، وعند توقفها بجوارها شاهدت داخل السيارة شابَّين، تبيّن أن وضعهما غير طبيعي، وأنهما في حالة سُكر، وتحديداً عند إشارة العليا مع طريق الأمير نايف، وكانت الإشارة حمراء، وخط السير متوقفاً؛ فقامت الدورية بطلب محادثة الأشخاص في السيارة السوناتا، فقام سائق السوناتا بالخروج من مسافة ضيقة، وقطع الإشارة، واحتك بدورية الهيئة متعمداً؛ لكي يهرب، ولم تقم الدورية بمطاردته، وإنما كانت متابعة وسط الزحام الشديد.

وتفصيلاً، فقد حصلت "سبق" على الأدلة والأقوال الثبوتية للشهود من واقع ملف الدعوى الخاصة بـ"حادثة اليوم الوطني"، المتهم فيها خمسة من أعضاء هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر بتهمة مطاردة سيارة بها أخوان؛ ما أدى إلى مصرعهما في حادث أليم، وما جاء في تقرير مختبر السموم حول نسبة مادة الكحول (الإيثيلين)، وحقيقة مطاردة السيارة السوناتا، التي انتهت إلى حكم المحكمة الجزائية بالرياض ببراءة جميع أعضاء الهيئة، بعد جلسات عدة، وهو ما انفردت به "سبق"، كما قضت المحكمة بعدم الاختصاص النوعي في نظر الدعوى فيما يخص مطاردة السيارة "السوناتا". وقد جاء ذلك في ملف الدعوى طبقاً للائحة المدعي العام وتقارير مختبر السموم وتغيير الشهود لشهاداتهم، مما استندت إليه "الجزائية" في حكمها ببراءة أعضاء الهيئة، بعد جلسات عدة لنظر القضية.

ومن جانب آخر تنظر بعد غد الخميس المحكمة الإدارية بالرياض الدعوة المرفوعة من المدعي العام ضد الأعضاء الخمسة لهيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر المتهمين في القضية، وهي الجلسة الرابعة.

ومن واقع ملف القضية أمام المحكمة الجزائية بالرياض، ولائحة المدعي العام والاتهامات الموجَّهة للأعضاء الخمسة، وإثباتات أدلة الشهود، والتقارير الخاصة بالحادثة، تقدم "سبق" الأدلة التي استندت إليها "الجزائية" في الحكم ببراءة رجال الهيئة الخمسة، وإطلاق سراحهم.
وبالاطلاع على وقائع القضية وتفاصيلها وأدلتها التفصيلية ومذكرة الدفاع وإجابة رجال الهيئة وأقوال الشهود وتقارير الأدلة الجنائية وتقارير المرور وتقارير الطب الشرعي والتشريح الجنائي، ضم ملف القضية الشواهد والأدلة الآتية:

أولاً:عدم صحة وقوع المطاردة، وعدم تسبب رجال الهيئة في الحادث أو علاقتهم به، وأن رجال الهيئة تركوا متابعة السيارة السوناتا قبل الحادث بأكثر من تسعمائة متر عندما توقفت دورية الهيئة في الموقع الذي رُميت فيه قارورة الخمر من داخل السوناتا.

- أن الحادثة كانت بسبب تعاطي المسكر الذي ثبت بموجب تقرير الطب الشرعي المتضمن تقرير مختبر السموم بثبوت نسبة عالية من مادة الكحول (الإيثيلين) بالعينات المرسلة؛ ما يثبت تناول الكحول قبيل الوفاة، وكذلك بسبب سرعتها العالية وقَطْع الإشارة الحمراء؛ ما تسبب في وقوع الحادث واصطدامها بسيارة الأجرة (الليموزين)، ومن ثم سقطت "السوناتا" في النفق بسبب قوة الاصطدام مع الليموزين، وأن دورية الهيئة لم تكن تطارد السوناتا قبل الحادث، وقد ثبت رمي قارورة الخمر من داخل السيارة السوناتا قبل الحادث بمسافة طويلة، كما تبين أن أحد راكبي السيارة قُبض عليه في 26/ 7/ 1434هـ في حيازة عدد (22) حبة كبتاجون وقارورتي خمر، وسُجلت القضية لدى مكافحة المخدرات غرب الرياض.

- تقرير الأدلة الجنائية الفني قال: "إن سبب سقوط السوناتا في النفق هو أن السيارة كانت تسير بسرعة عالية بطريق الملك فهد، وبعد تجاوز قائدها الإشارة الضوئية الحمراء صادف مرور السيارة الكامري (الليموزين) القادمة من طريق الإمام سعود، التي حاول قائدها تلافي الاصطدام بالسيارة السوناتا، وبعد وقوع الاصطدام انحرفت السوناتا باتجاه الحاجز الحديدي لنفق الإمام سعود، واصطدمت به، وسقت من النفق". ولم تثبت علاقة الحادث بدورية الهيئة أو اصطدامها مع السوناتا في الحادث.

- نص التقرير الكيميائي على اختلاف العينات المرفوعة من سيارة الهيئة الاكسبديشن مع العينات المرفوعة من السيارة الهونداي؛ ما يثبت عدم وجود احتكاك أو اصطدام بين السيارتين.

- تقرير المرور أثبت أن الحادث وقع بعد تجاوز السيارة "السوناتا" الإشارة واصطدامها مع الليموزين؛ ما سبب سقوط السوناتا في النفق، وأن الواقعة حادث سير، ولم يذكر المطاردة.
- الشهادة المقدمة ضد الهيئة احتوت على معلومات مزورة، وأن صاحبها من أرباب السوابق، وقد قبضت عليه الهيئة قبل أشهر عدة في قضية دعارة، وحكمت عليه المحكمة الجزائية بالرياض، وقد قام بإرسال رسائل تهديد لرجال الهيئة عبر هاتف الجوال، ونصها: "بنفعل المستحيل بس عشان نمحي شيء اسمه هيئة / بس صدقني ما راح تستمرون على ما أنتم عليه وبندوس على وجيهكم ي كلاب ي نعج ي واطين / وليت الزمان يعود يومن لدسنا على وجيهكم جميعا / إن شاء الله الملك وولي العهد ومحمد بن نايف ينهون شيء اسمه الهيئة / والله لو أنا كنت بموقع الحادث والله لخليكم مثل اللي مات وارداء منهم / انتم مثل كلاب بشار / المفروض يلغون شيء اسمه الهيئة، أنا أتكلم وأنا صار لي أكثر من موقف معاكم / يا كلاب الإسلام / والله ما نترككم نحنا يالشعب ونهايتكم بتكون قريبة ويارب امحيهم عنا واحرقهم في أماكنهم جميعا / اللهم آمين يارب استجب لدعائي وافرح قلبي / والله جزمتي انظف منكم".

- تبين أن الشريط المصور للحادث غير صحيح، وقد أثبتت الأدلة الجنائية عدم صحته. ومما ذُكر أن ساعة المصور كانت تشير إلى الساعة الثالثة والنصف، فيما كان الحادث قد وقع في الساعة الواحدة ليلاً بناء على تقارير المرور وغرفة العمليات.
- أثبتت شهادات عيان عدة أن الحادث وقع بين السوناتا وسيارة الأجرة، ولم يشاهدوا دورية الهيئة تلاحق أو تصطدم بالسوناتا، ومنها شهادة سائق الليموزين.
ثانياً: ثبت أن تفاصيل القضية هي كالآتي:
أنه بتاريخ 17/ 11/ 1434هـ، وأثناء أداء دورية الهيئة عملها على طريق العليا، شاهدت سيارة من نوع سوناتا، وقد وضع عليها رقم البلاك بيري على شنطة السيارة، وعند توقفها بجوارها شاهدت بداخل السيارة شابَّين، تبيّن أن وضعهما غير طبيعي، وأنهما في حالة سكر، وتحديداً عند إشارة العليا مع طريق الأمير نايف؛ إذ كانت الإشارة حمراء، وخط السير متوقفاً، فقامت الدورية بطلب محادثة الشخصين في السيارة السوناتا، فقام سائق السوناتا بالخروج من مسافة ضيقة وقَطَع الإشارة، واحتك بدورية الهيئة متعمداً؛ لكي يهرب؛ ما سبب في انحناء الدعامة الأمامية اليسرى إلى الأمام، ثم دخل في طريق الأمير نايف غرباً، الذي كان حينها مزدحماً جداً بسبب ضيقه وقصر مسافته وكثرة السيارات في اليوم الوطني.

فتبعته دورية الهيئة بسبب ارتكابه مخالفة وضع رقم البلاك بيري على سيارته، التي تقضي التعليمات باستيقاف الفاعل وإحالته إلى جهة الاختصاص، وكذلك بسبب قيامهما بتصرفات غير طبيعية، وظهور علامات تعاطي المسكر عليهما، وهي جريمة تستوجب الاستيقاف والتثبت من حالة المشتبه بهما حسب النظام، وكذلك بسبب قيامهما بصدم دورية الهيئة، وهي جريمة من الجرائم الكبيرة التي تستوجب التوقيف، وكذلك لعدم وجود لوحة رقمية للسيارة، ولم تقم الدورية بمطاردتهما، وإنما كانت متابعة وسط الزحام الشديد، الذي ينتفي معه وقوع المطاردة. وعند محاولة دورية الهيئة تجاوز السيارة الهونداي السوناتا؛ لكي يتم استيقافها مرة أخرى قام السائق بحد دورية الهيئة، واحتك بها مرة ثانية من الجهة اليمنى؛ لكي يمنعها من التجاوز.

وكان الاحتكاك بسيطاً، ثم دخل إلى طريق الملك فهد باتجاه الشمال، وبعد دخوله بمسافة قليلة جداً احتكت السوناتا بسيارة شخص آخر بسبب الحالة غير الطبيعية، وسقط الصدام الخلفي للسوناتا، وقاما برمي قارورة زجاجية من داخل السيارة، وهربا بسرعة عالية، وغابا عن الأنظار، وتوقفت دورية الهيئة للتحفظ على القارورة وتحريزها، وتحديدا في بداية أسواق طيبة بطريق الملك فهد، وقد وجدوا القارورة بجوار الصدام منكسرة، وهي من نوع الخمر المستورد، وقد انتشرت مادة الخمر حولها، وكانت رائحة المسكر منتشرة في الموقع؛ فقاموا بتحريزها والتحفظ عليها، ولم تقم دورية الهيئة باللحاق بهما، أو مطاردتهما، وقد تركوهما حينها. ويبعد الموقع الذي توقفت عنده دورية الهيئة بأكثر من تسعمائة متر عن الإشارة التي وقع عندها الحادث.

أما دورية الهيئة الثانية فقد كانت تسير بطريق الملك فهد باتجاه الشمال، وشاهدت السيارة السوناتا تسير بسرعة عالية، وقامت بقطع الإشارة الحمراء، واصطدمت بالسيارة الأجرة الكامري، وسقطت السوناتا في النفق بسبب قوة الاصطدام بسيارة الأجرة، ولم يحدث أي احتكاك أو اقتراب من دورية الهيئة الثانية مع السيارة السوناتا؛ وعليه فإنه لم تحدث مطاردة ولا صدم متعمد، ولا تزوير للمحضر الرسمي من قِبل أعضاء الهيئة في الدوريتين.

ثالثاً: ثبتت براءة أعضاء الهيئة بموجب الأدلة والقرائن، ومنها تقرير الأدلة الجنائية وتقرير الطب الشرعي ومختبر السموم والتقرير الكيميائي وتقرير المرور وشهادة الشهود وتصوير كاميرات المراقبة لبعض المنشآت، وأنه قد فصل بين متابعة الهيئة والحادث مسافة طويلة، وأن السرعة العالية وقطع الإشارة من قبل السوناتا وعدم التوقف هي الأسباب الرئيسية في الحادث، وهي فعل اختياري من قبل السيارة السوناتا، وتعود مسؤولية هذا الفعل وتبعيته لسائق السوناتا وحده، إضافة لعدم وجود أدلة تدين أعضاء الهيئة بالتهم ضدهم.

AhmedTheKing
08-02-2014, 06:44 PM
السؤال القانوني الذي مازال يحيّر أمر الشعب كله ..

هل من حق الهيئة مطاردة الناس؟ سواء كانوا مُشتبهين أو حتى مجرمين؟

أم أنها مهمّة الشرطة والأمن العام؟

عبادي فنان العالم
08-02-2014, 07:08 PM
الله يعينهم ويقويهم

مورفين ..
08-02-2014, 10:26 PM
كلاب بني ليبرال يتصيدون اي فرصه لتشويه صورة الهيئة بأي طريقه كانت وكل مره يحاولون إلصاق التهم بها يحول الله دون ذلك

وتفسد خططهم لسبب بسيط جداً وهو ان الهيئة كشفت الكثير من اعمال بني ليبرال القبيحه وهم بذلك يتمنون زوالها ولكن حيل الله

أقوى !

الغزآلي
08-02-2014, 11:05 PM
السؤال القانوني الذي مازال يحيّر أمر الشعب كله ..

هل من حق الهيئة مطاردة الناس؟ سواء كانوا مُشتبهين أو حتى مجرمين؟

أم أنها مهمّة الشرطة والأمن العام؟

الاصل ان من حق الهيئه مطاردة المشتبهين والمجرمين ولصوص الاعراض !
طالما انهم يسهرون على امن الناس وحفظهم من شياطين الانس والجن ؟

انا لو كان الامر بيدي لالحقتهم بجهاز الشرطة وخصوصا ان انجازات الهيئه من حيث المتابعه والرصد

فاقت بكثير انجازات الشرطة والامن العام ؟

العسكر للاسف عادتا ما ينتظرون ان تجيب لهم بالمشتبه والمخالف ..

و اغلب عناصر الدوريات الامنيه تلقاه مولع انوار السكن ونائم في الدوريه حتى يجيه بلاغ !!

ولكن عناصر الهيئه شغلهم الشاغل النبش عن المجرمين حتى يضبطوهم متلبسين بالجرم

لذالك نسمع عياط العصاه والمخالفين وكثرت اكاذيبهم على جهاز الهيئه.

AhmedTheKing
09-02-2014, 12:57 AM
الاصل ان من حق الهيئه مطاردة المشتبهين والمجرمين ولصوص الاعراض !
طالما انهم يسهرون على امن الناس وحفظهم من شياطين الانس والجن ؟

انا لو كان الامر بيدي لالحقتهم بجهاز الشرطة وخصوصا ان انجازات الهيئه من حيث المتابعه والرصد

فاقت بكثير انجازات الشرطة والامن العام ؟

العسكر للاسف عادتا ما ينتظرون ان تجيب لهم بالمشتبه والمخالف ..

و اغلب عناصر الدوريات الامنيه تلقاه مولع انوار السكن ونائم في الدوريه حتى يجيه بلاغ !!

ولكن عناصر الهيئه شغلهم الشاغل النبش عن المجرمين حتى يضبطوهم متلبسين بالجرم

لذالك نسمع عياط العصاه والمخالفين وكثرت اكاذيبهم على جهاز الهيئه.

ما تحته خط ينافي الإسلام الحق .. والأحاديث التي رُويت عن المصطفى صلى الله عليه وسلم تنبه إلى هذا الأمر

ففي قصة "ماعز" المشهورة أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال: ((هلا تركتموه لعله أن يتوب فيتوب الله عليه)) !!

ورُوي عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال: ((أيها الناس: قد آن لكم أن تنتهوا عن حدود الله .. من أصاب من هذه القاذورات شيئًا فليستتر بستر الله .. فإنه من يبد لنا صفحته نُقِم عليه كتاب الله)) وهذا الحديث ورد في موطّأ الإمام مالك وهو على شرط الشيخين ولم يخرجاه

ورُوي عنه عليه الصلاة والسلام أنه قال: ((فمن وفى منكم فأجره على الله .. ومن أصاب من ذلك شيئا فعوقب فهو كفارة له .. ومن أصاب منها شيئًا من ذلك فستره الله .. فهو إلى الله .. إن شاء عذبه وإن شاء غفر له))

ورُوي عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال: ((من جاء يستفتينا فليجلس نفتيه إن شاء الله .. ومن جاء يخاصم فليقعد حتى نقضي بينه وبين خصمه إن شاء الله .. ومن جاء يريد أن يطلعنا على عورة قد سترها الله عليه فليستتر بستر الله وليقبل عافية الله وليُسْرر توبته إلى الذي يملك مغفرتها .. فإنا لا نملك مغفرتها ولكنا نقيم عليه حدها ونمسك عليه بعارها))

وقصة سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه المشهورة عندما اقتحم بيتا به ناس يشربون الخمر ولامهم في شرب الخمر فقال له أحدهم أنهم إن أذنبوا مرة فإنه أذنب ثلاثا .. تجسس عليهم .. ولم يدخل من الباب .. ولم يسلّم عليهم أو يستأذن منهم الدخول .. فخرج عمر رضي الله عنه وتركهم

الأصل في الإسلام الستر وليس الفضح .. والرسول صلى الله عليه وسلم قال: ((ادرؤوا الحدود بالشبهات)) وهذا أمر واضح أن الاتجاه في الإسلام إلى الستر وليس الفضح كما ترى في كل الأحاديث السابقة

فتى مكة
09-02-2014, 10:07 AM
(سبق) تكشف أدلّة البراءة ؟؟!!
وهل يعدّ هذا الخبر سبقا صحفيا تهز (سبق) طولها وهي تذيعه ؟؟!
وهل أدين أي فرد من منسوبي (الهيئة) قبل ذلك في أي قضية من القضايا أم كانوا ينفذون منها كما تنسلّ الشعرة من العجين ؟؟!
ذلك هو السبق الصحفي الحقيقي الذي يستحق العناء والمكافأة المجزية !

ورحم الله الصحفي الكبير الراحل (مصطفى أمين) الخبير بصنعة الصحافة ونوعية الأخبار والمؤسس الحقيقي لصحافة الإثارة والفضائح عندما يقول :" ليس الخبر أن تقول إنّ كلبا عضّ رجلا ، فهذا شيءٌ عادي ، ولكن الخبر أن تقول إن رجلا عضّ الكلب " !

وحتى الآن لم يعضّ (الرجل) (الكلب) !!!

سارة000
09-02-2014, 03:35 PM
ما تحته خط ينافي الإسلام الحق .. والأحاديث التي رُويت عن المصطفى صلى الله عليه وسلم تنبه إلى هذا الأمر

ففي قصة "ماعز" المشهورة أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال: ((هلا تركتموه لعله أن يتوب فيتوب الله عليه)) !!

ورُوي عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال: ((أيها الناس: قد آن لكم أن تنتهوا عن حدود الله .. من أصاب من هذه القاذورات شيئًا فليستتر بستر الله .. فإنه من يبد لنا صفحته نُقِم عليه كتاب الله)) وهذا الحديث ورد في موطّأ الإمام مالك وهو على شرط الشيخين ولم يخرجاه

ورُوي عنه عليه الصلاة والسلام أنه قال: ((فمن وفى منكم فأجره على الله .. ومن أصاب من ذلك شيئا فعوقب فهو كفارة له .. ومن أصاب منها شيئًا من ذلك فستره الله .. فهو إلى الله .. إن شاء عذبه وإن شاء غفر له))

ورُوي عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال: ((من جاء يستفتينا فليجلس نفتيه إن شاء الله .. ومن جاء يخاصم فليقعد حتى نقضي بينه وبين خصمه إن شاء الله .. ومن جاء يريد أن يطلعنا على عورة قد سترها الله عليه فليستتر بستر الله وليقبل عافية الله وليُسْرر توبته إلى الذي يملك مغفرتها .. فإنا لا نملك مغفرتها ولكنا نقيم عليه حدها ونمسك عليه بعارها))

وقصة سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه المشهورة عندما اقتحم بيتا به ناس يشربون الخمر ولامهم في شرب الخمر فقال له أحدهم أنهم إن أذنبوا مرة فإنه أذنب ثلاثا .. تجسس عليهم .. ولم يدخل من الباب .. ولم يسلّم عليهم أو يستأذن منهم الدخول .. فخرج عمر رضي الله عنه وتركهم

الأصل في الإسلام الستر وليس الفضح .. والرسول صلى الله عليه وسلم قال: ((ادرؤوا الحدود بالشبهات)) وهذا أمر واضح أن الاتجاه في الإسلام إلى الستر وليس الفضح كما ترى في كل الأحاديث السابقة

الحديث الاول قصة ماعز مردودة عليك السؤال هل رجم ماعز؟ الاجابة نعم000 فلقد اقيم الحد

الحديث الثانى فانه من يبد لنا صفحته نفيم عليه الحد000هل يقام الحد لمن يظهر للاخرين انه تجاوز عن حد من حدود الله الاجابة نعم

الحديث الثالث 000فستره الله 000وهؤلاء اكتشفهم رجال الهيئة اين ستر الله؟؟؟

الحديث الرابع 000فاننا لانملك مغفرتها ولكن نقيم عليه الحد0000يعنى مو زى المسيحيين يروحوا للبابا او الكاهن فتغفر ذنوبهم بمعنى
سووا كل شىء فى بيوتكم وان درينا عنكم ترى راح نقيم عليكم الحد ونمسككم بعارهااااا يعنى مو بس نقيم الحد

قصة عمر لم تثبت

الاصل فى الاسلام الستر الا حدود الله

AhmedTheKing
09-02-2014, 06:32 PM
الحديث الاول قصة ماعز مردودة عليك السؤال هل رجم ماعز؟ الاجابة نعم000 فلقد اقيم الحد

الحديث الثانى فانه من يبد لنا صفحته نفيم عليه الحد000هل يقام الحد لمن يظهر للاخرين انه تجاوز عن حد من حدود الله الاجابة نعم

الحديث الثالث 000فستره الله 000وهؤلاء اكتشفهم رجال الهيئة اين ستر الله؟؟؟

الحديث الرابع 000فاننا لانملك مغفرتها ولكن نقيم عليه الحد0000يعنى مو زى المسيحيين يروحوا للبابا او الكاهن فتغفر ذنوبهم بمعنى
سووا كل شىء فى بيوتكم وان درينا عنكم ترى راح نقيم عليكم الحد ونمسككم بعارهااااا يعنى مو بس نقيم الحد

قصة عمر لم تثبت

الاصل فى الاسلام الستر الا حدود الله

يا بنتي ..

المقصود في الأحاديث أن الستر هو الأساس ..

حد الزنا لا يثبت إلا بشروط تعجيزية في التحقق ..

والأمر كذلك لشتى الحدود فهي تُدرأ بالشبهات .. فأيّ شبهة تكون سببا في عدم الجزم بنسبة 100% بوقوع الجريمة أو المعصية يلغي تنفيذ الحد فورا ..

