PDA المساعد الشخصي الرقمي

عرض كامل الموضوع : تعليقي على براءة المجرم حسني حمارك



صفحة : [1] 2

الغزآلي
19-12-2014, 02:08 AM
https://www.youtube.com/watch?v=-ITYxuuLD8U

AhmedTheKing
19-12-2014, 02:13 AM
من يدّعي التديّن وخوف الله عز وجل عليه أن يتذكر قول الله عز وجل ((ولا تنابزوا بالألقاب))

حذف الموضوع كان أمرا سهلا .. ولكن أبقيته لكي يرى الناس أن الادّعاء في التدين تفضحه التصرفات الهوجاء

الغزآلي
19-12-2014, 02:43 AM
من يدّعي التديّن وخوف الله عز وجل عليه أن يتذكر قول الله عز وجل ((ولا تنابزوا بالألقاب))

حذف الموضوع كان أمرا سهلا .. ولكن أبقيته لكي يرى الناس أن الادّعاء في التدين تفضحه التصرفات الهوجاء

من يدعي التدين والورع مع المجرمين فالاولى أن لايأخذ ببعض الكتاب ويكفر ببعض وليتذكر قول الله عزوجل ( ومن يقتل مؤمنا متعمدا فجزاءه جهنم وغضب الله عليه ولعنه وأعد له عذابا عظيم )


حسني هذا مجرم قتل الكثير من البشر وهتك أعراضهم
وحين نصفه بالحمار فهذا أهون من لعنة الله عليه
والتي سترديه وأتباعه في قهر جنهم إن شاء الله ..

الغزآلي
19-12-2014, 03:26 AM
https://www.youtube.com/watch?v=ub-TFnD8dRU

الغزآلي
19-12-2014, 03:31 AM
https://www.youtube.com/watch?v=ro-BJqMv5VQ

فتى مكة
19-12-2014, 10:30 AM
لايجوز للدهماء التعقيب على أحكام القضاء فضلا عن التجريح والتشكيك ، وخصوصا أن المحكمة أصدرت الحيثيات ونشرتها لمن يريد الوقوف على الأسباب والمبررات القانونية ، فهي محاكمة جنائية تستند إلى الأدلة المادية والأوراق وليست محاكمة سياسية أو محاكمة استثنائية مثل محكمة الشعب ومحكمة الثورة في الخمسينات

وعقبال ما نشوف الجاسوس المتخابر (اللي ما يتسمى) يتمرجح بالبدلة الحمرا على حبل المشنقة !

في الحقيقة أحسن علاج للإكتئاب يرسم البسمة على الوجوه هو متابعة فيديوهات هذا المعتوه المختل عقليا (وجدي غنيم) !

الغزآلي
19-12-2014, 11:49 AM
http://www.youtube.com/watch?v=hlgJwydWw8w

ليل و طرب
19-12-2014, 11:58 AM
اسأل نفسك كدا

حسني كان قائد أو قواد ؟؟

الغزآلي
19-12-2014, 01:51 PM
لايجوز للدهماء التعقيب على أحكام القضاء فضلا عن التجريح والتشكيك ، وخصوصا أن المحكمة أصدرت الحيثيات ونشرتها لمن يريد الوقوف على الأسباب والمبررات القانونية ، فهي محاكمة جنائية تستند إلى الأدلة المادية والأوراق وليست محاكمة سياسية أو محاكمة استثنائية مثل محكمة الشعب ومحكمة الثورة في الخمسينات

وعقبال ما نشوف الجاسوس المتخابر (اللي ما يتسمى) يتمرجح بالبدلة الحمرا على حبل المشنقة !

في الحقيقة أحسن علاج للإكتئاب يرسم البسمة على الوجوه هو متابعة فيديوهات هذا المعتوه المختل عقليا (وجدي غنيم) !

لانه لايجوزللدهماء التعقيب على أحكام قضاء الانقلابيين،
ولانه لايجوز التشكيك في قذارة ايدي مبارك الملطخة بدماء المصريين
وبناءا على الحيثيثات والمبررات القانونية والادلة المادية والورقية والخنفشارية الالهامية الشيهانية
والتي تحدث عنها أبنها البار فتى مشكورا وأطمئن لنزاهتها في سياق التكييف القانوني للحكم

فنسال الله الكريم في هذا اليوم الفضيل أن يحشر المذكور مع حسني وزبانيته محشر الاحباب مع أحبابهم .

آمين ..

ليل و طرب
19-12-2014, 01:53 PM
ما يحتاج دعاء

محشورين محشورين بإذن الله تعالى

ليل و طرب
19-12-2014, 01:56 PM
من يدّعي التديّن وخوف الله عز وجل عليه أن يتذكر قول الله عز وجل ((ولا تنابزوا بالألقاب))

حذف الموضوع كان أمرا سهلا .. ولكن أبقيته لكي يرى الناس أن الادّعاء في التدين تفضحه التصرفات الهوجاء

بدري عليك تحذفه

فتى مكة
19-12-2014, 03:44 PM
كأننا نتألّى على الله !
ما أدري ليه بعض الناس يشغلون نفسهم بالحشرة والمحشورين في الآخرة !؟
مو جايز هو اللي في الجنة وأنتم لا !

AhmedTheKing
19-12-2014, 10:44 PM
بدري عليك تحذفه

حلو الأسلوب الاستفزازي .. يفكرني لما كنا صغار في الحارة زمان ((والله ما تقدر تسوي كده))

ليل و طرب
19-12-2014, 10:59 PM
حلو الأسلوب الاستفزازي .. يفكرني لما كنا صغار في الحارة زمان ((والله ما تقدر تسوي كده))

والله اسلوبك هو اللي يذكرني بإسلوب الأطفال

تتكلم عن العنوان .. العنوان هو عنوان اليوتيوب نفسه .. مو من راس الغزالي .. هذا واحد

ثانياً .. إنت بالنهاية مجرد عضو بالمنتدى .. ناقش نقاش عضو أو خليك مشرف .. بمعنى : لا تمرس هذا في هذا

وإذا حبيت تحذف أي موضوع .. إحذفه بدون ما تستخدم فلسفة : ( أنا القوي وأنت الضعيف ) .. فهمت

AhmedTheKing
19-12-2014, 11:51 PM
طرح الموضوع دون تعليق عليه يعني الموافقة على ما فيه يا عزيزي

والحقيقة كناحية تنظيمية في المنتدى من المفترض ألا يظل الموضوع لأنه موضوع إساءة

طبعا من ناحيتي الشخصية لا أحب حسني مبارك ولم تعجبني يوما سياسته الداخلية والخارجية في مصر

وفرحت جدا عندما تنحى عن الرئاسة بعدما جثم على صدور الشعب المصري لعقود ثلاثة

ولكن كونه أخطأ هنا أو هناك .. لا يجعلني أنزل من مستواي الأخلاقي الذي تربيتُ عليه وعن ديني الإسلامي الذي حثني فيه نبيي صلى الله عليه وسلم على أن لا أكون فاحشا ولا متفحشا

وسواء كنت مشرفا أو عضوا عاديا فرأيي هو نفسه لن يتغير

الغزآلي
19-12-2014, 11:59 PM
https://www.youtube.com/watch?v=vpjOoMkYAlQ

ليل و طرب
20-12-2014, 12:02 AM
https://www.youtube.com/watch?v=z-O0Zj8gE7k


هو دا

الغزآلي
20-12-2014, 12:11 AM
والله اسلوبك هو اللي يذكرني بإسلوب الأطفال

تتكلم عن العنوان .. العنوان هو عنوان اليوتيوب نفسه .. مو من راس الغزالي .. هذا واحد

ثانياً .. إنت بالنهاية مجرد عضو بالمنتدى .. ناقش نقاش عضو أو خليك مشرف .. بمعنى : لا تمرس هذا في هذا

وإذا حبيت تحذف أي موضوع .. إحذفه بدون ما تستخدم فلسفة : ( أنا القوي وأنت الضعيف ) .. فهمت

أنا أعتذر للحمار عن الاساءه التي ذكرتها في حقه

حين قرنته بالمجرم القاتل الخائن الوحشي حسني لامبارك ...

ليل و طرب
20-12-2014, 01:26 AM
طرح الموضوع دون تعليق عليه يعني الموافقة على ما فيه يا عزيزي
والحقيقة كناحية تنظيمية في المنتدى من المفترض ألا يظل الموضوع لأنه موضوع إساءة
طبعا من ناحيتي الشخصية لا أحب حسني مبارك ولم تعجبني يوما سياسته الداخلية والخارجية في مصر
وفرحت جدا عندما تنحى عن الرئاسة بعدما جثم على صدور الشعب المصري لعقود ثلاثة
ولكن كونه أخطأ هنا أو هناك .. لا يجعلني أنزل من مستواي الأخلاقي الذي تربيتُ عليه وعن ديني الإسلامي الذي حثني فيه نبيي صلى الله عليه وسلم على أن لا أكون فاحشا ولا متفحشا
وسواء كنت مشرفا أو عضوا عاديا فرأيي هو نفسه لن يتغير


حسني .. ( شخصية عامة ) .. يعني طبيعي جدا ( ناس مع وناس ضد )

وبالنسبة للمفردات .. العضو يمثل نفسه ( فقط )

AhmedTheKing
20-12-2014, 01:58 AM
أنا أعرف أن المفردات تمثل صاحبها ولهذا انتقد صاحب المفردة .. وهببت أنت للدفاع بطريقة مماثلة

ولو أنك لم تقع بطريقة مباشرة ولكن أشرت من بعيد إلى أن حسني "قوّاد"

ولو كنت تفهم شرع الله عز وجل لعرفت أن القذف من الكبائر وحتى لو كان كما ذكرت لا يحق لك أن تقولها إلا أن تأتي بأربعة شهداء وإلا فالمفترض شرعا - إن لم تأتِ بالشهداء الأربعة - أن تُجلد حد القذف ولا تُقبل لك شهادة أبدا

أما ما فعله حسني من ذنوب وقتل وظلم وغيره فإن لم يحاسب في الدنيا فحسابه عند الله لا يضيع .. وكذلك حسابنا جميعا .. فالمفترض أن لا نزيد صحائفنا بذنوب أخرى حتى لا نأتي يوم القيامة مفلسين !!

نسأل الله عز وجل العافية

ليل و طرب
20-12-2014, 02:18 AM
أنا أعرف أن المفردات تمثل صاحبها ولهذا انتقد صاحب المفردة .. وهببت أنت للدفاع بطريقة مماثلة

ولو أنك لم تقع بطريقة مباشرة ولكن أشرت من بعيد إلى أن حسني "قوّاد"

ولو كنت تفهم شرع الله عز وجل لعرفت أن القذف من الكبائر وحتى لو كان كما ذكرت لا يحق لك أن تقولها إلا أن تأتي بأربعة شهداء وإلا فالمفترض شرعا - إن لم تأتِ بالشهداء الأربعة - أن تُجلد حد القذف ولا تُقبل لك شهادة أبدا

أما ما فعله حسني من ذنوب وقتل وظلم وغيره فإن لم يحاسب في الدنيا فحسابه عند الله لا يضيع .. وكذلك حسابنا جميعا .. فالمفترض أن لا نزيد صحائفنا بذنوب أخرى حتى لا نأتي يوم القيامة مفلسين !!

نسأل الله عز وجل العافية


قلنا لك : العضو يمثل نفسه .. أي عضو له رأي .. سواء اعجبك أو لم يعجبك هذا غير مهم

واحد يقول حسني قواد والثاني يقول قائد

وكذلك السيسي : هناك من قال أنه عرص وهناك من قال أنه زعيم .. وفي نفس المكان ( المنتدى )


المهم من هذا كله .. إننا ما نتأثر من النقاشات السابقة .. ونشيل على الأعضاء بسبب اختلافهم معنا في الرأي

لاحظ كلامك هنا :

ولكن أبقيته لكي يرى الناس أن الادّعاء في التدين تفضحه التصرفات الهوجاء

اسباني قديم
20-12-2014, 02:48 AM
شهداء وإلا شهود يا أحمد؟

راجع راجع
20-12-2014, 03:07 AM
هل صاحب الموضوع يقبل او يرتضي ان يقال عنه الحماري ونتجهال معرفة الذي نسب نفسة للغزالي ...
انا في اعتقادي

ان صاحب الموضوع اسرف كثيرا بالكلام السيئ البذيئ ويتضح لي بأنه لديه عقد ونقص تجعله غير مدرك بأن الأختلاف سنة كونية وجدير به ان يكون مثال حي كونه يزعم التدين وهو ابعد مايكون عن اخلاق الأسلام وغير واعي اومبالي بما يكتبة لايتناسب اساسا بمن نسب نفسه اليه اعرف شيئ واحد يعرفة كل عاقل ومحترم بأنه في واد والتدين المزعوم في واد اخر ...

AhmedTheKing
20-12-2014, 04:11 AM
قلنا لك : العضو يمثل نفسه .. أي عضو له رأي .. سواء اعجبك أو لم يعجبك هذا غير مهم

واحد يقول حسني قواد والثاني يقول قائد

وكذلك السيسي : هناك من قال أنه عرص وهناك من قال أنه زعيم .. وفي نفس المكان ( المنتدى )


المهم من هذا كله .. إننا ما نتأثر من النقاشات السابقة .. ونشيل على الأعضاء بسبب اختلافهم معنا في الرأي

لاحظ كلامك هنا :

ولكن أبقيته لكي يرى الناس أن الادّعاء في التدين تفضحه التصرفات الهوجاء




وتحسبني أشيل على "معرّف" في المنتدى عشانه أخطأ؟

لي في هذا المنتدى أكثر من 10 سنوات ومثله منتديات أخرى كثيرة

هل تعتقد أنني بهذه السخافة لأحقد على شخص لا يمثل في حياتي أي شيء سوى أنه "معرف" في منتدى؟

لا أعرف مستواه التعليمي .. ولا ثقافته .. ولا حتى اسمه .. أتعتقد أنني "أشيل عليه" أو "أسهر الليالي بسببه" ؟؟؟

عبارتي التي نسختها هي حقيقية .. فعندما يأتي شخص ما يدّعي أنه يتبع السنة النبوية على صاحبها أفضل الصلاة وأتم التسليم ثم يبرر لنفسه الشتم وينشر مقاطع تدعو لشتم الناس كائنا من كانوا وقذفهم هل تعتقد أن هذا يتبع سنة النبي صلى الله عليه وسلم وهل يطيع الله عز وجل القائل في محكم تنزيله ((ولا تنابزوا بالألقاب)) والقائل فيما رواه عنه حبيبه صلى الله عليه وسلم ((من ذا الذي يتألى علي ألا أغفر لفلان))

هل تعتقد أن الرسول صلى الله عليه وسلم حين نهى عائشة رضي الله عنها عن شتم اليهود كان عليه الصلاة والسلام ضعيفا ويخاف منهم؟ لقد أجلاهم من المدينة دون خوف وحاربهم دون خوف وسبى نساءهم وقتل رجالهم دون خوف ومع ذلك رفض أن يشتم أو أن يسب

قلتُ سابقا: مهما كان اختلافي مع أي أحد فلن أشتمه بإذن الله تعالى ولن أرميه في عرضه ولن أشكك في دينه .. كائنا من كان

فكلنا أمرنا إلى الله عز وجل وقد تعتقد في قرارة نفسك أنك أفضل من شخص ما عند الله عز وجل لأنك ترى فيه تقصيرا من باب معين في الدين ولربما هو عند الله أفضل منك مكانة وأعظم قدرا

الدين ليس بالظاهر فقط .. ليس بالصلاة في المسجد فقط .. وليس باللحية فقط ..

