PDA المساعد الشخصي الرقمي

عرض كامل الموضوع : آراء مثيرة لعبدالمجيد الشرفي حول العبادات في الإسلام



فـلاش
12-07-2014, 06:42 AM
الدكتور 1 يزعم أنه لا يقصد الإستفزاز بطرحه, ولكنه يدعو لحرية التعبد وجمع العقل والدين, محاربةً لظاهرة النفاق والتلون عند بعض من يمارسون العبادات, وهم واقعاً لا يفعلون شيء إلا أنهم يضيعون وقتهم وصحتهم, وهم ليسوا مقتنعين بهذه العبادات.


يقول عن العبادات
"أنها أثر لمقتضيات الإجتماع في عصر الرسول وفي البيئة الحجازية البسيطة في طرق عيشها وفي العلاقة بين أفرادها, دون غيرها من البيئات ولا سيما الحديثة منها"

وقد ضرب مثالاً "برجم الشيطان في الحج" ملمحاً أن المسلم المعاصر قد تنفر نفسه من مثل هذا الفعل, وسيأتي كلامه.


يقول عن الصلاوات:
" الصلاوات الخمس وصلاة الجمعة أو الصلاوات الأخرى, فهي تبقى الصيغة المثلى لصنفين من المسلمين: من يعتقد بوجوبها على نحو ما رسخته السنة الثقافية, ومن تسمح له ظروفه بأدائها بالطريقة المعهودة. إلا أن أصنافاً أخرى من الناس , ممن أعرضوا عن الصلاة أو يعيشون تمزقاً بين الواقع والمنشود, ألا يحق لها أن كون وفية لما يأمرها به دينها من دون الإلتزام بما قرره السلف بهذا الشأن بكل تفاصيله؟ "


أما صوم رمضان فالدكتور يعتقد أن الله قد جعل صيامه خياراً لا إجباراً
والمسلمين الذين لا يصومونه عليهم أن يطعموا المساكين ( وعلى الذين يطيقونه فدية طعام مسكين )
( يريد الله بكم اليسر ولا يريد بكم العسر )

والدكتور يدعو إلى تأويل هذه الآيات حتى تناسب بعض المسلمين في هذا العصر, حيث يعتقد أن أن الإعتماد على التراث الفقهي يجعل بعض المسلمين منافقين, أو يلجأون للحيل الفقهية المظنية, لكن, إعادة النظر وفتح باب الإجتهاد الذي أغلق في هذه النصوص قد يكفينا كل هذا.


أما آية ضرب النساء فيرى الدكتور أنها جاءت مناسبة لتلك البيئة بأبعادها التاريخية والإنسانية والاجتماعية والنفسية.


أما عن الرجم بالحج فقال
" إننا لا ننكر ما تمثله عملية الرجم من تفريغ للمكبوت ومن تصريف للعنف في إتجاه بريء, ولعل الإنسان محتاج إلى ذلك احتياجاً دائماً. ولكن هل ينبغي أن يتبرم المسلم المعاصر بالرجم ويقوم به رغم ذلك؟ ألا يحق له في هذه الحال أن يغلب الصدق مع النفس على مجاراة ما ليس مقتنعاً به تمام الإقتناع؟ "

1= هو الدكتور عبدالمجيد الشرفي, حاصل على درجة الدكتوراة من قسم الشريعة بكلية الحقوق في جامعة القاهرة.
له عدة مؤلفات منها “تحديث الفكر الإسلامي, الإسلام بين الرسالة والتاريخ، الإسلام والحداثة”

مراجع للإستزادة:
الإسلام بين الرسالة والتاريخ.
الإسلام واحداً ومتعدداً, إسلام المجددين.

ثائر بين أضلعي
12-07-2014, 08:58 AM
هاذان الحديثان مناسبان لموضوعك


عن أبي هريرة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: " ذروني ما تركتكم، فإنما أهلك من كان قبلكم كثرة سؤالهم واختلافهم على أنبيائهم، فإذا أمرتكم بشيء فأتوا منه ما استطعتم وإذا نهيتكم عن شيء فدعوه".

وقال صلى الله عليه وسلم: " إن الله تعالى فرض فرائض فلا تضيعوها، وحدّ حدودا فلا تعتدوها، وحرم أشياء فلا تقربوها، وسكت عن أشياء من غير نسيان فلا تبحثوا عنها".

الكازمي
14-07-2014, 07:23 AM
بعض الاجتهادات تشعر انها غير منطقية

يعجبني شحرور في اجتهاداته حتى لو اختلفت معه


لكنها اجتهادات جاءت بعد دراسة عميقة

شكرا استاذ فلاش

AhmedTheKing
14-07-2014, 08:56 AM
أولا قوله أن العبادات هي أثر لمقتضيات الاجتماع في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم فهذا أمر صحيح في جزء منه ولكنه ليس خاصا بعهد النبي صلى الله عليه وسلم ولكنه عام للناس جميعا

فالناس خلقهم الله سبحانه شعوبا وقبائل للتعارف .. والإنسان اجتماعي بطبعه ويحب التعرف على أصدقاء جدد والتعرف على العادات الاجتماعية لدى الآخرين وهذا مغروس في طبع الإنسان فتجد أي إنسان يذهب إلى بلد غريب ويقيم فيها يسأله الناس عما يفعل إذا واجهته هذه المشكلة أو تلك في بلده وكيف يتصرف .. أو عاداتهم في الزواج والعيش وما إلى ذلك

أما ضربه مثالا برجم الشيطان فهو كما يعلم كل مسلم "رجم رمزي" فقط فالمسلم الحق يعلم أنه لا يرجم الشيطان ذاته ولكن يرجم مكان وقوفه لأبينا إبراهيم عليه الصلاة والسلام .. وهذا تكريم من الله عز وجل لأبينا إبراهيم عليه السلام ومثله الأضحية ومثله مثل السعي بين الصفا والمروة تكريما لهاجر وابنها إسماعيل عليه السلام .. ومثله مثل تقبيل الحجر الأسود .. فهي كلها أمور رمزية فقط



الصلاة اختلف العلماء في حكم تاركها منذ عهد التابعين .. فمنهم من كفر تاركها بكل حال .. ومنهم من كفر تاركها جحودا بها وعدّوا تاركها تكاسلا من العُصاة وليس من الكافرين ولكن لم أقف أبدا عن أحد من السلف يقول بأن الصلاة تسقط عمّن لا تسمحُ له ظروفه بأدائها ولم يجرؤ أحدٌ - على حدّ علمي - أن يقترح مثل هذا الاقتراح غير المنطقي !!