حديث ماعز واضح وصريح .. رسول الله صلى الله عليه وسلم ردّه ثلاث مرات قبل أن يُقيم عليه الحد .. وأقامه عليه عندما اعترف للمرة الرابعة .. ولو لم يعترف لما أقام رسول الله صلى الله عليه وسلم الحد

الحديث الثاني يوضح أن الستر على المسلم هو الأولى والنهي هنا عن المجاهرة في المعصية (فإنه من يبد لنا صفحته) أن من يقول أنه فعل كذا وكذا من الذنوب (نُقِم عليه كتاب الله)

وفي الحديث القدسي فيما يرويه المصطفى صلى الله عليه وسلم عن ربه يقول المولى عز وجل ((ويحَ ابن آدم .. أسترُهُ ويفضحُ نفسه))

أما الحديث الثالث .. فهو نفس القياس على قصة ماعز .. إن اعترف الشخص بنفسه .. أقيم عليه الحد .. أو جاء الشهود لـ يشهدوا بأن فلانا فعل كذا وكذا فيُقام عليه الحد .. ولكن لا يعني هذا بتاتا أن نطارد الناس أو أن نقتحم بيوتهم لنفضحهم ونهتك سترهم .. ولا يعني الحديث أبدا أن نراقب الناس حتى ننتظر منهم الزلل ولاخطأ ثم نهجم عليهم هجوم الوحوش المفترسة على طرائدها !!

والحديث الرابع أيضا في نفس المعنى حيث أن الرسول صلى الله عليه وسلم يحث الناس على ألا يفضحوا أنفسهم ولا يتكلموا عن ذنوبهمم .. فإنهم إن اعترفوا أُلزم هو (كحاكم للدولة) أن يقيم الحد حتى لا تكون فوضى وأن لا يجاهر الناس بمعاصيهم ولا يُعاقبوا فيستهين البقية بالمعاصي .. ولكن إن ستر نفسه لم يكن رسول الله صلى الله عليه وسلم ليقيم حدا على شخص لم يعترف به أو لم تقم عليه بيّنة أو شهود بذلك ..

وأختم بقول رسول الله صلى عليه وسلم ((يا معشر من آمن بلسانه ولم يدخل الإيمان قلبه: لا تغتابوا المسلمين ولا تتبعوا عوراتهم، فإن من اتبع عوراتهم تتبع الله عورته، ومن تتبع الله عورته يفضحه في بيته))

أما قصة سيدنا عمر رضي الله عنها .. فمع احترامي لك .. جهلك بحدوث القصة لا يعني أنها لم تثبت .. ويمكنك الرجوع لسيرة عمر بن الخطاب في عدة كتب لتجدي أنها ذُكِرتْ غير مرة في قصصه رضي الله عنه .. فقد جاءت القصة في كتاب "المستظرف في كل فن مستطرف" كما رواها الإمام ابن الجوزي رحمه الله وعدّها من مناقب عمر رضي الله عنه في رجوعه إلى الحق وأخذه الحق ولو من سكران !!
ووردت في "الدر المنثور" للإمام السيوطي رحمه الله .. ووردت أيضا في "شرح نهج البلاغة" لابن أبي الحديد .. ورواها أيضا الإمام البيهقي رحمه الله ..

فإن كنتِ أعْلمَ من هؤلاء جميعا وأثبتّي لنا ذلك .. أخذنا برأيك

عبادي فنان العالم
09-02-2014, 06:37 PM
الله يعز رجال الهيئة ويعينهم على تعبهم

والله يسلط على كل فاسد ملعون صلايب

سارة000
09-02-2014, 07:28 PM
يا بنتي ..

المقصود في الأحاديث أن الستر هو الأساس ..

حد الزنا لا يثبت إلا بشروط تعجيزية في التحقق ..

والأمر كذلك لشتى الحدود فهي تُدرأ بالشبهات .. فأيّ شبهة تكون سببا في عدم الجزم بنسبة 100% بوقوع الجريمة أو المعصية يلغي تنفيذ الحد فورا ..

حديث ماعز واضح وصريح .. رسول الله صلى الله عليه وسلم ردّه ثلاث مرات قبل أن يُقيم عليه الحد .. وأقامه عليه عندما اعترف للمرة الرابعة .. ولو لم يعترف لما أقام رسول الله صلى الله عليه وسلم الحد

الحديث الثاني يوضح أن الستر على المسلم هو الأولى والنهي هنا عن المجاهرة في المعصية (فإنه من يبد لنا صفحته) أن من يقول أنه فعل كذا وكذا من الذنوب (نُقِم عليه كتاب الله)

وفي الحديث القدسي فيما يرويه المصطفى صلى الله عليه وسلم عن ربه يقول المولى عز وجل ((ويحَ ابن آدم .. أسترُهُ ويفضحُ نفسه))

أما الحديث الثالث .. فهو نفس القياس على قصة ماعز .. إن اعترف الشخص بنفسه .. أقيم عليه الحد .. أو جاء الشهود لـ يشهدوا بأن فلانا فعل كذا وكذا فيُقام عليه الحد .. ولكن لا يعني هذا بتاتا أن نطارد الناس أو أن نقتحم بيوتهم لنفضحهم ونهتك سترهم .. ولا يعني الحديث أبدا أن نراقب الناس حتى ننتظر منهم الزلل ولاخطأ ثم نهجم عليهم هجوم الوحوش المفترسة على طرائدها !!

والحديث الرابع أيضا في نفس المعنى حيث أن الرسول صلى الله عليه وسلم يحث الناس على ألا يفضحوا أنفسهم ولا يتكلموا عن ذنوبهمم .. فإنهم إن اعترفوا أُلزم هو (كحاكم للدولة) أن يقيم الحد حتى لا تكون فوضى وأن لا يجاهر الناس بمعاصيهم ولا يُعاقبوا فيستهين البقية بالمعاصي .. ولكن إن ستر نفسه لم يكن رسول الله صلى الله عليه وسلم ليقيم حدا على شخص لم يعترف به أو لم تقم عليه بيّنة أو شهود بذلك ..

وأختم بقول رسول الله صلى عليه وسلم ((يا معشر من آمن بلسانه ولم يدخل الإيمان قلبه: لا تغتابوا المسلمين ولا تتبعوا عوراتهم، فإن من اتبع عوراتهم تتبع الله عورته، ومن تتبع الله عورته يفضحه في بيته))

أما قصة سيدنا عمر رضي الله عنها .. فمع احترامي لك .. جهلك بحدوث القصة لا يعني أنها لم تثبت .. ويمكنك الرجوع لسيرة عمر بن الخطاب في عدة كتب لتجدي أنها ذُكِرتْ غير مرة في قصصه رضي الله عنه .. فقد جاءت القصة في كتاب "المستظرف في كل فن مستطرف" كما رواها الإمام ابن الجوزي رحمه الله وعدّها من مناقب عمر رضي الله عنه في رجوعه إلى الحق وأخذه الحق ولو من سكران !!
ووردت في "الدر المنثور" للإمام السيوطي رحمه الله .. ووردت أيضا في "شرح نهج البلاغة" لابن أبي الحديد .. ورواها أيضا الإمام البيهقي رحمه الله ..

فإن كنتِ أعْلمَ من هؤلاء جميعا وأثبتّي لنا ذلك .. أخذنا برأيك
والله انا مااعرف كثير فى الدين بس اللى اعرفه ان الله يغضب فى الحدود

ولا افهم كيف ان انسانا سويا سليم الفطرة يدافع عن شخص ثبت ان معه خمر

وقصة ماعز رده الرسول اربع مرات عشانه شين مرة وماينبغى بريال بس ماشاء الله عليه زنى ودخل الجنة عقبالك فاستغرب الرسول كلامه
يحسبه مجنون ولا شارب خمر ورده اربع مرات وهذا عشان حد الزنا يثبت باعتراف الشخص على نفسه اربع مرات

بس فى النهاية لقى مصيره والعبرة بالنتائج

الحديث الثانى ايضا المجاهرة ايا كان نوعها توجب الحد

كلامك فى الحديث الثالث انا متفقة معاك بس ايش نسوى بالدولة اللى تنتهج المنهج الاسلامى؟؟؟

لازم يحددوا موقفهم

الحديث الرابع يعنى لاتطلعواا زجاجات الخمر برا بيوتكم وتشوفها الهيئة ....اذا شافوها تحملوا ماجاكم

قصة عمر وردت فى كتب ادبية وبلاغية من كل فن مستزرف

عموما العاقل مايدافع عن شىء سىء ابدا....الا اذا كان سىء

هذا ويامعشر من امن بلسانه ولم يدخل الايمان قلبه.....فايمان القلب يعلى حدود الله





اخيرا انت اول واحد تمارس دور الهيئة بصورتها تالمظلمة ة فى تصيد الناس وحذف مشاركاتهم فى المنتدى

AhmedTheKing
09-02-2014, 08:15 PM
والله انا مااعرف كثير فى الدين بس اللى اعرفه ان الله يغضب فى الحدود

ولا افهم كيف ان انسانا سويا سليم الفطرة يدافع عن شخص ثبت ان معه خمر

وقصة ماعز رده الرسول اربع مرات عشانه شين مرة وماينبغى بريال بس ماشاء الله عليه زنى ودخل الجنة عقبالك فاستغرب الرسول كلامه
يحسبه مجنون ولا شارب خمر ورده اربع مرات وهذا عشان حد الزنا يثبت باعتراف الشخص على نفسه اربع مرات

بس فى النهاية لقى مصيره والعبرة بالنتائج

الحديث الثانى ايضا المجاهرة ايا كان نوعها توجب الحد

كلامك فى الحديث الثالث انا متفقة معاك بس ايش نسوى بالدولة اللى تنتهج المنهج الاسلامى؟؟؟

لازم يحددوا موقفهم

الحديث الرابع يعنى لاتطلعواا زجاجات الخمر برا بيوتكم وتشوفها الهيئة ....اذا شافوها تحملوا ماجاكم

قصة عمر وردت فى كتب ادبية وبلاغية من كل فن مستزرف

عموما العاقل مايدافع عن شىء سىء ابدا....الا اذا كان سىء

هذا ويامعشر من امن بلسانه ولم يدخل الايمان قلبه.....فايمان القلب يعلى حدود الله

اخيرا انت اول واحد تمارس دور الهيئة بصورتها تالمظلمة ة فى تصيد الناس وحذف مشاركاتهم فى المنتدى

أولا .. أنا ما دافعت عن شخص ثبت أن معه خمر .. أنا دافعت عن المبدأ وهو مبدأ افتراض الخير في الناس في الأساس وليس العكس .. فلا يجوز تتبع الناس والتجسس عليهم على افتراض أنهم مجرمين دوما .. وأصلا لم يثبت حتى الآن حيازته للخمر .. و"سبق" ليست ذلك المرجع الثقة الذي يجعلني أستند إليه كدليل إثبات .. وسبحان الله ترفضين روايات وردت من علماء مشهورين في التاريخ الإسلامي كابن الجوزي والسيوطي والبيهقي وتميلين لرواية الراوية الثقة والحُجّة العلاّمة "سبق- خاص" !!!!

وثانيا من أدبك وإسلامك الحَسَن تقولين صحابي جليل تاب توبة شهد رسول الله صلى الله عليه وسلم بأنه ((لقد تاب توبة لو قسمت بين أمة لوسعتهم)) وتأتي أنتِ يا من تدّعين الدفاع عن الإسلام لتقولي بكل بجاحة وقلة أدب مع صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم


عشانه شين مرة وماينبغى بريال

!!

أما تعلمين بقية القصة يا جاهلة ؟

عن ابن جريج ، قال : أخبرني أبو الزبير ، أن عبد الرحمن بن الصامت ابن عم أبي هريرة أخبره أنه سمع أبا هريرة يقول : جاء الأسلمي إلى نبي الله صلى الله عليه وسلم فشهد على نفسه أربع مرات أنه أصاب امرأة حراما ; وذكر الحديث إلى قوله : " فما تريد بهذا القول ؟ " قال : أريد أن تطهرني فأمر به فرجم ; فسمع نبي الله صلى الله عليه وسلم رجلين من أصحابه يقول أحدهما لصاحبه : انظر إلى هذا الذي ستر الله عليه فلم تردعه نفسه حتى رجم رجم الكلب ! فسكت عنهما , ثم سار ساعة حتى مر بجيفة حمار شائل برجله فقال : " أين فلان وفلان ؟ " فقالا : نحن ذان يا رسول الله قال : " انزلا فكلا من جيفة هذا الحمار " فقالا : يا نبي الله من يأكل من هذا ؟ قال : " فما نلتما من عرض أخيكما آنفا أشد من الأكل منه , والذي نفسي بيده إنه الآن لفي أنهار الجنة ينغمس فيها "

وتقولين أن الله عز وجل يغضب في حدوده .. ولا تطبقين هذا فتعتدين على صحابة رسول الله ؟؟؟

تعتدين على رجل شهد له رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه في الجنة ؟؟؟

أين أنتِ منه ؟

أما علمتِ قول رسول الله صلى الله عليه وسلم: ((لا تسبوا أصحابي فلو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه))

والعبرة في النتائج يا جاهلة أنه بشر أذنب وتاب توبة أدخلته الجنة بشهادة الرسول صلى الله عليه وسلم

فسنرى يوم لا ينفع مال ولا بنون أين تقودك نتائجك المذهلة يا عبقرية زمانك !!

ويكفيني هنا كلاما .. فلن ألتفت لبقية ردك لأنك تناقشين بالجهل ولا تعلمين أبدا ما أنتِ فيه من تجاوز وتعتقدين أنك "ذكية" و"عالمة" وأنت والله جاهلة وتجادلين بجهل شديد يجعل من يقرأ كلامك يستغرب من ثقتك الشديدة في نفسك أثناء الجدال مع بيان جهلك !!

سارة000
09-02-2014, 08:52 PM
اولا مااجهل منى غيرك كيف تقول اخذ برواية سبق واترك رواية السيوطى والبيهقى ايش عرفهم بحادثة وقعت فى هذا الزمان

ثانيا كيف يصير صحابى وهو ماعرفه الرسول وسال عنه امجنون هذا ايشرب الخمر ؟ لو انه صحابى عرفه الرسول

ثالثا صحيح هو فى الجنة ياليتنى مكانه بس هذا مايمنع انه كان شين هذا ماجبته من نفسى كان قصير مرة وشين وباين كانه اهبل رضى الله عنه...الله يقطعك خليتنىاتكلم عنه...اللهم اجعل ذنبى فى رقبه هذا الجاهل المسمى نفسه ملك وهو ابعد عن الملك

المهم انى ماجبت شى من عندى كله مكتوب فى كتب التاريخ انه شين

وصحيح ياجاهل اهم شى ء النية حتى اللى يصلى ليل نهار ممكن يدخل النار لازم موافقة اعمال الجوارح ااعمال القلوب

ويوم لاينفع مال ولا بنون راح تشوفنى ان شاء الله وبحول الله وقوته فى الجنة مبسوطة بس ادعو الله ان لا يجعلنى واياك فى الطابق نفسه لكى لااغتم غما شديدا

ثم انى لااناقش بجهل الطفل الصغير يدرك تماما صدق كلامى بفطرته السليمة

ثم انه ثقتى فى نفسى ولله الحمد هو نتيجة ماانا عليه من صواب...لاتستطيع ان تصل اليه ذلك لانك غارق فى الجهل ياجاهل وتظن انك عالم..ودليل جهلك انك تحذف اى مشاركة مايرقى فهمك اليها

AhmedTheKing
09-02-2014, 09:05 PM
اولا مااجهل منى غيرك كيف تقول اخذ برواية سبق واترك رواية السيوطى والبيهقى ايش عرفهم بحادثة وقعت فى هذا الزمان

ثانيا كيف يصير صحابى وهو ماعرفه الرسول وسال عنه امجنون هذا ايشرب الخمر ؟ لو انه صحابى عرفه الرسول

ثالثا صحيح هو فى الجنة ياليتنى مكانه بس هذا مايمنع انه كان شين هذا ماجبته من نفسى كان قصير مرة وشين وباين كانه اهبل رضى الله عنه...الله يقطعك خليتنىاتكلم عنه...اللهم اجعل ذنبى فى رقبه هذا الجاهل المسمى نفسه ملك وهو ابعد عن الملك

المهم انى ماجبت شى من عندى كله مكتوب فى كتب التاريخ انه شين

وصحيح ياجاهل اهم شى ء النية حتى اللى يصلى ليل نهار ممكن يدخل النار لازم موافقة اعمال الجوارح ااعمال القلوب

ويوم لاينفع مال ولا بنون راح تشوفنى ان شاء الله وبحول الله وقوته فى الجنة مبسوطة بس ادعو الله ان لا يجعلنى واياك فى الطابق نفسه لكى لااغتم غما شديدا

ثم انى لااناقش بجهل الطفل الصغير يدرك تماما صدق كلامى بفطرته السليمة

ثم انه ثقتى فى نفسى ولله الحمد هو نتيجة ماانا عليه من صواب...لاتستطيع ان تصل اليه ذلك لانك غارق فى الجهل ياجاهل وتظن انك عالم..ودليل جهلك انك تحذف اى مشاركة مايرقى فهمك اليها

ويستمر جهلك .. ظلمات بعضها فوق بعض ..

سؤال الرسول صلى الله عليه وسلم كان "استنكاريا" وليس "استفساريا"

وتستمرين في عدم احترامك لصحابي


وباين كانه اهبل

!!

يا ليت تذكري لنا المرجع الذي ذكر أنه (كأنه أهبل) !!

وأما دعاؤك


اللهم اجعل ذنبى فى رقبه هذا الجاهل

فالله سبحانه وتعالى يقول:

((ولا تزر وازرة وزر أخرى))

وأما أنك ما شاء الله تبارك الله لا تريدينني في نفس الطابق معك في الجنة لكي لا تغتمي فهذا دليل جهلك أو عدم إيمانك بالله عز وجل الذي يقول:

((ونزعنا ما في صدورهم من غل إخواناً على سرر متقابلين))

ثقتك بنفسك مصيبة .. لأنك على خطأ دوما .. وكلما تكلّمتي وقعتِ في الخطأ أكثر وأكثر

وكأنكِ تحفرين لنفسك حفرة ولا تستطيعين الخروج منها .. فتحفرين أكثر وأكثر

استمري في النقاش رعاكِ الله .. فكل رد يثبت أكثر وأكثر وجهة نظري

مورفين ..
09-02-2014, 09:20 PM
هل تصدق أن كلامك من عملك؟ :
عن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- أنه قال:

((إِنَّ العبد ليتكلّم بالكلمة -مِنْ رضوان الله- لا يُلْقِي لها بالاً، يرفعه الله بها في الجنة, وإن العبد ليتكلم بالكلمة -من سَخَط الله- لا يُلْقِي لها بالاً، يهوي بها في جهنم))

الغزآلي
09-02-2014, 11:06 PM
ما تحته خط ينافي الإسلام الحق .. والأحاديث التي رُويت عن المصطفى صلى الله عليه وسلم تنبه إلى هذا الأمر
ففي قصة "ماعز" المشهورة أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال: ((هلا تركتموه لعله أن يتوب فيتوب الله عليه)) !!
ورُوي عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال: ((أيها الناس: قد آن لكم أن تنتهوا عن حدود الله .. من أصاب من هذه القاذورات شيئًا فليستتر بستر الله .. فإنه من يبد لنا صفحته نُقِم عليه كتاب الله)) وهذا الحديث ورد في موطّأ الإمام مالك وهو على شرط الشيخين ولم يخرجاه
ورُوي عنه عليه الصلاة والسلام أنه قال: ((فمن وفى منكم فأجره على الله .. ومن أصاب من ذلك شيئا فعوقب فهو كفارة له .. ومن أصاب منها شيئًا من ذلك فستره الله .. فهو إلى الله .. إن شاء عذبه وإن شاء غفر له))



كلامي لاينافي الاسلام والعياذ بالله!!
ارجوا ان تنتقي عباراتك بعنايه اخي احمد

اما هذه الاحاديث فلا تتعارض مع النبش عن المجرمين والمفسدين في الارض
إذالاباس بعد ذالك من الستر عليهم
وهذا مايفعله اعضاء الهيئه فكم من الساقطين والساطقات اخلوا سبيلهم
من بعد ان ضبطوا متلبسين بالجرم المشهود

الاسلام بحمد الله دين اعتدال لا افراط ولاتفريط...

الغزآلي
09-02-2014, 11:22 PM
(سبق) تكشف أدلّة البراءة ؟؟!!
وهل يعدّ هذا الخبر سبقا صحفيا تهز (سبق) طولها وهي تذيعه ؟؟!
وهل أدين أي فرد من منسوبي (الهيئة) قبل ذلك في أي قضية من القضايا أم كانوا ينفذون منها كما تنسلّ الشعرة من العجين ؟؟!
ذلك هو السبق الصحفي الحقيقي الذي يستحق العناء والمكافأة المجزية !


انا اعلم هذه الاخبار مزعجه لحضرتك وهذا لانك دائما تحمل اعضا الهيئه على محمل السوء ؟
بينما لاتحمل الهام شاهين إلا على محمل الخير ؟

على كل حال ليس بالضرورة أن يدان اعضاء الهيئه قبل ذالك حتى تثبت عليهم اتهامات اخرى فيما بعد ؟
هذه القاعدة التي جئت تبني عليها احقادك الداخلية

لاتخدش في نزاهة التحقيق وبراءة اعضاء الهيئه في حادثة اليوم الوطني

هارد لك

الغزآلي
09-02-2014, 11:51 PM
أولا .. أنا ما دافعت عن شخص ثبت أن معه خمر .. أنا دافعت عن المبدأ وهو مبدأ افتراض الخير في الناس في الأساس وليس العكس .. فلا يجوز تتبع الناس والتجسس عليهم على افتراض أنهم مجرمين دوما .. وأصلا لم يثبت حتى الآن حيازته للخمر .. و"سبق" ليست ذلك المرجع الثقة الذي يجعلني أستند إليه كدليل إثبات ..

اعضاء الهيئة يفترضون الخير في الناس ولم نسمع انهم يتجسسون من خلف الجدران ؟
نحن نقول ان دور الهيئه يكون في متابعة من تدور حولهم الشبهات وليس عيبا وضع المشبوهين تحت الضوء

هذا المعنى ليس تجسسا على الناس ولكن تحريا لبعض الناس !!!
وهو ذات الدور الذي تقوم به اجهزة الشرطة والمباحث ...
وإن كانت هذه الاجهزه تقوم بادوار اضافيه تتجاوز الكثير من الخصوصيات

يبقى السؤال لماذا كل عياط العياريين من عناصر الهيئه !! الله يعلم ونحن نعلم

اما طعنك في صحيفة سبق استنادا الى ثقتك الشخصية فلا يعد طعن في الخبر ...
لان سبق تحظى بثقة الكثيرين ،وانت لست بمرجع على كل حال ...

