PDA المساعد الشخصي الرقمي

عرض كامل الموضوع : لا يدخل الجنة ولد زانية



فـلاش
19-02-2014, 03:18 PM
1- قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " لا يدخل الجنة ولد زانية "

رواه الإمام أحمد بن حنبل في مسنده, وحسنه الألباني في السلسلة الصحيحة وابن حجر
وصححه ابن حبان والسخاوي وأحمد شاكر


قال الشيخ عبدالرحمن السحيم: يُذمّ من جِهة كون أصلِه نُطفة مِن حرام ، ومن كان كذلك فقد يَغلِب عليه تأثير خُبث النطفة .


2- قال عليه السلام " ولدُ الزِّنا شرُّ الثَّلاثةِ. وقالَ أبو هريرةَ لأن أمتِّعَ بسوطٍ فى سبيلِ اللَّهِ عزَّ وجلَّ أحبُّ إليَّ من أن أعتقَ ولدَ زنيةٍ "

صححه الألباني وأحمد شاكر, وقال الوادعي حسن على شرط مسلم

قال ابن الجوزي: هي مُعارضة بقوله تعالى (وَلا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى) .
فرد عليه ابن القيم: ليست مُعارَضة بها إن صَحّت فإنه لم يُحْرَم الجنة بِفِعْلِ والِدَيه ، بل لأن الـنُّطْفَة الخبيثة لا يَتَخَلّق منها طيب في الغالب ، ولا يدخل الجنة إلا نَفْسٌ طيبة.. وقد وَرَدَ في ذَمِّـه أنه شَر الثلاثة ، وهو حديث حسن ، ومعناه صحيح بهذا الاعتبار ، فإنّ شَرّ الأبوين عارِض ، وهذا نُطْفَة خَبيثة ، فَشَرّه في أصله.

قال بعض أهل العلم : إنه شَرّ الثلاثة أصْلا وعُنصرا ونَسَبا ومَولِدا . وذلك أنه خُلق من ماء الزاني والزانية ، وهو ماء خبيث.


طبعاً هذه الأحاديث موجودة عند الشيعة أيضاً
نقل أحد علماء الشيعة عن مشهور الفقهاء: ابن الزنا لا تقبل شهادته ولا يكون قاضيا أو مرجعا أو إمام جماعة وجمعة
أو حاكما أو واليا ولا يورث....
ويقول جعفر الصادق: إن الجنة طاهرة مطهرة لا يدخلها ولد الزنا لأنه رجس. (علل الشرائع)

أبيات الغرام
19-02-2014, 08:16 PM
الله سبحانه وتعالى والعقل يقولان: ولا تزر وازرة وزر أخرى

فما ذنب ابن الزنا أن أمه زانية .. ولم أفهم قصده في حديث "ابن زانية" هل يقصد أن يكون الرجل ابن زنا أم تكون أمه زانية حتى وإن كان هو ابن حلال.. قد يكون ابن الزنا لديه أخ ابن حلال يشتركون كلهم في أم واحدة ولكن أحدهم ابن حرام والثاني ابن حلال فهل سيتأثر ابن الحلال بأمه الزانية؟ وهو أيضاً ابن زانية وليس ابن زنا .. وش رأي ابن القيم الحين؟ ومايدري ابن القيم أنه ليس ابن زنا؟ فقط لأنه متدين؟ أم هل عمل اختبار لفحص الدي ان ايه ؟

وعلى رأي ابن القيم والشيخ الآخر فإن البضعة "الشريرة" ستؤثر في بقية الذرية القادمة من ابناء ابن الزنا و بقية السلسلة .. وكلهم في النار !

وماذا عن قول عمر ابن الخطاب: الله أعلم بآبائنا ؟ أو كما قال في معنى أنه لا يستطيع أحد أن يثبت نسبه قطعياً ..


شكراً لك فلاش ..