أما الطامة الكبرى فهي رأيه في الصيام ولا أدري كيف هذا الرجل حاصلٌ على دكتوراة في الشريعة وهو يجهل أن قول الله عز وجل ((يا أيها الذين آمنوا كتب عليكم الصيام كما كتب على الذين من قبلكم لعلكم تتقون * أياما معدودات فمن كان منكم مريضا أو على سفر فعدّة من أيام أخر وعلى الذين يطيقونه فدية طعام مسكين فمن تطوّع خيرا فهو خيرٌ له وأن تصوموا خيرٌ لكم إن كنتم تعلمون)) هي الآية التي نزلت أولا في تكليف المسلمين بالصيام وكان الصيام في أول الأمر ليس فرضا وهذا من تيسير الله عز وجل على عباده في التدرج في العبادات والنواهي في بعض الأحيان كما حدث في تحريم الخمر والميسر مثلا

وبإجماع العلماء كلهم أن الآية التالية كانت ناسخة في الحُكم للآيتين السابقتين ((شهر رمضان الذي أنزل فيه القرآن هدىً للناس وبيّناتٍ من الهدى والفرقان فمن شهد منكم الشهر فليصمه ومن كان مريضا أو على سفرٍ فعدّة من أيام أخر يريد الله بكم اليسر ولا يريد بكم العُسر ولتُكملوا العدّة ولتكبّروا الله على ما هداكم ولعلّكم تشكرون))

ففي الآية التي نزلت بعد الآيتين الأوليين نسخ صريح للحكم والأمر واضح وصريح ولا يحتاج لتفسير أو توضيح وسبب النزول موجود على ما أذكر في صحيح البخاري ..



أما آية ضرب النساء وهي كما يجهل الكثيرون في المرأة الناشز (التي ترفضن فراش زوجها) فقط وليست في كل الأمور والضرب هنا أيضا ليس أول الحلول كما في الآية الكريمة ((واللاتي تخافون نشوزهنّ فعِظوهنّ واهجورهن في المضاجع واضربوهنّ فإن أطعنكم فلا تبغوا عليهن سبيلا إن الله كان عليّا كبيرا))

والضرب ليس الضرب الذي يمارسه بعض الذكور (وليس الرجال) على نسائهم فيستعضلون عليهنّ ويخرجون كبتهم عليهنّ ..

فكما ورد عن المصطفى صلى الله عليه وسلم أنه لم يضرب أبدا لا خادما ولا امرأة وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لما استؤذن في ضرب النساء ((اضربوا، ولن يضربَ خياركم)) فأكّد عليه السلام أن الرجل الخيّر لا ينبغي عليه أن يضرب امرأته وورد عن المصطفى صلى الله عليه وسلم أنه قال: ((إني لأكره للرجل يضرب أمته عند غضبه ولعله أن يضاجعها في يومه)) وورد عنه أيضا قوله: ((استوصوا بالنساء خيرا .. فإنما هنّ عوانٌ عندكم ليس تملكون منهن شيئا غير ذلك إلا أن يأتين بفاحشة مبينة .. فإن فعلن فاهجروهن في المضاجع .. واضربوهن ضربا غير مبرح .. فإن أطعنكم فلا تبغوا عليهن سبيلا))

فحدّد المصطفى عليه الصلاة والسلام الضرب بألاّ يكون مبرّحا وورد عن بعض الصحابة أنهم سألوه كيف يكون فشرح عليه السلام أن يكون الضربُ بالمسواك ومثله .. أي ضربا خفيفا للتأديب فقط وليس للانتقام أو التشويه كما يفعل بعضُ من انعدمت عندهم الرجولة الحَقّة فيضربون وكأنهم في حرب فيلطمون الوجوه ويكسرون العظام وكأن هذه المسكينة عدوة له أو سرقت مال أبيه رغم أن الرسول صلى الله عليه وسلم نهى عن لطم الوجه لمن تقاتله فكيف بمن هي زوجتك ونهى صلى الله عليه وسلم أن ترتفع اليد إلى الحد الذي يظهر منه الإبط لكي لا تكون الضربة قوية (وهذا في تأديب الأبناء) فالهدف هو التأديب وليس التحطيم !!





مع الأسف الشديد .. هذا الذي يدّعي أنه صاحب دكتوراه في الشريعة ينبغي أن يخجل من نفسه إذ خرج بمثل هذه الآراء الخرقاء فهي تدل عن جهل فظيع في تفسير كتاب الله عز وشروح سنة نبيه صلى الله عليه وسلم

مالك الحزين
14-07-2014, 11:51 AM
مع الأسف الشديد .. هذا الذي يدّعي أنه صاحب دكتوراه في الشريعة ينبغي أن يخجل من نفسه إذ خرج بمثل هذه الآراء الخرقاء فهي تدل عن جهل فظيع في تفسير كتاب الله عز وشروح سنة نبيه صلى الله عليه وسلم



العتب على من نقل آراءه .
فالكاتب يريد من موضوعه
" محاربةً لظاهرة النفاق والتلون عند بعض من يمارسون العبادات
وهم واقعاً لا يفعلون شيء إلا أنهم يضيعون وقتهم وصحتهم "

فألغى العبادة كليا حتى على من يعبد الله " دون نفاق أو تضييع وقت " كما ذكر .


شكرا أحمد على الرد الجميل .