AhmedTheKing
10-02-2014, 01:36 AM
كلامي لاينافي الاسلام والعياذ بالله!!
ارجوا ان تنتقي عباراتك بعنايه اخي احمد

اما هذه الاحاديث فلا تتعارض مع النبش عن المجرمين والمفسدين في الارض
إذالاباس بعد ذالك من الستر عليهم
وهذا مايفعله اعضاء الهيئه فكم من الساقطين والساطقات اخلوا سبيلهم
من بعد ان ضبطوا متلبسين بالجرم المشهود

الاسلام بحمد الله دين اعتدال لا افراط ولاتفريط...

بل ينافيه جملة وتفصيلا يا عزيزي ..

وتدل عليه الآيات الكريمات منها قوله تعالى: ((ولا تجسسوا...))

ومنها قوله صلى الله عليه وسلم: ((لا تؤذوا المؤمنين ولا تتبعوا عوراتهم .. فإنه من تتبع عورات المؤمنين تتبع الله عورته .. ومن تتبع الله عورته يفضحه في بيته))

ومنها قوله تعالى: ((يا أيها الذين آمنوا لا تدخلوا بيوتا غير بيوتكم حتى تستأنسوا وتسلموا على أهلها))

فالإسلام دين التهذيب لا دين التعذيب .. فليس الغرض من فرض الحدود والعقوبات الفرح بسقوط العُصاة وتنفيذها فورا عليهم

بل العكس .. كل الأحاديث التي وردت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه كان يتحاشى تنفيذ الحد قدر ما يمكن حتى تقوم الحُجّة بما لا يدع مجالا للشك ..

ودليل ذلك كما ذكرنا قصة ماعز رضي الله عنه .. ومعه طبعا المرأة الغامدية .. وهنالك غيرها من الدلائل .. ومن الأمثلة على ذلك ..

((قال ابن عباس : شرب رجل فسكر ، فلقي يميل في الفج ، فانطلق به إلى النبي صلى الله عليه وسلم ، فلما حاذى بدار العباس انفلت فدخل على العباس فالتزمه ، فذكر ذلك للنبي صلى الله عليه وسلم ، فضحك وقال : أفعلها ؟ ولم يأمر فيه بشي))

وغير هذا كثير من الأدلة .. التي لو أردنا أن نوردها كلها لما انتهينا


اعضاء الهيئة يفترضون الخير في الناس ولم نسمع انهم يتجسسون من خلف الجدران ؟
نحن نقول ان دور الهيئه يكون في متابعة من تدور حولهم الشبهات وليس عيبا وضع المشبوهين تحت الضوء

هذا المعنى ليس تجسسا على الناس ولكن تحريا لبعض الناس !!!
وهو ذات الدور الذي تقوم به اجهزة الشرطة والمباحث ...
وإن كانت هذه الاجهزه تقوم بادوار اضافيه تتجاوز الكثير من الخصوصيات

يبقى السؤال لماذا كل عياط العياريين من عناصر الهيئه !! الله يعلم ونحن نعلم

اما طعنك في صحيفة سبق استنادا الى ثقتك الشخصية فلا يعد طعن في الخبر ...
لان سبق تحظى بثقة الكثيرين ،وانت لست بمرجع على كل حال ...

أنا لم أقل أن كل أعضاء الهيئة يتجسسون ويفترضون الشر في الناس

ولكن كثيرا منهم للأسف يفعل ذلك .. فكثيرون منهم يفترضون سوء النية في أي رجل وامرأة يسيران معا في أي سوق أو مركز تجاري ويذهبون للتحقيق بالأسئلة السخيفة (ما لون الثلاجة ولون السرير !!)

لو أنهم يفترضون حُسن النية لما ذهبوا للتحقيق أبدا .. فسوء النية يكون في مكان سوء النية .. فلو كانا وحدهما في مكان منعزل لربما عذرنا رجال الهيئة على السؤال والاستفسار

ولكن في الأسواق ووسط جموع الناس يفترضون سوء النية؟

ثم إنني أتساءل لماذا حصر رجال الهيئة دورهم في تتبع مسببات الزنا من وجهة نظرهم وحصروا أنفسهم في قصات الشعر وكشف الوجه (المختلف فيه) ونفروا من إنكار الغش في المحال التجارية .. وتسلّط المسؤولين وفسادهم وإهدارهم للمال العام؟

لماذا لا يذهب رجال الهيئة إلى الأماكن التي يُعرف عنها تجمع المسؤولين وعِلية القوم وإنكار ما يحدث في استراحاتهم أو حتى في بيوتهم؟

هل يستطيع رجال الهيئة اقتحام قصر الوليد بن طلال وقذفه بالعُهر والدياثة لأن زوجته "أميرة الطويل" تسير سافرة؟

هنالك حالات نادرة صحيح .. وهؤلاء نحييهم على شجاعتهم .. ولكن الأغلب "يتشطرون" على المراهقين والمراهقات ولا يجرؤون على انتقاد المسؤولين

أما سبق فإن كنت تعتبرها ثقة ومصدرا للأخبار الدقيقة والصادقة فهذا شأنك .. رغم أني أستغرب من أن تمنح ثقتك لصحيفة لا يُعرف من هم رجالها ولا أين هم ولا من هم محرروها ولا أي شيء عن مصادر أخبارها !!

أما أنا فلا أعطي أي مصداقية لأي صحيفة إلكترونية سعودية إطلاقا .. بل إن أغلب صحفنا الورقية تخلو من المصداقية والاحترافية ولطالما أضحكونا بأخبارهم وترّهاتهم ولقد شهدت بعيني كثيرا من هذه الأعاجيب ولقد رأيت بعينيّ أحد أشهر الصحفيين يحضر أمسية ثقافية ومعه كاميرا وصوّر عدّة صور وطلب من صديق لي أن يصوّره مع الحضور ثم فوجئت أنا وصديقي أن الخبر قد نشر بعدها في الجريدة بيومين وكان الخبر عن انعقاد هذه الأمسية الثقافية وقد حضرها جمع من المثقفين ومنهم (هذا الصحفي) وأنهم تناقشوا فيما يفيد العباد والبلاد وقد نُشر هذا الخبر باسم صحفي غير الذي حضر الأمسية وذكر في نهاية الخبر أن أحد زملائه المصورين المحترفين في الجريدة التقط الصور !!

ولو شئت كثيرا من هذه القصص أوردتها لك لتضحك في ليالي الشتاء الطويلة !!

الغزآلي
10-02-2014, 02:56 AM
بل ينافيه جملة وتفصيلا يا عزيزي ..
وتدل عليه الآيات الكريمات منها قوله تعالى: ((ولا تجسسوا...))
ومنها قوله صلى الله عليه وسلم: ((لا تؤذوا المؤمنين ولا تتبعوا عوراتهم .. فإنه من تتبع عورات المؤمنين تتبع الله عورته .. ومن تتبع الله عورته يفضحه في بيته))
ومنها قوله تعالى: ((يا أيها الذين آمنوا لا تدخلوا بيوتا غير بيوتكم حتى تستأنسوا وتسلموا على أهلها))
فالإسلام دين التهذيب لا دين التعذيب .. فليس الغرض من فرض الحدود والعقوبات الفرح بسقوط العُصاة وتنفيذها فورا عليهم
بل العكس .. كل الأحاديث التي وردت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه كان يتحاشى تنفيذ الحد قدر ما يمكن حتى تقوم الحُجّة بما لا يدع مجالا للشك ..ودليل ذلك كما ذكرنا قصة ماعز رضي الله عنه .. ومعه طبعا المرأة الغامدية .. وهنالك غيرها من الدلائل .. ومن الأمثلة على ذلك ..


هذا الاستنتاج مكرر

انت للاسف لاتزال تنزل الاحاديث على ما تفترضه من مقدمات غير صحيحه
تقول أن الهيئة تتجّسس على الناس وانا شرحت لك هذه الجزئية في مشاركتي السابقة
وقلت انني لا اتفق معك في هذه المقدمة ،وعليه كل ماتنبنيه عليها غير صحيح

فمن قال لك ان الهيئة تتبع العورات ؟ وهل الرقابة وتحري اثر المشتبهين تعتبره تجسسا على الناس؟
إن كان الامر كذالك فسنعتبر الدوريات الامنية ونقاط التفتيش المرورية ومداهمات المباحث تجسسا ؟
ايضا ذكرت لك ان اغلب الحوادث التي بحوزت الهيئه تم الستر على اصحابها .
فاين تتبع العورات ؟ واين الفرح بسقوط العصاه ؟ وتنفيذ العقوبات ؟

النقاش يجب ان يكون مبني على مقدمات صحيحة وموضوعية قبل انزال الاحاديث والايات الكريمه .





أنا لم أقل أن كل أعضاء الهيئة يتجسسون ويفترضون الشر في الناس
ولكن كثيرا منهم للأسف يفعل ذلك .. فكثيرون منهم يفترضون سوء النية في أي رجل وامرأة يسيران معا في أي سوق أو مركز تجاري ويذهبون للتحقيق بالأسئلة السخيفة (ما لون الثلاجة ولون السرير !!)
لو أنهم يفترضون حُسن النية لما ذهبوا للتحقيق أبدا .. فسوء النية يكون في مكان سوء النية .. فلو كانا وحدهما في مكان منعزل لربما عذرنا رجال الهيئة على السؤال والاستفسار
ولكن في الأسواق ووسط جموع الناس يفترضون سوء النية؟


حين تقول ان كثير منهم يفعل ذالك ؟
هل شقتت عن نواياهم ووجدت ان كثير منهم يفترض سوء النيه ؟ النوايا لايعلمها إلا الله ؟
اما قولك انهم يفترضون سوء النيه في اي رجل وامراة يسيران معا ؟
فهذا ايضا كلام على اطلاقه وفيه مبالغة ؟

انا متأكد بانك شخصيا لم تتعرض للموقف المذكور
و إنما تنقله الروايه عن اقوام اخرين ، الله اعلم بما كانوا عليه ؟
وحتى لو تعرضت له شخصيا من بضعة افراد ، فهل هذا يجعلك تقول ان كثيرهم يفعل ذالك ؟

وكما تقدم وذكرنا تحرّي اثر المشبوهين والمفسدين أوحتى مسائلة الافراد من الناس في الاسواق
ليس طعنا في نواياهم وتجسسا ، إنما مجرد اجراء يخدم الصالح العام

ولو كنا واعيين لتقبلناه بصدر رحب كما تقبلنا نقاط التفتيش المرورية
لكن من يرتابون من عمل الهيئة غالبا مايكون في طرفهم شبهة او شك !!




ثم إنني أتساءل لماذا حصر رجال الهيئة دورهم في تتبع مسببات الزنا من وجهة نظرهم وحصروا أنفسهم في قصات الشعر وكشف الوجه (المختلف فيه) ونفروا من إنكار الغش في المحال التجارية .. وتسلّط المسؤولين وفسادهم وإهدارهم للمال العام؟
لماذا لا يذهب رجال الهيئة إلى الأماكن التي يُعرف عنها تجمع المسؤولين وعِلية القوم وإنكار ما يحدث في استراحاتهم أو حتى في بيوتهم؟
هل يستطيع رجال الهيئة اقتحام قصر الوليد بن طلال وقذفه بالعُهر والدياثة لأن زوجته "أميرة الطويل" تسير سافرة؟
هنالك حالات نادرة صحيح .. وهؤلاء نحييهم على شجاعتهم .. ولكن الأغلب "يتشطرون" على المراهقين والمراهقات ولا يجرؤون على انتقاد المسؤولين


تساؤلك مشروع
ولكنك أجبت عليه في نفس المشاركة ،فاذا كنتم تنقمون على الهيئه توقيف فلان وفلان من عوام الناس
فكيف تطلبون منهم مسائلة المسؤوليين والانكار على فسادهم ؟

واذا كنتم ترفضون مجرد اقتحام طريق رجل وامراة يسيران في السواق ؟
فكيف تطلبون من الهيئة اقتحام قصر الوليد ؟ ومسائلته عن زوجته امير الطويل ؟




أما سبق فإن كنت تعتبرها ثقة ومصدرا للأخبار الدقيقة والصادقة فهذا شأنك .. رغم أني أستغرب من أن تمنح ثقتك لصحيفة لا يُعرف من هم رجالها ولا أين هم ولا من هم محرروها ولا أي شيء عن مصادر أخبارها !!
أما أنا فلا أعطي أي مصداقية لأي صحيفة إلكترونية سعودية إطلاقا ..

حسب علمي سبق مرخصة من وزارة الثقافة و الاعلام ورئيسها محمد الشهري ،
وبحسب إحصاء الموقع العالمي أليسكا حلت هذه الصحيفه الإلكترونية في المركز الأول
بين كل المواقع الإخبارية السعودية من حيث عدد الزيارة في المملكة؟

انت عاد ماتثق فيها !!عاد هذا شي راجع لك ،ولكن ثقتك ليست حجة على سبق ولا السعوديين
ونحترم رايك

مورفين ..
10-02-2014, 07:27 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ملاحظه بسيطه وهي يا اخ احمد ان الادله التي ذكرتها ما أشوف انها تتناسب مع اتهاماتك للهيئة بالتجسس وعدم الستر !!

و شتان مابين هذا وذاك !؟

ومن جهه اخرى أشوف ان كلامي الغزالي صائب في كل ما قاله واجزم بأن الكثير يتفقون معاه .

وصل اللهم وسلم على اشرف الأنبياء والمرسلين سيدنا محمد وعلى اله وصحبه وسلم أجمعين

سارة000
10-02-2014, 02:48 PM
"





!!

يا ليت تذكري لنا المرجع الذي ذكر أنه (كأنه أهبل) !!



:









هنا ورد انه كأنه اهبل

جَاءَ مَاعِزٌ إِلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، فَقَالَ : يَا رَسُولَ اللَّهِ ، إِنِّي قَدْ زَنَيْتُ ، فَأَعْرَضَ وَجْهَهُ ، ثُمَّ جَاءَهُ مِنْ قِبَلِ وَجْهِهِ ، فَأَعْرَضَ عَنْهُ ، فَجَاءَهُ الثَّالِثَةَ ، فَأَعْرَضَ عَنْهُ ، ثُمَّ جَاءَهُ الرَّابِعَةَ ، فَلَمَّا قَالَ لَهُ ذَلِكَ ، قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لأَصْحَابِهِ : " قُومُوا إِلَى صَاحِبِكُمْ ، فَإِنْ كَانَ صَحِيحًا ، فَارْجُمُوهُ " ، فَسُئِلَ عَنْهُ : فَوُجِدَ صَحِيحًا فَرُجِمَ

وعلى فكرة تطويعك للايات والاحاديث على هواك وعدم موافقتها للفطرة السليمة يعنى جهلك

فسئل عنه فوجد صحيحا هنا مش استنكارى بل استفسارى

AhmedTheKing
10-02-2014, 09:58 PM
هذا الاستنتاج مكرر

انت للاسف لاتزال تنزل الاحاديث على ما تفترضه من مقدمات غير صحيحه
تقول أن الهيئة تتجّسس على الناس وانا شرحت لك هذه الجزئية في مشاركتي السابقة
وقلت انني لا اتفق معك في هذه المقدمة ،وعليه كل ماتنبنيه عليها غير صحيح

عندما يكون ديندن الكثيرين من أهل الجهاز الشك والريبة وافتراض السوء في الناس غالبا فهذا يجعل الناس تنفر من هذا الشيء .. فالأصل في الإنسان الخير

أما نقاط التفتيش الأمنية والمرورية فهي في الغالب تكون لحالات معينة يكون لديهم مواصفات السيارة الهاربة أو مواصفات الرجل الذين يريدون القبض عليه وبالتالي كل من تنطبق عليه المواصفات يُسأل عن إثباتاته وإن كان وضعه سليما فإن هذا لا يأخذ أكثر من دقيقة أو دقيقتين للتأكد من أوراقه ..

ولكن في حالة الهيئة فإن كثيرا منهم للأسف إذا رجلا مع زوجته وتكون "كاشفة وجهها" فإنه يفترض فورا أنهما ليسا زوجين وإنما على الحرام .. ويحاولون إجبار الناس على آرائهم بتغطية الوجه وهذا خطأ كبير منهم

والمقدمات كانت على أساس ما نراه وما نعايشه يوميا بأنفسنا ومع أهلنا وأصدقائنا وهذا لا يعني أنهم كلهم على خطأ فللأمانة هنالك منهم من يعمل بأمانة ويأسرك بأدبه في النصح ونتمنى أن يكونوا جميعا مثلهم


فمن قال لك ان الهيئة تتبع العورات ؟ وهل الرقابة وتحري اثر المشتبهين تعتبره تجسسا على الناس؟
إن كان الامر كذالك فسنعتبر الدوريات الامنية ونقاط التفتيش المرورية ومداهمات المباحث تجسسا ؟
ايضا ذكرت لك ان اغلب الحوادث التي بحوزت الهيئه تم الستر على اصحابها .
فاين تتبع العورات ؟ واين الفرح بسقوط العصاه ؟ وتنفيذ العقوبات ؟

النقاش يجب ان يكون مبني على مقدمات صحيحة وموضوعية قبل انزال الاحاديث والايات الكريمه .

ليست مسألة شق عن النوايا أو افتراء مني لا سمح الله

بل مسألة معايشة للواقع .. ولأحداث حدثت لي ولوالدي يرحمه ولأهلنا وأصدقائنا

المشكلة تحدث عندما تتكرر الحوادث فإن الإنسان تدريجيا يبدأ بالنفور وتتكون عنده صورة انطباعية

وقولك أنني لم أتعرض لمواقف مع الهيئة .. بالعكس تعرضت لعدة مواقف رغم أنني والحمد لله لست من المتسكعين في الأسواق وأكره التجول في الأسواق بدون سبب ..

ولكن لابدّ أن يحدث لك شيء مع بعض رجال الهيئة .. فعندما تكون وحدك فأنت مشتبه بأنك تخطط للمغازلة .. وعندما تكون مع أنثى (أيا كانت) فأنت مشتبه بأنك بدأت عملية الخلوة غير الشرعية !!

وأذكر حادثة قديمة (قبل أكثر من 15 سنة) أنني كنت خارجا من السوق وعند سيارتي جاءني أحد رجال الهيئة وسألني عن رخصتي واستمارتي .. وعندما سألته عن السبب .. قال أن شعري طويل .. فسألته ما دخل شعري الطويل بالرخصة والاستمارة فسكت .. فسألته وماذا في الشعر الطويل فقال لي: لا يجوز تطويل الشعر .. فقلت له وما دليلك؟ فسكت .. فقلت له: أما تعرف أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يطيل شعره حتى يصل إلى منكبيه؟ فلم يرد فركبت سيارتي وحاول أن يمنعني ولم ألتفت له

وهنالك حوادث أخرى لا مجال لذكرها جميعا .. خصوصا وأن بعضها تتعلق بأشخاص آخرين منهم أتحرّج من ذكرها حتى ولو كانت دون أسماء


حين تقول ان كثير منهم يفعل ذالك ؟
هل شقتت عن نواياهم ووجدت ان كثير منهم يفترض سوء النيه ؟ النوايا لايعلمها إلا الله ؟
اما قولك انهم يفترضون سوء النيه في اي رجل وامراة يسيران معا ؟
فهذا ايضا كلام على اطلاقه وفيه مبالغة ؟

لم أشق عن قلوبهم .. ولا أعلم ما في قلوبهم .. ولكن من يكون ليّنا في نصيحته فلا أكن له إلا كل الاحترام والتقدير .. حتى وإن خالفني في توجّهي أو اعتقادي .. أما من يأتيني غاضبا متجهّما وكأنني ارتكبت كبيرة فهنا أعلمُ يقينا أنه يفترض فيّ سوء الظن ويعتقد أنني عاص مذنب

وأما ما أقوله عن الرجال والنساء الذين يمشون معا .. فهذه الحوادث ليست منفردة بل نمط متكرر .. بل وصلت الوقاحة في إحدى الحالات مع أحد معارفي أنهم أوقفوه مع زوجته الحامل (والتي كان يظهر عليها بشكل واضح أنها حامل) ليسألوه من هذه التي معك !!!!


انا متأكد بانك شخصيا لم تتعرض للموقف المذكور
و إنما تنقله الروايه عن اقوام اخرين ، الله اعلم بما كانوا عليه ؟
وحتى لو تعرضت له شخصيا من بضعة افراد ، فهل هذا يجعلك تقول ان كثيرهم يفعل ذالك ؟

أنا تعرضت للعديد من المواقف وذكرت لك أحدها .. ولو التقينا يوما لذكرت لك العديد مما حصل لي أو لغيري وليس مكانه هنا على الملأ وأنا قلت أن كثيرا يفعلون ذلك .. ولم أقل كلهم يفعلون ذلك فهنالك فرق


وكما تقدم وذكرنا تحرّي اثر المشبوهين والمفسدين أوحتى مسائلة الافراد من الناس في الاسواق
ليس طعنا في نواياهم وتجسسا ، إنما مجرد اجراء يخدم الصالح العام

ولو كنا واعيين لتقبلناه بصدر رحب كما تقبلنا نقاط التفتيش المرورية
لكن من يرتابون من عمل الهيئة غالبا مايكون في طرفهم شبهة او شك !!

الإجراء الذي يخدم الصالح العام يكون عندما يكون الضرر الواقع على الصالح العام .. والأصل كما ذكرت في ردودي السابقة أن الإنسان على الخير .. إلا من وضع نفسه موضع الشبهة فهذا شيء آخر وأنا إن قرأت ردودي السابقة جيدا وجدت أنني لست ضد الإجراء بالكلية .. ولكن ضد "خنق الناس" بالاتهامات


تساؤلك مشروع
ولكنك أجبت عليه في نفس المشاركة ،فاذا كنتم تنقمون على الهيئه توقيف فلان وفلان من عوام الناس
فكيف تطلبون منهم مسائلة المسؤوليين والانكار على فسادهم ؟

واذا كنتم ترفضون مجرد اقتحام طريق رجل وامراة يسيران في السواق ؟
فكيف تطلبون من الهيئة اقتحام قصر الوليد ؟ ومسائلته عن زوجته امير الطويل ؟

أنا أرفض الإجراء في الحالتين .. ولكن أتكلم بمنطق من يعتقد أنه بهذه الطريقة ينكر المنكر ويأمر بالمعروف

فمن يدّعي أنه يأمر بالمعروف وينهى عن المنكر من المفترض أن لا يخشى في الله لومة لائم وأن يقول كلمة الحق ولو كان حد السيف على رقبته

ولكن للأسف ما نراه من الكثيرين .. من رجال الهيئة .. ومن غيرها في حالات مشابهة .. خوفهم من المسؤولين وانتقادهم لعامة الشعب .. مع أن انتقاد المسؤولين أولى لأن المصلحة العامة أهم من المصلحة الخاصة

وأنا ذكرت الوليد بن طلال كمثال فقط .. وإلا الحالات كثيرة ومنتشرة ..