SALEH
19-02-2014, 08:25 PM
بعيداً عن تفنيد المنقولات وفق الجرح والتعديل

فهم آلية العدل الإلهي مطلوب لتفنيد هكذا أحكام والتي أشك في كونها قطعية ونهائية

سارة000
19-02-2014, 08:27 PM
فى المسيحية كمان مايدخل الجنة ابن الزنا ...حتى الجيل العاشر

والله كثير مرة


اتوقع انهم مخلوقين بجينات غريبة مصيرها للنار يعنى مخلوقة للنار مدرى مدرى


حتى انا حكمت عليه ....صح والله لازم نحكم عليه بالدمار عشان هو ابن الشيطان

أبيات الغرام
19-02-2014, 09:06 PM
فى المسيحية كمان مايدخل الجنة ابن الزنا ...حتى الجيل العاشر

والله كثير مرة


اتوقع انهم مخلوقين بجينات غريبة مصيرها للنار يعنى مخلوقة للنار مدرى مدرى


حتى انا حكمت عليه ....صح والله لازم نحكم عليه بالدمار عشان هو ابن الشيطان

والله المسيحية المفروض تكون آخر ديانة تتكلم عن الزنا وأبناء الزنا

فتى مكة
19-02-2014, 09:30 PM
فى المسيحية كمان مايدخل الجنة ابن الزنا ...حتى الجيل العاشر

والله كثير مرة




هذا الكلام في التوراة ( سفر التثنية) عند اليهود:
( لا يدخل ابن زنى في جماعة الرب حتى الجيل العاشر )
(أَنَا الرَّبُّ إِلهُكَ إِلهٌ غَيُورٌ، أَفْتَقِدُ ذُنُوبَ الآبَاءِ فِي الأَبْنَاءِ وَفِي الْجِيلِ الثَّالِثِ وَالرَّابِعِ مِنَ الَّذِينَ يُبْغِضُونَنِي )

أما الحديث فلا تعليق حقيقة لأنه جبرية محضة تحاسب الإنسان على الجينات الوراثية أو بتعبير القدماء (الأمور الكونية القدرية) .. وهذا منتهى العدل المفترض في إله الكون !!!

عبادي فنان العالم
19-02-2014, 09:52 PM
ولد الزنا كغيره إن أحسن فله الحسنى وإن أساء فعليه إساءته، ولا علاقة له بما فعل أبواه

وهذا الذي يقتضيه الشرع والعدل والعقل ..

كما قال الله تعالى : وَلَا تَكْسِبُ كُلُّ نَفْسٍ إِلَّا عَلَيْهَا وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى {الأنعام: 165}

وقال تعالى: لَهَا مَا كَسَبَتْ وَعَلَيْهَا مَا اكْتَسَبَتْ {البقرة: 285}



قال ملا علي القارى في كتابه الأسرار المرفوعة في الأخبار الموضوعة إن حديث : ( ولد الزنا لا يدخل الجنة ) . موضوع .


[ ولد الزنا شر الثلاثة ] .. هذا الحديث من العام المخصوص وقد قاله لإنسان بعينه كان منه الأذى لرسول الله صلى الله عليه وسلم، مما صار به كافراً شراً من أمه ومن الذي حملها منه


وقال الألوسي في روج المعاني : هذا محمول على الغالب... فإنه لخباثة نطفته يكون خبيثاً في الغالب لا يعمل عملاً يدخل به الجنة ...

وقال بعضهم : هذا خارج مخرج التهديد والتعريض بالزاني، وأنه لا يدخل الجنة مع السابقين


والحاصل أن ولد الزنا لا علاقة له بما صنع أبواه ..

والقاعدة تبقى على أصلها : ( لَهَا مَا كَسَبَتْ وَعَلَيْهَا مَا اكْتَسَبَتْ ) .


مركز الفتوى

الكازمي
21-02-2014, 01:12 AM
احاديث موضوعة قطعا بدون ادنى شك


شكرا استاذ فلاش

سلطانة العشق
21-02-2014, 04:40 AM
لاتعليق .....!
ولد زانيه وليش مايكون ولد زاني ؟لأن الرجل هو اللي يحدد الجنس ذكر او انثى

شكراً لك على الطرح

أبيات الغرام
21-02-2014, 08:26 AM
لاتعليق .....!
ولد زانيه وليش مايكون ولد زاني ؟لأن الرجل هو اللي يحدد الجنس ذكر او انثى

شكراً لك على الطرح

كلام سليم .. لماذا التأنيب و التهزيء للمرأة فقط ؟
التراث الديني متحامل بشكل واضح على المرأة


ماعز الطيب الذي زنى و رجمه النبي قال أنه غُفر له وأنه من أهل الجنة .. إذاً الزنا لا يوجب دخول النار أصلاً لمن يفعله فما بالك بالذي ليس له في هذه الحرب غمدٌ ولا سيف ��

سارة000
21-02-2014, 08:32 AM
سلطانة العشق

كم مرة قلت لكم ان الرجل مو هو اللى يحدد الجنس نظريتى غير البويضة يتغير الجنس لازم تقتنعى فيها ...ارجو مااحد ينساها


بعدين انت متناقضة تعترضين على ابن زانية ولا تعترضى على قضية انو الرجل المسؤؤل الوحيد عن تحديد الجنس؟؟؟

Signora
21-02-2014, 12:03 PM
والله الزنا واولاد الزنا كثروو بهالزمن مالهم ذنب الي ينولدو كذا


لعنت الله ع الزواني ذي الشهوات الحيوانية صار الزنا حاجة طبيعة وعادية وكانه مسويه فرض استغفر الله يارب الله يلعنهم وياخذهم الوسخييين القذرين

ويبعد عنا اولاد الحرام ويحفظ لنا طاهرتنا ويسترنا بستره ياكريم

راجع راجع
21-02-2014, 10:46 PM
اذا كان هذا الكلام تفسيره كما هو في اعتقادي انهو ضد الدين

كب-بو
22-02-2014, 01:33 AM
الحديث موضوع لاتضللوا الناس

سلطانة العشق
22-02-2014, 07:27 AM
سلطانة العشق

كم مرة قلت لكم ان الرجل مو هو اللى يحدد الجنس نظريتى غير البويضة يتغير الجنس لازم تقتنعى فيها ...ارجو مااحد ينساها


بعدين انت متناقضة تعترضين على ابن زانية ولا تعترضى على قضية انو الرجل المسؤؤل الوحيد عن تحديد الجنس؟؟؟

هههههههه ياحبي لتس

لازلتي متمسكه في نظريتك لا بس أنا ادافع عن فصيلتي من الأناث :glee: وغير متناقضه ولازلت مصره إن الرجل هو السبب والمرأة مكمله للسبب

المهم نظريتك طورتيها ولا لازالت في سبات

فـلاش
22-02-2014, 05:31 PM
فى المسيحية كمان مايدخل الجنة ابن الزنا ...حتى الجيل العاشر
والله كثير مرة
اتوقع انهم مخلوقين بجينات غريبة مصيرها للنار يعنى مخلوقة للنار مدرى مدرى
حتى انا حكمت عليه ....صح والله لازم نحكم عليه بالدمار عشان هو ابن الشيطان


وليش الله يسمح بحدوث الزنا من الأساس.. ثم يعاقب الزنوة المسكين بالنار
وهو لا ذنب له أصلاً

تعالى الله عن هذا





ولد الزنا كغيره إن أحسن فله الحسنى وإن أساء فعليه إساءته، ولا علاقة له بما فعل أبواه

وهذا الذي يقتضيه الشرع والعدل والعقل ..

كما قال الله تعالى : وَلَا تَكْسِبُ كُلُّ نَفْسٍ إِلَّا عَلَيْهَا وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى {الأنعام: 165}

وقال تعالى: لَهَا مَا كَسَبَتْ وَعَلَيْهَا مَا اكْتَسَبَتْ {البقرة: 285}

كلام جميل



وقال الألوسي في روج المعاني : هذا محمول على الغالب... فإنه لخباثة نطفته يكون خبيثاً في الغالب لا يعمل عملاً يدخل به الجنة ...



كلام مرسل لا دليل عليه أقرب للعنصرية والجهل
الصحيح أن ولد الزنا إنسان طبيعي زيي وزيك
لكن عندما يعيش في بيئة تحتقره, وتعتقد أنه خبيث, وأنه سيذهب للنار,
فمن الطبيعي أن هذا سيأثر على نفسيته وربما يكون مجرم أو إنسان سيء

رجال الدين يتسببون بتشويه العقول والنفسيات بتصحيح هذه الأحاديث وبثها.. وعندما يخرج مجرم من أبناء الزنا يلقون اللوم عليه
والأولى أن يلوموا أنفسهم .. فلو أنهم عاملوه كما يعاملون بقية البشر لكان إنسان عادي يصيب ويخطأ

أي إنسان يضع نفسه مكان ولد الزنا ويسمع أنه سيذهب للنار وأنه خبيث... إلخ
سيحقد على الله وعلى الدين.. وربما ينتهي به المطاف مجرم أو أسوأ



احاديث موضوعة قطعا بدون ادنى شك
شكرا استاذ فلاش

أتفق معك



الحديث موضوع لاتضللوا الناس

هذا الألباني محدث السلفية يصحح الحديث
وغيره من العلماء الكبار

مش ذنبي

Aynura
22-02-2014, 06:00 PM
انا امتنع من النقاش في مثل هذه المواضيع الحساسة بالنسبة إلي .