فـلاش
14-07-2014, 12:41 PM
الذي مقتنع ويريد أن يعبد الله بالطرق التقليدية فهو حر طبعاً, ولا أحد ينكر عليه لا الشرفي ولا غيره ممن يقال عنهم مجددين
لكن المسلمين الذين يمارسون العبادات من باب المجاملة للناس وهم غير مقتنعين بها, أو الذين لا يجدون وقتاً لها بحكم أنهم يعملون أو يدرسون بدول غير مسلمة, أو اللاعبين المحترفين الذي يخيرون بين الصيام أو العمل أحياناً, هل يحق لهؤلاء المسلمين أن يبحثوا عن حلول تكفيهم تأنيب الضمير؟

خاصة أننا في عصر مختلف, الجميع فيه يعمل ويشتغل في أوقات الصلاوات
بينما في العهود القديمة البشر متفرغين جداً ويعيشون في أماكن محدودة المساحة غالباً, حتى أن بعضهم يؤلف فوق 100 صفحة في اليوم, فإذا كان يكتب هذا العدد فكم يقرأ في اليوم الواحد إذاً!

عموماً أنا من وجهة نظري أن تعدد الآراء ظاهرة صحية يجب أن تدعم, فالمجتمع الذي لا يقبل إلا التماثل مجتمع متخلف, وهذا واضح جداً للبصير, هذه الكتب لا ينبغي أن تمنع, منعها قد يدل على أنها قوية وفيها روح التجديد الذي يحلم به المسلم المعاصر المتمدن.

نعم قد تبدو هذه الآراء سطحية للبعض لأنه لم يقف على الأصول التي اعتمدها هؤلاء المجددين, وطريقتهم في التعاطي مع النص القرآني والحديثي, فهم ليسوا مثل العلماء التقليديين, الذين يقدمون النص على العقل ويحصرون باب الإجتهاد وفهم القرآن في السلف الصالح, هؤلاء يقدمون العقل على النص أحياناً, فالنص عندما لا يخدمك عليك أن تأوله من جديد, والنص عندما يتسبب بتخلف المسلمين عليك أن تأوله أيضاً وتتجاوز فهم السلف الصالح, وربما خالف هؤلاء القوم القرآن صراحة مثلما خالفه سيدنا عمر بن الخطاب في توزيع الصدقات, لأسباب قد تكون مقنعة وأهمها مصلحة المسلمين ومواكبة العصر المتقدم وانتشال الفكر الإسلامي من الحظيظ والتعصب والتمزق الذي يعيشه.

ولا ندري ربما يأتي يوم ينظر الناس فيه لمثل هؤلاء على أنهم علماء الإسلام ومفكريه العظام, وينظر للعلماء الحاليين (التقليديين) على أنهم جهلة رجعيين سلموا عقولهم لأناس قبل 1000 سنة وتسببوا بالحروب الطائفية وتخلف المسلمين لقرون.

والتجربة المسيحية شاهدة, فالعالم المسيحي بعدما كان بقمة التحجر في نظرته للنصوص المقدسة, الآن أصبح يأول نصوص الإنجيل حتى لا تتعارض مع العلم الحديث, مثل قصة آدم وحواء, ويقول أنها قصة رمزية لم تحدث, ولا يوجد مسيحي يشكك في مسيحيته وإخلاصه لدينه, أو يقول أنه زنديق جاء لمحاربة الدين.

شكراً للجميع على المرور والاضافة.

ثائر بين أضلعي
14-07-2014, 03:01 PM
شكرا احمد استفد من ردك كثير

علا العموم اغلب علماء الازهر لا تستهويني بحثوهم وفتاويهم في الدين الاسلامي

احس بعض المرات يخبطون ويجبون احكام غريبه عجيبه

واكثر من مره تمر علي مثل هذه الاراء الغريبه.

كب-بو
14-07-2014, 03:30 PM
هذي مشكلة اللي يدرس علم ماهو مقتنع فيه ولاهو مؤمن فيه ويحمل درجة الدكتوراه فيه

مالك الحزين
14-07-2014, 03:45 PM
بالله شوف لنا حل في مسألة الحج
هل يستطيع المسلم أداء الحج في بلاده
بدلا من مشقة السفر وانتظار القرعة والدور واستخراج التأشيرة !!

نريد حلول غير تقليدية واصول فقهية جديدة .

مالك الحزين
14-07-2014, 04:03 PM
ولا عليك أمر اذكر لهذا الدكتور مسألة الغسل من الجنابة
ما يقدر الواحد خاصة في الشتاء تعويضه بشيء آخر .
يعني ما يقدر الواحد يصلي وهو جنب .

نريد أصلا جديدا في هذه المسألة حفظكم الله .

ليل و طرب
14-07-2014, 06:06 PM
يريدون دينا جديدا يواكب النهضة بالاتفاق ولا يواكب القادسية والفتح

AhmedTheKing
14-07-2014, 08:42 PM
والتجربة المسيحية شاهدة, فالعالم المسيحي بعدما كان بقمة التحجر في نظرته للنصوص المقدسة, الآن أصبح يأول نصوص الإنجيل حتى لا تتعارض مع العلم الحديث, مثل قصة آدم وحواء, ويقول أنها قصة رمزية لم تحدث, ولا يوجد مسيحي يشكك في مسيحيته وإخلاصه لدينه, أو يقول أنه زنديق جاء لمحاربة الدين.


أولا يا عزيزي .. نعلم جميعا أن هنالك الكثير من المسلمين الذين يعصون الله عز وجل سواء بالتساهل في تأخير الصلاة وأغلبنا يؤخر الصلاة لأسباب قد تكون خارجة عن إرادتنا وغالبا لتكاسلنا فيغفر الله لنا .. وهنالك من تفوته صلاة بين الحين والآخر وهنالك من لا يصلي إلا حين يرى الناس يصلون فيصلي حتى لا يقول الناس أنه لا يصلي (غالبا في المدارس ومقارّ الأعمال) وهنالك من لا يصلي بالكلية وهؤلاء هم المسلمون غير الممارسين وإنما مسلم بالاسم فقط .. وليست الصلاة فقط بل كل العبادات ينطبق عليها هذا .. صلاة وصيام وزكاة

ولكن نحن المسلمين "غالبا" فينا ميزة احترام الله عز وجل بالخوف منه والرجاء فيه .. فلا تجد أبدا من لا يحترم الله عز وجل أو يتحدى الله سبحانه وتعالى بل إننا كمسلمين "غالبا" لا نتطاول على مقام النبي صلى الله عليه وسلم ونكن له كل الاحترام والتقدير ونصلي عليه كل يوم

بينما غالب المسحيين رغم أنهم يعتبرون (في غالبهم) أن عيسى عليه السلام ابن الله (تعالى الله عما يصفون) فإنه لا يحترمونه ولا يقدرونه ويطلقون عليه النكات وحتى الله سبحانه وتعالى لا يحترمونه ويطلقون عليه النكات ويقولون آراء تقشعر لها الأبدان حين سماعها ...