حسب علمي سبق مرخصة من وزارة الثقافة و الاعلام ورئيسها محمد الشهري ،
وبحسب إحصاء الموقع العالمي أليسكا حلت هذه الصحيفه الإلكترونية في المركز الأول
بين كل المواقع الإخبارية السعودية من حيث عدد الزيارة في المملكة؟

انت عاد ماتثق فيها !!عاد هذا شي راجع لك ،ولكن ثقتك ليست حجة على سبق ولا السعوديين
ونحترم رايك

حتى لو كانت مرخصة من وزارة الثقافة والإعلام فهذا لا يُثبت مصداقيتها .. وإحصاءات موقع آليكسا (وليس آليسكا كما كتبت أنت) تُعنى بعدد الزيارات وعدد الزيارات ليس دليلا على المصداقية وإلا لكانت كثير من مواقع الشائعات المنتشرة على الإنترنت والتي يزورها الملايين يومين رمزاً للمصداقية !!

وأنا عندما قلت أننا لا نعلم عن مسؤوليها ومنسوبيها شيئا .. لم أقصد أسماءهم .. بل أقصد تاريخهم الصحفي .. وشهاداتهم التي خوّلت لهم العمل في الصحافة .. وهل هم مهيّؤون فعلا لأن يكونوا صحفيين أم لا؟

أنا - وكثيرون مثلي - لا يثقون في أخبار "سبق" وعني شخصيا أعتبر الكثير من أخبارها "طُرفة" أقرأها لأضحك فقط .. لكثرة أخبارها المغلوطة التي تعتمد في نشرها على هُواة وأشخاص همهم الإثارة وليس الخبر ومنهم على سبيل المثال مراسلهم في الطائف "فهد العتيبي" الذي لا نملك إلا أن نقول أنه - ما شاء الله تبارك الله - يملك آلة زمن ليكون في كافة أنحاء الطائف لتسجيل الحوادث التي تقع في الطائف يوميا بمعدل 5 أو 6 أخبار من مدارس وأسواق وشركات ومستشفيات وفي كل مكان وكأنه يمتلك بساطا سحريا ينقله حيث ما يريد من أخبار ووصل الأمر إلى أن أنشأ المغردون على تويتر "وسما" خاصا به (هاشتاق) لنشر أخباره المضحكة وهنالك أيضا صفحة أنشأها عدد من أبناء مدينة الطائف لانتقاد ما يقوم به فهد العتيبي من تشويه لصورة أبناء المدينة وتحوير للحقائق في سبيل الإثارة !!

كذلك هنالك الآخر عبد الله البرقاوي الذي أصبح من فترة نائبا لـ رئيس الصحيفة والذي تعتقده "سوبرمان" ينشر الأخبار من كل بقاع البلاد .. فتارة يكتب الأخبار من الرياض .. وتارة من الجوف .. ومرة أخرى من عسير .. وفجأة من الباحة .. بل إنه في مرة من المرات كان في الفلبين ونشر خبرا !!!!!!

إذا أردت أن تصدق مثل هؤلاء فهذا شأنك .. ولكني أحمد الله عز وجل الذي وهبني عقلا أميّز فيه "المعقول" من "اللامعقول" !!

AhmedTheKing
10-02-2014, 10:03 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ملاحظه بسيطه وهي يا اخ احمد ان الادله التي ذكرتها ما أشوف انها تتناسب مع اتهاماتك للهيئة بالتجسس وعدم الستر !!

و شتان مابين هذا وذاك !؟

ومن جهه اخرى أشوف ان كلامي الغزالي صائب في كل ما قاله واجزم بأن الكثير يتفقون معاه .

وصل اللهم وسلم على اشرف الأنبياء والمرسلين سيدنا محمد وعلى اله وصحبه وسلم أجمعين

الأدلة تنطبق على الجميع لأنها أدلة يا عزيزي .. وأنا لستُ ضد الهيئة بالكلية .. فوجودها ضروري بلا شك .. ونحن مسلمون موحدون لله عز وجل ونؤمن بالأمر بالمعروف والنهي عن المنكر وهذا ما جعلنا خير أمة أخرجت للناس بشهادة رب العزة والجلال

ولكنني ضد أن تكون الهيئة بلا حسيب ولا رقيب .. وضد أن تكون الهيئة "مُبجّلة" تبجيلا يقنع الناس بأن أفرادها لا يخطئون .. فيجب على الجميع أن يعلموا أن الانتقاد إنما يكون لبعض رجال الهيئة وليس للهيئة في ذاتها

فمنهم للأسف من يشوّهون صورة الإسلام بتصرفاتهم المخزية للأسف .. وبتجاوزاتهم اللامعقولة .. وباعتقادهم أنهم أوصياء على عباد الله .. وأنهم دوما على الحق .. وأن كل من خالفهم على الخطأ


هنا ورد انه كأنه اهبل

جَاءَ مَاعِزٌ إِلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، فَقَالَ : يَا رَسُولَ اللَّهِ ، إِنِّي قَدْ زَنَيْتُ ، فَأَعْرَضَ وَجْهَهُ ، ثُمَّ جَاءَهُ مِنْ قِبَلِ وَجْهِهِ ، فَأَعْرَضَ عَنْهُ ، فَجَاءَهُ الثَّالِثَةَ ، فَأَعْرَضَ عَنْهُ ، ثُمَّ جَاءَهُ الرَّابِعَةَ ، فَلَمَّا قَالَ لَهُ ذَلِكَ ، قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لأَصْحَابِهِ : " قُومُوا إِلَى صَاحِبِكُمْ ، فَإِنْ كَانَ صَحِيحًا ، فَارْجُمُوهُ " ، فَسُئِلَ عَنْهُ : فَوُجِدَ صَحِيحًا فَرُجِمَ

وعلى فكرة تطويعك للايات والاحاديث على هواك وعدم موافقتها للفطرة السليمة يعنى جهلك

فسئل عنه فوجد صحيحا هنا مش استنكارى بل استفسارى

أين كلمة "أهبل" ؟

سارة000
10-02-2014, 11:42 PM
فسئل عنه فوجد صحيحا هنا دلالة على انو كانه اهبل

شكلك ماتعرف عربى....وتقرا النصوص بمعزل عن الفهم الصحيح للغة العربية

مورفين ..
10-02-2014, 11:52 PM
صحابي من اهل الجنه وتقولي عنه أهبل !!

يابنت الحلال ما تخافي من ربك انتي ؟!

استغفر الله العظيم كيف تتجرأين وتقولي هذي الكلمه عن شخص من اهل الجنه !

والله ما اقدر اقول هذا الكلام خوفا من ان يصيبني شي من غضب الله !

استغفري ربك يابنت الحلال وتعوذي من الشيطان ولا تكابرين

الله يهديكي بس

عبادي فنان العالم
11-02-2014, 12:23 AM
كلام سارة صحيح

الرسول صلى الله عليه وسلم .. سأل عنه وقال : أبه جنون ؟ .. أشرب خمرا ..؟!

مورفين ..
11-02-2014, 12:47 AM
من فضل الله على صحابة رسول الله انهم يرزقون الحسنات وهم في قبورهم او جنات الخلد من بعض الناس بغيبتهم او بهتانهم !

سبحان الله

عبادي فنان العالم
11-02-2014, 12:56 AM
جَاءَ مَاعِزُ بْنُ مَالِكٍ إِلَى النَّبِيِّ عَلَيْهِ السَّلامُ ، فَقَالَ : يَا رَسُولَ اللَّهِ طَهِّرْنِي . فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " وَيْحَكَ , ارْجِعْ فَاسْتَغْفِرِ اللَّهَ وَتُبْ إِلَيْهِ " . قَالَ : فَرَجَعَ غَيْرَ بَعِيدٍ ثُمَّ جَاءَ فَقَالَ : يَا رَسُولَ اللَّهِ طَهِّرْنِي . فَقَالَ النَّبِيُّ عَلَيْهِ السَّلامُ مِثْلَ ذَلِكَ ، حَتَّى كَانَتِ الرَّابِعَةُ ، فَقَالَ لَهُ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " مِمَّا أُطَهِّرُكَ ؟ " قَالَ : مِنَ الزِّنَا ، فَسَأَلَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " أَبِهِ جُنُونٌ ؟ " فَأُخْبِرَ أَنْ لَيْسَ بِمَجْنُونٍ ، فَقَالَ : " أَشَرِبَ خَمْرًا ؟ " فَقَامَ رَجُلٌ , فَاسْتَنْكَهَهُ فَلَمْ يَجِدْ مِنْهُ رِيحَ خَمْرٍ ، فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " أَزَنَيْتَ أَنْتَ ؟ " قَالَ : نَعَمْ . فَأَمَرَ بِهِ فَرُجِمَ ، فَكَانَ النَّاسُ فِيهِ فِرْقَتَيْنِ ، تَقُولُ فِرْقَةٌ : لَقَدْ هَلَكَ مَاعِزٌ عَلَى أَسْوَأِ عَمَلِهِ , قَدْ أَحَاطَتْ بِهِ خَطِيئَتُهُ . وَقَائِلٌ يَقُولُ : أَتَوْبَةٌ أَفْضَلُ مِنْ تَوْبَةِ مَاعِزٍ ، إِنَّهُ جَاءَ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَوَضَعَ يَدَهُ فِي يَدِهِ فَقَالَ : اقْتُلْنِي بِالْحِجَارَةِ . قَالَ : فَلَبِثُوا بِذَلِكَ يَوْمَيْنِ أَوْ ثَلاثَةً ، ثُمَّ جَاءَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَهُمْ جُلُوسٌ فَسَلَّمَ ثُمَّ جَلَسَ ، ثُمَّ قَالَ : " اسْتَغْفِرُوا لِمَاعِزِ بْنِ مَالِكٍ " . قَالَ : فَقَالُوا : يَغْفِرُ اللَّهُ لِمَاعِزِ بْنِ مَالِكٍ ، قَالَ : فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " لَقَدْ تَابَ تَوْبَةً لَوْ قُسِّمَتْ بَيْنَ أُمَّةٍ لَوَسِعَتْهَا " .

فتى مكة
11-02-2014, 12:54 PM
عبادي فنان العالم .. ( مجنون ) و( سكران ) يختلف عن ( أهبل ) أو ( اهطل ) أو ( دلخ ) !!
لكل مفردة من تلك المفردات مدلول ومعنى خاص !

سارة000
11-02-2014, 02:34 PM
صحابي من اهل الجنه وتقولي عنه أهبل !!

يابنت الحلال ما تخافي من ربك انتي ؟!

استغفر الله العظيم كيف تتجرأين وتقولي هذي الكلمه عن شخص من اهل الجنه !

والله ما اقدر اقول هذا الكلام خوفا من ان يصيبني شي من غضب الله !

استغفري ربك يابنت الحلال وتعوذي من الشيطان ولا تكابرين

الله يهديكي بس

الله يهدينى امين
المهم انا ماقلت انه اهبل انت وصديقك احمد الكنج ماتعرفوا اللغة العربية قلت كأنه اهبل ومو انا اللى قلت نبيك الذى قال


روح اعترض على كلام الرسول

بعدين هو مو صحابى الرسول مايعرفه وشلون تسميه صحابى 000الصحابى من صحب الرسول
وهو من اهل الجنة ياليتنى مكانه0000وانا مااغتبته او بهته قلت الحقيقة لكن فيه مثلك يتضايق من الحقيقة

وكم مرة اقول لكم انو الشيطان يقوم بعمله على افضل وجه ؟؟؟؟اعوذ بالله منك ومن احمد الكنج

وانت بالذات يامورفين الدين من جهة وانت من جهة 00اشكالكم اللى خربت الدين

سارة000
11-02-2014, 02:47 PM
عبادي فنان العالم .. ( مجنون ) و( سكران ) يختلف عن ( أهبل ) أو ( اهطل ) أو ( دلخ ) !!
لكل مفردة من تلك المفردات مدلول ومعنى خاص !


شوفوا مين يتكلم؟

فتى مكة مزور التاريخ انت اول واحد يعرف ان المجنون اعظم من الاهبل

هذا هو المدلول وانا ماحبيت اقول مجنون قلت كأنه اهبل جاى تدافع عن مفردة لغوية

الرسول قايل مجنون ليه ماقلت كدا000ولا عشان تدافع عن احمد الكنج ليه ماقلت اهبل ارق وقعا من مجنون وكلاهما يصبان فى المعنى نفسه

ياسلام انت وعلامة التعجب اللى حاطها 000لو تحط مليون علامة تعجب فكلامك هنا ناقص ومجانب لبعض الحقيقة

أبيات الغرام
11-02-2014, 04:00 PM
أحمق هي أكثر كلمة معبرة .. حتى من سن القوانين يرى جنون من يحاول تطبيقها على نفسه..

فتى مكة
11-02-2014, 04:48 PM
شوفوا مين يتكلم؟

فتى مكة مزور التاريخ انت اول واحد يعرف ان المجنون اعظم من الاهبل

هذا هو المدلول وانا ماحبيت اقول مجنون قلت كأنه اهبل جاى تدافع عن مفردة لغوية

الرسول قايل مجنون ليه ماقلت كدا000ولا عشان تدافع عن احمد الكنج ليه ماقلت اهبل ارق وقعا من مجنون وكلاهما يصبان فى المعنى نفسه

ياسلام انت وعلامة التعجب اللى حاطها 000لو تحط مليون علامة تعجب فكلامك هنا ناقص ومجانب لبعض الحقيقة

أي تاريخ اللي مزوّره ؟؟!!!
شوفي يا ست سارة !

أوّل هام: الكلام للعضو (عبادي فنان العالم) ..
والمفروض إن الإنسان ما يردّ على كلام غير موجّه له ، أو يضحك بدون سبب !

ثاني هام: مادمت تتكلمي في اللغة فالمفروض الإلتزام بنصّ الحديث بالضبط بدون تبديل ، والحديث فيه استفهام عن (ماعز) هل هو مجنون ؟؟ أو سكران ؟؟ ولم يسأل هل هو (أهبل) أو ( كإنه أهبل) أو (غبي) أو (ثور الله في برسيمه).. فرق في المعاني والمدلولات .. !!

ثالث هام: أنا لا أتبع أحد ولا أعزز لأحد وكلامي من رأسي ، وإن كان أحمد الكنغ قال عنك توصيفات أغضبتك فليس ذنبي حتى تفشي غلّك فيّ !!

رابع هام : كل عام وانت بخير قرب عيدالحب ، لأن الخناق والعصبية ما تليق عليك !

AhmedTheKing
11-02-2014, 06:46 PM
أعود وأقول يا بنتي .. سؤال الرسول صلى الله عليه وسلم كان استنكاريا لأن الغالب أن الإنسان لا يفضحُ نفسه إذا فعل الخطأ

فكان رسول الله صلى الله عليه وسلم يسأل استغرابا من هذا الحدث الغريب .. ولكي يُحاول أن لا يجعل إقامة الحد عليه واجبة

فلو قال عنه أحد أنه مجنون لما وجبت إقامة الحد عليه لأن المجنون مرفوع عنه القلم شرعا .. وبالتالي لا يُقام عليه الحد

أما كلمة "أهبل" فهي لا تليق إطلاقا أن تقال عن رجل صحِب رسول الله صلى الله عليه وسلم .. وإذا كنتِ أنت غضبت من قولي عنك "جاهلة" رغم أنكِ أثبتّ بما لا يدع مجالا للشك أنك جاهلة بل واعترفتي بذلك أيضا .. وعموما كلنا جاهلون بشكل أو بآخر ولا أحد يعلم كل العلم إلا الله سبحانه وتعالى

وأما إن كنت تنكرين أنه صحابي فدعيني أثقّفك وأنوّر عليك الدرب وأزيح عنك الجهل وأعلّمك من هو الثقافي حسب اتفاق علماء الأمة

الصحابي: هو من لقي (أو رأى) الرسول صلى الله عليه وسلم .. وصدّقه .. وآمن برسالته .. ومات رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو عنه راضٍ

دعينا ننظر إلى الشروط في التعريف بهدوء لعلّكِ تفهمين

هل رأى الرسول صلى الله عليه وسلم ولاقاه؟

بالحديث الصحيح .. نعم رآه والدليل أنه ناداه فقال: "يا رسول الله" !!

هل آمن برسالته وصدقه؟ .. نعم والدليل أنه أقر فقال: "يا رسول الله" فهذا اعتراف منه الرسالة .. ولأنه قال: طهّرني .. فهذا دليل أنه مسلم يريد المغفرة من الله عز وجل

هل مات الرسول صلى الله عليه وسلم وهو عنه راضٍ؟ طبعا والدليل أنه صلى الله عليه وسلم شهد أنه في الجنة !!

إذن بناءً على هذه المعطيات والنتائج .. هو صحابي !!

سارة000
11-02-2014, 07:59 PM
وانت اثبت بما لايدع مجالا للشك انك جاهل

بحسب التعريف اللى ذكرته يكون ابوطالب عم الرسول صحابى جليل


فابو طالب لقى الرسول وصدقه لمن قال انى اعلم ياابن اخى ان هذا الامر حقا ولكنى اخشى ان يقولوا ترك ابو طالب دين ابائه

وهو مو بس صدقه دافع عنه كمان ومات والرسول راضى عنه
طيب هل ندخله بحسب تعريفك من ضمن الصحابة؟

فما ينفع نقول ماعز بن مالك صحابى نعم دخل الجنة برحمة الله

شوفو الرسول ايش قايل

يقول قوموا لصاحبكم مااعترف فيه وهذا لايمنع من انه عوقب فتطهر من الذنب برحمة الله


لو اقتنعت باللةى تقوله راح يجى ناس غير مسلمين ويقولوا نبيكم يصاحب اشخاصا ذوى سلوك سىء

ايش راح ترد؟


شوف ابيات الغرام ايش كاتب

احمق يسن القوانين ويرى جنون من يطبقها على نفسه


ماعز بن مالك كان من ضمن الذين راوا الرسول وامنوا به لكن ليس صحابى هو من سائر الناس المؤمنين الذين لايعرفهم الرسول فكيف يكون صحابى؟

AhmedTheKing
11-02-2014, 08:10 PM
ويستمر الجهل المركّب

أبو طالب صدق الرسول صلى الله عليه وسلم ولكنه لم يؤمن ولم ينطق بالشهادتين

والدليل في حادثة وفاته كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول له: قُلْها يا عمّ .. كلمةً أحاجّ بها عند الله

ولم يقلها ولذلك عُدّ من غير المؤمنين

وكما ذكرتُ في التعريف .. صدقه وآمن برسالته فلم يتحقق الشرط في أبي طالب

أتمنى أن تكوني قد فهمتي

سارة000
11-02-2014, 08:59 PM
ويستمر جهلك المركب انت ايضا


اذن نبيك يصاحب اشخاصا سيوؤء السمعة

كيف ترضى على نبيك يكون اصحابه اخلاقهم مش ولا بد


كيف افهمك انو مو صحابى هو شاف الرسول شوية بس يعنى لمن تشوف احد يصير صاحبك
كل اللى صار ساعة من نهارواصلا الرسول كل ماجاءه من جهة يقلب وجهه للجهة الثانية كيف يصير صحابى

يااحمد الكنج ترى انت ماتفهم شىء فى الدين كدا غلط لازم شوية ثقافة دينية

AhmedTheKing
11-02-2014, 09:29 PM
سيئ السمعة؟

أين سوء السمعة إذا كان في الجنة ؟

سيئ السمعة أنه ارتكب ذنبا؟

ومن منا لا يرتكب ذنبا؟

هل تحسبين أن الصحابة كانوا ملائكة لا يذنبون ؟

ألم يذنب أحد من الصحابة في اعتقادك يا جاهلة ؟

ألم يقتل خالد بن الوليد شخصا بعد أن أسلم وقال الرسول صلى الله عليه وسلم ((اللهم إني أبرأ إليك مما فعل خالد)) !!

أليس القتل كذنب من الكبائر وأعظم من الزنا عند الله عز وجل؟؟؟

ألم يُعيّر أبو ذر الغفاري رضي الله عنه بلالا رضي الله بأمّه السوداء وقال له صلى الله عليه وسلم: ((إنك امرؤ فيك جاهلية)) ؟؟

بل ألم يسأل أبو ذر نفسه الرسول صلى الله عليه وسلم عن دخول المؤمن الجنة وإن زنى وإن سرق فقال الرسول صلى الله عليه وسلم نعم ثلاث مرات وفي الثالثة قال: ((على رغم أنف أبي ذر)) !!

ألم يقل المصطفى صلى الله عليه وسلم في الحديث ((لولا أنكم تذنبون لجاء الله بقوم يذنبون فيستغفرون فيغفر لهم)) ؟؟

ما أعظم جهلك !!

استمري .. استمري .. استمري ..

مورفين ..
11-02-2014, 10:24 PM
كلامك عن الرسول صلى الله عليه وسلم يوم تقولين هذا كلام نبيك مو كلامي او حاجه زي كذا طريقتك في الكلام مع الرسول الكريم

اشوف انها وقاحه الصراحه و أبدا ماتوقعتك كذا !

بس اللي متأكد منه انك تكابرين وتعرفين انك غلطانه وما تبغي تعترفي بغلطك

حكمي عقلك ياساره وانتبهي يوسوس لك الشيطان وتستمرين في مكابرتك والغلط على شخص تاب توبه ادخلته الجنه !

تري اللي ينصحك من خوف عليكي من التمادي في هذا الشي لا اقل ولا اكثر

عبادي فنان العالم
11-02-2014, 11:25 PM
عبادي فنان العالم .. ( مجنون ) و( سكران ) يختلف عن ( أهبل ) أو ( اهطل ) أو ( دلخ ) !!
لكل مفردة من تلك المفردات مدلول ومعنى خاص !

مجنون .. سكران .. أهبل .. جميعها ألفاظ تعبر عن عدم العقل أو نقصانه

كأنه أهبل أي كأنه معتوه

والمعتوه هو الذي في عقله خلل وإن كان لا يصل إلى درجة المجنون

عبادي فنان العالم
12-02-2014, 03:58 AM
كلام أحمد صحيح

الصحابي : من اجتمع بالنبي صلى الله عليه وسلم أو رآه مؤمناً به ومات على ذلك

الغزآلي
12-02-2014, 10:19 AM
عندما يكون ديندن الكثيرين من أهل الجهاز الشك والريبة وافتراض السوء في الناس غالبا فهذا يجعل الناس تنفر من هذا الشيء .. فالأصل في الإنسان الخير أما نقاط التفتيش الأمنية والمرورية فهي في الغالب تكون لحالات معينة يكون لديهم مواصفات السيارة الهاربة أو مواصفات الرجل الذين يريدون القبض عليه وبالتالي كل من تنطبق عليه المواصفات يُسأل عن إثباتاته وإن كان وضعه سليما فإن هذا لا يأخذ أكثر من دقيقة أو دقيقتين للتأكد من أوراقه ..