الدين معادلة متكاملة لا بدّ أن تكون متوازنة في جميع أطرافها حتى يكتمل .. وليس شيئا أو اثنين فقط !!

AhmedTheKing
20-12-2014, 04:13 AM
شهداء وإلا شهود يا أحمد؟


كلها صحيحة يا عزيزي .. وكلها وردت في القرآن الكريم:

((والذين يرمون المحصنات ثم لم يأتوا بأربعة شهداء فاجلدوهم ثمانين جلدة)) في سورة النور

و((وهم على ما يفعلون بالمؤمنين شهود)) في سورة البروج

ليل و طرب
20-12-2014, 05:01 AM
وتحسبني أشيل على "معرّف" في المنتدى عشانه أخطأ؟
لي في هذا المنتدى أكثر من 10 سنوات ومثله منتديات أخرى كثيرة
هل تعتقد أنني بهذه السخافة لأحقد على شخص لا يمثل في حياتي أي شيء سوى أنه "معرف" في منتدى؟
لا أعرف مستواه التعليمي .. ولا ثقافته .. ولا حتى اسمه .. أتعتقد أنني "أشيل عليه" أو "أسهر الليالي بسببه" ؟؟؟

عبارتي التي نسختها هي حقيقية .. فعندما يأتي شخص ما يدّعي أنه يتبع السنة النبوية على صاحبها أفضل الصلاة وأتم التسليم ثم يبرر لنفسه الشتم وينشر مقاطع تدعو لشتم الناس كائنا من كانوا وقذفهم هل تعتقد أن هذا يتبع سنة النبي صلى الله عليه وسلم وهل يطيع الله عز وجل القائل في محكم تنزيله ((ولا تنابزوا بالألقاب)) والقائل فيما رواه عنه حبيبه صلى الله عليه وسلم ((من ذا الذي يتألى علي ألا أغفر لفلان))
هل تعتقد أن الرسول صلى الله عليه وسلم حين نهى عائشة رضي الله عنها عن شتم اليهود كان عليه الصلاة والسلام ضعيفا ويخاف منهم؟ لقد أجلاهم من المدينة دون خوف وحاربهم دون خوف وسبى نساءهم وقتل رجالهم دون خوف ومع ذلك رفض أن يشتم أو أن يسب
قلتُ سابقا: مهما كان اختلافي مع أي أحد فلن أشتمه بإذن الله تعالى ولن أرميه في عرضه ولن أشكك في دينه .. كائنا من كان
فكلنا أمرنا إلى الله عز وجل وقد تعتقد في قرارة نفسك أنك أفضل من شخص ما عند الله عز وجل لأنك ترى فيه تقصيرا من باب معين في الدين ولربما هو عند الله أفضل منك مكانة وأعظم قدرا
الدين ليس بالظاهر فقط .. ليس بالصلاة في المسجد فقط .. وليس باللحية فقط ..
الدين معادلة متكاملة لا بدّ أن تكون متوازنة في جميع أطرافها حتى يكتمل .. وليس شيئا أو اثنين فقط !!


تعليقك على الغزالي كان تعليق المشرف الساكن في برج عاجي

لو تكلمت في النقطة اللي ما تعجبك ونصحته .. كان أفضل

لكن تقول : أبقيته لكي يرى الناس أن الادّعاء في التدين تفضحه التصرفات الهوجاء .. هنا عندك خلل

وخصوصا .. إنك أول واحد يعلق على الموضوع .. وكل المطروح أمامك ( يوتيوب ) ..!

يعني التعليق .. كان سببه العنوان و إسم الغزالي

في ظرف 4 أو 5 دقايق من الطرح .. تمت الانبراشة

والهدف الأساسي .. حتى يتبعك البقية وينحرف الموضوع إلى الغزالي والغزالي وقال وما قال ...

malh
20-12-2014, 06:33 AM
اسمه من جد مو راكب.. حسني مبارك، حقيقة لا كان مبارك ولا كان محسن
الرجل فاسد ومفسد ومصائبه كبيرة، والله أعلم ما خاتمته.
بالنسبة لسب هؤلاء وشتمهم ولعنهم ليس فتوى ولكن رأيي الشخصي، لا اجد في ذلك حرج اذا كان الغرض منه تقزيم هؤلاء المجرمين الطواغيت وتحقيرهم امام شعوبهم، وبرأيي ان هذا يسقط الهالة والقداسة التي اضفوها على أنفسهم عبر ابواقهم ومرتزقتهم. واشير الى نقطة ان هذا لا يجب ان يكون اسلوب المحاورعلى الدوام ولا يبالغ.

سارة000
20-12-2014, 09:43 AM
لايجوز للدهماء التعقيب على أحكام القضاء فضلا عن التجريح والتشكيك ، ) !


ولكن الدهماء يعقبون ويجرحون ويشككون فى احكام القضاء التى تصدرها المحاكم السعودية

فهل هذه الفتوى منك خاصة بالمحاكم المصرية فقط ام نعممها على الديار السعودية؟ ياشيخنا الفاضل؟؟؟؟

فتى مكة
20-12-2014, 10:49 AM
نشرت محكمة الجنايات " تبيان بموجبات القضاء الصادر في الجنايتين رقمي 1227 ، 3642 لسنة 2011 قصر النيل " في حدود 280 صفحة
على هذا الرابط


http://www.alborsanews.com/beta/wp-content/uploads/2014/11/اسباب-البراءة-كاملة.pdf

وهذا حكم محكمة الإعادة برئاسة المستشار محمود كامل الرشيدي بعد أن صدر الحكم الأول برئاسة المستشار أحمد رفعت بالمؤبّد ، ولكن المعزول مرسي قرر إعادة المحاكمة بعد إصدار الإعلان الدستوري المشهور في 22 نوفنبر 2012م ، فكانت النتيجة هي البراءة ! ويبقى الآن درجة اخيرة وهي النقض ويصبح الحكم نهائيا ويغلق باب الطعن في الحكم

وهي بالفعل (محاكمة القرن) بسبب شهرة القضية وأهميتها ، والتغطية الإعلامية الواسعة التي واكبت جلساتها التي بلغت حدود 54 جلسة مع النقل التلفزيوني للوقائع والأحداث وشهادات الشهود وكلمات المتهمين الذين منحهم القاضي الجليل الفرصة الكاملة للترافع والدفاع ومخاطبة الرأي العام وهيئة المحكمة ، هذا عدا وئائق القضية التي جاوزت حدود 160 ألف صفحة .. وبعد ذلك يأتي واحد من الشارع لايفهم في القانون ويشطب على كل ذلك المجهود بجرّة قلم !



ولكن الدهماء يعقبون ويجرحون ويشككون فى احكام القضاء التى تصدرها المحاكم السعودية

فهل هذه الفتوى منك خاصة بالمحاكم المصرية فقط ام نعممها على الديار السعودية؟ ياشيخنا الفاضل؟؟؟؟

استغفر الله العظيم !
القضاء السعودي تجاوز القضاء البريطاني سواء في التقنين أو الإجراءات وفي نزاهته وعدالته وموضوعيته ، ومن ينتقده يرتكب كبيرة من الكبائر تستوجب الاستغفار والعفو الخاص !

عبدالله مريط
20-12-2014, 11:01 AM
نشرت محكمة الجنايات " تبيان بموجبات القضاء الصادر في الجنايتين رقمي 1227 ، 3642 لسنة 2011 قصر النيل " في حدود 280 صفحة
على هذا الرابط


http://www.alborsanews.com/beta/wp-content/uploads/2014/11/اسباب-البراءة-كاملة.pdf

وهذا حكم محكمة الإعادة برئاسة المستشار محمود كامل الرشيدي

قصدك القاضي اللي بيشتغل مدير مدرسة عند ( أحمد الفضالي ) المجرم

فتى مكة
20-12-2014, 12:33 PM
قصدك القاضي اللي بيشتغل مدير مدرسة عند ( أحمد الفضالي ) المجرم


http://www.youtube.com/watch?v=X55eP71nj2Q#t=89

عبدالله مريط
20-12-2014, 12:59 PM
http://www.youtube.com/watch?v=X55eP71nj2Q#t=89

ثرثرة جنب النيل .............

في مقطع الفيديو واضح فيه ( أحمد الفضالي ) مع العصابة أيام موقعة

الجمل والمذيع المأجور بينفي .....

أنا ماقدرت أكمل المقطع عشان هذا واحد من سحرة فرعون ( الإعلاميين ) اللي تعودنا منهم الكذب واختلاق الأساطير ...

عموما المذيع لم ينف أن الرشيدي مدير مدرسة صح والا لا ....

والخبرده ماجابوه من فراغ بل من إعلامهم الكاذب

فتى مكة
20-12-2014, 01:10 PM
أنا ماقدرت أكمل المقطع عشان هذا واحد من سحرة فرعون ( الإعلاميين ) اللي تعودنا منهم الكذب واختلاق الأساطير ...

عموما المذيع لم ينف أن الرشيدي مدير مدرسة صح والا لا ....

والخبرده ماجابوه من فراغ بل من إعلامهم الكذوب


وكيف عرفت إنه (نفى أو ما نفى) وأنت حسب كلامك ماكملت المقطع حتى تعرف الجواب على السؤال من الطرف الثاني وليس من الخصوم ؟؟!!!
واضح أن لديك رأي مسبق ومنتهي وماعندك استعداد تغيره صح ولا لا !

عبدالله مريط
20-12-2014, 01:16 PM
وكيف عرفت إنه (نفى أو ما نفى) وأنت حسب كلامك ماكملت المقطع حتى تعرف الجواب على السؤال من الطرف الثاني وليس من الخصوم ؟؟!!!
واضح أن لديك رأي مسبق ومنتهي وماعندك استعداد تغيره صح ولا لا !

هههههههههههههه أنا لست مع الأخوان ولكن هل انت مقتنع أن مايحصل في مصر إنماهو ضد الثورة ومن قام بها

ومقتنع أن حسني مبارك بريء ؟؟؟؟

ملاحظة : اعتراف المذيع في بداية المقطع ....

AhmedTheKing
20-12-2014, 02:17 PM
تعليقك على الغزالي كان تعليق المشرف الساكن في برج عاجي

برج المشرف العالي؟

جاءني إحساس بأنني رئيس وزراء دولة !!

يا عزيزي هو منتدى ومعرّفات جُلها مجهولة ومختبئة خلف شاشة !!

برج المشرف العاجي الذي تتوهمه ما هو إلا "صداع مزمن" وملاحقة لبعض الأطفال الذين لا يعرفون معنى المسؤولية واسأل كل من كان في المنتدى عام 2006 وما قبله أنه طلب مني الإشراف ورفضته غير مرة !!



لو تكلمت في النقطة اللي ما تعجبك ونصحته .. كان أفضل

إذن تعترف أنه أخطأ :numbness:



لكن تقول : أبقيته لكي يرى الناس أن الادّعاء في التدين تفضحه التصرفات الهوجاء .. هنا عندك خلل

ليس خللا مني، خلل ممن يدعي التدين

هل تؤمنون بما يعجبكم وتتركون ما لا يأتي على هواكم؟

عجيب أمركم !!

((أفتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض))



وخصوصا .. إنك أول واحد يعلق على الموضوع .. وكل المطروح أمامك ( يوتيوب ) ..!

كوني أول واحد علق على الموضوع هو صدفة أنني كنت متواجدا لحظة طرح الموضوع فقط لا غير



يعني التعليق .. كان سببه العنوان و إسم الغزالي

التعليق كان سببه بالفعل العنوان ولكن ليس اسم الغزالي ولو كتبه أخي لقلت نفس ما قلت



في ظرف 4 أو 5 دقايق من الطرح .. تمت الانبراشة

قلت هو صدفة فقط والدليل أنه طرح مواضيع كثيرة ولم أرد عليها جميعا ولا حتى نصفها !!



والهدف الأساسي .. حتى يتبعك البقية وينحرف الموضوع إلى الغزالي والغزالي وقال وما قال ...

الحمد لله لست من الذين يبحثون عن من يتبعني فأنا قادر على المناقشة وحدي وأقرب دليل موضوع الحجاب

ليل و طرب
20-12-2014, 05:44 PM
ليس خللاً منك ولست ممن يبحثون عن الاتباع ونحن جميعا على خطأ

وكل شي كان صدفة والمفروض نحمد ربنا على هذه الصدفة الجميلة التي لا تتكرر


هذا كلامك بالمختصر

AhmedTheKing
20-12-2014, 07:14 PM
هي صدفة واحدة أنني كنت موجودا لحظة طرح الموضوع .. ولكن ليس صدفة أنني رددت

رددت لأنني أردت أن أرد !

وتركت كل نقاطي وأمسكت في كلمة "صدفة" !!

لا أدري من "المنبرش" و"المستقعد" منا !

:smug:

ليل و طرب
20-12-2014, 11:26 PM
هي صدفة واحدة أنني كنت موجودا لحظة طرح الموضوع .. ولكن ليس صدفة أنني رددت
رددت لأنني أردت أن أرد !
وتركت كل نقاطي وأمسكت في كلمة "صدفة" !!
لا أدري من "المنبرش" و"المستقعد" منا !
:smug:


كل نقاطك بمعنى : أنا اكوس من كويس وانتم اللي على خطأ

عموما واختصرها لك : اترك الناس تقول اللي عندها وخصوصا إذا كانت الشخصية عامة

متى تنبرش ؟؟

تنبرش إذا كان الكلام عن خالقك .. عن ربك .. عن الله سبحانه وتعالى

احذف الموضوع - انصح الكاتب - تفاعل ولو بكلمة حق واحدة ..!

AhmedTheKing
21-12-2014, 03:59 AM
كلمة الحق قلتها يا عزيزي ولكنها لم تعجبكم .. وفوق هذا تكابرون على الخطأ وتبررونه وتسوّغون له !!