شاهد أفلامهم .. وشاهد الكوميديين لديهم .. ولاحظ ما يطلقون من نكات تجعلك تقول فور سماعها "استغفر الله العظيم" ولا تستطيع أن تضحك أبدا من خشية الله عز وجل

شاهد فيلم جيم كاري "Bruce Almighty" مثلا وشاهد نكات أشهر الكوميديين لديهم .. راسل بيترز .. جورج لوبيزكريس روك .. روبين ويليامز .. كريس تاكر ..

وليسوا هم فقط حتى ساينفيلد اليهودي له نفس الأسلوب .. وجورج كارلينيغ زعيمهم الذي ألحد إلحادا تاما صريحا وترك النصرانية

ولا تقل لي أن هذا الأمر نادر وأن الكوميديين لا يمثلون الناس .. لو رأيت الجمهور الجالس وضحكه على النكات لأصابتك الدهشة من هؤلاء القوم كيف يجرؤون على الضحك لهذه النكات التي تقشعر لها الأبدان !!

أغلب النصارى في العالم نصارى غير ممارسين .. ولا يذهبون إلى الكنيسة في أيام الأحد بل إن كثيرا منهم (خصوصا في المدن الكبرى فمازالت المدن الصغير تحتفظ ببعض المحافظين) بل إن بعضهم لا يدخلون الكنيسة بالسنين ولا يذهبون لكي "تُغفر لهم ذنوبهم" ولا حتى يهمهم ذلك


في الأخير نحن مسلمو هذا الزمان نسأل الله عز وجل أن يجعلنا من الذين قال فيهم سبحانه وتعالى: ((وآخرون اعترفوا بذنوبهم خلطوا عملا صالحا وآخر سيئا عسى الله أن يتوب عليهم إن الله غفورٌ رحيم))

فتى مكة
14-07-2014, 09:55 PM
الدكتور عبدالمجيد الشرقي وآراء مثيرة بالفعل عندما يجتهد في العبادات ..
كنا نحسب أن الشعائر التعبدية من (الثوابت) التي يتجنب المجتهدون والباحثون المستنيرون عادة الخوض فيها ، وأن العلّة في وجوبها هي امتثال أوامر الشارع ، والثقه بعلمه وبحكمته ، والرغبه في رضاه وثوابه والتقرب منه ، وذلك حسب كلمة الشيخ الشعراوي رحمه الله بما معناه:" أعبد الله حتى لو خفيت الحكمة عن العقل ، لأن الذي يقتنع بالحكمة حتى يطيع الأمر فهو يعبد الله لاقتناعة بالأمر وليس لطاعته لصاحب الأمر ، وهذا ما يتساوى فيه المؤمن وغير المؤمن .. "

ولكن بعض الاجتهادات الحديثة أسرفت وجنحت كثيرا في مجالات هي بطبيعتها طقوسية وثابتة لايعتريها النظر والتجديد مع تطوّر الزمن ، مهما كان الطابع العقلاني والتنويري الذي تصطبغ به تلك الدراسات، وكأننا فرغنا من الأولويّات مثل تجديد الفقه والفكر الإسلامي ونقد الفكر الديني وتفنيد دعاوي الإسلام السياسي ودحض مقولات التكفير والتطرّف والإرهاب حتى نفرع للتجديد في الصلاة والصيام والحج ..

لاحجرعلى أي رأي ، وكل شيء قابل للحوار والردّ والتفنيد أو التعضيد ، ولكني لم أسترح أبدا لمثل تلك المحاولات لتأويل العبادات بما يفضي للتحلل من ربقتها في النهاية ، وأرى أنها تفقد الدين هويّته وطابعه الثابت ليتشكّل حسبما يتراءى للتصوّرات والإجتهادات التي ليس لها ضابط ، مثل ما يقوم به باحث يدعى (إبراهيم بن نبي ) قام فيه بتأويل كل نصوص (الصلاة) في القرآن الكريم ليستنتج منها في النهاية أن (الصلاة) هي التواصل والتفاعل مع الناس وليست تلك الصلاة التي تقام خمس مرات في اليوم أو مجموع الأقوال والأفعال التي تنتدئ بالتكبير وتنتهي بالتسليم .. !!

الدكتور عبدالمجيد الشرفي باحث تونسي فهل يريد تأصيل (اجتهادات) الرئيس التونسي الراحل الحبيب بورقيبة بان الصوم يضعف الإنتاج وأن الحج نزيف للعملة الصعبة والصلاة مضيعة للأوقات !!

وحتى المسيحية أبقت على الطقوس والشعائر كما هي ، واحتفظت الكنيسة بالأسرار المقدسة بطابعها الرمزي بدون تبديل ( سرّ التعميد وسرّ التناول وسرّ الاعتراف ...الخ) رغم الفصل بين الكنيسة والدولة ، ورغم النقد التاريخي لنصوص الكتاب المقدس ، ورغم استقلال العلم عن وصاية المقولات الدينية ...

بل لم تسلم العقيدة ذاتها من التجديد ، يقول الفيلسوف ابن رشد في كتاب "فصل المقال" إن كل شيء قابل للتأويل إلا (الله) و(اليوم الآخر) ، وتلك أركان العقيدة عن ابن رشد الفيلسوف الإسلامي الذي حاول التوفيق بين الإسلام وفلسفة أرسطو ، ولكن بعض الفلاسفة والباحثين المعاصرين "اجتهد" أيضا حتى في مفهوم "الله واليوم الآخر" ( انظر كتاب من العقيدة إلى الثورة للدكتور حسن حنفي )

بعد (العقيدة) و(العبادة) كل شيء قابل للاجتهاد ..

major
14-07-2014, 10:57 PM
ياليت بالمرة يشوف لنا صرفة في الزكاة

يعني مهو معقول كل سنة نزكي واصلا هي كانت ايام الرسول والناس محتاجة

الان الناس بخير ياليت يخليها مرة في العمر مثلاً وتكون على الزوجة والابناء

الناس محتاجة تجديد في الدين تعبنا من التقليد

راجع راجع
15-07-2014, 01:10 AM
مافائدة الصلاة أن لم تنهى عن فحشاء ولا منكر أن كان من يحافظ على صلاتةيعامل الناس بتلك المعاملة مع الأخر سيئة يأكل الربا. لا يحب الخير لناس.. لا يقول كلمة حق.. لاينصف مظلوم .. أسوء معاملة.. " الأ من رحم ربي" وهم أقلية..