ولكن في حالة الهيئة فإن كثيرا منهم للأسف إذا رجلا مع زوجته وتكون "كاشفة وجهها" فإنه يفترض فورا أنهما ليسا زوجين وإنما على الحرام .. ويحاولون إجبار الناس على آرائهم بتغطية الوجه وهذا خطأ كبير منهم

والمقدمات كانت على أساس ما نراه وما نعايشه يوميا بأنفسنا ومع أهلنا وأصدقائنا وهذا لا يعني أنهم كلهم على خطأ فللأمانة هنالك منهم من يعمل بأمانة ويأسرك بأدبه في النصح ونتمنى أن يكونوا جميعا مثلهم
!

للاسف هذا انت مرتا اخرى تقول أن الكثيرين يفترضون سوء النية في الناس؟

على انني ممكن اقول لك في المقابل ان الاصل في الكثيرين من اعضاء الهيئه الخير،
ولكن الكثيرين ممن تلاحقهم الهيئه هم مخالفين اوتدور حولهم الشبهات ..
وهذا ما اثبتته نتائج التحقيق فيما بعد ومنها هذا الموضوع

أما ردك على مسالة نقاط التفتيش فكذالك هو ردنا عليك..
فنحن نقول ان الهيئة لاتستوقف إلا حالات معينه تدول حولهم الشبهات
ومن تنطبق عليه مواصفات الشبهه يسأل عن اثباته ،فإن كان وضعه سليم يطلق صراحه،
وهذا لايستغرق اكثر من دقيقيتين للتأكد من أوراقه لولا تعنت المخالفين و المهايطيه من اعداء الهيئه .
فماذا تقول الان ؟؟

فاذا المقدمات التي تطرحها تلزمك كما تظن بانها تلزمنا من حيث كونها مغالطة .

فطالما ترمي الكثره من اعضاء الهيئه بالغيب !!
فكذالك نحن ممكن ان نرمي الكثره من خصومهم بالحقائق الثابته عليهم
أما كلامك ان بعضهم يعمل بامانه فهذا مجرد مجامله منك



ليست مسألة شق عن النوايا أو افتراء مني لا سمح الله
بل مسألة معايشة للواقع .. ولأحداث حدثت لي ولوالدي يرحمه ولأهلنا وأصدقائنا
المشكلة تحدث عندما تتكرر الحوادث فإن الإنسان تدريجيا يبدأ بالنفور وتتكون عنده صورة انطباعية

الحكم على (نوايا الكثيرين ) غير الحكم على (بعض الوقائع) وانت تخلط بينهما هنا
فحين تقول ان الكثيرين من اعضاء الهيئه يفترضون سوء النية!!
وانت لم تطلع على نواياهم فضلا على ان تصادفهم فردا فردا !
فمثل هذا الكلام ظلم وشق للنوايا لايقوله انسان منصف ولاحتى واقعي .

نعم اعضاء الهيئة ليسوا ملائكه وقد يصدر من بعضهم الخطأ
ولكن هل هذا يجعلك ترمي الكثيرين منهم بسوء الظن
المشكلة ياصاحبي فيكم وليست في الهيئه
ولوانكم تحصون اخطائكم وزلاتكم اليومية كما تفعلون مع الهيئه
لاشتغلتم بعيوبكم عن رمي نوايا الاخرين




وقولك أنني لم أتعرض لمواقف مع الهيئة .. بالعكس تعرضت لعدة مواقف رغم أنني والحمد لله لست من المتسكعين في الأسواق وأكره التجول في الأسواق بدون سبب ..
ولكن لابدّ أن يحدث لك شيء مع بعض رجال الهيئة .. فعندما تكون وحدك فأنت مشتبه بأنك تخطط للمغازلة .. وعندما تكون مع أنثى (أيا كانت) فأنت مشتبه بأنك بدأت عملية الخلوة غير الشرعية !!
وأذكر حادثة قديمة (قبل أكثر من 15 سنة) أنني كنت خارجا من السوق وعند سيارتي جاءني أحد رجال الهيئة وسألني عن رخصتي


انت هنا تعبر عن البعض وهذا امر جيد وتطور في موقفك ،
نعم مثل هذه الاخطاء لايخلو منها بعض رجال الهيئه
كم انك لاتخلو من ظلم الكثيرين منهم والطعن في نواياهم ،
وكما ان بعض خصوم الهيئه يكون فعلا في محل شبهة كأن يكون مع انثى في خلوة محرمه
ثم حين يضبط متلبسا بالجرم يتلقفه الاعلام الليبرالي
وينسج له الاعذار و الاكاذيب والافتراءات



وأما ما أقوله عن الرجال والنساء الذين يمشون معا .. فهذه الحوادث ليست منفردة بل نمط متكرر .. بل وصلت الوقاحة في إحدى الحالات مع أحد معارفي أنهم أوقفوه مع زوجته الحامل (والتي كان يظهر عليها بشكل واضح أنها حامل) ليسألوه من هذه التي معك !!!!

أبدا هذا غير صحيح
اما كونها حدثت لاحد معارفك؟ فهذا لايعني انها نمط متكرر ؟
انا شخصيا اسير مع زوجتي في السوق
ولم يحدث اطلاقا ان اوقفني رجل الهيئه ليسالني من هذا التي معك ؟

اذا بقيت تحتج على الهيئة بمواقف فردية من هنا و هناك ..
فانا ممكن احتج عليك بمئات الحوادث التي ضبط فيها شباب وفتيات يمشون في السوق
وكلاهما ليس بمحرم للاخر ..وهي حوادث متكررة وصارت نمطية
هذا غير أوكار الدعاره والفواحش التي ضبط فيها رجال متزوجين .




وأنا قلت أن كثيرا يفعلون ذلك .. ولم أقل كلهم يفعلون ذلك فهنالك فرق

حتى قولك (الكثيرين ) لايصح..ويحتاج إلى دليل إثبات ..لما لايكون القليل يفعل ذالك ...





أنا أرفض الإجراء في الحالتين ..
ولكن أتكلم بمنطق من يعتقد أنه بهذه الطريقة ينكر المنكر ويأمر بالمعروف
فمن يدّعي أنه يأمر بالمعروف وينهى عن المنكر من المفترض أن لا يخشى في الله لومة لائم وأن يقول كلمة الحق ولو كان حد السيف على رقبته

إذا كنت ترفض الاجراء في الحالتين فهو ليس بحجة على الهيئه ؟
لانهم اصلا يعتقدون ان درجة الانكار تختلف بدرجة الحال ،
فالانكارعليك مثلا ،غير الانكار على ولي الامر أو اصحاب الامارة كالوليد بن طلال ...
بالتالي كلامك لايلزم الهيئه بشئ ..

إلا إن كنت تعتقد شخصيا بان الانكار على ولاة الامر يكون بالسيف
وان هذا هو الاصل المفتروض ، وعمل من لايخشى في الله لومة لائم !
فهذا شئ يلزمك فقط .


ولكن للأسف ما نراه من الكثيرين .. من رجال الهيئة .. ومن غيرها في حالات مشابهة .. خوفهم من المسؤولين وانتقادهم لعامة الشعب .. مع أن انتقاد المسؤولين أولى لأن المصلحة العامة أهم من المصلحة الخاصة

هذا الكلام اجبت عنه في الاقتباس السابق وقلت لايلزمهم ...
لان الهيئه لايسوغون نقد ولاة الامر في العلن
وحتى انت تشترك معهم في هذه المسالة وربما تخاف ايضا .



حتى لو كانت مرخصة من وزارة الثقافة والإعلام فهذا لا يُثبت مصداقيتها .. وإحصاءات موقع آليكسا (وليس آليسكا كما كتبت أنت) تُعنى بعدد الزيارات وعدد الزيارات ليس دليلا على المصداقية وإلا لكانت كثير من مواقع الشائعات المنتشرة على الإنترنت والتي يزورها الملايين يومين رمزاً للمصداقية !!
وأنا عندما قلت أننا لا نعلم عن مسؤوليها ومنسوبيها شيئا .. لم أقصد أسماءهم .. بل أقصد تاريخهم الصحفي .. وشهاداتهم التي خوّلت لهم العمل في الصحافة .. وهل هم مهيّؤون فعلا لأن يكونوا صحفيين أم لا؟
إذا أردت أن تصدق مثل هؤلاء فهذا شأنك .. ولكني أحمد الله عز وجل الذي وهبني عقلا أميّز فيه "المعقول" من "اللامعقول" !!


كونها مرخصة من وزارة الثقافة والاعلام فهذا اثبات لمصداقيتها ..
وهي تستضل في ضل مصداقية وزارة الاعلام
فإن كنت تطعن في سبق ومصداقية منسوبيها فطعنك يلزم بالضرورة في وزارة الاعلام .

وعلى كل حال انت ومع احترامنا لك مجرد قارئ
و لست بحّجة حتى تقرر مصداقية هذه الصحيفة وتلك ..أوخبرة هذا الصحفي وذالك ..
هذا وإن كنت لاتعقل مارخصّه واجازه اهل الاعلام وهم أهل الخبره وشهود الحال
فالله المستعان.

مورفين ..
12-02-2014, 02:01 PM
ماشاء الله عليك يا غزالي مناضل من اجل إثبات الحق وأراك أصبت في كثير من الامور

بخصوص وزارة الثقافة والإعلام فهي وزارة فاشله اثبتت فشلها منذ سنين !

اما بعض اخبار سبق فهي بعض الأحيان كذب وقد حدث ذات مره انني قرأت خبراً في الصباح وتفاجأت بأنهم أزالوه في المساء بدون

سابق إنذار وكأن شيئا لم يحدث !

وعموما يوجد تحامل كبير على جهاز الهيئة من قبل وسائل الاعلام المتعلمنه وبعض الصحف ذات الطبيعه الليبراليه ولكن صوت الحق لايمكن ان يعلو عليه اي صوت

ناهيك عن نباح بني ليبرال ليل نهار على الاسلام والمسلمين قبحهم الله

سارة000
12-02-2014, 02:56 PM
أي تاريخ اللي مزوّره ؟؟!!!
شوفي يا ست سارة !

أوّل هام: الكلام للعضو (عبادي فنان العالم) ..
والمفروض إن الإنسان ما يردّ على كلام غير موجّه له ، أو يضحك بدون سبب !

ثاني هام: مادمت تتكلمي في اللغة فالمفروض الإلتزام بنصّ الحديث بالضبط بدون تبديل ، والحديث فيه استفهام عن (ماعز) هل هو مجنون ؟؟ أو سكران ؟؟ ولم يسأل هل هو (أهبل) أو ( كإنه أهبل) أو (غبي) أو (ثور الله في برسيمه).. فرق في المعاني والمدلولات .. !!

ثالث هام: أنا لا أتبع أحد ولا أعزز لأحد وكلامي من رأسي ، وإن كان أحمد الكنغ قال عنك توصيفات أغضبتك فليس ذنبي حتى تفشي غلّك فيّ !!

رابع هام : كل عام وانت بخير قرب عيدالحب ، لأن الخناق والعصبية ما تليق عليك !


وانت بخير

مزور التاريخ فى موضوع مبروك للمنتدى

بعدين عبادى فنان العالم قال كلام صحيح تقوم انت تاخذ جزء منه وماتوضحه ماعلى منك راح ارد عليك مع انى احترمك

ثالث شى 000انتو عصابة انت واحمد الكنج ومورفين ونادية وس ع اى واحد فيكم يقول شىء الثانى على طول يوافق عليه

الغزآلي
12-02-2014, 03:07 PM
ماشاء الله عليك يا غزالي مناضل من اجل إثبات الحق وأراك أصبت في كثير من الامور

بخصوص وزارة الثقافة والإعلام فهي وزارة فاشله اثبتت فشلها منذ سنين !

اما بعض اخبار سبق فهي بعض الأحيان كذب وقد حدث ذات مره انني قرأت خبراً في الصباح وتفاجأت بأنهم أزالوه في المساء بدون

سابق إنذار وكأن شيئا لم يحدث !

وعموما يوجد تحامل كبير على جهاز الهيئة من قبل وسائل الاعلام المتعلمنه وبعض الصحف ذات الطبيعه الليبراليه ولكن صوت الحق لايمكن ان يعلو عليه اي صوت

ناهيك عن نباح بني ليبرال ليل نهار على الاسلام والمسلمين قبحهم الله

شكرا اخي مورفين

على كل حال صحيفة سبق لاننزها ... لها وعليها...و لاتختلف عن سائر الصحف السعودية ...
ولكنها اصدق بكثير من صحف الليبراليين وقنواتهم التي تستبيح الكذب والمغالطات ..


على انه ليست هذه اول مره يتم تبرات الهيئة من حملات الكذب والمغالطات فكم من الحوادث طار بها الليبراليين
ثم جاء القضاء والتحقيق ورد كيدهم

عموما هذا الخبر ستتواتر مصادره في الايام القادمه إن شاء الله

وسترى ان الاتهامات لن تتوقف عند مصداقية سبق ، بل ستطال التشكيك في مصداقية القضاء والحكم الشرعي .

سارة000
12-02-2014, 03:12 PM
سيئ السمعة؟

أين سوء السمعة إذا كان في الجنة ؟

سيئ السمعة أنه ارتكب ذنبا؟

ومن منا لا يرتكب ذنبا؟

هل تحسبين أن الصحابة كانوا ملائكة لا يذنبون ؟

ألم يذنب أحد من الصحابة في اعتقادك يا جاهلة ؟

ألم يقتل خالد بن الوليد شخصا بعد أن أسلم وقال الرسول صلى الله عليه وسلم ((اللهم إني أبرأ إليك مما فعل خالد)) !!

أليس القتل كذنب من الكبائر وأعظم من الزنا عند الله عز وجل؟؟؟

ألم يُعيّر أبو ذر الغفاري رضي الله عنه بلالا رضي الله بأمّه السوداء وقال له صلى الله عليه وسلم: ((إنك امرؤ فيك جاهلية)) ؟؟

بل ألم يسأل أبو ذر نفسه الرسول صلى الله عليه وسلم عن دخول المؤمن الجنة وإن زنى وإن سرق فقال الرسول صلى الله عليه وسلم نعم ثلاث مرات وفي الثالثة قال: ((على رغم أنف أبي ذر)) !!

ألم يقل المصطفى صلى الله عليه وسلم في الحديث ((لولا أنكم تذنبون لجاء الله بقوم يذنبون فيستغفرون فيغفر لهم)) ؟؟

ما أعظم جهلك !!

استمري .. استمري .. استمري ..

مااعظم جهلك انت الصحابة يذنبوا ذنوب صغيرة اذا اذنبوا ذنوب كبيرة ماينفع يصيروا صحابة

خالد بن الوليد ماقتل احد قتل كافرقال له الرسول روح ادعوهم للاسلام راح وجمعهم وقتلهم لانهم مااستجابوا فلمن عرف الرسول قال اللهم انى ابرأ اليك ...الخ

وحديث ابو ذر صحيح ايش دخل الجنة فى الاعمال كل شىء بقدرة الله
بس مع ذلك ماعز ليس بصحابى مو كل من شاف الرسول يصير صحابى000الرسول نفسه ماعرفه كيف يكون صاحبه؟؟؟ ياجاهل

سارة000
12-02-2014, 03:14 PM
كلامك عن الرسول صلى الله عليه وسلم يوم تقولين هذا كلام نبيك مو كلامي او حاجه زي كذا طريقتك في الكلام مع الرسول الكريم

اشوف انها وقاحه الصراحه و أبدا ماتوقعتك كذا !

بس اللي متأكد منه انك تكابرين وتعرفين انك غلطانه وما تبغي تعترفي بغلطك

حكمي عقلك ياساره وانتبهي يوسوس لك الشيطان وتستمرين في مكابرتك والغلط على شخص تاب توبه ادخلته الجنه !

تري اللي ينصحك من خوف عليكي من التمادي في هذا الشي لا اقل ولا اكثر

شكرا يامورفين وماغلطت على احد انتوا اللى لاتغلطوا على الرسول ياناس

الغزآلي
12-02-2014, 03:18 PM
بالمناسبة اطلب من الاخوة عدم تشتيت الموضوع بمواضيع جانبية وشخصية ...

موضوعنا حادثة اليوم الوطني ونتائج التحقيق ...

بعدين ليه ظلم الاخت ساره وحمل كلامها على محمل السوء ! طيب حتى لو اخطأت استفهموها ياجماعه !!

تو الاخ احمد يقول ان (الاصل في الناس الخير ...)!!

سارة000
12-02-2014, 03:28 PM
كلام أحمد صحيح

الصحابي : من اجتمع بالنبي صلى الله عليه وسلم أو رآه مؤمناً به ومات على ذلك

ابو طالب اجتمع بالنبى وراه وامن به لمن قال انى اعلم ان الذى تقوله حقا وكان متيقن من صدق دعوته ومات على هذا الاعتقاد هل يعتبر من الصحابة؟؟؟؟




الصحابى هو الشخص اللى طول مصاحب الرسول مو ساعة او ساعتين يجيه ويقول مين هذا؟؟ ونسميه صحابى

هذا شخص تاب الله عليه لكنه ليس صحابى

كيف نوصف شخص بانه صحابى والرسول مايعرفه

الغزآلي
12-02-2014, 03:33 PM
رجاءا اغلقوا ملف الصحابة ...ولاتبعثروا الموضوع بمواضيع جانبيه ...

والله كانكم في جلسة نسوان كل واحده تفتح موضوع ومن سالفه الى الثانيه ....

وكذا ماراح نخلص

سارة000
12-02-2014, 03:43 PM
الغزالى جاء دورك

ايش فيها جلسة النسوان؟؟؟؟؟؟؟

على الاقل خلينا موضوعك موضوعين موضوع الهيئة وموضوع ليس كل من رأى الرسول يعتبر صحابى

خلى الناس تفهم دينها ايش المشكلة؟؟؟ وعشان ماينهان الرسول عند المجتمعات غير المسلمة

راح انهى الموضوع ويمكن ارجع له لو لو لو فتح احمد الكنج فمه بكلمة

فـلاش
12-02-2014, 04:53 PM
كل من لقي النبي ومات وهو مؤمن به يسمى صحابي
البعض يظن أن هذه التسمية "تزكية" وينزل على حاملها أحاديث الفضائل مثل " لا تسبوا أصحابي"
وهذا وهم بعيد لا استيعاب فيه لكل الأدلة الشرعية
فالمحدثون أطلقوا "صحابي" على كل من لقي النبي حتى يعرفون أن الرواية متصلة وليست منقطعة

أما مسألة تزكية الصحابي وعدالته وصلاحه هذا موضوع آخر
فليس كل من لقي النبي وآمن به ظاهراً صحابي عدل تنطبق عليه أحاديث الفضائل..
على العكس ربما تنطبق عليه أحاديث الذم مثل "في أصحابي اثنا عشر منافقا"(صحيح مسلم)
لاحظ أن الرسول سماهم أصحابي فالتسمية بحد ذاتها ليست شيء..
حتى في العرف كلمة صاحب تطلق على كل من صاحبك حتى وإن كان على غير دينك أو كان عدوك
والقرآن أطلق كلمة صاحب على الكفار "وما صاحبكم بمجنون" "قال له صاحبه وهو يحاوره أكفرت بالذي خلقك من تراب"

الخلاصة أن أحاديث الفضائل لا تشمل معظم الصحابة كما يقول بعض السنة..
وأحاديث الذم لا تشمل معظم الصحابة كما يعتقد الشيعة..
وتعريف الصحابة جاء من المحدثين لأسباب علمية فقط.. وإلا فالروايات عن الصحابة أنفسهم تنقض هذا التعريف 1


ولبعض العلماء كلام جيد في المسألة.. قال المازري في ( شرح البرهان ) : لسنا نعني بقولنا : الصحابة عدول ، كل من رآه - صلى الله عليه وسلم - يوما ما ، أو زاره أو اجتمع به لغرض وانصرف عن قريب ، وإنما نعني به الذين لازموه وعزروه ونصروه واتبعوا النور الذي أنزل معه ، فأولئك كما قال الله : ( هم المفلحون )

وقال: "في الصحابة عدول وغير عدول، ولا نقطع إلا بعدالة الذين لازموه (صلى الله عليه وسلم) ونصروه واتبعوا النور الذي أنزل معه..."


قال الماوردي: "الصحابي يشترط فيها أن يتخصص بالرسول (صلى الله عليه وسلم) ويتخصص الرسول به.

قال القاضي أبو بكر الباقلاني: "لا خلاف بين أهل اللغة في أنّ القول (صحابي) مشتق من الصحبة، وأنّه ليس بمشتق من قدر مخصوص منها، بل هو جار على كل من صحب غيره، قليلاً كان أو كثيراً .. أه


1 = من أراد الإستزادة ومطالعة كل الأدلة من القرآن والسنة وآثار الصحابة يرجع إلى كتاب "الصحبة والصحابة بين الإطلاق اللغوي والتخصيص الشرعي"
للأستاذ حسن المالكي

مورفين ..
12-02-2014, 05:53 PM
ههههههههه من أراد الفائدة والاستفادة فليطلع على كتاب حسن المالكي

معروف منهج حسن المالكي وطردته هذاك اليوم بحد ذاتها فضيحه وكشفته للعلن على حقيقته

AhmedTheKing
12-02-2014, 07:45 PM
للاسف هذا انت مرتا اخرى تقول أن الكثيرين يفترضون سوء النية في الناس؟

على انني ممكن اقول لك في المقابل ان الاصل في الكثيرين من اعضاء الهيئه الخير،
ولكن الكثيرين ممن تلاحقهم الهيئه هم مخالفين اوتدور حولهم الشبهات ..
وهذا ما اثبتته نتائج التحقيق فيما بعد ومنها هذا الموضوع

ها أنا مرة (وليست مرتا كما كتبت أنت) أخرى أقول ما أقول لأنك للأسف لم تعِ ما أقول

الله سبحانه وتعالى يقول ((ثلة من الأولين * وثلة من الآخرين)) .. ثُلّة بضم الثاء المثلثة وتشديد اللام بمعنى "كثير"

كونك تقول كثير من الناس لا يعني الكل .. وكثير من الناس جهلة .. وكثير من الناس متعلمون

المسألة مسألة نسبة وتناسب ..

في آوائل سورة الواقعة عندما وصف من سماهم "السابقين" في قوله تعالى ((والسابقون السابقون * أولئك المقربون)) فقال عن أعدادهم ((ثلّة من الأولين * وقليل من الآخرين))

ولكن في أصحاب اليمين قال الله عز وجل عنهم ((ثلة من الأولين * وثلة من الآخرين)) وهذا بنسبة الكثير عمّن سبقوهم

فعدد المسلمين الآن أكثر بكثير مما كانوا عليه في العصور السابقة ..