ليل و طرب
21-12-2014, 04:43 AM
كلمة الحق قلتها يا عزيزي ولكنها لم تعجبكم .. وفوق هذا تكابرون على الخطأ وتبررونه وتسوّغون له !!

كلمة الحق إنكم ناشبين للغزالي لأنه مختلف معكم

انت ومجموعة مكة المتحدة

AhmedTheKing
21-12-2014, 05:45 AM
يعيش بعض العرب ويموتون وهم يؤمنون بنظرية المؤامرة ..

وكل سكنة وحركة ممن لا يوافق هواهم يفسرونها ألف تفسير

وكل شيء ضدهم .. وكل العالم ضدهم .. وليتهم يعلمون أنه لم يفكر فيهم أحد !!




أنام ملء جفوني عن شواردها *** ويسهر الخلق جرّاها ويختصمُ !!

ليل و طرب
21-12-2014, 05:48 AM
يعيش بعض العرب ويموتون وهم يؤمنون بنظرية المؤامرة ..
وكل سكنة وحركة ممن لا يوافق هواهم يفسرونها ألف تفسير
وكل شيء ضدهم .. وكل العالم ضدهم .. وليتهم يعلمون أنه لم يفكر فيهم أحد !!

أنام ملء جفوني عن شواردها *** ويسهر الخلق جرّاها ويختصمُ !!

ويختصمُ

الغزآلي
05-01-2015, 02:01 PM
اسمه من جد مو راكب.. حسني مبارك، حقيقة لا كان مبارك ولا كان محسن
الرجل فاسد ومفسد ومصائبه كبيرة، والله أعلم ما خاتمته.
بالنسبة لسب هؤلاء وشتمهم ولعنهم ليس فتوى ولكن رأيي الشخصي، لا اجد في ذلك حرج اذا كان الغرض منه تقزيم هؤلاء المجرمين الطواغيت وتحقيرهم امام شعوبهم، وبرأيي ان هذا يسقط الهالة والقداسة التي اضفوها على أنفسهم عبر ابواقهم ومرتزقتهم. واشير الى نقطة ان هذا لا يجب ان يكون اسلوب المحاورعلى الدوام ولا يبالغ.

كلام سليم
اضف الى ذالك ان الرفق واللين ليست قاعدة مضطردة فإنّ الذي قال: (وجادلهم بالتي هي أحسن)
هو من قال: (وليجدوا فيكم غلظة) !
و الذي قال: (ما كان الرّفق في شيئ إلا زانه)
هو من سمى الخوارج بــ"كلاب النار"
وهو القائل يحقر أحدكم صلاته مع صلاتهم وصيامه مع صيامهم ..!

والخوارج باتفاق خير من المجرم الطاغوت حسني حمارك واركان حزبه
قتلة المصريين و عملاء اليهود واسرائيل ..

AhmedTheKing
05-01-2015, 05:19 PM
كلام سليم
اضف الى ذالك ان الرفق واللين ليست قاعدة مضطردة فإنّ الذي قال: (وجادلهم بالتي هي أحسن)
هو من قال: (وليجدوا فيكم غلظة) !
و الذي قال: (ما كان الرّفق في شيئ إلا زانه)
هو من سمى الخوارج بــ"كلاب النار"
وهو القائل يحقر أحدكم صلاته مع صلاتهم وصيامه مع صيامهم ..!

والخوارج باتفاق خير من المجرم الطاغوت حسني حمارك واركان حزبه
قتلة المصريين و عملاء اليهود واسرائيل ..



للأسف الشديد تقتطعون الآيات من سياقها وتدّعون أنكم على الحق .. والذي يريد إبراز الحق لا يقتطع الآيات والأحاديث من سياقها فقط لكي يبرر للناس وضيع أفعاله !!

(يا أيها الذين آمنوا قاتلوا الذين يلونكم من الكفار وليجدوا فيكم غلظة واعلموا أن الله مع المتقين)

ومهما فعل حسني مبارك ومهما اختلفنا مع ما فعله بالشعب المصري وبدولة مصر عموما فيظل - حسب ما يظهر لنا - رجلا يشهد أن لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله وبذلك فهو بما يظهر لنا مسلم ولا يجوز لك أن تخوض في عرض المسلم ((كل المسلم على المسلم حرام دمه وماله وعرضه)) وأما السرائر فيحاسبه الله عز وجل عليها وأما ما فعل من ذنوب فمردّه إلى الله عز وجل إن شاء عذبه وإن شاء غفر له وأما حقوق الناس فيردها العدْل الذي لا يُظلم عنده أحد إلى أصحابها

وبذلك استشهادك بالآية في غير محله بتاتا !!

وأنت هنا تنتقد الخوارج وتفعل مثل فعلتهم الشنيعة فتكفر حسني مبارك لذنوب فعلها دون الشرك بالله !!

مورفين ..
05-01-2015, 05:40 PM
انا اللي فهمته ان الايه الكريمة لا تنطبق على حسني مبارك لوجود آيات اخرى مستشهد بها !

malh
05-01-2015, 05:51 PM
بالنسبة الى مسألة اسلام الرجل، هي مسألة ايضا يجب بحثها
هناك نواقض كبيرة جاؤوا بها.. وليست ذنوب صغيرة يكفروا بها.. وكذلك الأمر ينسحب على القذافي وزين العابدين وأمثالهم.

فتى مكة
05-01-2015, 06:55 PM
لو استطاع (حسني مبارك) إخماد احتجاجات 25 يناير والقضاء على "الثورة" لقام هو بتنزيل آيات (الحرابة والإفساد في الأرض) على المتظاهرين ، وهذا غير محاكمة "الثوار" بالخيانة العظمى والتخابر أو الخروج على وليّ الأمر .. !


وبمناسبة الفحص عن "إسلام" حسني مبارك يقولون إنه في أيامه سأل أحد المقرّبين : أنا أحسن أو السادات ؟؟!
قال: إنت طبعا .. السادات كان يخاف من الأمريكان وإنت لأ !
- طب أنا أحسن أو عبدالناصر ؟
- إنت ياريّس ، لأن عبدالناصر كان يخاف من الروس !
- طب أنا أحسن أو عمر بن الخطاب ؟؟!
- إنت يا ريّس ، لأن عمر كان بيخاف من ربّنا وإنت لأ !

الغزآلي
05-01-2015, 07:18 PM
للأسف الشديد تقتطعون الآيات من سياقها وتدّعون أنكم على الحق .. والذي يريد إبراز الحق لا يقتطع الآيات والأحاديث من سياقها فقط لكي يبرر للناس وضيع أفعاله !!

(يا أيها الذين آمنوا قاتلوا الذين يلونكم من الكفار وليجدوا فيكم غلظة واعلموا أن الله مع المتقين)

ومهما فعل حسني مبارك ومهما اختلفنا مع ما فعله بالشعب المصري وبدولة مصر عموما فيظل - حسب ما يظهر لنا - رجلا يشهد أن لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله وبذلك فهو بما يظهر لنا مسلم ولا يجوز لك أن تخوض في عرض المسلم ((كل المسلم على المسلم حرام دمه وماله وعرضه)) وأما السرائر فيحاسبه الله عز وجل عليها وأما ما فعل من ذنوب فمردّه إلى الله عز وجل إن شاء عذبه وإن شاء غفر له وأما حقوق الناس فيردها العدْل الذي لا يُظلم عنده أحد إلى أصحابها

وبذلك استشهادك بالآية في غير محله بتاتا !!

وأنت هنا تنتقد الخوارج وتفعل مثل فعلتهم الشنيعة فتكفر حسني مبارك لذنوب فعلها دون الشرك بالله !!


أعتقد ليس من حقك أن تقول مهما فعل حسني وتتألى على الله
هذا الكلام ليس قطع للايات وحسب ..! ولكن شطب لجملة من ايات الوعيد التي وعد الله بها الظالمين و القتلة من امثال أخيك المسلم حسني لا مبارك !!

قال تعالى {وَمَن يَقْتُلْ مُؤْمِنًا مُّتَعَمِّدًا فَجَزَآؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِدًا فِيهَا وَغَضِبَ اللّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَابًا عَظِيمًا}

و لاادري بعد أن تتألى على الله بهذا الكلام ،،
كيف تريد الدفاع عن سياق آيه بينما تشطب العشرات من ايات الوعيد بالظالمين !!


بعدين الغلظة لاتكون في حق الكفارفقط ولكن يدخل فيها المنافقين ممن قال الله فيهم : ( يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ جَاهِدِ الْكُفَّارَ وَالْمُنَافِقِينَ وَاغْلُظْ عَلَيْهِمْ وَمَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ ) .

المنافقين يلبسون لبوس الاسلام ويدعون الانتساب اليه كما قال تعالى : وَيَحْلِفُونَ بِاللَّهِ إِنَّهُمْ لَمِنْكُمْ وَمَا هُمْ مِنْكُمْ وَلَٰكِنَّهُمْ قَوْمٌ يَفْرَقُونَ )

ولاشك ان المجرم حسني حمارك بقتله للمسلمين واستباحة اعراضهم
وعمالته لليهود أقرب للمنافقين واليهود من غيرهم
ولكن أنتم تحاولون ان توظفون الايات في خدمة الظلمة والمجرمين وتريدون أن تنزههم عن ايات الغلظة والوعيد و هيهات ...!

تحياتي

الغزآلي
05-01-2015, 07:36 PM
بالنسبة الى مسألة اسلام الرجل، هي مسألة ايضا يجب بحثها
هناك نواقض كبيرة جاؤوا بها.. وليست ذنوب صغيرة يكفروا بها.. وكذلك الأمر ينسحب على القذافي وزين العابدين وأمثالهم.

اضف الى ذالك شهادة اللواء شفيق البنا والذي
كان مسئولاً عن القصر الرئاسي لحسني حمارك لمدة 25 عاماً،..

يقول شفيق ان حسني كان سكيرا ولايقرب الصلاة ...

هذا شاهد عيان من داخل القصر

ليل و طرب
05-01-2015, 07:41 PM
لو استطاع (حسني مبارك) إخماد احتجاجات 25 يناير والقضاء على "الثورة" لقام هو بتنزيل آيات (الحرابة والإفساد في الأرض) على المتظاهرين ، وهذا غير محاكمة "الثوار" بالخيانة العظمى والتخابر أو الخروج على وليّ الأمر .. !


وبمناسبة الفحص عن "إسلام" حسني مبارك يقولون إنه في أيامه سأل أحد المقرّبين : أنا أحسن أو السادات ؟؟!
قال: إنت طبعا .. السادات كان يخاف من الأمريكان وإنت لأ !
- طب أنا أحسن أو عبدالناصر ؟
- إنت ياريّس ، لأن عبدالناصر كان يخاف من الروس !
- طب أنا أحسن أو عمر بن الخطاب ؟؟!
- إنت يا ريّس ، لأن عمر كان بيخاف من ربّنا وإنت لأ !


ههههههههههههههههه

الله يرحمك يا جمال

ليل و طرب
05-01-2015, 07:52 PM
بعضٌ من جمال


صعدت روح جمال عبد الناصر و اقتصاد مصر اقوى من كوريا الجنوبية بشهادة البنك الدولي

بلغ ثمن القطاع العام اللي بناه المصريين في عهد ناصر 1400 مليار دولار حسب تقديرات البنك الدولي

لدى مصر اكبر قاعدة صناعية في العالم الثالث حيث بلغ عدد المصانع اللي انشئت فى عهد ناصر 1200 مصنع

تم بناء السد العالي اعظم مشروع تنموي و هندسي في القرن ال20
باختيار الامم المتحدة الذي يعادل 17 هرم من هرم خوفو

تم خفض نسبة الأمية من 80% قبل عام 52 الى 50% عام 1970 بفضل مجانية التعليم في كل مراحل الدراسة
التي انجبت الينا علماء امثال :
احمد زويل و مجدى يعقوب و المشد و مصطفى السيد و سعيد بدير و كثير من العلماء
رغم افتراءات الجهله و الحاقدين على عهد عبد الناصر و سياساته الطموحه
و ليقرأ من يريد مذكرات هؤلاء العلماء عن الرئيس جمال عبد الناصر


تم دخول الكهرباء و المياه النظيفة و المدارس و الوحدات الصحية و الجمعيات الزراعية الى كل قرى مصر
و تم ضمان التأمين الصحي و الاجتماعي و المعاشات لكل مواطن مصري كل ذلك بدون ديون


فمصر يوم وفاة الرئيس عبد الناصر كانت ديونها مليار دولار ثمن اسلحة اشترتها من الاتحاد السوفيتي
و قد تنازل عنها السوفيت فيما بعد و لم تدفع مصر ثمنها ..


ولم تكن عملة مصر مرتبطة بالدولار الامريكي بل كان الجنية المصري يساوي 3 دولارات
ليلة وفاه الزعيم بارقام البنك المركزي المصري

رحل الرئيس عبد الناصر و الجنية الذهب يساوي 4 جنهيات مصرية


رحل الرئيس ناصر و دخلت مصر حرب اكتوبر و هي مسلحة بكل آليات النظام الناصري

القطاع العام الذي يقود التنمية , و الجيش المصري الذى بناه عبد الناصر عقب الهزيمة
و حائط الصواريخ الذي تحرك الى حافة القناة قبل وفاته و شله حركة الطيران الصهيوني الذي كان يتفوق علينا به
و الخطط العسكرية الموضوعه منذ عهده


رغم عيوب هذا الرجل يظل هو الأجمل

مورفين ..
05-01-2015, 08:16 PM
روسيا تنازلت عن مليار دولار !!

لا لا هذي عاد ما ممكن ما ممكن !

روسيا تعبد المال أيما عباده فكيف تتنازل عن مليار دولا الا اذا كان هناك تضحيه في مجال اخر من قبل مصر ولا روسيا معروفه منذ الأزل ..

مورفين ..
05-01-2015, 08:16 PM
مصر الان بدون قبطان

ليل و طرب
05-01-2015, 08:29 PM
روسيا تنازلت عن مليار دولار !!

لا لا هذي عاد ما ممكن ما ممكن !

روسيا تعبد المال أيما عباده فكيف تتنازل عن مليار دولا الا اذا كان هناك تضحيه في مجال اخر من قبل مصر ولا روسيا معروفه منذ الأزل ..

وأكد أن روسيا تنازلت عن مبلغ مليار دولار كانت ديون على مصر عندما علمت بخبر وفاة "عبدالناصر"
وكان وقتها الجنيه المصري يساوي 3.5 دولار و14 ريال سعودي، ولم تكن هناك بطالة ولا رشوة

http://www.el-balad.com/907212

عبدالله مريط
05-01-2015, 08:37 PM
روسيا تنازلت عن مليار دولار !!