هناك من يمن على الله بصلاتة وصومة والله غني عن تلك الصلاة..

جميع من عرفتهم لايصلون .. تجدهم أحسن خلقا وأرق قلوب ومحبين للخير للناس ويساعدون كل من يستطيعون مساعدتة..حتى تربيتهم لأبنائهم دائما ماتخرج للمجتمع جيل صالح بعكس من يصلون ..." أيضا الأ من رحم ربي" وهم أقلية"

malh
15-07-2014, 03:57 AM
مافائدة الصلاة أن لم تنهى عن فحشاء ولا منكر أن كان من يحافظ على صلاتةيعامل الناس بتلك المعاملة مع الأخر سيئة يأكل الربا. لا يحب الخير لناس.. لا يقول كلمة حق.. لاينصف مظلوم .. أسوء معاملة.. " الأ من رحم ربي" وهم أقلية..

هناك من يمن على الله بصلاتة وصومة والله غني عن تلك الصلاة..

جميع من عرفتهم لايصلون .. تجدهم أحسن خلقا وأرق قلوب ومحبين للخير للناس ويساعدون كل من يستطيعون مساعدتة..حتى تربيتهم لأبنائهم دائما ماتخرج للمجتمع جيل صالح بعكس من يصلون ..." أيضا الأ من رحم ربي" وهم أقلية"

ما شاء الله جميل جدا كلامك يا راجع راجع

انا عندي ولدي دوبه يبلغ العاشرة ولكن هل اعلمه الصلاة او اصرفه عنها ماذا تقترح؟!
محيطي كله متدينين ومحافظين على الصلاة.
فهل اربيه بينهم او تنصحني افر بابني من هذه البيئة الى بيئة لا تقيم الصلاة الا في المناسبات الدينية وبعض صلوات الجمعة.
الآية الكريمة: (ان الصلاة تنهى عن الفحشاء والمنكر)، ماذا فهمت من هذه الآية اشرح معانيها من دون الأمثلة
عن ناس تصلي وناس لا تصلي!!
اذا تكرمت يا راجع امسك كلامي واحدة واحدة سطر سطر بيت بيت كلمة كلمة
أجب وانسى توجهي السابق من ذهنك!!

major
15-07-2014, 05:10 AM
ما شاء الله جميل جدا كلامك يا راجع راجع

انا عندي ولدي دوبه يبلغ العاشرة ولكن هل اعلمه الصلاة او اصرفه عنها ماذا تقترح؟!
محيطي كله متدينين ومحافظين على الصلاة.
فهل اربيه بينهم او تنصحني افر بابني من هذه البيئة الى بيئة لا تقيم الصلاة الا في المناسبات الدينية وبعض صلوات الجمعة.
الآية الكريمة: (ان الصلاة تنهى عن الفحشاء والمنكر)، ماذا فهمت من هذه الآية اشرح معانيها من دون الأمثلة
عن ناس تصلي وناس لا تصلي!!
اذا تكرمت يا راجع امسك كلامي واحدة واحدة سطر سطر بيت بيت كلمة كلمة
أجب وانسى توجهي السابق من ذهنك!!

لو ربيته على الصلاة سوف يخرج جيل فاسد ولكن التربية في غير هذه البيئة تخرج جيل صالح

والدليل الي يعرفهم راجع راجع

راجع راجع
15-07-2014, 04:24 PM
ما شاء الله جميل جدا كلامك يا راجع راجع

انا عندي ولدي دوبه يبلغ العاشرة ولكن هل اعلمه الصلاة او اصرفه عنها ماذا تقترح؟!
محيطي كله متدينين ومحافظين على الصلاة.
فهل اربيه بينهم او تنصحني افر بابني من هذه البيئة الى بيئة لا تقيم الصلاة الا في المناسبات الدينية وبعض صلوات الجمعة.
الآية الكريمة: (ان الصلاة تنهى عن الفحشاء والمنكر)، ماذا فهمت من هذه الآية اشرح معانيها من دون الأمثلة
عن ناس تصلي وناس لا تصلي!!
اذا تكرمت يا راجع امسك كلامي واحدة واحدة سطر سطر بيت بيت كلمة كلمة
أجب وانسى توجهي السابق من ذهنك!!

عزيزي تعرف بأن نسبة الملحدين في القصيم لاتقارن بباقي المناطق بالرغم من كونها بيئة لايوجد من يضاهيها بالتشدد الدين والمحافظة والعك...ومع ذالك أخرجت ملحدين بأعداد هائلة .. من ألحد ولم يجد سبيل للرجوع حتى للوسطية رفضها ..ومن ألحد وعاد للأسلام أفضل من بقي على جهله هناك.. الأمثلة كثير وهناك دكاترة ومشاهير ملحدين من القصيم ..
يجب أن أعطيك مثال .. حي لكي تعرف ما أود الوصول أليه.. وبأنني شخص أتحدث بنية سليمة طاهرة وخوف على مجتمعي وحب لديني الذي بات وأصبح مشوه.. على أيدي القائمين على الدين ومن يمثلهم وعلى الدوام لانعمم.. ولكن من رحم ربي..

هذا الفيديو .. في نظري يكشف أمامك أمور كثيرة كان من المفترض من ولي الأمر أن يبحث عن مسرح أو جمعية فنون كون الأبن موهوب على حد قولة ولكن أختار الماكن الخطأ والشخص الخطأ هذا المقطع يكشف أمور تجعل الأب المدرك يخاف على أبنة يخاف من المسجد ومن الغرفة القابعة خلف المسجد ومن الأمام الذي أصبح فيما بعد ... بشكل مغاير وعكس تلك الصورة للأنسان الملتزم..