وقد يكون عدد من وصفهم الله عز وجل "السابقين" في هذا الزمان أكثر مما كانوا عليه في عهد المصطفى صلى الله عليه وسلم ولكنهم كانوا في عهده صلى الله عليه وسلم أكثر كنسبة للموجودين وبالتالي كانوا ثلة من الأولين وقليلا من الآخرين بينما كان أصحاب اليمين ثلة من الأولين وثلة من الآخرين

ورغم أننا نعلم أن عدد المسلمين أقل من عدد الكفار حيث أن عدد المسلمين تقريبا 1/6 من سكان العالم وبالتالي بالنسبة هم ليسوا كثيرين بالنسبة للعالم .. ولكنهم كثيرون كنسبة بالنسبة للديانات الأخرى

خلاصة القول .. أن قولي كثيرا منهم يعني أن العدد ليس بالعدد الذي نتجاهله وليست حالات فردية يمكن وصفها بالشاذة ولكنها حالات مشاهدة في كثير من الأحيان


أما ردك على مسالة نقاط التفتيش فكذالك هو ردنا عليك..
فنحن نقول ان الهيئة لاتستوقف إلا حالات معينه تدول حولهم الشبهات
ومن تنطبق عليه مواصفات الشبهه يسأل عن اثباته ،فإن كان وضعه سليم يطلق صراحه،
وهذا لايستغرق اكثر من دقيقيتين للتأكد من أوراقه لولا تعنت المخالفين و المهايطيه من اعداء الهيئه .
فماذا تقول الان ؟؟

فاذا المقدمات التي تطرحها تلزمك كما تظن بانها تلزمنا من حيث كونها مغالطة .

فطالما ترمي الكثره من اعضاء الهيئه بالغيب !!
فكذالك نحن ممكن ان نرمي الكثره من خصومهم بالحقائق الثابته عليهم
أما كلامك ان بعضهم يعمل بامانه فهذا مجرد مجامله منك

مسألة الشبهات هذه مردودة عليك .. فلا يوجد أي شخص في العالم يستطيع القول أنه يستطيع أن يحكم من النظر على رجل وامرأة يمشيان سويا في السوق أنهما ليسا متزوجين ..

لو قلنا أنهما في مكان خلاء فربما كان للشبهة سببها وقد بيّن الرسول صلى الله عليه وسلم هذا عندما كان مع زوجته "صفية" رضي الله عنها حينما رآهما اثنان من الصحابة وحدهما في الليل .. فصاح رسول الله صلى الله عليه وسلم "إنها صفية" !!

وهنا يعلّمنا المصطفى صلى الله عليه وسلم أن لا يضع الإنسان نفسه موضع الشبهة وإن كان في موضع الشبهة فعلى الإنسان نفسه أن يُبادر للتوضيح وألاّ يخاف إن كان الحقّ معه فقال صلى الله عليه وسلم لهما لما استغربا منه ما فعل ((إن الشيطان يجري من الإنسان مجرى الدم وإني خشيتُ أن يقذف في قلبكما شراً))

فهذا حين كان الموضع في مكان خال والزمن في الليل .. أما في السوق فكل الناس تشهد وعمل السوء صعب على مشهد الناس


الحكم على (نوايا الكثيرين ) غير الحكم على (بعض الوقائع) وانت تخلط بينهما هنا
فحين تقول ان الكثيرين من اعضاء الهيئه يفترضون سوء النية!!
وانت لم تطلع على نواياهم فضلا على ان تصادفهم فردا فردا !
فمثل هذا الكلام ظلم وشق للنوايا لايقوله انسان منصف ولاحتى واقعي .

نعم اعضاء الهيئة ليسوا ملائكه وقد يصدر من بعضهم الخطأ
ولكن هل هذا يجعلك ترمي الكثيرين منهم بسوء الظن
المشكلة ياصاحبي فيكم وليست في الهيئه
ولوانكم تحصون اخطائكم وزلاتكم اليومية كما تفعلون مع الهيئه
لاشتغلتم بعيوبكم عن رمي نوايا الاخرين

حكمتُ على افتراضهم سوء النية أن منهم من يوقفون الشباب مع النساء بلا أي دليل على وجود أي فعل خاطئ في السوق

فلو افترضنا أنهما أوقفا شابا وشابة في السوق ليسألاهما من هما لبعضها .. فعلى أي أساس يكون هذا الإيقاف؟

هل كل من أوقفهم رجال الهيئة كانوا مذنبين؟ إن كان لا فلِمَ أوقفوهم؟

وهل كل من خرجوا مع نساء غير زوجاتهم أو غير محارمهم نجح رجال الهيئة في اصطيادهم؟

هل هنالك قواعد معينة أو صفات معينة ثابتة تظهر على الشاب الفاسد الذي يخرج مع النساء في السوق؟

إن قلتَ نعم فما صدقت .. وإن قُلتَ لا فقد أقمتُ حجّتي عليك

وأما مسألة قولي "كثيرين" فقد وضّحتها أعلاه

وأما قولك أن شغلنا الشاغل هو تصيّد أخطاء الهيئة وأنه أوجب علينا أن ننشغل بتصحيح أخطائنا فعلى قاعدتك أقول لك إذن على رجال الهيئة أن يقعدوا في بيوتهم ولا يلتفتوا لأخطاء الناس حتى يصححوا كل أخطائهم وهذا من المستحيل طبعا فلا إنسان كامل بلا أخطاء .. ولو رفض كل الناس النصيحة لأنها تأتيهم من شخص ناقص يرتكب الذنوب لما قبل أحدٌ النصيحة من أحدٍ !!!


انت هنا تعبر عن البعض وهذا امر جيد وتطور في موقفك ،
نعم مثل هذه الاخطاء لايخلو منها بعض رجال الهيئه
كم انك لاتخلو من ظلم الكثيرين منهم والطعن في نواياهم ،
وكما ان بعض خصوم الهيئه يكون فعلا في محل شبهة كأن يكون مع انثى في خلوة محرمه
ثم حين يضبط متلبسا بالجرم يتلقفه الاعلام الليبرالي
وينسج له الاعذار و الاكاذيب والافتراءات

ارجع إلى ردودي كلها .. في الماضي وفي السابق .. وفي هذا المنتدى وفي غيره .. وفي تويتر وفي أي مكان يدور فيه أي نقاش .. وأتحدّاك أن تجلب لي جملة واحدة عمّمتُ فيها حُكمي على فئة معينة من الناس

أما الخلوة يا عزيزي فلا تكون في الأسواق وإنما تكون خلف الأبواب المغلقة .. أما الأسواق بل وحتى في السيارة في الشارع المزحم لا يمكن أن يعتبرها أي قاضٍ يحكم بشرع الله أنها خلوة محرّمة !!


أبدا هذا غير صحيح
اما كونها حدثت لاحد معارفك؟ فهذا لايعني انها نمط متكرر ؟
انا شخصيا اسير مع زوجتي في السوق
ولم يحدث اطلاقا ان اوقفني رجل الهيئه ليسالني من هذا التي معك ؟

اذا بقيت تحتج على الهيئة بمواقف فردية من هنا و هناك ..
فانا ممكن احتج عليك بمئات الحوادث التي ضبط فيها شباب وفتيات يمشون في السوق
وكلاهما ليس بمحرم للاخر ..وهي حوادث متكررة وصارت نمطية
هذا غير أوكار الدعاره والفواحش التي ضبط فيها رجال متزوجين .

كونه لم يحدث لك لا يعني أنه لم يحدث لغيرك .. وكونه لم تره ولم تدركه لا يعني أنه غير موجود

وكما قلتُ لك سابقا .. لا يعني كلامي أن الناس كلهم أتقياء بل العكس .. كثيرٌ من الناس يُفسدون (لاحظ قلتُ كثير)

وكثير من الشباب يخرجون مع شابّات لا يحلّون لهم وهذا خطأ ولا أبرره ولا أسوّق له .. بل العكس إنني أحتقرهم وأزدريهم كثيرا

ولكن .. كونهم على خطأ لا يعني أن نعاملهم بالخطأ .. فالخطأ لا يصحح الخطأ بل بالعكس .. يزيده سوءًا ويجعل البعض منهم يُصرّ على الخطأ وهنا المصيبة الكبرى حيث يكون رجل الهيئة الذي لم يُحسن التعامل مع الحالة سببا في إصرار المذنب على ذنبه وهذا من وجهة نظر الكثيرين خطأ جسيم يأثم عليه كما قال الإمام الغزالي رحمه الله فيما معناه ولا أذكر النص أن بعض المتديّنين سوف يحملون أوزار من نفروا من الإسلام بسبب ما لمسوه من سوء أخلاقهم وعدم مطابقة أفعالهم لما يدعونهم إليه


حتى قولك (الكثيرين ) لايصح..ويحتاج إلى دليل إثبات ..لما لايكون القليل يفعل ذالك ...

ارجع إلى ما كتبته أعلاه


إذا كنت ترفض الاجراء في الحالتين فهو ليس بحجة على الهيئه ؟
لانهم اصلا يعتقدون ان درجة الانكار تختلف بدرجة الحال ،
فالانكارعليك مثلا ،غير الانكار على ولي الامر أو اصحاب الامارة كالوليد بن طلال ...
بالتالي كلامك لايلزم الهيئه بشئ ..

إلا إن كنت تعتقد شخصيا بان الانكار على ولاة الامر يكون بالسيف
وان هذا هو الاصل المفتروض ، وعمل من لايخشى في الله لومة لائم !
فهذا شئ يلزمك فقط .

بل الإنكار واحد .. ولو كان إيمان من يدّعي أنه احتسب الدعوة لوجه الله قويا كما يقول لوقف في وجه كل من ظن أنه أخطأ ولصدح بكلمة يراها الحق في وجه أيّ شخص كان ..

وعندما قال عمر رضي الله عنهم مرّة للناس "اسمعوا وعوا" قال سلمان الفارسي رضي الله عنه "والله لا نسمع" وقال موضّحا "تلبس ثوبين وتلبسنا ثوباً ثوباً ونسمع ونطيع" !!

وكل من كان واثقا بقوله في الحق وقف في وجه الظلم ضد كل من كان ضده ..

فسعيد بن جبير رضي الله عنه قتله الحجاج لأنه صدح بالحق ووقف في وجه ظلم الحجاج

وأحمد بن حنبل رحمه الله وقف في وجه المأمون في مسألة خلق القرآن فعُذّب وسُجن في سبيل رأيه

وابن تيمية عذّب وسجن في مسألة السفر المخصوص لزيارة قبور الصالحين

والأمثلة على هذا كثير ..


هذا الكلام اجبت عنه في الاقتباس السابق وقلت لايلزمهم ...
لان الهيئه لايسوغون نقد ولاة الامر في العلن
وحتى انت تشترك معهم في هذه المسالة وربما تخاف ايضا .

جميل محاولة جر النقاش إلى شخصي وكأنك تحاول أن تجعلني أن أبدو كالجبان لأني لا أنتقد

الحمد لله أننا نقول على الخطأ خطأ .. ولا نحوّره ولا نزينه ولا نؤوّله ..


كونها مرخصة من وزارة الثقافة والاعلام فهذا اثبات لمصداقيتها ..
وهي تستضل في ضل مصداقية وزارة الاعلام
فإن كنت تطعن في سبق ومصداقية منسوبيها فطعنك يلزم بالضرورة في وزارة الاعلام .

وعلى كل حال انت ومع احترامنا لك مجرد قارئ
و لست بحّجة حتى تقرر مصداقية هذه الصحيفة وتلك ..أوخبرة هذا الصحفي وذالك ..
هذا وإن كنت لاتعقل مارخصّه واجازه اهل الاعلام وهم أهل الخبره وشهود الحال
فالله المستعان.

يا عزيزي .. ترخيص وزارة الإعلام يحتوي على شروط عادية لإنشاء أية صحيفة وهي شروط تنظيمية فقط كما يجري مع أي شخص عندما يصدر تصريحا لبناء أي بناء ويستخدمه في أشياء مخالفة للقانون

وإذا كنت تبني ثقتك في المصداقية على تصاريح وزارة الإعلام فأقول لك أن وزارة الإعلام صرّحت لقنوات mbc و LBC وغيرها العمل في المملكة .. فهل هذا يعني أن كل ما يأتي منها ذا مصداقية؟

في أي عالمٍ تعيش يا أخي ؟؟؟؟

AhmedTheKing
12-02-2014, 08:04 PM
مااعظم جهلك انت الصحابة يذنبوا ذنوب صغيرة اذا اذنبوا ذنوب كبيرة ماينفع يصيروا صحابة

خالد بن الوليد ماقتل احد قتل كافرقال له الرسول روح ادعوهم للاسلام راح وجمعهم وقتلهم لانهم مااستجابوا فلمن عرف الرسول قال اللهم انى ابرأ اليك ...الخ

وحديث ابو ذر صحيح ايش دخل الجنة فى الاعمال كل شىء بقدرة الله
بس مع ذلك ماعز ليس بصحابى مو كل من شاف الرسول يصير صحابى000الرسول نفسه ماعرفه كيف يكون صاحبه؟؟؟ ياجاهل

أولا أعتذر لأني ذكرتُ خالد بن الوليد وإنما كنتُ أقصد قصّة أسامة بن زيد رضي الله عنه (وهو حِبُّ رسول الله صلى الله عليه وسلم وابن حِبّه زيد بن حارثة الذي كان ابنه في الجاهلية)

القصة على المشهور من نصها في كتب الحديث


وعن أسامة بن زيد رضي الله عنهما ، قال : بعثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى الحرقة من جهينة ، فصبحنا القوم على مياههم ، ولحقت أنا ورجل من الأنصار رجلاً منهم ، فلما غشيناه قال : لا إله إلا الله ، فكف عنه الأنصاري ، وطعنته برمحي حتى قتلته ، فلما قدمنا المدينة ، بلغ ذلك النبي صلى الله عليه وسلم فقال لي : (( يا أسامة ، أقتلته بعد ما قال لا إله إلا الله ؟ فما زال يكررها على حتى تمنيت أني لم أكن أسلمت قبل ذلك اليوم) متفق عليه
وفي رواية : فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( أقال : لا إله إلا الله وقتلته ؟! )) قلت : يا رسول الله ، إنما قالها خوفا من السلاح ، قال : (( أفلا شققت عن قلبه حتى تعلم أقالها أم لا ؟!)) فما زال يكررها حتى تمنيت أني أسلمت يومئذ .

وهنا نجد أن أسامة رضي الله عنه قتل نفسا مسلمة ..

وتذكّرتُ أيضا قصة رجل حارب في "بدر" مع رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو حاطب ابن أبي بلتعة رضي الله عنه الذي أرسل يُحذر المشركين قبل فتح مكة (فيما يُعتبر اليوم خيانة عظمى) مع امرأة وضعت الرسالة في قرونها (ضفائر شعرها) ولحقها علي رضي الله وأخذ منها الرسالة وعاد إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فكان عمر رضي الله عنه يريد أن يقتل حاطبا فقال صلى الله عليه وسلم ((وما يدريك يا عمر ، لعل الله قد اطلع على أصحاب بدر يوم بدر ، فقال : اعملوا ما شئتم فقد غفرت لكم))

وهذا في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم .. وغيرها من القصص .. وغيرها مما حدث في عهد أبي بكر وعمر وعثمان وعلي وحتى معاوية رضي الله عنهم أجمعين .. فمنهم من زنى .. ومنهم من أخطأ في حق علي رضي الله عنه .. ومنهم من قتل بغير وجه حق وغير ذلك ..

أما حديث أبي ذر فقد أوردته لكي أقول لك أن كل شخص معرض لأن يرتكب ذنبا ..

وعلى فكرة .. فالزنا ليس من السبع الموبقات

أبيات الغرام
12-02-2014, 08:20 PM
و إذا كان صحابي مالذي يمنع أن يكون أهطل أو مجنون؟ الصحابة فيهم الذكي و الغبي و الأهبل و الضعيّف و المحنك و الأبله و المنتهي و أشياء أخرى.. تراهم أوادم في النهاية

و يا سارة أنا لم أقل أن من سن القوانين أحمق .. على العكس هو ذكي جداً و عبقري .. الأحمق هو من يفضح نفسه و قد ستره الله ثم يعرض نفسه للتهلكة و من سن القانون يلمح له بالإنصراف ..

AhmedTheKing
12-02-2014, 08:32 PM
و إذا كان صحابي مالذي يمنع أن يكون أهطل أو مجنون؟ الصحابة فيهم الذكي و الغبي و الأهبل و الضعيّف و المحنك و الأبله و المنتهي و أشياء أخرى.. تراهم أوادم في النهاية

و يا سارة أنا لم أقل أن من سن القوانين أحمق .. على العكس هو ذكي جداً و عبقري .. الأحمق هو من يفضح نفسه و قد ستره الله ثم يعرض نفسه للتهلكة و من سن القانون يلمح له بالإنصراف ..

لا نقول بمثل هذا القول امتثالا لأمر خير البرية عليه الصلاة والسلام الذي قال: ((لا تسبّوا أصحابي)) أمرا مطلقا واجب علينا طاعة أمر المصطفى صلى الله عليه وسلم

وحتى لو لم يكن هذا الأمر قد صدر منه صلى الله عليه وسلم فالأدب مع صحابته واجب الاحترام يا أخي .. حتى وإن افترضنا جدلا أن به ما تقول .. فاحتراما لإيمانه .. واحتراما لمصاحبته رسول الله صلى الله عليه وسلم ألا يكفي شفيعا ؟؟

لو افترضنا أن كان ما تنسبه لهذا الصحابي الجليل الذي يسكن في جنة عرضها السماوات والأرض الآن بشهادة من لا ينطق عن الهوى في أبيك (وحاشا لله أن نقول مثل هذا فيه) .. هل ترضى أن يقول أحدٌ عن أبيك "أهبل" أو "مجنون" وإن فرضنا جدلا أنه كان؟

أبيات الغرام
12-02-2014, 08:42 PM
أبي ليس أهبل ولا مجنون ولست أقول ذلك لأنه أبي بل لأنه ليس مجنون بالفعل ولو كان كذلك لما قلت غير ذلك .. ثم إن الجنة ليست محرمة على الهبل و المجانين على العكس تماماً فقد ورد في السنة أن أكثر أهل الجنة هم البله و أكثر أهل النار النساء! بصرف النظر عن اختلافنا أو اتفاقنا عن صحة ما ورد ولكنه رأي معروف ومأخوذ به و قد أورده الإمام الغزالي في الإحياء واستدل به!

سارة000
12-02-2014, 08:44 PM
أولا أعتذر لأني ذكرتُ خالد بن الوليد وإنما كنتُ أقصد قصّة أسامة بن زيد رضي الله عنه (وهو حِبُّ رسول الله صلى الله عليه وسلم وابن حِبّه زيد بن حارثة الذي كان ابنه في الجاهلية)

القصة على المشهور من نصها في كتب الحديث



وهنا نجد أن أسامة رضي الله عنه قتل نفسا مسلمة ..

وتذكّرتُ أيضا قصة رجل حارب في "بدر" مع رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو حاطب ابن أبي بلتعة رضي الله عنه الذي أرسل يُحذر المشركين قبل فتح مكة (فيما يُعتبر اليوم خيانة عظمى) مع امرأة وضعت الرسالة في قرونها (ضفائر شعرها) ولحقها علي رضي الله وأخذ منها الرسالة وعاد إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فكان عمر رضي الله عنه يريد أن يقتل حاطبا فقال صلى الله عليه وسلم ((وما يدريك يا عمر ، لعل الله قد اطلع على أصحاب بدر يوم بدر ، فقال : اعملوا ما شئتم فقد غفرت لكم))

وهذا في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم .. وغيرها من القصص .. وغيرها مما حدث في عهد أبي بكر وعمر وعثمان وعلي وحتى معاوية رضي الله عنهم أجمعين .. فمنهم من زنى .. ومنهم من أخطأ في حق علي رضي الله عنه .. ومنهم من قتل بغير وجه حق وغير ذلك ..

أما حديث أبي ذر فقد أوردته لكي أقول لك أن كل شخص معرض لأن يرتكب ذنبا ..

وعلى فكرة .. فالزنا ليس من السبع الموبقات


اسامة بن زيد قتل شخص ماسكينه على انه كافريحسبه كافر فى زمن الجهاد مالقيه فى الشارع وقتله هذا شى

اسمح لى اقول انك اجهل انسان فى الحياة

اجل الزنا مو من السبع الموبقات يخرب بيتك اجل ايش يكون ؟

من السبعة الذين يظلهم الله فى ظله

يااخى تحتاج تتثقف ثقافة عربية

انت من الناس اللى يقروا النصوص حسب الهوى يعنى من الدعاة الضالين المضلين

تحتاج ثقافة عربية...من جد والله انت من الناس اللى يغيروا فى النصوص ويؤولوها حسب الهوى

عبادي فنان العالم
12-02-2014, 11:31 PM
تعددت آراء العلماء في تعريف الصحابي، وأصح ما قيل أنه: "كل مَنْ لقي النبي صَلَّى الله عليه وسلم في حياته مؤمنًا به، ومات على الإسلام". فيدخل في التعريف: كل من لقيه؛ سواء طالت مصاحبته له أم قصرت، وروى عنه أو لم يروِ، وغزا معه أو لم يغز، ومن رآه رؤيةً ولم يجالسه، ومن لم يره لعارضٍ: كالعمى.

ويخرج بقيد "الإيمان": من لقيه كافرًا ولو أسلم بعد ذلك، إذا لم يجتمع به مرة أخرى. وقولنا: "به"، يخرج كل من لقيه كافرًا مؤمنًا بغيره؛ كمَنْ لقيه من مؤمني أهل الكتاب قبل البعثة. وهل يدخل من لقيه منهم وآمن بأنه سيبعث أو لا يدخل؟ محل احتمال، ومِنْ هؤلاء: بحيرا الراهب، ونظراؤه.

ويدخل في قولنا: "مؤمنًا به"، كل مكلف من الجن والإنس. وقد اختلف العلماء في اعتبار الملائكة من الصحابة؛ لأنهم اختلفوا في كون النبي صَلَّى الله عليه وسلم قد أُرسل اليهم أم لا؟ ويدخل فيه ــ أيضًاــ من ارتد وعاد إلى الإسلام قبل أن يموت، سواء اجتمع به صَلَّى الله عليه وسلم مرة أخرى أم لا، وهذا هو الصحيح المعتمد.

وخرج بقولنا: "ومات على الإسلام"، من لقيه مؤمنًا به ثم ارتد ومات على ردته ــ والعياذ بالله ــ وقد وُجِدَ من ذلك عدد يسير؛ كعبيد الله بن جحش، الذي كان زوجًا لأم حبيبة؛ فإنه أسلم معها وهاجر إلى الحبشة، فتنصَّر هناك ومات على النصرانية. وكعبد الله بن خطل، الذي قُتِلَ وهو متعلق بأستار الكعبة. وكربيعة بن أميّة بن خلف.