لا لا هذي عاد ما ممكن ما ممكن !

روسيا تعبد المال أيما عباده فكيف تتنازل عن مليار دولا الا اذا كان هناك تضحيه في مجال اخر من قبل مصر ولا روسيا معروفه منذ الأزل ..

لأن عبدالناصر هرب من أحضان أمريكا وارتمى في أحضان الروس ....

ليل و طرب
05-01-2015, 08:58 PM
لأن عبدالناصر هرب من أحضان أمريكا وارتمى في أحضان الروس ....

حتى في أحضان الحبايب شوك يا ألبي

لو يجتمع كل حكام مصر من أولهم لآخرهم فوق بعض ما تصل قامتهم إلى قامة عبدالناصر

مورفين ..
05-01-2015, 09:11 PM
فيه كتابات عن عبدالناصر مش كويسه كتير ليه ما ادري !

لا أحبذ مثل هكذا كتابات !

ليل و طرب
05-01-2015, 09:29 PM
موت الإنسان أرحم من موت الكرامة

http://www.youtube.com/watch?v=Mav5n7u0oGU

مورفين ..
06-01-2015, 01:05 AM
ابدا مانقدر نحكم على شخص بالنار او بالجنه مهما بلغ من الشخص من ظلم فنحن لانعلم كيف ستكون خاتمته !

ليل و طرب
06-01-2015, 04:50 PM
.

.


http://www.youtube.com/watch?v=l_eYJv4Rg14

AhmedTheKing
06-01-2015, 08:19 PM
أعتقد ليس من حقك أن تقول مهما فعل حسني وتتألى على الله
هذا الكلام ليس قطع للايات وحسب ..! ولكن شطب لجملة من ايات الوعيد التي وعد الله بها الظالمين و القتلة من امثال أخيك المسلم حسني لا مبارك !!

قال تعالى {وَمَن يَقْتُلْ مُؤْمِنًا مُّتَعَمِّدًا فَجَزَآؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِدًا فِيهَا وَغَضِبَ اللّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَابًا عَظِيمًا}

و لاادري بعد أن تتألى على الله بهذا الكلام ،،
كيف تريد الدفاع عن سياق آيه بينما تشطب العشرات من ايات الوعيد بالظالمين !!


بعدين الغلظة لاتكون في حق الكفارفقط ولكن يدخل فيها المنافقين ممن قال الله فيهم : ( يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ جَاهِدِ الْكُفَّارَ وَالْمُنَافِقِينَ وَاغْلُظْ عَلَيْهِمْ وَمَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ ) .

المنافقين يلبسون لبوس الاسلام ويدعون الانتساب اليه كما قال تعالى : وَيَحْلِفُونَ بِاللَّهِ إِنَّهُمْ لَمِنْكُمْ وَمَا هُمْ مِنْكُمْ وَلَٰكِنَّهُمْ قَوْمٌ يَفْرَقُونَ )

ولاشك ان المجرم حسني حمارك بقتله للمسلمين واستباحة اعراضهم
وعمالته لليهود أقرب للمنافقين واليهود من غيرهم
ولكن أنتم تحاولون ان توظفون الايات في خدمة الظلمة والمجرمين وتريدون أن تنزههم عن ايات الغلظة والوعيد و هيهات ...!

تحياتي


من أنت لتحدد من المنافق ومن غير المنافق؟

إذا كان الرسول صلى الله عليه وسلم لام أسامة بن زيد رضي الله عنهما وهو حِبُّ رسول الله صلى الله عليه وسلم وابن حِبّه لأنه قتل رجلا قال "لا إله إلا الله" فقال له: ((أفلا شققت عن قلبه حتى تعلم أقالها أم لا)) !!

ثم قال عليه الصلاة والسلام: ((ما تصنع بلا إله إلا الله إذا جاءتك يوم القيامة))

فقال أسامة: فما زال يكررها علي حتى تمنيت أني أسلمت يومئذ !!

من أنت لتحدد من المسلم ومن غير المسلم؟

وهل أنت تضمن نفسك أمام الله عز وجل؟

إن كان إجماع في الأمّة الإسلامية على شيء فهو على أن الإنسان له بالظاهر وأن السرائر حكمها لله عز وجل

ولا أعلم مسلما عاقلا يقول سوى هذا !!!

أما الأفعال مهما كانت إن كانت دون الشرك بالله فكلها تُغفر إن شاء الله عز وجل

أما استشهادك بقول الله عز وجل: ((ومن يقتل مؤمنا متعمدا فجزاؤه جهنم خالدا فيها وغضب الله عليه ولعنه وأعد له عذابا عظيما))

أولا هذه الآية نزلت في شخص قد ارتد وخان أمانة الرسول صلى الله عليه وسلم - وهو مقيس بن صبابة - ولا نقول أنها خاصة به فقط ولكن نقول أنها فيه وفي من سار على نهجه

والله سبحانه وتعالى يقول في كتابه العزيز أيضا ((ولا يقتلون النفس التي حرم الله إلا بالحق)) إلى قوله عز وجل: ((ومن يفعل ذلك يلق أثاما يضاعف له العذاب يوم القيامة ويخلد فيه مهانا إلا من تاب وآمن وعمل عملا صالحا فأولئك يبدل الله سيئاتهم حسنات وكان الله غفورا رحيما))

مشكلة اقتطاع الآيات من سياقها وعدم معرفة أسباب نزول الآيات يؤدي إلى هذه الأحكام الخاطئة للأسف .. ونعوذ بالله من أن نتألّى عليه فما نجرؤ أن نتألّى على الله عز وجل بل العكس نحن نعلم يقينا أن الله عز وجل غفور رحيم ونعلم أن الله عز وجل وعلى النقيض تماما من يحكم على الناس بالكفر غير عالم ببواطن الناس وخفاياهم فهذا من ينطبق عليه قول الله عز وجل ((من ذا الذي يتألى عليّ ألاّ أغفر لفلان)) فالله سبحانه وتعالى غضب على من ادّعى بأن شخصا فعلا ذنوبا كثيرة حتى قال له رفيقه: "والله لا يغفر الله لك" !!! هنا الجرأة على الله عز وجل

أن تعتقد بأنك مالك مفاتح الجنة ومالك مفاتح النار .. أن تحكم على إنسان بأنه من أهل النار فقط لأنه لا يسير على هواك .. بينما كل ما قلتُ أنا أن حسني أمره إلى الله عز وجل إن شاء غفر له وإن شاء عذبه بذنوبه وارجع إلى سابق ردودي لترى ما كتبتُ !!

إن مكابرتك على الخطأ دليل للأسف على جهلك الشديد بالإسلام ولو كنت قرأت حديث معاذ بن جبل رضي الله عنه والذي روى فيه عن المصطفى صلى الله عليه وسلم: ((من لقي الله لا يشرك به شيئا دخل الجنة)) فقال معاذ رضي الله عنه: ألا أبشر الناس؟ قال: ((لا إني أخاف أن يتكلوا))

والحديث في صحيح البخاري إن شئت العودة إليه !

الغزآلي
06-01-2015, 10:20 PM
أولا نحن اثبتنا مشروعية الغلظة على المنافقين وهم بلا شك فريق من المسلمين واوردنا عليك قول الله تعالى يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ جَاهِدِ الْكُفَّارَ وَالْمُنَافِقِينَ وَاغْلُظْ عَلَيْهِمْ ...فلم تستطع ان تنكر هذا الاصل القرآني بحمد الله وهذا نظير عجزك عن إنكار حجية حديث كلاب اهل النار .


مسالة تشخيص المنافقين هذه مسالة لاتقدم ولاتؤخر في اصل المسالة
واذا كان الحكم على حسني بالظاهر فالذي ظهر منه أن تارك للصلاة وسكّير بشهادة حارسه الشخصي و عدو للاسلام وعميل لاسرائيل
وكما انك ترى ان ظاهره الاسلام والصلاح والتقوى ! فهنالك فريق من المسلمين يرون ان ظاهره العداء للمسلمين ومظاهرت اليهود



ما الأفعال مهما كانت إن كانت دون الشرك بالله فكلها تُغفر إن شاء الله عز وجل

ليس كل الافعال دون الشرك تغفر بلا حساب ولا سابق عذاب ،والعذاب قد يكون بسبب نفاق أوموبقة أوجريمة كالجرائم التي فعلها ولي امرك حسني لامبارك




أما استشهادك بقول الله عز وجل: ((ومن يقتل مؤمنا متعمدا فجزاؤه جهنم خالدا فيها وغضب الله عليه ولعنه وأعد له عذابا عظيما))
اولا هذه الآية نزلت في شخص قد ارتد وخان أمانة الرسول صلى الله عليه وسلم - وهو مقيس بن صبابة - ولا نقول أنها خاصة به فقط ولكن نقول أنها فيه وفي من سار على نهجه

فسر الماء بعد الجهد بالماء ــ اذا محل الشاهد هنا أن هذه الاية التي اوردناها عليك
يدخل فيها كل من خان أمانة رسول الله عليه الصلاة والسلام وخان هذه الامة وظاهر عليها اليهود
واغلق المعابر على اطفال المسلمين في غزة .



والله سبحانه وتعالى يقول في كتابه العزيز أيضا ((ولا يقتلون النفس التي حرم الله إلا بالحق)) إلى قوله عز وجل: ((ومن يفعل ذلك يلق أثاما يضاعف له العذاب يوم القيامة ويخلد فيه مهانا إلا من تاب وآمن وعمل عملا صالحا فأولئك يبدل الله سيئاتهم حسنات وكان الله غفورا رحيما))


هذا الاية مشروطة في اولها بــ لا قال تعالى ( ولايقتلون النفس التي حرم الله إلا بالحق ) ولا اتصور انها تنطبق في أولها أواخرها على حسني حمارك والذي قتل ملايين الانفس بغير وجه حق !!.


مشكلة اقتطاع الآيات من سياقها وعدم معرفة أسباب نزول الآيات يؤدي إلى هذه الأحكام الخاطئة للأسف
أن تعتقد بأنك مالك مفاتح الجنة ومالك مفاتح النار .. أن تحكم على إنسان بأنه من أهل النار فقط لأنه لا يسير على هواك
.. بينما كل ما قلتُ أنا أن حسني أمره إلى الله عز وجل إن شاء غفر له وإن شاء عذبه بذنوبه وارجع إلى سابق ردودي لترى ما كتبتُ !!
ان مكابرتك على الخطأ دليل للأسف على جهلك الشديد بالإسلام


المشكلة انك لاتفهم كتاب الله وتريد أن تشطب ايات الوعيد من اجل أن تدخل المنافقين والقتلة الجنة .
أما أن حسني أمره الى الله ، فهذا لايلغي آيات الوعيد التي وعد الله بها امثاله من الظلمة وتريد إنكارها والهروب منها .
وكل مكابرتك عن هذه الحقائق والحجج فإن دلت فإنما تدل
على تعصبك للظالمين والمجرمين وجهلك بالقرآن والاسلام معا .

ba7 al3za
06-01-2015, 10:26 PM
شيلوه من قدامي

الغزآلي
06-01-2015, 10:33 PM
اهلا بالاخ عبده باح ... من زمان ماشفناك

طمنا عن احوالك والاسرة الكريمة

مورفين ..
06-01-2015, 10:39 PM
ههههههههههههههههه

الغزآلي
06-01-2015, 11:36 PM
يقول الله تعالى
"يا أيها النبي جاهد الكفار والمنافقين واغلظ عليهم ومأواهم جهنّم وبئس المصير"

نلحظ في الآية الكريمة التي يغفل عنها بعض الناس
أمراً بـ"الجهاد" وَأمراً بـ"الغلظة" على أهل الكفر والنفاق،
وهذا موضع من مواضع كثيرة في كتاب الله يقرنُ اللهُ فيه بين (الكافرين والمنافقين) في الجهاد والغلظة .

فعجبا لمن لايتدبر كتاب الله وثم يدعي بانه يدافع عن سياق الايات !!!

الغزآلي
06-01-2015, 11:52 PM
وانقل هنا للفائدة فتوى للشيخ سليمان بن عبد الله آل الشيخ, رحمه الله

وكأنها قيلت في الخائن العميل الاسرائيلي حسني لامبارك




هل يقال لمن أظهر علامات النفاق ممن يدعي الإسلام؛ أنه منافق، أم لا؟

...........

الجواب:

أنه من ظهرت منه علامات النفاق الدالة عليه - كارتداده عند التحزيب على المؤمنين، وخذلانهم عند اجتماع العدو، كالذين قالوا: "لو نعلم قتالاً لاتبعناكم"، وكونه إذا غلب المشركون التجأ معهم، وإن غلب المسلمون التجأ إليهم، ومدحه للمشركين بعض الأحيان، وموالاتهم من دون المؤمنين، وأشباه هذه العلامات التي ذكر الله أنها علامات للنفاق، وصفات للمنافقين - فإنه يجوز إطلاق النفاق عليه، وتسميته منافقاً.

الغزآلي
07-01-2015, 07:22 AM
ابدا مانقدر نحكم على شخص بالنار او بالجنه مهما بلغ من الشخص من ظلم فنحن لانعلم كيف ستكون خاتمته !

اخي مورفين
حسني ظالم مجرم تربى في كنف الصهاينة واليهود
و قتل الكثير من المسلمين عمداً بغير وجه حق ، وظاهر عليهم الاسرائليين، ونحن لانحكم، ولكن نقول لعله يدخل إن شاء الله في قول الله تعالى ( ومن يقتل مؤمنا متعمدا فجزائه جنهم وغضب الله عليه ولعنه ) وقوله تعالى ( وَعَدَ اللَّه الْمُنَافِقِينَ وَالْمُنَافِقَات وَالْكُفَّار نَار جَهَنَّم )
وهكذا نرى موعود القتلة والمجرمين ومن ظهر منهم النفاق العملي

مسالة الخاتمة ـ ابن عباس رضي الله عنهما كان يرى انه لاتوبة لقاتل المؤمن عمدا كما روى البخاري عن سعيد بن جبير، قال: "آية اختلفَ فيها أَهْلُ الكوفة، فَرَحَلْتُ إلى ابْنِ عبَّاس فسألتُه عنها، فقال:
نَزَلَتْ هذه الآيةُ: {وَمَنْ يَقْتُلْ مُؤْمِنًا مُتَعَمِّدًا فَجَزَاؤُهُ جَهَنَّمُ} [النساء: 93] هي آخِرُ ما نَزَل وما نَسَخَهَا شَيْءٌ".