برنامج الثامنة حلقة: وش تحس بوه: http://youtu.be/clFpi3sY18c

ركز من الدقيقة السادسة ..

أنظر الى قلة الأدب هل هكذا يخرج المسجد والدين أخلاق الأطفال..

وليد الفراج و حمد ناصر: http://youtu.be/fH6gnUcPuqw

malh
15-07-2014, 10:52 PM
عزيزي تعرف بأن نسبة الملحدين في القصيم لاتقارن بباقي المناطق بالرغم من كونها بيئة لايوجد من يضاهيها بالتشدد الدين والمحافظة والعك...ومع ذالك أخرجت ملحدين بأعداد هائلة .. من ألحد ولم يجد سبيل للرجوع حتى للوسطية رفضها ..ومن ألحد وعاد للأسلام أفضل من بقي على جهله هناك.. الأمثلة كثير وهناك دكاترة ومشاهير ملحدين من القصيم ..
يجب أن أعطيك مثال .. حي لكي تعرف ما أود الوصول أليه.. وبأنني شخص أتحدث بنية سليمة طاهرة وخوف على مجتمعي وحب لديني الذي بات وأصبح مشوه.. على أيدي القائمين على الدين ومن يمثلهم وعلى الدوام لانعمم.. ولكن من رحم ربي..

هذا الفيديو .. في نظري يكشف أمامك أمور كثيرة كان من المفترض من ولي الأمر أن يبحث عن مسرح أو جمعية فنون كون الأبن موهوب على حد قولة ولكن أختار الماكن الخطأ والشخص الخطأ هذا المقطع يكشف أمور تجعل الأب المدرك يخاف على أبنة يخاف من المسجد ومن الغرفة القابعة خلف المسجد ومن الأمام الذي أصبح فيما بعد ... بشكل مغاير وعكس تلك الصورة للأنسان الملتزم..

برنامج الثامنة حلقة: وش تحس بوه: http://youtu.be/clFpi3sY18c

ركز من الدقيقة السادسة ..

أنظر الى قلة الأدب هل هكذا يخرج المسجد والدين أخلاق الأطفال..

وليد الفراج و حمد ناصر: http://youtu.be/fH6gnUcPuqw

ادعاء المثالية لتصيد زلات الناس ونسبها للمسجد هذا ادعاء باطل من اساسه

انا شفت مصلي بالحرم يسرق الأحذية، هل هذه تربية الحرم ام تربية هذا الشخص وهو المسؤول بالنهاية عن تصرفاته.

عندما بال أحد الأعراب في المسجد في حضور رسول الله عليه الصلاة والسلام

هل كان يمثل اخلاق المسجد؟؟

ام يمثل اخلاق بيتئه وما تربى عليه.

القصد ان هذا المعيار في الحكم خاطئ ولا صحة له..

بعدين حضرتك لما تكلمت عن الاخلاق والمثل العليا للشخصية الملائكية، تمنيت ان عندك من هذه القيم
ولكن تفاجأت بأخر مشاركاتك هذا الفيديو


أجمل نساء كأس العالم في مونديال البرازيل 2014 HD: http://youtu.be/KsW5WMuPJrE
بنت تقبل بنت ونهود متلتله وطرحك كان بعد صلاة الفجر، ما ادري وقتها انت صايم والا الله اعلم بحالك
عندما طرحت هذا الفيديو الذي يروج للفاحشة والمنكر
قلت ادبك هذي يا راجع مصدرها المسجد او مصدرها شخصك انت!؟

هل دافعك اخلاقي من المسجد

ام شياطينك ازتك وجعلتك تطرح هذا الفيديو؟؟

اجبني بارك الله فيك وحاول ما تشتت الموضوع.

malh
15-07-2014, 10:58 PM
لو ربيته على الصلاة سوف يخرج جيل فاسد ولكن التربية في غير هذه البيئة تخرج جيل صالح

والدليل الي يعرفهم راجع راجع
ههههههه

راجع راجع
17-07-2014, 08:16 PM
الفيديو تغطية لكأس العالم .. وحضور المشجعات الجميلات في مثل هذا الحدث أصبح أمر متابع من الجميع أن لم يكن أهم من الحدث نفسة ..عموما كل شخص عاقل بأمكانه مشاهدت عنوان المقطع وأنت مخير ولست مسير على ما أعتقد أن كان العاقل يرى بأنها مناظر تدعوا للمنكر فعليه أن يبتعد على الأقل لا يشاهد ثم ينتقد.. " لم أنتبه للبنت التي تقبل بنت" ماشاء الله عليك .. أنا أحضرت المقطع في المنتدى لايوجد عضو لم يشاهد أيش تحس فيه يعني ماسك علي دليل هههههه بالنسبة للكلام بالأعلى أنا أتكلم عن ثقة الأباء المفرطة ...بجماعة المسجد وما شابههم أنت لم تفهم المقصد ..ايش دخل الأعرابي ..


أنظر لمدارس تحفيظ القران جميع طلابها .. الهدف الأساسي لأنظمامهم بهذه المدارس السبب الأول سمعت الطالب السيئة في مجتمعه وأخلاقة المنحطة.. السبب الثاني .. المكافئة الشهرية ..السبب الثالث أقل رسوب من غيرها ..
حتى أصبحت تجمع نسبة كبيرة من الهمج والصيع...في مدارس تعد بالمقام الأول دينية..

شوف جلساتهم الجميلة ..
مفسر أحلام يكشف متزوجة انها فعلت الزنا مرات عديدة: http://youtu.be/3GtIJB-3zLQ

ههههههههههه

بحررررررر
17-07-2014, 08:37 PM
شوف جلساتهم الجميلة ..
مفسر أحلام يكشف متزوجة انها فعلت الزنا مرات عديدة: http://youtu.be/3GtI

ههههههههههههه

وا حلالاه من طفى النار والله

باسم الصالح
17-07-2014, 11:11 PM
أنظر لمدارس تحفيظ القران جميع طلابها .. الهدف الأساسي لأنظمامهم بهذه المدارس السبب الأول سمعت الطالب السيئة في مجتمعه وأخلاقة المنحطة.. السبب الثاني .. المكافئة الشهرية ..السبب الثالث أقل رسوب من غيرها ..
حتى أصبحت تجمع نسبة كبيرة من الهمج والصيع...في مدارس تعد بالمقام الأول دينية..