اخاف احكي يطلع حكيي غلط فاتحمل وزر حكيي .

عبادي فنان العالم
22-02-2014, 06:01 PM
انا امتنع من النقاش في مثل هذه المواضيع الحساسة بالنسبة إلي .

اخاف احكي يطلع حكيي غلط فاتحمل وزر حكيي .

صح عليك

رأي مستقل
22-02-2014, 06:26 PM
كلام سليم .. لماذا التأنيب و التهزيء للمرأة فقط ؟
التراث الديني متحامل بشكل واضح على المرأة


ماعز الطيب الذي زنى و رجمه النبي قال أنه غُفر له وأنه من أهل الجنة .. إذاً الزنا لا يوجب دخول النار أصلاً لمن يفعله فما بالك بالذي ليس له في هذه الحرب غمدٌ ولا سيف ��

في العلاقات الانسانية صفة الغالب والمغلوب والمنتصر والمهزوم والرئيس والمرؤوس هي المسيطرة والمشكلة للوعي الجمعي وحتى الفردي. لاسباب فيسيولوجية المجتمع الانساني ذكوري النزعة. هذاموجود في كل المجتمعات تقل أو تكثر بعوامل يصعب تعدادها

مورفين ..
22-02-2014, 06:29 PM
انا امتنع من النقاش في مثل هذه المواضيع الحساسة بالنسبة إلي .

اخاف احكي يطلع حكيي غلط فاتحمل وزر حكيي .

ماشاء الله تبارك الله عليك

فـلاش
23-02-2014, 02:59 AM
كلام سليم .. لماذا التأنيب و التهزيء للمرأة فقط ؟
التراث الديني متحامل بشكل واضح على المرأة


ماعز الطيب الذي زنى و رجمه النبي قال أنه غُفر له وأنه من أهل الجنة .. إذاً الزنا لا يوجب دخول النار أصلاً لمن يفعله فما بالك بالذي ليس له في هذه الحرب غمدٌ ولا سيف 


في العلاقات الانسانية صفة الغالب والمغلوب والمنتصر والمهزوم والرئيس والمرؤوس هي المسيطرة والمشكلة للوعي الجمعي وحتى الفردي. لاسباب فيسيولوجية المجتمع الانساني ذكوري النزعة. هذاموجود في كل المجتمعات تقل أو تكثر بعوامل يصعب تعدادها

مداخلات رائعة

كب-بو
27-02-2014, 10:15 AM
وليش الله يسمح بحدوث الزنا من الأساس.. ثم يعاقب الزنوة المسكين بالنار
وهو لا ذنب له أصلاً

تعالى الله عن هذا



كلام جميل





كلام مرسل لا دليل عليه أقرب للعنصرية والجهل
الصحيح أن ولد الزنا إنسان طبيعي زيي وزيك
لكن عندما يعيش في بيئة تحتقره, وتعتقد أنه خبيث, وأنه سيذهب للنار,
فمن الطبيعي أن هذا سيأثر على نفسيته وربما يكون مجرم أو إنسان سيء

رجال الدين يتسببون بتشويه العقول والنفسيات بتصحيح هذه الأحاديث وبثها.. وعندما يخرج مجرم من أبناء الزنا يلقون اللوم عليه
والأولى أن يلوموا أنفسهم .. فلو أنهم عاملوه كما يعاملون بقية البشر لكان إنسان عادي يصيب ويخطأ

أي إنسان يضع نفسه مكان ولد الزنا ويسمع أنه سيذهب للنار وأنه خبيث... إلخ
سيحقد على الله وعلى الدين.. وربما ينتهي به المطاف مجرم أو أسوأ




أتفق معك




هذا الألباني محدث السلفية يصحح الحديث
وغيره من العلماء الكبار

مش ذنبي
[/RIGHT]

بحث بسيط وتلاقي ان الحديث موضوع ياصديقي والالباني حسن حديث مقارب لهذا الحديث في التركيب اللغوي ويختلف في المعنى ،، لا اذكر الحديث ،، عموما الاية تقطع الشك باليقين ،، ولاتزر وازرة وزر اخرى

~ TARIQ ~
04-03-2014, 01:19 PM
أقاويل تتعارض مع العدالة الإلهية

تعالى الله عما يصفون