وروى الامام أحمد والنسائي عن سالمِ بن أبي الجَعْد، قال: كنَّا عِنْدَ ابْنِ عبَّاسٍ بعدَ ما كُفَّ بَصرُه، فأتاهُ رجُلٌ فناداهُ: يا عبدالله بنَ عبَّاس، ما ترى في رجُلٍ قتَل مؤمنًا متعمِّدًا؟ فقال:

{جَزَاؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِدًا فِيهَا وَغَضِبَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَابًا عَظِيمًا} قال: أفرأيتَ إن تابَ وعمِلَ صالحًا ثُمَّ اهتَدَى؟ قال ابْنُ عبَّاس: ثكِلَتْهُ أمُّه،
وأنَّى له التَّوبة والهُدى؟ والذي نفسي بيَدِه! لقَدْ سَمِعْتُ نبيَّكم صلَّى الله عليه وسلَّم يقولُ: "ثَكِلَتْهُ أُمُّه، قاتِل مُؤمنٍ مُتعمِّدًا، جاءَ يَوْمَ القِيامة آخِذَه بيَمينِه أوْ بِشماله، تشخب أوداجُه دمًا في قُبُل عرش الرحْمن، يلزَمُ قاتلَه بشِماله بيده الأخرى، يقول: سَلْ هذا فيمَ قَتَلَنِي".

فاذا هذا أبن عباس يقول لاتوبة للقاتل العمد ، فالقاتل المستحل بإجماع علماء الامة أي من يستحل القتل ويعتقد أنه حلالاً كسائر الحكام الظلمة في هذا الزمان

فهو مخلد في النار تأبيداً بالإضافة إلى العقوبات المذكورة في نصوص الكتاب والسنة وذالك لانه سبق منه إصرار بحيث عاش جريمة القتل فخطط وقدرلها ثم قتل وكان المتوقع منه أن يرده وازعه الديني ويستذكر قدرة المولى عليه إلا أنه ما فعل، ولو تذكر لترك القتل وما دام غاب عن الله تعالى فالله عز وجل يغيبه عن مغفرته.

AhmedTheKing
08-01-2015, 10:14 PM
أولا نحن اثبتنا مشروعية الغلظة على المنافقين وهم بلا شك فريق من المسلمين واوردنا عليك قول الله تعالى يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ جَاهِدِ الْكُفَّارَ وَالْمُنَافِقِينَ وَاغْلُظْ عَلَيْهِمْ ...فلم تستطع ان تنكر هذا الاصل القرآني بحمد الله وهذا نظير عجزك عن إنكار حجية حديث كلاب اهل النار . [/COLOR]

لا يوجد مسلم يستطيع إنكار أي أصل قرآني يا عزيزي .. وقد سبق وقلت في ردي - كما في عدة مرات سابقة - أنني لا أجرؤ أن أنكر آية أو حديثا ثبت عن الرسول صلى الله عليه وسلم

الإنكار عليك أنك لأنك تجزم بكفر حسني مبارك وكأنك عالم للغيب أو كأنك اتخذت عند الله عهدا !!

ليس من حقك أنت ولا أنا ولا أي شخص أن يجزم بكفر أي شخص كان حتى ولو فَعَل فِعْلا يؤوّل على أنه الكفر الصريح .. وحتى من الناحية الشرعية يُستتاب من يأتي بفعل الكفر 3 أيام ثم تُقام عليه الحُجّة ويُراجع للمرة الأخيرة ثم يُحكم بكفر ويُقام عليه الحد

ولكن هذا لم يحصل مع حسني مبارك بتاتا .. فلم نجد موثقا عليه أي فعل للكفر الصريح .. أما ذنوبه فيحاسبه الله عز وجل عليها بما فيها ظلمه للعباد ولا أظن أن حسني مبارك أظلم من الحجاج بن يوسف الثقفي الذي تجرأ ورمى الكعبة بالمنجنيق وقتل الصحابي الجليل عبد الله بن الزبير - أو أمر بقتله - وقتل أناسا من كبار التابعين مثل سعيد بن جبير وقيل أنه قتل وأمر بقتل أكثر من 120 ألف مسلم وعذب غيرهم من التابعين الأفاضل ولم يقل بكفره غير قليل من الناس بل إن الصحابيين الجليلين أنس بن مالك وعبد الله بن عباس صلّوا وراءه ولو رأوا أنه كافر لما صلّوا خلفه وهم صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم وأحدهم كان خادم الرسول صلى الله عليه وسلم 10 سنين والآخر وصفه الرسول صلى الله عليه وسلم بأنه حبر هذه الأمة ونحن نعلم جميعا أن قتل النفس التي حرم الله إلا بالحق من أعظم الذنوب بل يكاد يُجمع على أنه أعظم ذنب بعد الشرك بالله .. فإذا كان شخص قتل من صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم ومن التابعين بغير وجه حق ويَكاد يكون الإجماع على أنه مسلم

فهل تقول أنت أن حسني مبارك أسوأ من الحجاج؟ وهل تقول أن حسني مبارك كافر؟ هل تجرؤ أن تحكم عليه بالكفر؟



مسالة تشخيص المنافقين هذه مسالة لاتقدم ولاتؤخر في اصل المسالة
واذا كان الحكم على حسني بالظاهر فالذي ظهر منه أن تارك للصلاة وسكّير بشهادة حارسه الشخصي و عدو للاسلام وعميل لاسرائيل
وكما انك ترى ان ظاهره الاسلام والصلاح والتقوى ! فهنالك فريق من المسلمين يرون ان ظاهره العداء للمسلمين ومظاهرت اليهود

مسألة تشخيص المنافقين هي أصل المسألة يا عزيزي .. وإن كان سكيرا وإن كان تاركا للصلاة أو مؤخرا لها وإن خان الأمانة .. فما أكثر من فعلوا فعله ولم يكفرهم أحد

فالقذافي فعل مثل فعله وأكثر ولم نسمع كثيرا يكفرونه

وعلي عبد الله صالح فعل مثله

وغيرهم كثير من السابقين في تاريخ الأمة الإسلامية ممن ابتليت الأمّة بهم فأضروها أكثر مما نفعوها ومع ذلك منهج أهل السنة عدم تكفيرهم وإنما هم عُصاة يعذبهم الله عز وجل بذنوبهم .. وإن شاء غفر لهم بما هو أهله سبحانه وتعالى


ليس كل الافعال دون الشرك تغفر بلا حساب ولا سابق عذاب ،والعذاب قد يكون بسبب نفاق أوموبقة أوجريمة كالجرائم التي فعلها ولي امرك حسني لامبارك

كل الأفعال دون الشرك - من غير حقوق العباد - يغفرها الله عز وجل إن شاء وإن شاء عذب فهو الحكم العدل وهو مالك الملك يحكم كيف يشاء في رعيّته ولا يملك أحد من خلقه أن يعترض على حكمه سبحانه وتعالى

بل حتى الشرك ذاته إن تاب عنه الإنسان واعترف بوحدانية الله عز وجل وأسلم وجهه لله سبحانه وتعالى فإن الإسلام يجب ما قبله .. بما فيه الشرك نفسه !!


فسر الماء بعد الجهد بالماء ــ اذا محل الشاهد هنا أن هذه الاية التي اوردناها عليك
يدخل فيها كل من خان أمانة رسول الله عليه الصلاة والسلام وخان هذه الامة وظاهر عليها اليهود
واغلق المعابر على اطفال المسلمين في غزة .

وهل ساعد أبناء غزة غير حسني؟ هل ساعدهم ملك الأردن؟ هل ساعدهم رئيس وزراء لبنان؟

يا عزيزي جامعة الدول العربية بأسرها لم تفعل يوما شيئا يفيد القضية الفلسطينية إفادة حقيقية

وكل ما يفعلونه هو الاجتماع والأكل والشجب والتنديد .. كلام دون فعل حقيقي

فلا تلعب على وتر فلسطين


هذا الاية مشروطة في اولها بــ لا قال تعالى ( ولايقتلون النفس التي حرم الله إلا بالحق ) ولا اتصور انها تنطبق في أولها أواخرها على حسني حمارك والذي قتل ملايين الانفس بغير وجه حق !!.

ملايين الأنفس؟

ما شاء الله أعددتها؟

سبق وقلت في بداية الرد أن البعض أحصى أن الحجاج قتل وأمر بقتل أكثر من 120 ألف مسلم كما ذكرت بعض كتب التاريخ ولم يقل غير القلة بكفره ورأيهم غير معتبر عند الجمهور !!


[COLOR="#0000CD"]المشكلة انك لاتفهم كتاب الله وتريد أن تشطب ايات الوعيد من اجل أن تدخل المنافقين والقتلة الجنة .
أما أن حسني أمره الى الله ، فهذا لايلغي آيات الوعيد التي وعد الله بها امثاله من الظلمة وتريد إنكارها والهروب منها .
وكل مكابرتك عن هذه الحقائق والحجج فإن دلت فإنما تدل
على تعصبك للظالمين والمجرمين وجهلك بالقرآن والاسلام معا .

ومشكلتك أنك نصّبت نفسك دون أن تدري إلها تكفر هذا وتزندق ذاك وكأنك مالك الملك أو كأنك نبي مرسل كُشفت له حُجب الإله فعلم الغيب وحكمت على هذا بأنه من أهل الجنة وعلى ذاك بأنه من أهل النار

والحمد لله عز وجل الحكم العدل بأن جنته بيده ولم يجعل أحدا مسؤولا عن دخولها أو الحرمان من دخولها وإلا لجاء من هم على شاكلتك فأدخلوا بني آدم كلهم النار !!

المثل المصري يقول: ((ربّنا من رحمته بعبيده .. خلى الجنة والرزق بإيده))

الغزآلي
08-01-2015, 11:51 PM
الإنكار عليك أنك لأنك تجزم بكفر حسني مبارك وكأنك عالم للغيب أو كأنك اتخذت عند الله عهدا !!
ليس من حقك أنت ولا أنا ولا أي شخص أن يجزم بكفر أي شخص كان حتى ولو فَعَل فِعْلا يؤوّل على أنه الكفر الصريح .. وحتى من الناحية الشرعية يُستتاب من يأتي بفعل الكفر 3 أيام ثم تُقام عليه الحُجّة ويُراجع للمرة الأخيرة ثم يُحكم بكفر ويُقام عليه الحد
ولكن هذا لم يحصل مع حسني مبارك بتاتا .. فلم نجد موثقا عليه أي فعل للكفر الصريح .. أما ذنوبه فيحاسبه الله عز وجل عليها بما فيها ظلمه للعباد ولا أظن أن حسني مبارك أظلم من الحجاج بن يوسف الثقفي الذي تجرأ ورمى الكعبة بالمنجنيق وقتل الصحابي الجليل عبد الله بن الزبير وقتل أناسا من كبار التابعين مثل سعيد بن جبير وقيل أنه قتل وأمر بقتل أكثر من 120 ألف مسلم وعذب غيرهم من التابعين الأفاضل ولم يقل بكفره غير قليل من الناس بل إن الصحابيين الجليلين أنس بن مالك وعبد الله بن عباس صلّوا وراءه ولو رأوا أنه كافر لما صلّوا خلفه وهم صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم وأحدهم كان خادم الرسول صلى الله عليه وسلم 10 سنين والآخر وصفه الرسول صلى الله عليه وسلم بأنه حبر هذه الأمة ونحن نعلم جميعا أن قتل النفس التي حرم الله إلا بالحق من أعظم الذنوب بل يكاد يُجمع على أنه أعظم ذنب بعد الشرك بالله .. فإذا كان شخص قتل من صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم ومن التابعين بغير وجه حق ويَكاد يكون الإجماع على أنه مسلم
فهل تقول أنت أن حسني مبارك أسوأ من الحجاج؟ وهل تقول أن حسني مبارك كافر؟ هل تجرؤ أن تحكم عليه بالكفر؟
مسألة تشخيص المنافقين هي أصل المسألة يا عزيزي .. وإن كان سكيرا وإن كان تاركا للصلاة أو مؤخرا لها وإن خان الأمانة .. فما أكثر من فعلوا فعله ولم يكفرهم أحد فالقذافي فعل مثل فعله وأكثر ولم نسمع كثيرا يكفرونه وعلي عبد الله صالح فعل مثله



بسم الله الرحمن الرحيم

أولا أين؟ ومتى؟ جزمت بكفر حسني ؟
رجاءا لاتتقول عليّ و تسترسل في الكلام على أساس فرضية غير صحيحة ،،
أنا قلت وأقول ان هذا الطاغوت وأركان حزبه (المختلط )من النصارى ظلمة ومجرمين، و قتلوا معارضيهم من أجل السلطة
وكانوا عملاء لاسرائيل ، فهل يقول مسلم يخشى الله غير هذه الحقيقة !

كون اننا نقول ان هذا الفعل الكفري من حسني قد يوقعه في الكفر ونستدل عليه بآيات الوعيد في القرآن
فلا يعني بالضرورة الحكم عليه بالكفر الصريح ..
ونحن نفرق بين إطلاق لفظ الكفر على الفعل الكفري،
وبين إطلاقه علي الأشخاص الذين فعلوه.
مع أن أركان نظام حسني وأعوانه واقعا كثيرا منهم نصارى كفار غير المسلمين !
و موالاة حسني لليهود من الافعال الكفرية بإتفاق المسلمين
ولايشك فيها إلا من اعمى الله بصره وبصيرته

بالتالي إدراج الحجاج والقذافي وعلي صالح في الموضوع
مركب على فرضية اننا نكفر هذا المجرم الحمار حسني وهذا غير صحيح ،
والحجاج وإن كان ظالما جائرا ويشابه حسني في كثيرا من الظلم ،إلا ان الحجاج كان يجاهد اعداء الامة
من اليهود والنصارى وفتح الفتوحات ولم يظاهر عليهم اليهود كما فعل حسني وحزبه !!




كل الأفعال دون الشرك - من غير حقوق العباد - يغفرها الله عز وجل إن شاء وإن شاء عذب فهو الحكم العدل وهو مالك الملك يحكم كيف يشاء في رعيّته ولا يملك أحد من خلقه أن يعترض على حكمه سبحانه وتعالى

هذا ماقلناه لك من البداية وأبيت منه ــ كل الافعال يغفرها الله بإستثناء (حقوق العباد )
ولكن لاتعد تفتري على الله وتدعي ان كل الافعال دون الشرك يغفرها الله لحسني !!



وهل ساعد أبناء غزة غير حسني؟ هل ساعدهم ملك الأردن؟ هل ساعدهم رئيس وزراء لبنان؟
فلا تلعب على وتر فلسطين

حسني ساعد أبناء عزة !!!
هذا الكلام يصلح للتفكه والتندر وهو نموذج للفجور في الخصومة ولاحول ولاقوة إلا بالله !!!
و العقلاء يعرفون من تلاعب بقضية فلسطين وباعها لليهود من أجل ان يبقى في السلطة .