هذا الكلام عار من الصحة

malh
19-07-2014, 02:17 AM
الفيديو تغطية لكأس العالم .. وحضور المشجعات الجميلات في مثل هذا الحدث أصبح أمر متابع من الجميع أن لم يكن أهم من الحدث نفسة ..عموما كل شخص عاقل بأمكانه مشاهدت عنوان المقطع وأنت مخير ولست مسير على ما أعتقد أن كان العاقل يرى بأنها مناظر تدعوا للمنكر فعليه أن يبتعد على الأقل لا يشاهد ثم ينتقد.. " لم أنتبه للبنت التي تقبل بنت" ماشاء الله عليك .. أنا أحضرت المقطع في المنتدى لايوجد عضو لم يشاهد أيش تحس فيه يعني ماسك علي دليل هههههه بالنسبة للكلام بالأعلى أنا أتكلم عن ثقة الأباء المفرطة ...بجماعة المسجد وما شابههم أنت لم تفهم المقصد ..ايش دخل الأعرابي ..


أنظر لمدارس تحفيظ القران جميع طلابها .. الهدف الأساسي لأنظمامهم بهذه المدارس السبب الأول سمعت الطالب السيئة في مجتمعه وأخلاقة المنحطة.. السبب الثاني .. المكافئة الشهرية ..السبب الثالث أقل رسوب من غيرها ..
حتى أصبحت تجمع نسبة كبيرة من الهمج والصيع...في مدارس تعد بالمقام الأول دينية..

شوف جلساتهم الجميلة ..
مفسر أحلام يكشف متزوجة انها فعلت الزنا مرات عديدة: http://youtu.be/3GtIJB-3zLQ

ههههههههههه

يا راجع ياحبيبي بتجيب لي كل شوية شيخ ومره مفسر احلام ومره طفل
وتريد تكليفي بالدفاع عنهم ما اعتقد هذا مطلوب مني
انا بس لفت انتباهي عندما تقول ان الصلاة تحض على الفحش والمنكر
وطرقت مساوئ كثيرة بحق المصلين ووصفت حفاظ القرآن بأوصاف شنيعة وبذيئة
فالمقابل ملت الى بيئة المثليين والعاهرات اصحاب تلك النهود
عندما استنكرت طرحك لفيديو المثليات "المدرسة الأخلاقية تبعك"
بررت ان هذا الأمر متابع من الجميع ولا بأس به معتبرا التمتع بالنظر لأجساد العاهرات
أهم من الكرة نفسها
وهذا الرد على فكرة لا يخلو من شهوانية ومستوى اخلاقي متدني جدا
بل ويجعل منك اضحوكه وأنت تتكلم عن الأخلاق والفضيلة

سألتك ماذا فهمت من الآية الكريمة: (ان الصلاة تنهى عن الفحشاء والمنكر)
وتهربت ولم تجب
فاكرر مره اخرى، اشرح الآية وتكلم بفهمك العامي ما اطالبك بالتكلف وعرض اراء المفسرين..

راجع راجع
19-07-2014, 03:55 AM
بخصوص الاية الكريمة .. حال الكثير من الناس.. لا يدخل في الاية يصلي كأنما لم يصلي لا تجد لهذه الصلاة أثر في حياتة أو تعاملاته تجده يرتكب من المعاصي ما الله بها عليم سيئ الخلق مع الناس .. الصلاة فائدتها تنعكس على الأنسان بحيث أن المستفيدلفوائدها هو الشخص والله تعالى لن يستفيد بصلاتة فيصبح يمن على الله والله غني عنه وعن صلاتة .. تصبح الصلاة عادة وروتين يومي بدون أستشعار لعظمتها وبدون علاقة جيدة مع الله .. قوم واجلس واركع ..
وصلت الفكرة..

راجع راجع
19-07-2014, 03:58 AM
هذا الكلام عار من الصحة

هات الكلام الصحيح !

راجع راجع
19-07-2014, 04:07 AM
شوف المساجد في رمضان .. ماتحس يكثرون المصلين في المسجد كأن الصلاة موضة في هذا الشهر..
مع أن الصلاة أجرها لا يختلف عن باقي شهور السنة..

malh
19-07-2014, 04:53 AM
بخصوص الاية الكريمة .. حال الكثير من الناس.. لا يدخل في الاية يصلي كأنما لم يصلي لا تجد لهذه الصلاة أثر في حياتة أو تعاملاته تجده يرتكب من المعاصي ما الله بها عليم سيئ الخلق مع الناس .. الصلاة فائدتها تنعكس على الأنسان بحيث أن المستفيدلفوائدها هو الشخص والله تعالى لن يستفيد بصلاتة فيصبح يمن على الله والله غني عنه وعن صلاتة .. تصبح الصلاة عادة وروتين يومي بدون أستشعار لعظمتها وبدون علاقة جيدة مع الله .. قوم واجلس واركع ..
وصلت الفكرة..