وقد ذكر العلماء أن من رأى النبي صَلَّى الله عليه وسلم، يُعّدُّ صحابيًا. وهذا محمول على من بلغ سن التمييز؛ إذ من لم يميز لا تصح نسبة الرؤية إليه، نعم يصدق أن النبي صَلَّى الله عليه وسلم رآه، فيكون صحابيًا من هذه الحيثية، ومن حيث الرواية يكون تابعيًا.


الصحابي المعروف من طريقة أهل الحديث: أن كل مسلم رأى رسول الله صَلَّى الله عليه وسلم فهو من الصحابة.

قال البخاري في صحيحه: من صحب النبي صَلَّى الله عليه وسلم، أو رآه من المسلمين فهو من أصحابه.

AhmedTheKing
13-02-2014, 01:18 AM
أبي ليس أهبل ولا مجنون ولست أقول ذلك لأنه أبي بل لأنه ليس مجنون بالفعل ولو كان كذلك لما قلت غير ذلك .. ثم إن الجنة ليست محرمة على الهبل و المجانين على العكس تماماً فقد ورد في السنة أن أكثر أهل الجنة هم البله و أكثر أهل النار النساء! بصرف النظر عن اختلافنا أو اتفاقنا عن صحة ما ورد ولكنه رأي معروف ومأخوذ به و قد أورده الإمام الغزالي في الإحياء واستدل به!

أنا لم أقل أنه أهبل أو مجنون .. قلتُ - وأرجو أن تفهم - لو كان - أي جدلا وافتراضا - مجنونا لما رضيتَ أن يدعوه أحدٌ أمامك بالمجنون وهذا ليست خطأ أو عيبا بل بالعكس هو البر بالوالد والاحترام له

فإن كان هذا الأمر مع شخص عادي .. فما بالك بمن صحب رسول الله صلى الله عليه وسلم؟

أما ذكرك أن أكثر أهل الجنة من البلهاء كما أورد الغزالي رحمه الله في إحياء التراث فلا أظنك تجهل أن كثيرا من علماء الحديث قد ضعفوا هذا الحديث والحديث المشهور أن أكثر أهل الجنة هم الفقراء والمستضعفون كما ورد في صحيح الإمام مسلم رحمه الله

عبادي فنان العالم
13-02-2014, 03:31 AM
الصحابي .. لم يكن مجنونا أو سكرانا .. والحديث يؤكد هذا الكلام

وعندما اعترف بالخطأ .. لم يكن أحمقا .. بل كان شجاعا

وشجاعته تلك .. كانت مثيره للجدل والسؤال : أبه جنون ؟ .. سكران ؟!

وبعد النفي .. تأكد الجميع من شجاعته وعمق إيمانه بالله .. ولهذا ... دخل الجنة

AhmedTheKing
13-02-2014, 07:28 AM
اسامة بن زيد قتل شخص ماسكينه على انه كافريحسبه كافر فى زمن الجهاد مالقيه فى الشارع وقتله هذا شى

اسمح لى اقول انك اجهل انسان فى الحياة

اجل الزنا مو من السبع الموبقات يخرب بيتك اجل ايش يكون ؟

من السبعة الذين يظلهم الله فى ظله

يااخى تحتاج تتثقف ثقافة عربية

انت من الناس اللى يقروا النصوص حسب الهوى يعنى من الدعاة الضالين المضلين

تحتاج ثقافة عربية...من جد والله انت من الناس اللى يغيروا فى النصوص ويؤولوها حسب الهوى

لو أنه لم يخطئ فلِمَ لامه الرسول صلى الله عليه وسلم ؟

أليس اللوم يكون في الفعل الخاطئ؟ وهنا لا نقول أن أسامة رضي الله عنه فعل هذا الأمر مُستحلا له

فالمذنبون درجات .. فهنالك من يذنب الذنب ولا يعلم أنه يذنب وحين يعلم فإنه يرجع ويتوب

وهنالك من يذنب الذنب ويدرك أنه مذنب ولكن تغلبه الشهوة فيذنب ثم يندم ويتوب

وهنالك العاصي الذي يفعل الذنوب باستمرار وهو يعلم أنه عاصٍ لله عز وجل وقد يتوب وقد لا يتوب

وهنالك العاصي المستكبر الذي يفعل المعاصي مستهترا أو مستحلا وهذا أشدهم وطأة وأشدهم عقابا عند الله عز وجل

وبالطبع فكلهم أمرهم إلى الله عز وجل .. إن شاء عذبهم بذنوبهم .. وإن شاء غفر لهم بعظيم عفوه وواسع مغفرته

أما قولي (الذي أوقعك في الفخ) فهو أن الزنا ليس من السبع الموبقات .. فهذا بالحديث الصحيح الوارد عن النبي صلى الله عليه وسلم:

((عن أبي هريرة رضي الله عنه ، عن النبي صلى الله عليه وسلم ، قال : " اجتنبوا السبع الموبقات .. قالوا : يا رسول الله وما هن؟ ، قال: الشرك بالله .. والسحر .. وقتل النفس التي حرم الله إلا بالحق .. وأكل الربا .. وأكل مال اليتيم .. والتولّي يوم الزحف .. وقذف المحصنات المؤمنات الغافلات))

هذه هي السبع الموبقات المذكورة في الحديث الذي ورد في صحيح البخاري وصحيح ابن حبّان وسنن الترمذي وأبو داوود وغيرها من كتب الحديث

أما ذكرك السبعة الذين يظلهم الله بظله يوم القيامة (ولا أدري ما سبب دخولهم في النقاش أصلا ولكن سأذكرهم لك حسب الحديث المشهور) إمام عادل .. وشاب نشأ بعبادة الله عز وجل .. ورجل ذكر الله خاليا ففاضت عيناه .. ورجل دعته ذات حسب وجمال .. فقال: إني أخاف الله عز وجل .. ورجل تصدق بصدقة فأخفاها حتى لا تعلم شماله ما تنفق يمينه .. ورجل كان قلبه معلقا بالمسجد إذا خرج منه حتى يعود إليه .. ورجلان تحابا في الله عز وجل اجتمعا على ذلك وتفرقا عليه

فهذا تكريم لهم من الله عز وجل على امتناعهم عن المعصية مع توفّر الفرصة للمعصية أو توفر الفرصة لعدم فعل الخير .. فالإمام (أو الخليفة أو الرئيس أو الملك ومن في حكمهم) تتوفر أمامهم وتتيسّر لهم فرصٌ كثيرة لظلم الناس وأخذ حقوقهم كما يحدث كثيرا فمن كان منهم عادلا فهذا يظله الله عز وجل بظله تكريما له .. وكذا الشاب الصالح مع توفر الفرص للشباب للهو والمعصية .. وكذا الرجل الذي يذكر الله عز وجل خاليا (أي وهو وحده) فتفيض عيناه من خشية الله عز وجل لا رياء وسمعة أمام الناس ..

وهنا النقطة الأهم التي يبدو أنكِ قد تكوني قصدتيها وهي "رجل دعته ذات حسب ومال" إلى الزنا فقال: "إني أخاف الله" فهنا ربط شرطا مهما وهو أن يكون الرجل توفرّت له فرصة الذنب أن تكون المرأة ذات الحسب ومال قد دعته إلى نفسها ولكنه رفضها خشية من الله عز وجل وطاعة له .. وليس كل من لم يزنِ أظله الله بظله .. بل فقط من توفّر فيه الشرط .. فكثيرون لم يزنوا في حياتهم ولكن لم تتوفر لهم الفرصة مع ذات حسب ومال تدعوهم إليها فبالتالي لا ينطبق عليهم الشرط ..

وكذلك الأمر بالنسبة لبقية السبعة الرجل الذي أخفى الصدقة والذي تعلق قلبه بالمساجد والرجلان اللذان تحابّا في الله عز وجل

وربما قد كان قصدك الثلاثة الذين لا يكلمهم الله عز وجل ولا ينظر إليهم يوم القيامة ولا يزكيهم ولهم عذاب أليم عقوبة لهم وتعظيما لذنوبهم وهم حسب الحديث

((ثلاثة لا يكلمهم الله يوم القيامة .. ولا يزكيهم .. ولهم عذاب أليم: أشيمط زان .. وعائل مستكبر .. ورجل جعل الله له بضاعة فلا يبيع إلا بيمينه ولا يشتري إلا بيمينه))

فهنا أيضا هنالك شروط متعلّقة .. فهذا الأشيمط (الأشمط هو الرجل الكبير الذي خالط سواد شعره بياض ويقال رجلٌ أشمط وامرأة شمطاء ووصفه بلفظة التصغير "أشيمط" تحقيرا له) الزاني يجب أن ينطبق عليه شرطان مهمان حتى يكون ضمن المعاقبين .. أن يكون رجلا كبيرا .. وأن يكون زانيا فمن غير الشرطين لا تتحقق العقوبة

فتى مكة
13-02-2014, 04:24 PM
رحم الله الدكتور علي الوردي !
أفضل وأبلغ تعريف للصحابي جاء في كتابه " وعّاظ السلاطين " بما معناه أنه كل من يقابل النبي ( عليه السلام) ولو لمرة واحدة في الشارع ويقول له " الله بالخير" !

الغزآلي
13-02-2014, 05:09 PM
خلاصة القول .. أن قولي كثيرا منهم يعني أن العدد ليس بالعدد الذي نتجاهله وليست حالات فردية يمكن وصفها بالشاذة ولكنها حالات مشاهدة في كثير من الأحيان

يا اخي انت تفهم ، اوما تفهم ؟

اثبت الحجر ثم أنقش عليه ، كيف عرفت أن كثير منهم يسئ الظن في الناس ؟
هل دخلت نوايا ( كثيرا) من عناصر الهيئة
وعرفتهم ان نواياهم سيئه في الناس ؟

بالله عليك منذ متى كان الكشف عن النوايا بالمشاهدة ؟

يعني لو قلنا لك مثلا.. إن( كثيرا) من ( نوايا ) الاخ احمد
تحتوي على مغالطات واكاذيب وافتراءت على الهيئه ؟
وجئت انت وسالت الغزالي مادليلك على هذا الكلام ؟

ثم قلت لك بان قولي (كثيرا من نواياك)
يعني ان العدد ليس بالعدد الذي نتجاهله وليسىت حالات فرديه يمكن وصفها بالشاذه
ولكنها حالات (مشاهدة) في كثير من الاحيان .

هل تقبل ان احاكم كثيرا من نواياك بناءا على المشاهدة؟

سبحان من يقسم الافهام... شلون تفكر انت !! ووين عقلك ...



مسألة الشبهات هذه مردودة عليك .. فلا يوجد أي شخص في العالم يستطيع القول أنه يستطيع أن يحكم من النظر على رجل وامرأة يمشيان سويا في السوق أنهما ليسا متزوجين ..

كلامك هذا حجة عليك
فانت من زعم ان كثيرا من افراد الهيئة يسيئون النية في الناس
ولم تستند إلا على ما اسميتها (حالات مشاهدة) في كثير من الاحيان

فانت من تحكم على نوايا الكثيرين بالنظر والمشاهدة
أما نحن فلا نحكم بالشبهات على اي رجل وامرة يمشيان في السوق

ولوكان الامر كذالك لما امتلئت ادراج مكاتب الهيئه
باعترافات الساقطين والساقطات الذين ضبطوا في اوضاع مخلة بالاداب والفضيله
ولكن المسالة لها ادلة وقرائن اخرى


حكمتُ على افتراضهم سوء النية أن منهم من يوقفون الشباب مع النساء بلا أي دليل على وجود أي فعل خاطئ في السوق فلو افترضنا أنهما أوقفا شابا وشابة في السوق ليسألاهما من هما لبعضها .. فعلى أي أساس يكون هذا الإيقاف؟

اخي احمد هل كنت معهم حتى تقول بانهم اوقفوا بلا اي دليل على وجود فعل خاطئ ؟

وما العيب لو تم إيقاف شاب وشابة في السوق من قبل رجال نذروا انفسهم لصيانة الفضيله
هذا مجرد إجراء قد يفعله اي جندي في نقطة تفتيش مرورية ؟




وهل كل من خرجوا مع نساء غير زوجاتهم أو غير محارمهم نجح رجال الهيئة في اصطيادهم؟
هل هنالك قواعد معينة أو صفات معينة ثابتة تظهر على الشاب الفاسد الذي يخرج مع النساء في السوق؟
إن قلتَ نعم فما صدقت .. وإن قُلتَ لا فقد أقمتُ حجّتي علي
وأما مسألة قولي "كثيرين" فقد وضّحتها أعلاه

نعم كل من يخرجون مع نساء غير زوجاتهم أو العكس ينجح رجال الهيئة في اصطيادهم .

وتلك الافعال من جملة القواعد والصفات الدالة على فساد من يفعلونها
وإلا هل ترضى اخي احمد ان تخرج زوجتك مع شاب اخر الى السوق وهو ليس بذات محرم لها ؟
ولماذا تستبيح لنفسك رخصة الخروج مع نساء المسلمين

اما مسالة كثيرين فقد اوضحتها لك اعلاه بما لامزيد هذا إن كنت تفهم .!!



عزيزي .. ترخيص وزارة الإعلام يحتوي على شروط عادية لإنشاء أية صحيفة وهي شروط تنظيمية فقط كما يجري مع أي شخص عندما يصدر تصريحا لبناء أي بناء ويستخدمه في أشياء مخالفة للقانون وإذا كنت تبني ثقتك في المصداقية على تصاريح وزارة الإعلام فأقول لك أن وزارة الإعلام صرّحت لقنوات mbc و LBC وغيرها العمل في المملكة .. فهل هذا يعني أن كل ما يأتي منها ذا مصداقية؟في أي عالمٍ تعيش يا أخي ؟؟؟؟

الترخيص ليست شروط عادية
وإنما قوانيين تنظيمية مهنية لو حادت عنها اصحيفة ع ستحجب فورا كما حجبت
كثيرا من الصحف الالكترونيه أما المصداقية فمسالة نسبية وماقلنا لك كل ماياتي منها ذا مصداقية
كما لايوجد صحيفة ذات مصداقية مطلقة

وهذا انت اخي احمد تفتري على الكثيرين من افراد الهيئه بناءا على نواياهم التي لايعلمها إلا الله
ومع هذا تعتبر نفسك ذات مصداقية !!!

والله المستعان

AhmedTheKing
13-02-2014, 05:52 PM
يا اخي انت تفهم ، اوما تفهم ؟

الحمد لله الذي رزقني عقلا أفهم به


اثبت الحجر ثم أنقش عليه ، كيف عرفت أن كثير منهم يسئ الظن في الناس ؟
هل دخلت نوايا ( كثيرا) من عناصر الهيئة
وعرفتهم ان نواياهم سيئه في الناس ؟

بالله عليك منذ متى كان الكشف عن النوايا بالمشاهدة ؟

تعود وتدور في نفس الحلقة المفرغة ..

قلتُ لك أنا لا أدخل في النوايا .. ولكن هنالك شواهد تثبت

مجرّد سؤالك لأي شخص لا تعرفه عن المرأة التي تسير معه إساءة للظن مباشرة

فلو كنت أحسنت الظن .. لقلت: ربما زوجته أو ربما أخته


يعني لو قلنا لك مثلا.. إن( كثيرا) من ( نوايا ) الاخ احمد
تحتوي على مغالطات واكاذيب وافتراءت على الهيئه ؟
وجئت انت وسالت الغزالي مادليلك على هذا الكلام ؟

ثم قلت لك بان قولي (كثيرا من نواياك)
يعني ان العدد ليس بالعدد الذي نتجاهله وليسىت حالات فرديه يمكن وصفها بالشاذه
ولكنها حالات (مشاهدة) في كثير من الاحيان .

هل تقبل ان احاكم كثيرا من نواياك بناءا على المشاهدة؟

سبحان من يقسم الافهام... شلون تفكر انت !! ووين عقلك ...

لو استطعت أن تثبت بالشواهد أنني أفتري فمن حقك أن تشكك في نواياي بناء على ما لديك من الأدلة

لو كانت مشاهدتك مشاهدة متزنة وأحكامك منطقية .. فمن حقك أن تصدر ما تريد من أحكام

وأيضا من حقي أن أدافع عن نفسي .. وأن أشرح لك ما فهمته خطأ


كلامك هذا حجة عليك
فانت من زعم ان كثيرا من افراد الهيئة يسيئون النية في الناس
ولم تستند إلا على ما اسميتها (حالات مشاهدة) في كثير من الاحيان

فانت من تحكم على نوايا الكثيرين بالنظر والمشاهدة
أما نحن فلا نحكم بالشبهات على اي رجل وامرة يمشيان في السوق

ولوكان الامر كذالك لما امتلئت ادراج مكاتب الهيئه
باعترافات الساقطين والساقطات الذين ضبطوا في اوضاع مخلة بالاداب والفضيله
ولكن المسالة لها ادلة وقرائن اخرى

بل رجال الهيئة يحكمون بالنظر والمشاهدة فقط في البداية .. ولا يوجد أي شخص في العالم يستطيع أن يدّعي أنه يعلم إن كان رجل يمشي مع امرأة محرم له أم أنها مجرد امرأة لا تحل له


اخي احمد هل كنت معهم حتى تقول بانهم اوقفوا بلا اي دليل على وجود فعل خاطئ ؟

وما العيب لو تم إيقاف شاب وشابة في السوق من قبل رجال نذروا انفسهم لصيانة الفضيله
هذا مجرد إجراء قد يفعله اي جندي في نقطة تفتيش مرورية ؟

أنا لم أقل كل من تم إيقافهم مظلومون .. ولكن هنالك حالات لكثيرين تم إيقافهم دون سبب واضح ودون أي ذنب ارتكبوه ..

أما قولك أن رجال الهيئة قد نذروا أنفسهم لصيانة الفضيلة فهذا خطأ .. فلو نذروا أنفسهم لصيانة الفضيلة لما أخذوا أجرا عليها


نعم كل من يخرجون مع نساء غير زوجاتهم أو العكس ينجح رجال الهيئة في اصطيادهم .

وتلك الافعال من جملة القواعد والصفات الدالة على فساد من يفعلونها
وإلا هل ترضى اخي احمد ان تخرج زوجتك مع شاب اخر الى السوق وهو ليس بذات محرم لها ؟
ولماذا تستبيح لنفسك رخصة الخروج مع نساء المسلمين

هي واحدة من اثنتين .. إما أنك لا تفهم .. أو أنك مزوّر للحقائق

هل تدّعي أن كل رجل يخرج مع امرأة لا تحل له سوف يمسكه رجال الهيئة؟

عني أنا شخصيا أعرف رجالا تعوّدوا الخروج مع نساء لا يحلّون لهم منذ سنين

ولم يمسكهم أحد .. ولم يشكّ فيهم أحد

وهذا لا يعني أنني أقرّ ما يفعلون .. ولكن هذا هو الواقع مع الأسف



الترخيص ليست شروط عادية
وإنما قوانيين تنظيمية مهنية لو حادت عنها اصحيفة ع ستحجب فورا كما حجبت
كثيرا من الصحف الالكترونيه أما المصداقية فمسالة نسبية وماقلنا لك كل ماياتي منها ذا مصداقية
كما لايوجد صحيفة ذات مصداقية مطلقة

أغلب الصحف الإلكترونية التي حُجبت .. حُجبت لأسباب سياسية وليست للمصداقية دخل في الموضوع


وهذا انت اخي احمد تفتري على الكثيرين من افراد الهيئه بناءا على نواياهم التي لايعلمها إلا الله
ومع هذا تعتبر نفسك ذات مصداقية !!!

والله المستعان

أنا كلامي كله بالشواهد والحوادث .. أما أنت كلامك كله مبني على عاطفة عمياء لرجال الهيئة وكأنهم ملائكة منزلون من السماء

يجب أن تعترف أنت وكل شخص أن رجال الهيئة بشر مثلنا .. منهم الصالحون .. ومنهم الطالحون ..

منهم الصالحون الذين يحسنون التعامل مع الناس .. ومنهم الصالحون الذين لا يعرفون كيف يتعاملون مع الناس للأسف

وهنالك منهم طالحون يعملون باسم دين الله ويستغلونه لتحقيق مآربهم للأسف الشديد

وإن أنكرت هذا فإما مكابرة أو جهلا وكلاهما أسوأ من الآخر !!

هاجس الفراق
14-02-2014, 02:10 AM
هُم حُماة الفضيلة
و سفينة النجاة بإذن الله

أبيات الغرام
14-02-2014, 08:54 AM
ههههههههههه

عبادي فنان العالم
14-02-2014, 03:17 PM
http://www.youtube.com/watch?v=zBtPSlm3ysQ

عبادي فنان العالم
14-02-2014, 03:19 PM
الهيئة تكشف عن كاميرا مراقبة داخل محل قياس خاص بالنساء في مول شهير

مورفين ..
14-02-2014, 04:03 PM
المفروض يقولون اسم المول !

اللي يحارب الهيئة شكلو الكلام هذا عاجبكم والكاميرات تراقب أهلك انت وهوه !

اللي زرع الكاميرا الله ينتقم منه ويشل يده ويهد حيله

أبيات الغرام
14-02-2014, 04:04 PM
هههههههههههه

سارة000
14-02-2014, 04:16 PM
المفروض يقولون اسم المول !

اللي يحارب الهيئة شكلو الكلام هذا عاجبكم والكاميرات تراقب أهلك انت وهوه !

اللي زرع الكاميرا الله ينتقم منه ويشل يده ويهد حيله

مورفين يعنى تتوقع انو بس هدا المول اللى فيه كام

كل المولات والفنادق والشقق والمطاعم كل مكان

يمكن حتى بيتك الشغالات زارعين فيه كاميرات وانت ماتدرى


بس مع ذلك وجود الهيئة مهم سياسيا

الغزآلي
14-02-2014, 10:52 PM
الله المستعان ...
جهازي من اربع ايام يعاني من فيروس لعب في مخه ..
كل شوي يغلق المتصفح ولا اقدر اكتب مشاركاتي إلا على عجل
وليس كالمعتاد ...

ولكن من الله استمد العون....



تعود وتدور في نفس الحلقة المفرغة ..
قلتُ لك أنا لا أدخل في النوايا .. ولكن هنالك شواهد تثبت
مجرّد سؤالك لأي شخص لا تعرفه عن المرأة التي تسير معه إساءة للظن مباشرة
فلو كنت أحسنت الظن .. لقلت: ربما زوجته أو ربما أخته


ياعزيزي انت من يدور في حلقة مفرغة ولاتريد ان تفهم ...
الشواهد لو افترضنا جدلا بانها شواهد ..!! لاتعتبر دليل على النوايا !

لان مجرد السؤال أوطلب الاثبات ليس بشاهد على ان نوايا الهيئة سيئة
هذا مجرد اجراء امني قد يفعله اي رجل امن في الشارع ؟
خصوصا ان كثيرا من الشباب والفتيات انكشفت علاقاتهم المحرمة من خلال تلك الاسالة
لو احسنا الظن في كل من هب ودب ..لتوسع لصوص الاعراض في مهنتهم ولتمكنوا من فعل المحرمات ...