ملايين الأنفس؟ ما شاء الله أعددتها؟
سبق وقلت في بداية الرد أن البعض أحصى أن الحجاج قتل وأمر بقتل أكثر من 120 ألف مسلم كما ذكرت بعض كتب التاريخ ولم يقل غير القلة بكفره ورأيهم غير معتبر عند الجمهور !!
ومشكلتك أنك نصّبت نفسك دون أن تدري إلها تكفر هذا وتزندق ذاك وكأنك مالك الملك

انت هداك الله لاتعرف مطاوي الكلام
واذا كنت بتفسر كل كلمة على ظاهرها في محاولة فاشلة لتبكية الخصوم
فإمامك حسني لامبارك لم يقتل إلا نفسا واحدة!!
ولكن من قتل نفساً بغير نفس فكأنما قتل الناس جميعا " كما في الحديث !!
فأيهما أبلغ لتفهم المراد !! ملايين !! أم الناس جميعا !!

انصحك ياعزيزي توب الى الله من الدفاع عن هؤلاء الظالمين والمجرمين والركض في حوزتهم
وأبرأ منهم قبل أن يتبرأؤ منك يوم لاينفع مال ولابنون إلا من اتى الله بقلب سليم .

AhmedTheKing
09-01-2015, 06:53 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

أولا أين؟ ومتى؟ جزمت بكفر حسني ؟
رجاءا لاتتقول عليّ و تسترسل في الكلام على أساس فرضية غير صحيحة ،،
أنا قلت وأقول ان هذا الطاغوت وأركان حزبه (المختلط )من النصارى ظلمة ومجرمين، و قتلوا معارضيهم من أجل السلطة
وكانوا عملاء لاسرائيل ، فهل يقول مسلم يخشى الله غير هذه الحقيقة !

كون اننا نقول ان هذا الفعل الكفري من حسني قد يوقعه في الكفر ونستدل عليه بآيات الوعيد في القرآن
فلا يعني بالضرورة الحكم عليه بالكفر الصريح ..
ونحن نفرق بين إطلاق لفظ الكفر على الفعل الكفري،
وبين إطلاقه علي الأشخاص الذين فعلوه.
مع أن أركان نظام حسني وأعوانه واقعا كثيرا منهم نصارى كفار غير المسلمين !
و موالاة حسني لليهود من الافعال الكفرية بإتفاق المسلمين
ولايشك فيها إلا من اعمى الله بصره وبصيرته

بالتالي إدراج الحجاج والقذافي وعلي صالح في الموضوع
مركب على فرضية اننا نكفر هذا المجرم الحمار حسني وهذا غير صحيح ،
والحجاج وإن كان ظالما جائرا ويشابه حسني في كثيرا من الظلم ،إلا ان الحجاج كان يجاهد اعداء الامة
من اليهود والنصارى وفتح الفتوحات ولم يظاهر عليهم اليهود كما فعل حسني وحزبه !!

أولا: استدلالك بآيات موجّهة بحكمها للكفار ومحاولة تبرير شتم حسني مبارك والتنابز باسمه واستحلالك لشتمه وسبه هو بمثابة تكفيرك له كفرا صريحا بل وأدهى أنك تنزله منزلة الكافر المحارب للإسلام لأنه لا يُستحل دم إلا الكافر المحارب للإسلام بينما الكافر غير المحارب فلا يستحل دمه ولا عرضه ولا أظنك تجهل هذا !!

أما قولك أن قتل الحجاج لصحابة لرسول الله صلى الله عليه وسلم وقتله التابعين وتعذيبهم دون وجه حق فقط لأنهم صدحوا بكلمة الحق في وجه ظلمه أهون مما فعل حسني فيبدو أنك تجهل تاريخ الحجاج ..

فهذا الذي تطاول على نبي الله سليمان ووصفه بالطماع وهذا الذي تجرأ وأمر بقذف الكعبة بالمجانق وهدمها وهذا الذي أمر بقتل وصلْب الصحابي عبد الله بن الزبير ابن حواري رسول الله صلى الله عليه وسلم الزبير بن العوام وحفيد أبي بكر الصديق رضي الله عنه فهو ابن أسماء بنت أبي بكر ذات النطاقين رضي الله عنها وخالته أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها فهل قتل حسني رجلا حنّكه الرسول صلى الله عليه وسلم بيده ودعا له؟

وقتل صحابيا آخر وهو عبدا لله بن زيد الأنصاري (وهو الذي قتل مسيلمة الكذاب مع وحشيّ) وهو الذي تمنى يوما أن يكون قتل عبد الله بن مسعود (رغم أنه مات قبله) وتمنى أن يقتل عبد الله ابن عمر رضي الله عنهما !

كما قتل عبد الله بن صفوان بن أمية وعبد الله بن مطيع وسعيد بن جبير وغيرهم كثير ..

وهو الذي قال للمساجين في سجينه ((اخسأوا فيها ولا تكلمون)) !!!

كل هذا ولم يقل جمهور علماء المسلمين بكفر الحجاج فتأتي أنت فتكفر على مزاجك؟


هذا ماقلناه لك من البداية وأبيت منه ــ كل الافعال يغفرها الله بإستثناء (حقوق العباد )
ولكن لاتعد تفتري على الله وتدعي ان كل الافعال دون الشرك يغفرها الله لحسني !!

حتى الشرك يا عزيزي يغفره الله عز وجل لمن تاب منه فما بالك بدونه؟

وأنا لم أقل أبدا بغير ما قلتُ هنا وكونك لا تفهم أو لا تقرأ الكلام كاملا فهذا ليس ذنبي!

كون حسني مبارك موحّد على الظاهر لنا فلا يملك أحد منا أن يكفره وأمره إلى الله عز وجل والسرائر يحاسب عليها المُطّلع عليها فإن كنت مطّلعا على السرائر .. فعندها فقط حاسب عليها !


حسني ساعد أبناء عزة !!!
هذا الكلام يصلح للتفكه والتندر وهو نموذج للفجور في الخصومة ولاحول ولاقوة إلا بالله !!!
و العقلاء يعرفون من تلاعب بقضية فلسطين وباعها لليهود من أجل ان يبقى في السلطة .

ألم أقل أنك لا تفهم ولا تقرأ

قلتُ لك ((وهل ساعد أهل غزة غير حسني)) وهو سؤال استنكاري فإن قلتَ أنت أنه لم يساعد أهل غزة فاذكر لي من ساعد أهل غزة يا عزيزي

لا تفهمون اللغة العربية ولا تقرأون الكلام كاملا ثم تجادلون

افهم ثم جادل يا عزيزي !!


انت هداك الله لاتعرف مطاوي الكلام
واذا كنت بتفسر كل كلمة على ظاهرها في محاولة فاشلة لتبكية الخصوم
فإمامك حسني لامبارك لم يقتل إلا نفسا واحدة!!
ولكن من قتل نفساً بغير نفس فكأنما قتل الناس جميعا " كما في الحديث !!
فأيهما أبلغ لتفهم المراد !! ملايين !! أم الناس جميعا !!


حسني ليس إمامي يا عزيزي ولا أبيح ما فعل من ذنوب وظلم ولم أبرر له أبدا ما فعل ولكن الخلاصة أنه ليس لك أن تخرج إنسانا من الملة وأن تستبيح دمه وماله وعرضه إلا إن كفر وهو على الظاهر لم يكفر لذلك فلا يجوز لك ولا غيرك النيل من عرضه وسبه وشتمه


انصحك ياعزيزي توب الى الله من الدفاع عن هؤلاء الظالمين والمجرمين والركض في حوزتهم
وأبرأ منهم قبل أن يتبرأؤ منك يوم لاينفع مال ولابنون إلا من اتى الله بقلب سليم .


لم أدافع عنه يا عزيزي وكما قلت لك مشكلتك لا تقرأ الكلام كاملا وترى أن كل من يخالفك الرأي في مسألة أنه ضدك ومحارب لك بالكلية وهذا هو فعلا تعريف الفجور في الخصومة فعلى عكسك تماما أتمنى أن يفتح الله عليك وينقذك من جهلك بدين الله عز وجل السمح الذي يأمر النبي صلى الله عليه وسلم بأن يكون لينا مع الناس

وكونك تستشهد بقول الله عز وجل ((واغلظ عليهم)) فهذا أمر إلهي إلى النبي صلى الله عليه وسلم لمجاهدة الكفار والمنافقين (وليس حسني منهم فيما يظهر لنا وكما ذكرت فالسرائر حكمها إلى الله عز وجل) والآية توصي بالجهاد والغلظة والغلظة هي الشدة أي أن يكون النبي صلى الله عليه وسلم غليظا شديدا عليهم وليس في الآية أمر بالسب والشتم ولم يأمر الله عز وجل نبيه بسب إنسان أو شتمه وسمّى الله وسلم عقد الزواج ((ميثاقا غليظا)) فهل هذا يعني أن عقد الزواج ميثاق يبيح السب والشتم؟

جهلكم بالإسلام الحَق وجهلكم باللغة العربية يجعلكم تؤولون دين الله على ما تشتهي أنفسكم من سب وشتم ثم تقولون هذا من عند الله وعندما يحاجّكم شخص تجادلونه باقتطاع الآيات من سياقها أملا منكم في أن يكون من يجادلكم جاهلا فيعتقد أنكم غلبتموه بحجتكم الواهية ولكن هيهات هيهات !!

الغزآلي
09-01-2015, 05:51 PM
أولا: استدلالك بآيات موجّهة بحكمها للكفار ومحاولة تبرير شتم حسني مبارك والتنابز باسمه واستحلالك لشتمه وسبه هو بمثابة تكفيرك له كفرا صريحا بل وأدهى أنك تنزله منزلة الكافر المحارب للإسلام لأنه لا يُستحل دم إلا الكافر المحارب للإسلام بينما الكافر غير المحارب فلا يستحل دمه ولا عرضه ولا أظنك تجهل هذا !!أما قولك أن قتل الحجاج لصحابة لرسول الله صلى الله عليه وسلم وقتله التابعين وتعذيبهم دون وجه حق فقط لأنهم صدحوا بكلمة الحق في وجه ظلمه أهون مما فعل حسني فيبدو أنك تجهل تاريخ الحجاج ..
كل هذا ولم يقل جمهور علماء المسلمين بكفر الحجاج فتأتي أنت فتكفر على مزاجك؟

أولا.. الايات ليست موجهة بحكمها للكفار فقط، بل أوردنا عليك أيات تجمع الكفار بذات الوعيد مع المنافقين الذي ظاهرهم الاسلام، ومن ثم بيّنا لك ان تلك الايات لاتقتضي تكفير حسني ،

وشرحنا لك الفرق بين إطلاق لفظ الكفر على الفعل الكفري، وبين إطلاقه علي الأشخاص ،
وتحديناك في المشاركة السابقة ان تثبت تكفيرنا له .. ولكنك هربت ولم تجب ،لانك تعلم انك جاهل و لاتعرف طرق الاستدلال ، فلا غرو أن تأتينا بعد كل هذا الشرح والتأصيل لتقول بكل صفاقة بأن شرحنا السابق بمثابة التكفير الصريح
وتدعي زورا بأننا أننزلنا المجرم حسني منزلة الكافر
وتصّر على الاستدلال بظلم الحجاج لتثبت أمرا لم نقل به في التكفير، وهذا كله نابع من جهلك وتخطبك .




حتى الشرك يا عزيزي يغفره الله عز وجل لمن تاب منه فما بالك بدونه؟
وأنا لم أقل أبدا بغير ما قلتُ هنا وكونك لا تفهم أو لا تقرأ الكلام كاملا فهذا ليس ذنبي!كون حسني مبارك موحّد على الظاهر لنا فلا يملك أحد منا أن يكفره وأمره إلى الله عز وجل والسرائر يحاسب عليها المُطّلع عليها فإن كنت مطّلعا على السرائر .. فعندها فقط حاسب عليها !

حتى حقوق العباد ياعزيزي لايغفرها الله إلا أن يتوب منها أو يتنازل عنها صاحب الحق، وفي
الحديث قال عليه السلام: "أتدرون من المفلس؟
قال:إن المفلس من أمتي من يأتي يوم القيامة بصلاة
وصيام وزكاة، ويأتي وقد ضرب هذا وأكل مال هذا وسفك دم هذا،
فيأخذ هذا من حسناته وهذا من حسناته حتى إذا فنيت طرحت عليه ثم طرح في النار"
وقال عليه السلام الدواوين ثلاثة…" وذكر منها
"وديوان لا يتركه الله" وبينه عليه السلام بقوله: وهو (ظلم العباد )

أما كون حسني مؤحد على الظاهر، ولايجوز الدخول في السرائر
فهذا لايلغي أنه قد أتى ويأتي بإفعال كفرية قد تستوجب
دخوله النار ومنها ظلمه للمسلمين وولوغه في دمائهم واعراضهم وعمالته لاسرائيل
وهذه كلها من أفعاله الظاهرة التي ينكرها عاقل .



ألم أقل أنك لا تفهم ولا تقرأ
قلتُ لك ((وهل ساعد أهل غزة غير حسني)) وهو سؤال استنكاري فإن قلتَ أنت أنه لم يساعد أهل غزة فاذكر لي من ساعد أهل غزة يا عزيزي لا تفهمون اللغة العربية ولا تقرأون الكلام كاملا ثم تجادلون
افهم ثم جادل يا عزيزي !!

رمتني بدائها وأنسلت ..

انت أدعيت أن غزة لم يساعدها غير حسني !!
فاالاولى أن تثبت هذا الادعاء لان البينة على من أدعى ...
أما ان تفترض أمراًُ غيرصحيح وبلا دليل ولانسّلم لك به ..ومن ثم تستنكر كل ماعداه بصيغة سؤال استنكاري
أوتطالب بالدليل ، فهذا جهل وتخليط ودليل على جهلك بأبسط قواعد الاحتجاج والمنطق .



وكونك تستشهد بقول الله عز وجل ((واغلظ عليهم)) فهذا أمر إلهي إلى النبي صلى الله عليه وسلم لمجاهدة الكفار والمنافقين (وليس حسني منهم فيما يظهر لنا وكما ذكرت فالسرائر حكمها إلى الله عز وجل) والآية توصي بالجهاد والغلظة والغلظة هي الشدة أي أن يكون النبي صلى الله عليه وسلم غليظا شديدا عليهم وليس في الآية أمر بالسب والشتم ولم يأمر الله عز وجل نبيه بسب إنسان أو شتمه وسمّى الله وسلم عقد الزواج ((ميثاقا غليظا)) فهل هذا يعني أن عقد الزواج ميثاق يبيح السب والشتم؟جهلكم بالإسلام الحَق وجهلكم باللغة العربية يجعلكم تؤولون دين الله على ما تشتهي أنفسكم من سب وشتم ثم تقولون هذا من عند الله وعندما يحاجّكم شخص تجادلونه باقتطاع الآيات من سياقها أملا منكم في أن يكون من يجادلكم جاهلا فيعتقد أنكم غلبتموه بحجتكم الواهية ولكن هيهات هيهات !!