ردك هذا نوعا ما متزن ويختلف عن ردك الاول الكارثي، وان كنت لم تأت بجديد
وابتعدت عن معنى الآية، فشرحك كان في وادي والآية في وادي اخر
بخصوص الآية الكريمة: (ان الصلاة تنهى عن الفحشاء والمنكر)
بشكل عام هذا الأصل في الصلاة انها تنهى عن الفحشاء والمنكر
اما من لم تنهه صلاته عن الفحشاء والمنكر، فهذا الاستثناء والمشكلة ليست في الصلاة بل في المصلي
وهذا ينسحب على بقية الفرائض ليس الصلاة فقط ، وخذ عندك الجهاد لما هزم المسلمون في احد قال ربنا
( قل هو من عند أنفسكم). وهذا عموما الفائدة او الخلاصة البسيطة من الآية الكريمة
وليس تفسيرا ولكن ايضاحا او مجاراة لاطروحاتك المعاكسة.

malh
19-07-2014, 04:58 AM
شوف المساجد في رمضان .. ماتحس يكثرون المصلين في المسجد كأن الصلاة موضة في هذا الشهر..
مع أن الصلاة أجرها لا يختلف عن باقي شهور السنة..
كثرة المصلين في رمضان تدل على الخير اللي في الناس، شيء يفرح احسن من يقلوا:acne:

malh
19-07-2014, 05:05 AM
المؤمن يفرح بالمصلين بأعدادهم بكثرتهم بس يبدو ان اخينا راجع يسود وجهه وهو كظيم:acne:

كب-بو
19-07-2014, 05:48 AM
على فكرة ،، الصلاة تنهى عن الفحشاء والمنكر ،، لكنها لاتمنعهم ،، فيه فرق كبير بين تنهى و تمنع

فتى مكة
20-07-2014, 01:30 PM
بعض المصلّين في رمضان يحرص على النوافل ويضيع الفرائض !
وتراه يتشدد في ملازمة الإمام في صلاة التراويح التي هي نافلة من الأصل ، وربما يمسح مساجد المنطقة التي يقيم بها والمناطق المجاورة ويقارن بين الأئمة حتى يستقر به المقام عند الأفضل قراءة والأندى صوتا ، ولعله ينام سحابة نهاره حتى تفوت عليه بعض الصلوات المكتوبة !

وهو كمن يحرص على شهود صلاة عيد الفطر والاحتفال بالحضور مع الأبناء والعائلة الكريمة ، ولانعلم أصلّى الفجر المكتوبة أم لا ؟!

راجع راجع
24-07-2014, 04:33 AM
كثرة المصلين في رمضان تدل على الخير اللي في الناس، شيء يفرح احسن من يقلوا:acne:

على العكس تماما أرى بأنها لاتدل على خير هل تستطيع أن تجيب أين كانوا قبل رمضان هل الصلاة فرضة فقط في رمضان..وأين تلك الأمة بعد رمضان..نلعب على بعض.. عندما نعتقد بأنها رجعة الى الله صدقني..

malh
24-07-2014, 07:51 AM
على العكس تماما أرى بأنها لاتدل على خير هل تستطيع أن تجيب أين كانوا قبل رمضان هل الصلاة فرضة فقط في رمضان..وأين تلك الأمة بعد رمضان..نلعب على بعض.. عندما نعتقد بأنها رجعة الى الله صدقني..
يا لعطفك يا راجع تفتقد المسلمين في المساجد قبل رمضان وبعده
انه الحب يا اخواني، الحب الذي يربطه بالمصلين وحرصه وخوفه عليهم.
انه حب المسلم الصادق الذي لا يخالطه رياء وسمعه، فيسأل في ذهول عن المصلين.. أين كانوا قبل رمضان
لماذا لا تلبوا نداء الله
كم هو شغوف برؤيتهم يملأون ساحات المساجد في غير رمضان!
انها غيرة المؤمن المحب للطاعة.. يترقب دائما توافد المسلمين على المساجد ويفتقدهم بعد شهر الطاعات!


جميع من عرفتهم لايصلون تجدهم أحسن خلقا وأرق قلوب ومحبين للخير للناس ويساعدون كل من يستطيعون مساعدتة..حتى تربيتهم لأبنائهم دائما ماتخرج للمجتمع جيل صالح بعكس من يصلون

اوماي قاد نأسف لهذه الجملة الاعتراضية المقتبسة انها من الشيطان واعتذر من هذا التناقض:acne:

راجع راجع
24-07-2014, 04:21 PM
أنا أبحث عن أجابة مقنعة .. أجبتني بأن الناس فيها خير .. وهذه أجابة غير مقنعة .. لذالك هل ينقطع خير الناس بعد رمضان؟ هل الصلاة فرضة فقط لنجد هذه الأعداد من المصلين؟ حتى الأسواق والشوارع ممتلئة ..طبعا بدأت كعادتك مفلس ولم تستطع التبرير مجرد أستخفاف دمك!!

بالنسبة للأقتباس الأخير .. ليس تناقض .. لذالك ذكرت بأنهم لا يصلون لا في رمضان ولا غير رمضان..
وأستغرابي فيما ذكرت و من صلاح أبنائهم وبالفعل قارنت بين أبناء من لايصلي وأبناء أئمة مساجد فوجدت فرق شاسع هناك نجاح وهنا فشل..

malh
24-07-2014, 05:52 PM
أنا أبحث عن أجابة مقنعة .. أجبتني بأن الناس فيها خير .. وهذه أجابة غير مقنعة .. لذالك هل ينقطع خير الناس بعد رمضان؟ هل الصلاة فرضة فقط لنجد هذه الأعداد من المصلين؟ حتى الأسواق والشوارع ممتلئة ..طبعا بدأت كعادتك مفلس ولم تستطع التبرير مجرد أستخفاف دمك!!

بالنسبة للأقتباس الأخير .. ليس تناقض .. لذالك ذكرت بأنهم لا يصلون لا في رمضان ولا غير رمضان..
وأستغرابي فيما ذكرت و من صلاح أبنائهم وبالفعل قارنت بين أبناء من لايصلي وأبناء أئمة مساجد فوجدت فرق شاسع هناك نجاح وهنا فشل..
اذا كانوا مقلين او مكثرين فالله سيحاسبهم ولسنا نحن البشر، ولا أحب هذا النوع من الوصاية او الرقابة على البشر وكاننا المشرع
على فكرة حتى العلمانيين ينتقدون هذا الاسلوب على حد علمي ويتخذونه ذريعة في رفض الباطل والحق معا!


قارنت بين أبناء من لايصلي وأبناء أئمة مساجد فوجدت فرق شاسع هناك نجاح وهنا فشل..
كلام انشائي ليس مبني على دليل علمي واحصائيات، وأعتقد صعب الخروج بنتيجة دقيقة حول ما تقول
فهذا الكلام وجهة نظرك انت فقط.. ويخدم توجهاتك وانحرافاتك الفكرية المتأثرة بالعلمانيين وانطباعهم السلبي عن المتدين بشكل عام!