هل فهمت الان ...ام انك لاتريد أن تفهم فنعذرك ...واجرنا على الله ....!



لو كانت مشاهدتك مشاهدة متزنة وأحكامك منطقية .. فمن حقك أن تصدر ما تريد من أحكام
وأيضا من حقي أن أدافع عن نفسي .. وأن أشرح لك ما فهمته خطأ

نعم انا شاهدت الكثير من نواياك بالعين المجرده واكتشفت فعلا ان كثير منها سيئه ...
وهذا استنادا الى حكمك على نوايا الكثيرين باالمشاهدة !!



بل رجال الهيئة يحكمون بالنظر والمشاهدة فقط في البداية .. ولا يوجد أي شخص في العالم يستطيع أن يدّعي أنه يعلم إن كان رجل يمشي مع امرأة محرم له أم أنها مجرد امرأة لا تحل له

وانت شخصيا الم تحكم على نوايا الكثيرين من اعضاء الهيئه بالمشاهدة فقط....بالتالي ماتنكره عليهم هنا.. يلزمك ايضا ...

فانت كذالك لايمكن ان تدعي ان الكثيرين من اعضاء الهيئة نواياهم سيئه استنادا الى المشاهدة !
خصوصا ان اغلب نوايا الهيئة كانت في محلها وهذا بشهادة التحقيقات وا
ح كل يوم يضبطون جموع غفيرة من الساقطين والساقطات
بينما نادرا مايصح خطأ اوتهمة في حق رجال الهيئة .



أنا لم أقل كل من تم إيقافهم مظلومون .. ولكن هنالك حالات لكثيرين تم إيقافهم دون سبب واضح ودون أي ذنب ارتكبوه ..

قولك (كثيرين) ...هذه لاتزال تحتاج الى إثبات ...فلربما العكس صحيح ..
فلماذا لا يكون الكثيرين من الحالات تم إيقافهم لانهم مخالفين...


أما قولك أن رجال الهيئة قد نذروا أنفسهم لصيانة الفضيلة فهذا خطأ ..
فلو نذروا أنفسهم لصيانة الفضيلة لما أخذوا أجرا عليها


كونهم ياخذون اجرا على عملهم في حراسة حدود الله ...لايعني انهم لم ينذروا انفسهم لصيانة الفضيله ...
المؤذن ياخذ اجراء مقابل رفع الاذان ...
والجندي ياخذ اجرا في سبيل جهاده عن اعراض المسلمين ودمائهم ...
فهل كل هؤلاء لاتثبت لهم ع اي فضيله.. لمجرد انهم يتقاضون أجور تعينهم على نوائب الحياه ..
نسال الله العافيه



هي واحدة من اثنتين .. إما أنك لا تفهم .. أو أنك مزوّر للحقائق
هل تدّعي أن كل رجل يخرج مع امرأة لا تحل له سوف يمسكه رجال الهيئة؟


انت كلاهما... لاتفهم ومزور للحقائق نعوذ بالله من الخذلان
نعم كل رجل يخرج مع امراة واجب الهيئة ان تمسك به
ولا يخالف في ذالك إلا الساقطين أو عديم المروءه ..


عني أنا شخصيا أعرف رجالا تعوّدوا الخروج مع نساء لا يحلّون لهم منذ سنين
ولم يمسكهم أحد .. ولم يشكّ فيهم أحد

هذا صحيح
ولكن انت قلت في موضوع سابق بانك لاترضى ان يخرج الرجال بشكل معتاد مع زوجتك أو اهلك ...
فكيف تسوغ الان خروج الرجال مع نساء المسلمين!!
ماهذا التناقض اخي احمد!!


وهذا لا يعني أنني أقرّ ما يفعلون .. ولكن هذا هو الواقع مع الأسف


ولماذا لاتقره !! اعطني مببرات ..



أغلب الصحف الإلكترونية التي حُجبت .. حُجبت لأسباب سياسية وليست للمصداقية دخل في الموضوع
أنا كلامي كله بالشواهد والحوادث .. أما أنت كلامك كله مبني على عاطفة عمياء لرجال الهيئة وكأنهم ملائكة منزلون من السماء
يجب أن تعترف أنت وكل شخص أن رجال الهيئة بشر مثلنا .. منهم الصالحون .. ومنهم الطالحون ..
منهم الصالحون الذين يحسنون التعامل مع الناس .. ومنهم الصالحون الذين لا يعرفون كيف يتعاملون مع الناس للأسف
وهنالك منهم طالحون يعملون باسم دين الله ويستغلونه لتحقيق مآربهم للأسف الشديد
وإن أنكرت هذا فإما مكابرة أو جهلا وكلاهما أسوأ من الآخر !!


قلنا لك المصداقية مسالة نسبية وماقلنا ان هنالك صحيفة مصداقيتها تامة..
ولكن انت لاتفهم وعامل نفسك حكم
مع اننا جربنا مصداقيتك في هذا الموضوع

واكشتفنا بانك مطلع بالغيب على نوايا الكثير من افراد الهيئة التي لايعلمها إلا الله
وهذا بحد ذاته ليس طعن في مصداقيتك وحسب ... ولكن كذب على الله وعلى عباده الصالحين .

يجب عليك أن تعرف ان الكلام في نوايا الكثرين من جهاز الهيئه اواي جهاز اخر .. ليست إلا تخرصات حاقدين أومجانين ..
نعم افراد الهيئة فيهم الصالح والطالح ولكن الصالح هم الكثرة إن شاء الله ...
ولو انك قلت من البداية أن منهم كذا ....ومنهم كذا..كما تقول الان!!!
دون ان ترمي نوايا (الكثيرين) منهم ....كان قبلنا كلامك ...

AhmedTheKing
15-02-2014, 09:24 PM
الله المستعان ...
جهازي من اربع ايام يعاني من فيروس لعب في مخه ..
كل شوي يغلق المتصفح ولا اقدر اكتب مشاركاتي إلا على عجل
وليس كالمعتاد ...

ولكن من الله استمد العون....

أعانك الله .. عموما خذ وقتك حتى لا تدّعي بعد ذلك أن السبب في ضعف حُجّتك أننا استعجلناك على الرد

خذ وقتك .. حتى تفهم ما أقول .. لأنه كما يبدو أن عجلتك في الرد جعلتك لا تفهم مقاصدي وسأبيّنها هنا في ردي عليك


ياعزيزي انت من يدور في حلقة مفرغة ولاتريد ان تفهم ...
الشواهد لو افترضنا جدلا بانها شواهد ..!! لاتعتبر دليل على النوايا !

لان مجرد السؤال أوطلب الاثبات ليس بشاهد على ان نوايا الهيئة سيئة
هذا مجرد اجراء امني قد يفعله اي رجل امن في الشارع ؟
خصوصا ان كثيرا من الشباب والفتيات انكشفت علاقاتهم المحرمة من خلال تلك الاسالة
لو احسنا الظن في كل من هب ودب ..لتوسع لصوص الاعراض في مهنتهم ولتمكنوا من فعل المحرمات ...

هل فهمت الان ...ام انك لاتريد أن تفهم فنعذرك ...واجرنا على الله ....!

طلب الإثبات هو دليل على سوء النية .. لأنه استوقف شخصا دون كل الناس .. فلما أوقف هذا بالذات؟

هل تحاول أن تقنعني بأن الإيقاف عشوائي ولا مبرر له؟ هنا إذن حُجّتك تنقلب عليك حيث أنني قلتُ مسبقا أنه لا يوجد مبرر لإيقاف أي شخص لسؤاله عن إثبات من معه

فهو إما أمرٌ من أمرين ..

إما أنه يوقف دون مبرر .. أو أنه يشكُ في الناس ..

وكِلا النقطتين حُجّة لي وحُجّة عليك

أعود وأقول أن الأصل في الناس الطيب .. ولا يجوز لك أن تسيء الظن بشخص ما لم يصدر منه ما يدل على ما يُجبرك على إساءة الظن به

وأنا ذكرتُ ذلك سابقا عدة مرات أنه في الأماكن العامة لا داعي أبدا لإساءة الظن .. ولكن في الأماكن التي لا يوجد بها ناس (مثلا مخطط فارغ لم يسكن فيه الناس أو مكان مظلم في الليل لا توجد به إضاءات) هنا يحق لك الشك .. ويحق لـ رجل الهيئة وقتها أن يسأل لأن الموضع موضع شبهة

أيضا على سبيل المثال .. لماذا يُصر رجال الهيئة على حصر تمركزهم في الأسواق رغم أن هنالك أماكن تساعد على الرذيلة أكثر من الأسواق .. مثل كثير من الفنادق وعمارات الشقق المفروشة التي يؤجر بعضهم الغرف بالساعة والساعتين

هنا يجب أن نسأل .. ماذا يعني أن يأتي رجل وامرأة إلى فندق لساعة أو ساعتين؟ هنا الشك أولى ..

وهنالك من مسؤولي الفنادق من يطلبون من موظفي الاستقبال عدم التدقيق في هذه المسألة (مسألة طلب الإثباتات الشخصية) رغم أنهم ملزمين قانونا بطلبها .. خصوصا في أوقات انخفاض الزبائن .. فيعوّضونها من هذا الباب

هنا .. لو كثف رجال الهيئة نشاطهم لكشفوا أضعاف أضعاف ما يحلمون بكشفه في الأسواق !!


نعم انا شاهدت الكثير من نواياك بالعين المجرده واكتشفت فعلا ان كثير منها سيئه ...
وهذا استنادا الى حكمك على نوايا الكثيرين باالمشاهدة !!

ما هو الذي شاهدته بالضبط ؟؟ أنا لم أحكم على النوايا .. أنا حكمت على واقع مُشاهَد ..


وانت شخصيا الم تحكم على نوايا الكثيرين من اعضاء الهيئه بالمشاهدة فقط....بالتالي ماتنكره عليهم هنا.. يلزمك ايضا ...

فانت كذالك لايمكن ان تدعي ان الكثيرين من اعضاء الهيئة نواياهم سيئه استنادا الى المشاهدة !
خصوصا ان اغلب نوايا الهيئة كانت في محلها وهذا بشهادة التحقيقات وا
ح كل يوم يضبطون جموع غفيرة من الساقطين والساقطات
بينما نادرا مايصح خطأ اوتهمة في حق رجال الهيئة .

المُشاهدة والمُعاينة هي أصل الحُكم يا أخي .. فكيف تحكم على شيء لم تشاهده؟

وقولك "أغلب" - وعلى الرغم من أنه غير صحيح - إلا أنه اعتراف منك بأنك هنالك حالات لم يكن هنالك حاجة للإيقاف أو السؤال وهو ما نريد أن نقوله عن رجال الهيئة أنهم في حالات معينة يسيؤون بعباد الله


قولك (كثيرين) ...هذه لاتزال تحتاج الى إثبات ...فلربما العكس صحيح ..
فلماذا لا يكون الكثيرين من الحالات تم إيقافهم لانهم مخالفين...

الكثير من الحالات كانت صحيحة .. والكثير من الحالات كانت خاطئة وهذا يدل على كثرة إيقافهم للناس

ويبدو أن فهمك للغة العربية ركيك .. وهذا ليس ذنبي يا أخي .. وليست مسؤوليتي أن أعلمك دروسا في النحو والبلاغة !!


كونهم ياخذون اجرا على عملهم في حراسة حدود الله ...لايعني انهم لم ينذروا انفسهم لصيانة الفضيله ...
المؤذن ياخذ اجراء مقابل رفع الاذان ...
والجندي ياخذ اجرا في سبيل جهاده عن اعراض المسلمين ودمائهم ...
فهل كل هؤلاء لاتثبت لهم ع اي فضيله.. لمجرد انهم يتقاضون أجور تعينهم على نوائب الحياه ..
نسال الله العافيه

كونهُ يأخذ أجرا يجعله مُجبرا على تطبيق سياسة الجهاز الذي يعمل له وليس الإسلام الحق .. وهنا تنتفي عنه صفة "الحِسْبة" لأن كلمة "حسبة" أتت من احتساب الأجر على الله عز وجل ..

فلو أنت كشخص رأيت شخصا ما يعمل عملا خاطئا .. ونصحته لوجه الله .. فأنت هنا محستب للأجر من الله سبحانه وتعالى

ولكن إن كنت تعمل بأجر فأنت هنا لست مُحتسبا

أما بخصوص المؤذنين والأئمة .. فعليك أن تعلم أغلب المؤذنين والأئمة غير متفرغين ويعملون أعمالا أخرى لهم رواتب منها .. وأما ما يُعطى لهم من الدولة (ممثلة في وزارة الشؤون الإسلامية والأوقاف) عبارة عن مكافأة (لأنه بحسب نظام الدولة لا يجوز للموظف أن يجمع بين راتبين من الدولة وهذا بمثابة ثغرة في القانون فتسمى مكافأة) وهذه المكافأة كانت حتى 3 أو 4 سنوات ماضية لا تتجاوز 500 ريال للمؤذن و 1500 ريال للإمام .. ويبدو أنها تحسّنت ولكن لا أعتقد أنها تحسّنت كثيرا لكي تكون مغنية للإمام أو المؤذن عن أن يعمل وظيفة أخرى


انت كلاهما... لاتفهم ومزور للحقائق نعوذ بالله من الخذلان
نعم كل رجل يخرج مع امراة واجب الهيئة ان تمسك به
ولا يخالف في ذالك إلا الساقطين أو عديم المروءه ..

يا عزيزي .. ألم أقل لك أن فهمك للغة العربية ركيك .. أنا لم أقل أنه لا يجب الإمساك بهم .. وكما قلتُ سابقا يبدو أن عجلتك في القراءة والكتابة تخونك في الفهم .. أوتخونك في التعبير .. وربما كلاهما

أولا أنا قلت أن رجال الهيئة لا يمسكون بكل من يخرج (ولم أقل أنهم لا يجب أن يمسكوهم) فهنالك من يمسكون بهم .. والنسبة الأكثر لا يعلمون عنهم شيئا

وأما قولك أنه يجب على رجال الهيئة أن يمسكوا بكل شاب يخرج مع فتاة هذا أيضا غير صحيح من الناحية الشرعية .. لأنه يعني أنه في هذه الحالة أن لا يسير رجل هيئة لوحده .. بل يجب أن يسير كل 4 مع بعضهم كفريق لأنه حين الاتهام في الشرف الأقل في شرع الله أن يكون هنالك 4 شهود للواقعة .. وإلا فإن الوضع يُعكس ويُفترض أن يُجلد من يدّعي أنه شاهد ما يخل بالشرف حد القذف وكذلك لا تُقبل شهادة أبدا بنص الآيات لأن تشويه سمعة الناس ليس بالأمر السهل .. وكما ذكرتُ سابقا فالقذف من السبع الموبقات بينما الزنا ليس كذلك وبالتالي فإن مجرد الخروج مع الفتاة دون ارتكاب الزنا أهون بكثير من قذف المسلمين وحتى إن كان ما حدث صحيحا فإنه إن لم يكن هنالك 4 شهود فهنا يُجبر القاضي شرعا بنص الآيات أن ينفذ حد القذف على من ادّعى وقوع المحرّم وقد جلد عمر رضي الله عنه بعض الصحابة في حد القذف لأنهم لم يأتوا بالأربعة شهداء ومنهم "أبا بكرة الثقفي" رضي الله عنه ولم يقبل له شهادة بعدها وكان أبو بكر يرفضُ أن يشهد بعدها

ينبغي أن تعلم أنت وكل من يتشدّق بضرورة فضح الناس أنه ليس بالأمر الهيئة .. وما جعل الله عز وجل حد الزنا على محصن قاسيا جدا (وهو الرجم) إلا وجعل تنفيذه شبه مستحيل بجعله شرط الشهود أن يروه كما يُرى المِرْودُ في المِكْحلة وهو أمر شبه مستحيل أن يرى 4 أشخاص في نفس الوقت شخصا يزني بامرأة ويرون كامل الفعل فهذا يتطلب أن يكونوا قريبين جدا من الحدث وهو الأمر شبه المستحيل أن يتحقق


هذا صحيح
ولكن انت قلت في موضوع سابق بانك لاترضى ان يخرج الرجال بشكل معتاد مع زوجتك أو اهلك ...
فكيف تسوغ الان خروج الرجال مع نساء المسلمين!!
ماهذا التناقض اخي احمد!!

ومازلت في فهمك الركيك للغة العربية .. أنا لم أقل أبداً أنني أرضى خروج رجل مع امرأة لا تحل له وعُد إلى كل ردودي واقرأ جيدا ما أقول قبل أن تتهمني بما لم أقله وما لم أعنيه بتاتا


ولماذا لاتقره !! اعطني مببرات ..

لا أقرّه لأنه ينافي شرع الله عز وجل .. ولا أدري كيف تقرأ (لا أقرّه) ولا تفهم أنني ضدّ هذه الأمور


قلنا لك المصداقية مسالة نسبية وماقلنا ان هنالك صحيفة مصداقيتها تامة..
ولكن انت لاتفهم وعامل نفسك حكم
مع اننا جربنا مصداقيتك في هذا الموضوع

لا أعلم ما دخل مصداقيّتي في الموضوع .. فلست جريدة ورقية أو إلكترونية .. ولستُ حتى صحفيا

أنا كـ إنسان مسلم أميل إلى استنباط ما أفهمه من الأدلة .. ولا أجري منساقا وراء هذا أو ذاك .. وإنما أحكّم عقلي

قد أُصيب .. وقد أخطئ .. ولكن في النهاية حكّمتُ عقلي الذي وهبنيه الله عز وجل ولم أكن مسوقاً لهذا أو ذاك


واكشتفنا بانك مطلع بالغيب على نوايا الكثير من افراد الهيئة التي لايعلمها إلا الله
وهذا بحد ذاته ليس طعن في مصداقيتك وحسب ... ولكن كذب على الله وعلى عباده الصالحين .

يجب عليك أن تعرف ان الكلام في نوايا الكثرين من جهاز الهيئه اواي جهاز اخر .. ليست إلا تخرصات حاقدين أومجانين ..
نعم افراد الهيئة فيهم الصالح والطالح ولكن الصالح هم الكثرة إن شاء الله ...
ولو انك قلت من البداية أن منهم كذا ....ومنهم كذا..كما تقول الان!!!
دون ان ترمي نوايا (الكثيرين) منهم ....كان قبلنا كلامك ...

ومازلت لا تفهم للأسف الشديد .. لا أدّعي أنني أعلمُ الغيب .. ولكن هنالك استنتاجات مبنيّة على ما نرى من مُشاهدات وحوادث أمامنا

الإنسان يستنتج وهذا شيء طبيعي .. قد يكون استنتاجه صحيحا .. وقد لا يكون صحيحا .. ولكن حتى ولو كان استنتاجه خاطئا لا يعني أن هذا يبيح لك أن تدخل في نيّته وتفسّرها على ما تريد ..

وأنا لم أقل أن أكثر رجال الهيئة هم الطالحون .. ولكن قلتُ إن كثيرا منهم يأخذون سوء الظن في الناس .. وكثيرا منهم لا يعني بالضرورة أنهم الأكثرية كنسبة من رجال الهيئة .. وهذا على افتراض أنك ستفهم اللغة العربية السليمة التي أتحدّثُ بها !!

فـلاش
03-03-2014, 07:28 AM
هيئة النهي عن المعروف والأمر بالمنكر (بدعة كهنوتية) يجب إلغائها

http://www.youtube.com/watch?v=QrohHsw_CpA

عبادي فنان العالم
03-03-2014, 05:16 PM
هههههههههههههههههه

الغزآلي
27-04-2014, 12:09 AM
أعانك الله .. عموما خذ وقتك حتى لا تدّعي بعد ذلك أن السبب في ضعف حُجّتك أننا استعجلناك على الرد
خذ وقتك .. حتى تفهم ما أقول .. لأنه كما يبدو أن عجلتك في الرد جعلتك لا تفهم مقاصدي وسأبيّنها هنا في ردي عليك
طلب الإثبات هو دليل على سوء النية .. لأنه استوقف شخصا دون كل الناس .. فلما أوقف هذا بالذات؟
هل تحاول أن تقنعني بأن الإيقاف عشوائي ولا مبرر له؟ هنا إذن حُجّتك تنقلب عليك حيث أنني قلتُ مسبقا أنه لا يوجد مبرر لإيقاف أي شخص لسؤاله عن إثبات من معه
فهو إما أمرٌ من أمرين ..
إما أنه يوقف دون مبرر .. أو أنه يشكُ في الناس ..

وكِلا النقطتين حُجّة لي وحُجّة عليك

ويبدو ان فهمك للغة العربية ركيك

!!

اخي احمد .. اداءك حتى الان غير مقنع رغم ردودك المطولة

انت الى الان عاجز ان تفهم ايرادي عليك في هذا الاقتباس وتقريبا اغلب كلامك المطول مبني على هذه المغالطة
قلنا لك طلب الاثبات ليس دليل على سوء النية ـ حتى لو استوقف شخصا دون كل الناس ..
هذا مجرد اجراء احترازي ومن صلاحيات رجال الهيئه ومن يصحبهم من افراد الامن
و الدولة هي من شرعة هذا الاجراء واعطته لهم وانظر المادة الحادية عشر من نظام هيئة الامر بالمعروف




المادة الحادية عشرة:
تقوم هيئات الأمر بالمعروف والنهي عن المُنكر بضبط مُرتكبي المُحرمات أو المُتهمين بذلك، أو المُتهاونين بواجبات الشريعة الإسلامية والتحقيق معهُم،


وانظرالمادة التاسعة :


المادة التاسعة:
من أهم واجِبات هيئات الأمر بالمعروف والنهي عن المُنكر إرشاد الناس ونُصحِهم لإتباع الواجِبات الدينية وكذلك النهي عن المُنكر بما يحول دون ارتِكاب المُحرمات والممنوعات شرعاً ولها في سبيل ذلك كُلِه اتِخاذ الإجراءات وتوقيع العقوبات المنصوص عليها في هذا النِظام.

فاذا كل من تدور حوله تهمه اوشبهه سواء فرد اوجماعه
فمن واجب افراد الهيئه ايقافه والتحقيق معه واتخاذ كل الاجراءات سواء الايقاف او طلب الاثبات للتحقق من هويته

انت تسمي هذا سوء نيه في الناس!! عاد هذه مشكلتك مع انظمة الدولة...
اما انا فنقاشي معك بسيط وضغطته الان بشكل مختصر لعلك تستوعب
والفكرة في مدارها بسيطة ما تحتاج لغة عربية فصيحة ونحو وفذلكة خطابيه وتهريج

ارجو ان لاتقول بعد هذا الشرح المبسط ان اغلب رجال الهيئه يسئون الظن في الناس

في النهاية انا مسؤول عما اقول ولست مسؤول عما تفهم