شرحنا قول الله تعالى في الردود السابقة،..
ولكنك لاتزال تخلط بين الحكم على ظاهر الاعتقاد ، وظاهر العمل وانا لم أحكم على
ظاهر إعتقاد حسني أوسريرته ، ولا أزال احمله على ظاهر الاسلام ،
وإنما حكمت بالظاهر من عمله حين استباح قتل الناس و ظاهر الاسرائليين على المسلمين
وهذه كلها أعمال كفرية تنطوي على نواقض للاسلام ،لان الأعمال الظاهرة في الشرع دليل على ما في الباطن،
فإن كان الظاهر منخرماً حكم على الباطن بذلك، أو مستقيماً حكم على الباطن بذلك أيضاً،

ومع ذالك لم نحكم عليه بكفر إعتقادي، وإنما نقول بانه اتى بافعال كفرية بموالاته للاسرائليين و اليهود والله تبارك وتعالى يقول ( ياأيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء بعضهم أولياء بعض ومن يتولهم منكم فإنه منهم ) وهذا الاية المباركة قيل : نزلت في عبادة بن الصامت ; فتبرأ عبادة من موالاة اليهود

وهذا السياق القرآني المقرون هنا بسبب النزول دليل كافٍ على أن حسني و بعمالته لاسرائيل
يدخل دخولا اوليا في (عمل) اليهود والمنافقين،وما اوجبه الله علينا من جهادهم والغلظة عليهم في قوله
((واغلظ عليهم)) ،
فكما أن الظاهر في عبادة أن الصامت لم يكن شرطا لعدم دخوله في عمل اليهود والنصارى

فكذالك الظاهر لنا من عمالة حسني لليهود فظاهره لايمنعه من الدخول في وعيد قوله تعالي (يا أَيُّهَا النَّبِيُّ جَاهِدِ الْكُفَّارَ وَالْمُنَافِقِينَ وَاغْلُظْ عَلَيْهِمْ ۚ وَمَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ ۖ

على أننا لم نسب المذكور وإنما وصفناه بالحمار والرسول سمى الخوارج بالكلاب ، فهل ستقول ان الرسول كان سبابا وشتاما .

عموما حاول أن تفهم مانكتبه لك ولاتتعصب للباطل ، وحضرتك لم ترد باسلوب علمي على كل التساؤلات التي طرحناها عليك
عدا اعجابك بنفسك والادعاء بانك صاحب الاسلام الحق، وهذا لايغير من وزنك الحقيقي في هذا الموضوع .

تحياتي

ليل و طرب
09-01-2015, 06:01 PM
الردود طويلة

عطونا المختصر .. كل واحد يكتب رأيه الخاص ويترك رأي الآخر له

وانتهينا

سارة000
09-01-2015, 06:11 PM
أما استشهادك بقول الله عز وجل: ((ومن يقتل مؤمنا متعمدا فجزاؤه جهنم خالدا فيها وغضب الله عليه ولعنه وأعد له عذابا عظيما))

أولا هذه الآية نزلت في شخص قد ارتد وخان أمانة الرسول صلى الله عليه وسلم - وهو مقيس بن صبابة - ولا نقول أنها خاصة به فقط ولكن نقول أنها فيه وفي من سار على نهجه







!



والله؟ ومن سار على نهجه؟؟

يعنى تعرف ان الاية نازلة فى شخص محدد وتعم كل من سار على نهجه؟


اجل ليه تقول اية الحجاب خاصة بأمهات المومنين فقط؟

على كيفك تفسر الايات


هذا يسمى نفاق


تختار على كيفك وتفسر على كيفك

مرة خاص ولا تشمل كل المؤمنين

ومرة خاص وتشمل المؤمنين 000على حسب هواك وكيف تحب من الدنيا؟

ومازال الغباء يتدحرج منك يااحمد اللى مش كنج

سارة000
09-01-2015, 06:19 PM
[









[



[COLOR="#0000CD"]المشكلة انك لاتفهم كتاب الله وتريد أن تشطب ايات الوعيد من اجل أن تدخل المنافقين والقتلة الجنة .







صحيح الكنج احمد لايفهم القران ولايفهم العربية وهذى الحقيقة

الغزآلي
09-01-2015, 06:26 PM
مطلبي واحد من الاخ احمد هداه الله
ان يثبت أين أنزلنا حسني حمارك منزلة الكافر الخارج من الملة

اريد الدليل من كلامي أنا .. لا من فهمه هو ...


ومحاولة تبرير شتم حسني مبارك والتنابز باسمه واستحلالك لشتمه وسبه هو بمثابة تكفيرك له كفرا صريحا


الاخ يعتبر شتيمة حسني وسبه تكفيرا صريحا ...!
والذي قرأناه وفهمناه من كتاب الله وسنة نبية بخلاف ذالك ...

أنا مع الدليل أينما مال أميل ، ولا أقبل التجني والفجور في الخصومة

سارة000
09-01-2015, 07:43 PM
ألم أقل أنك لا تفهم ولا تقرأ

قلتُ لك ((وهل ساعد أهل غزة غير حسني)) وهو سؤال استنكاري فإن قلتَ أنت أنه لم يساعد أهل غزة فاذكر لي من ساعد أهل غزة يا عزيزي

لا تفهمون اللغة العربية ولا تقرأون الكلام كاملا ثم تجادلون

افهم ثم جادل يا عزيزي !!








!!

السؤال الاستنكارى لايصاغ هكذا

كلامك يعنى ان حسنى ساعد اهل غزة هكذا فى اللغة العربية


اذا حبيت تستنكر قل

وهل هنالك احد ساعد اهل غزة؟؟؟؟؟؟


ولاتقل

وهل ساعد اهل غزة غير حسنى؟؟؟

فأنك هنا نفيت ان يكون هناك احد ساعد اهل غزة واستثنيت حسنى

اى ان حسنى هو الذى ساعد اهل غزة


ولاتتهم الغزالى انو مايفهم العربية


تعلم العربية يااحمد الكنج ثم جادل

مورفين ..
09-01-2015, 08:15 PM
هههههههه

سارة000
09-01-2015, 08:26 PM
الردود طويلة

عطونا المختصر .. كل واحد يكتب رأيه الخاص ويترك رأي الآخر له

وانتهينا


المختصر المفيد

ان الغزالى يقول ان عمل حسنى مبارك عمل يوصف بالكفر ولكنه لايكفر حسنى مبارك فقط يكفر عمله

وان الكنج احمد يرى ان الغزالى يكفر حسنى مبارك

والمشكلة انو الكنج احمد يحتاج الى دروس فى اللغة العربية حتى يفهم مايقوله الغزالى

سارة000
09-01-2015, 08:33 PM
هههههههه


وانت يازبوط النقعة لاتجى تضحك هنا وانت تارك موضوع سؤال وجواب بدون سؤال من العصر وانا انتظر السؤال

مورفين ..
09-01-2015, 10:48 PM
جالس أتعشى ماني فاضيلك يازبوطه هههههههههههههه

AhmedTheKing
10-01-2015, 02:57 AM
أولا.. الايات ليست موجهة بحكمها للكفار فقط، بل أوردنا عليك أيات تجمع الكفار بذات الوعيد مع المنافقين الذي ظاهرهم الاسلام، ومن ثم بيّنا لك ان تلك الايات لاتقتضي تكفير حسني ،

أولا: أمر الله عز وجل النبيّ صلى الله عليه وسلم بالغلظة على المنافقين وأطلعه سبحانه وتعالى من هم المنافقين

أما أنت وبقية البشر فلم يطلعكم الله عز وجل على سرائر الناس

وبالتالي ليس لكم علم بمن هم المنافقين ولا إن كان المنافق قريبك أو جارك

وبناء على هذا فلا يحق أن تصف رجلا بالنفاق لأنك ترميه ضمنا بالكفر

فالمنافق إذا ما افتضح أنه منافق فهذا ينفي عنه صفة الإيمان لأن المنافق غير مؤمن


وشرحنا لك الفرق بين إطلاق لفظ الكفر على الفعل الكفري، وبين إطلاقه علي الأشخاص ،
وتحديناك في المشاركة السابقة ان تثبت تكفيرنا له .. ولكنك هربت ولم تجب ،لانك تعلم انك جاهل و لاتعرف طرق الاستدلال ، فلا غرو أن تأتينا بعد كل هذا الشرح والتأصيل لتقول بكل صفاقة بأن شرحنا السابق بمثابة التكفير الصريح
وتدعي زورا بأننا أننزلنا المجرم حسني منزلة الكافر
وتصّر على الاستدلال بظلم الحجاج لتثبت أمرا لم نقل به في التكفير، وهذا كله نابع من جهلك وتخطبك .

قُلت لك في ردي السابق - وكالعادة لا تقرأ وكالعادة لا تفهم - أن استدلالك بآيات الخطاب فيها عن الكفار والمنافقين هو دليل على تكفيرك له وهنا يثبت أنك أنت من لا يعرف طرق الاستدلال لأنك لو كنت تعلم طرق الاستدلال الصحيح لما استدلّيت بآيات النفاق والكفر على من يظهر إسلامه

فهي واحدة من اثنتين ..

إما أنك تصفه بالنفاق وبالتالي تدخل في سريرته بأنه كافر سرا

وإما أنك جاهل لا تدري بماذا تستدل

وكل واحدة أسوأ من الأخرى !!


[COLOR="#000080"]حتى حقوق العباد ياعزيزي لايغفرها الله إلا أن يتوب منها أو يتنازل عنها صاحب الحق، وفي
الحديث قال عليه السلام: "[COLOR="#FF0000"]أتدرون من المفلس؟
قال:إن المفلس من أمتي من يأتي يوم القيامة بصلاة
وصيام وزكاة، ويأتي وقد ضرب هذا وأكل مال هذا وسفك دم هذا،
فيأخذ هذا من حسناته وهذا من حسناته حتى إذا فنيت طرحت عليه ثم طرح في النار"
وقال عليه السلام الدواوين ثلاثة…" وذكر منها
"وديوان لا يتركه الله" وبينه عليه السلام بقوله: وهو (ظلم العباد )

الغريب أن استشهدت بحديث "المفلس" فهو يدينك أكثر من كونه دليلا لك

والغريب أكثر - وهذا ما يدينك أكثر وأكثر - أنك حذفت الجزء الذي يُقيم عليك الحُجّة من الحديث ولم تذكره في سردك وهو قوله صلى الله عليه وسلم

((من يأتي يوم القيامة بصلاة وصيام وزكاة ويأتي قد شَتَمَ هذا وقَذَفَ هذا وأكل مال هذا وسفك دم هذا وضرب هذا))

فلماذا اقتطعت الجزء من الحديث؟

ألم أقل لك أنك تقتطع الأدلة لتجعلها حُجة لك وهي في الواقع حُجة عليك لتغرر بها وتظهر أنك "المنافح عن الدين" ؟؟

تجترئ على رسول الله صلى الله عليه وسلم لتثبت نقطة نقاشك؟

لا حول ولا قوة إلا بالله !!


أما كون حسني مؤحد على الظاهر، ولايجوز الدخول في السرائر
فهذا لايلغي أنه قد أتى ويأتي بإفعال كفرية قد تستوجب
دخوله النار ومنها ظلمه للمسلمين وولوغه في دمائهم واعراضهم وعمالته لاسرائيل
وهذه كلها من أفعاله الظاهرة التي ينكرها عاقل .

وكل هذا لم أنكره ولم أقل غيره أما مسألة دخوله النار من عدمها فهذا بيد الله عز وجل وليس بيدي ولا بيدك ولا بيد أي مخلوق


[COLOR="#000080"]رمتني بدائها وأنسلت ..

انت أدعيت أن غزة لم يساعدها غير حسني !!
فاالاولى أن تثبت هذا الادعاء لان البينة على من أدعى ...
أما ان تفترض أمراًُ غيرصحيح وبلا دليل ولانسّلم لك به ..ومن ثم تستنكر كل ماعداه بصيغة سؤال استنكاري
أوتطالب بالدليل ، فهذا جهل وتخليط ودليل على جهلك بأبسط قواعد الاحتجاج والمنطق .

يا عزيزي ألا تفهم العربية؟

لم أقل أبدا أن غزة لم يساعدها غير حسني

أين قلتُ هذا؟

أنا قلتُ بالنص وشرحتُ أيضا


قلتُ لك ((وهل ساعد أهل غزة غير حسني)) وهو سؤال استنكاري فإن قلتَ أنت أنه لم يساعد أهل غزة فاذكر لي من ساعد أهل غزة يا عزيزي

فكونك تجهل اللغة العربية ومعانيها فهذا ليس ذنبي !!


[COLOR="#000080"]
شرحنا قول الله تعالى في الردود السابقة،..
ولكنك لاتزال تخلط بين الحكم على ظاهر الاعتقاد ، وظاهر العمل وانا لم أحكم على
ظاهر إعتقاد حسني أوسريرته ، ولا أزال احمله على ظاهر الاسلام ،
وإنما حكمت بالظاهر من عمله حين استباح قتل الناس و ظاهر الاسرائليين على المسلمين
وهذه كلها [COLOR="#FF0000"]أعمال كفرية تنطوي على نواقض للاسلام ،لان الأعمال الظاهرة في الشرع دليل على ما في الباطن،
فإن كان الظاهر منخرماً حكم على الباطن بذلك، أو مستقيماً حكم على الباطن بذلك أيضاً،

ومع ذالك لم نحكم عليه بكفر إعتقادي، وإنما نقول بانه اتى بافعال كفرية بموالاته للاسرائليين و اليهود والله تبارك وتعالى يقول ( ياأيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء بعضهم أولياء بعض ومن يتولهم منكم فإنه منهم ) وهذا الاية المباركة قيل : نزلت في عبادة بن الصامت ; فتبرأ عبادة من موالاة اليهود

وهذا السياق القرآني المقرون هنا بسبب النزول دليل كافٍ على أن حسني و بعمالته لاسرائيل
يدخل دخولا اوليا في (عمل) اليهود والمنافقين،وما اوجبه الله علينا من جهادهم والغلظة عليهم في قوله
((واغلظ عليهم)) ،
فكما أن الظاهر في عبادة أن الصامت لم يكن شرطا لعدم دخوله في عمل اليهود والنصارى

فكذالك الظاهر لنا من عمالة حسني لليهود فظاهره لايمنعه من الدخول في وعيد قوله تعالي (يا أَيُّهَا النَّبِيُّ جَاهِدِ الْكُفَّارَ وَالْمُنَافِقِينَ وَاغْلُظْ عَلَيْهِمْ ۚ وَمَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ ۖ

مادُمت تقول أنه أتى بشيء من نواقض الإسلام فأنت تقول بأنه خرج من الإسلام وهذا لا يحتاج إلى متخصص في اللغة العربية ليُعلّمك إياه !!

فنواقض الوضوء تفسد الوضوء فيجب إعادته ونواقض الصلاة تفسد الصلاة فتجب إعادتها وكذا نواقض الإسلام تُخرج من الإسلام

فهنا أنت قلت بنفس أن اسلامه قد انتقض وبالتالي خرج منه فحكمت عليه بالكفر !!


على أننا لم نسب المذكور وإنما وصفناه بالحمار والرسول سمى الخوارج بالكلاب ، فهل ستقول ان الرسول كان سبابا وشتاما .

أولا: يجب أن تعلم أن السب والشتم كل ما ساء الإنسان أن تدعوه به

ولو كان الإنسان أعمى وكان مما يستاء منه أن تدعوه بذلك فكأنك سببته

ولا أظن أنك ترضى أن يصفك شخص بأنك "حمار" حتى ولو قصد أن يشير إلى أنك "تعمل عملا كثيرا ولا تتعب كالحمار" !!

فكيف ترضى لغيرك ما لا ترضاه لنفسك والرسول صلى الله عليه وسلم يقول: ((أحب لأخيك ما تحب لنفسك))

فإن كنت تحب أن تُدعى حماراً جاز لك أن تصف حسني وغيره بالحمير !!

أما قولك أن الرسول صلى الله عليه وسلم وصف الخوارج بالكلاب فهذا فيه نظر

فأولا الحديث الذي أوّله السلف على أن المقصود به الخوارج هو قوله صلى الله عليه وسلم: ((يخرج في آخر الزمان قوم أحداث الأسنان، سفهاء الأحلام، يقرأون القرآن لا يجاوز تراقيهم، يقولون من قول خير البرية، يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرمية)) وزِيدَ في رواية أخرى ((لا يجاوز إيمانهم حناجرهم فأينما لقيتموهم فإن قتلهم أجر لمن قتلهم يوم القيامة))

أما حديث ((الخوارج كلاب أهل النار)) فيكفيك أن تعلم أن الحديث لم يأتِ إلا من طريق واحد فقط وفيه شخص يُدعى "أبو غالب" وهو وإن قال بعض أهل الحديث أنه لا بأس بروايته (وانظر هنا أنني لا أقتطع وجهة النظر الأخرى لأثبت رأيي) ولكن قال بعضهم أنه اختلط عليه عندما كبر وأصبح يروي روايات منكرة وهنا بعض أقوال من ضعّفوه


قال أبو داود عن يحيى بن معين قال: "ترك شعبة أبا غالب أنه رآه يحدث في الشمس، وصفه شعبة على أنه تغير عقله".
وقال أبو حاتم الرازي: "ليس بالقوي".
وقال النسائي: "ضعيف".
وقال ابن سعد: "كان ضعيفاً منكر الحديث".
وقال البرقاني: وسمعته - يعني الدارقطني – يقول: "أبو غالب اسمه حزور بصري، لا يعتبر به"
وقال ابن حبان في الضعفاء: "منكر الحديث على قلته، لا يجوز الاحتجاج به إلا فيما يوافق الثقات، وهو صاحب حديث الخوارج".
وقال ابن حبان في «الثقات» (5/471): "نافع أبو غالب الخياط، يروي عن أنس بن مالك، وقد قيل: إن اسم أبي غالب: رافع، روى عنه البصريون، لا يعجبني الاحتجاج بخبره إذا انفرد، وليس هو بأبي غالب صاحب أبي أمامة".
ثم قال في «المجروحين» (3/59): "نافع أبو غالب الباهلي: شيخ يروي عن أنس بن مالك، روى عنه عبدالرحمن بن أبي الصهباء، منكر الحديث، يروي عن أنس بن مالك ما لا يتابع عليه على قلة روايته، وهو الذي روى عن أنس عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: يبعث الناس يوم القيامة والسماء تطس عليهم".
وقال ابن حبان أيضاً في الضعفاء: "أبو مرزوق عن أبي غالب، روى أحدهما عن الآخر، رويا ما لا يُتابعان عليه، لا يجوز الاحتجاج بهما لانفرادهما عن الأثبات بما خالف حديث الثقات".
وقال الذهبي في الكاشف: "صالح الحديث صحح له الترمذي"، ثم قال في الميزان: "فيه شيء".
وقال ابن حجر في التقريب: "صدوق يُخطئ".

فهل يكفيك هذا لتحتج؟

وعموما إن فرضنا جدلا أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قاله فهو لم يقل: فلان كلب وإنما وصف حالا لجماعة في النار أي أنهم يُعذبون وربما يكون وصفا لحالهم بأنهم أذلة مثل الكلاب وربما يكون معناه أن الله عز وجل يسخطهم كلابا بذنوبهم وفي كلتا الحالتين هو إخبار بمكانة ومنزلة واقعة - إن صح الحديث - وليس سبا أو شتما

وعموما سـ أسرد لك الآيات والأحاديث الصحاح الواردة في شتم المسلم وأكاد أجزم أنك تعرفها جميعا أو أغلبها على الأقل ولكنك تكابر لكي لا تعترف بأك أخطأت

أولا: الآيات الشهيرة من سورة الحُجرات والتي يكاد يحفظها كل صغار وكبار المسلمين لكثرة ترديدها في الخطب والصلوات والعظات الدينية قوله عز وجل: ((يا أيها الذين آمنوا لا يسخر قوم من قوم عسى أن يكونوا خيرا منهم ولا نساء من نساء عسى أن يكن خيرا منهن ولا تلمزوا أنفسكم ولا تنابزوا بالألقاب بئس الاسم الفسوق بعد الإيمان ومن لم يتب فأولئك هم الظالمون * يا أيها الذين آمنوا اجتنبوا كثيرا من الظن إن بعض الظن إثم ولا تجسسوا ولا يغتب بعضكم بعضاً أيحب أحدكم أن يأكل لحم أخيه ميتاً فكرهتموه واتقوا الله إن الله تواب رحيم))

وقوله عز من قائل: ((ولا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين)) والسب نوعٌ من أنواع الاعتداء لأنه يحزن الإنسان ويسيء إليه

وقوله صلى الله عليه وسلم: ((ليس المؤمن بطعّان ولا لعّان ولا فاحش ولا بذيء)) والحديث في صحيح البخاري وصحيح ابن حبان ومسند الإمام أحمد وغيرهم

قوله عليه الصلاة والسلام: ((سباب المسلم فسوق وقتاله كفر)) والحديث في الصحيحين متفق عليه !

وقوله عليه الصلاة والسلام: ((من حلف على ملة غير الإسلام فهو كما قال وليس على ابن آدم نذر فيما لا يملك ومن قتل نفسه بشيء في الدنيا عذب به يوم القيامة ومن لعن مؤمنا فهو كقتله ومن قذف مؤمنا بكفر فهو كقتله)) والحديث في صحيح البخاري

وقوله صلى الله عليه وسلم: ((لا تحاسدوا ولا تناجشوا ولا تباغضوا ولا تدابروا ولا يبع بعضكم على بيع بعض وكونوا عباد الله إخوانا، المسلم أخو المسلم، لا يظلمه ولا يخذله ولا يكذبه ولا يحقره، التقوى هاهنا - وأشار إلى صدره ثلاث مرات - بحسب امرئ من الشر أن يحقر أخاه المسلم، كل المسلم على المسلم حرام: دمه وماله وعرضه)) رواه مسلم


عموما حاول أن تفهم مانكتبه لك ولاتتعصب للباطل ، وحضرتك لم ترد باسلوب علمي على كل التساؤلات التي طرحناها عليك
عدا اعجابك بنفسك والادعاء بانك صاحب الاسلام الحق، وهذا لايغير من وزنك الحقيقي في هذا الموضوع .

تحياتي

الحمد لله أنا لم أتعصّب للباطل ولم أدّع أنني صاحب الإسلام الحق فكل منا وله هفواته وزلاته ونسأل الله عز وجل أن يغفر لنا خطايانا وأن يدخلنا في واسع مغفرته وعظيم عفوه

وأنا - ولله الحمد - لم اقتطع الأحاديث والآيات لتناسب هواي بل على العكس تماما، أوردنا الآيات والأحاديث التي تثبت وجهة نظرنا والتي قال بها أئمة السلف وجُل المسلمين، ورددنا على كل ما كتبت وسنرد على كل ما ستكتب إن شاء الله

فإن أحسنتَ فسنقول لك أحسنت وإن أسأتَ فسنقول لك أسأت ونبيّن لك موضع إساءتك ونسرد لك أدلّة رأينا واضحة كاملة غير مُقتطعة ولا يغلفها الهوى والجهل والتعصّب لرأي

وأشهد الله عز وجل أنني أقول رأيي هذا ابتغاء مرضاته سبحانه وتعالى

AhmedTheKing
10-01-2015, 03:14 AM
والله؟ ومن سار على نهجه؟؟

يعنى تعرف ان الاية نازلة فى شخص محدد وتعم كل من سار على نهجه؟


اجل ليه تقول اية الحجاب خاصة بأمهات المومنين فقط؟

على كيفك تفسر الايات


هذا يسمى نفاق


تختار على كيفك وتفسر على كيفك

مرة خاص ولا تشمل كل المؤمنين

ومرة خاص وتشمل المؤمنين 000على حسب هواك وكيف تحب من الدنيا؟

ومازال الغباء يتدحرج منك يااحمد اللى مش كنج

أهلا وسهلا .. حلّت الفُكاهة في الموضوع

آية الحجاب خاصة لأن الله عز وجل حدد فيها أنها لنساء النبي

بينما هذه الآية عامة (رغم أنها نزلت في حالة خاصة) لأن الله عز وجل لم يخصص ولم يذكر أنها خاصة بمن نزلت فيه فقط وبالتالي فحكهما عام

وأعتقد كل من يفهم اللغة العربية يدرك هذا

وكنت يوما أعتقد أن الواضحات لا تحتاج إلى توضيح

ولكن معكِ فينبغي علينا أن نفسّر لك حرفا حرفا ربما يفتح الله عليكِ وتفهمين .. "ربّما" وما ذلك على الله بعزيز !!


صحيح الكنج احمد لايفهم القران ولايفهم العربية وهذى الحقيقة

قولك هذا أبعد ما يكون عن الحقيقة .. بعد عديد النقاشات معك لا أملك إلا أن أدعو الله عز وجل أن يهديك وأن يلهمك الصبر وأن يفتح عليكِ حتى تقرأي بهدوء ودون تشنج وعصبية وتفهي ما يُكتب وما يقال


السؤال الاستنكارى لايصاغ هكذا

كلامك يعنى ان حسنى ساعد اهل غزة هكذا فى اللغة العربية

اذا حبيت تستنكر قل

وهل هنالك احد ساعد اهل غزة؟؟؟؟؟؟

ولاتقل

وهل ساعد اهل غزة غير حسنى؟؟؟

فأنك هنا نفيت ان يكون هناك احد ساعد اهل غزة واستثنيت حسنى

اى ان حسنى هو الذى ساعد اهل غزة

ولاتتهم الغزالى انو مايفهم العربية

تعلم العربية يااحمد الكنج ثم جادل

أجبنا على الغزالي ولا داعي لتكرار الكلام معك .. فبالتجربة المسبقة أثبتنا أن تكرار طرح المعلومة لكِ لا يفيد كثيرا فإذا لم تفهميها من أول مرة فلن تفهميها في الثانية لأنها "ما تدخل مخك" وهذا قولكِ أنت على نفسك


المختصر المفيد

ان الغزالى يقول ان عمل حسنى مبارك عمل يوصف بالكفر ولكنه لايكفر حسنى مبارك فقط يكفر عمله

وان الكنج احمد يرى ان الغزالى يكفر حسنى مبارك

والمشكلة انو الكنج احمد يحتاج الى دروس فى اللغة العربية حتى يفهم مايقوله الغزالى

المختصر المفيد أن الغزالي يريد دينا يشتم فيه من يريد

ويريد دينا يدخل فيه من يخالفه النار على مزاجه

وفوق هذا كله يجترئ على آيات الله وأحاديث نبيه المصطفى صلى الله عليه وسلم فيقتطعها لتكون على هواه فينخدع بها الجُهّال أمثالك ويسيرون خلفه دون علم ودون فهم

والمختصر المفيد أنني لا أؤيد أفعال حسني - وقد ذكرتُ هذا سابقا ولكن أعيده لأن البعض لا يفهم من مرة أو مرتين - ولا أؤيد ظلمه لأبناء مصر ولا أؤيد كثيرا من سياساته الداخلية والخارجية في حكمه ولكن كونه أخطأ وأذنب فهذا لا يعطينا الحق إطلاقا في أن نشتمه ونسبه وقطعا ليس لنا الحق أن نكفره فهذا من علم السرائر أو أن نرميه بالنفاق فهذا أمره إلى الله عز وجل

AhmedTheKing
10-01-2015, 03:18 AM
مطلبي واحد من الاخ احمد هداه الله
ان يثبت أين أنزلنا حسني حمارك منزلة الكافر الخارج من الملة

اريد الدليل من كلامي أنا .. لا من فهمه هو ...

الدليل من كلامك هو كما ذكرتُ مسبقا:


وهذه كلها أعمال كفرية تنطوي على نواقض للاسلام

وهذه بالذات لا جدال فيها


لاخ يعتبر شتيمة حسني وسبه تكفيرا صريحا ...!
والذي قرأناه وفهمناه من كتاب الله وسنة نبية بخلاف ذالك ...

أنا مع الدليل أينما مال أميل ، ولا أقبل التجني والفجور في الخصومة

الدليل لا يميل يا عزيزي .. تأدب مع آياتِ الله عز وجل وأحاديث نبيه صلى الله عليه وسلم

الدليل يأتي من الحق سبحانه وتعالى بالحق .. والحق لا يميل .. بل ثابت ولا يميل إلا الإنسان

أما رميك لي بالفجور في الخصومة فمردود عليك يا من تقتطع آيات كتاب الله من سياقها لتلوّنها على هواك !!

سارة000
10-01-2015, 08:44 AM
الدليل من كلامك هو كما ذكرتُ مسبقا:



وهذه بالذات لا جدال فيها



الدليل لا يميل يا عزيزي .. تأدب مع آياتِ الله عز وجل وأحاديث نبيه صلى الله عليه وسلم

الدليل يأتي من الحق سبحانه وتعالى بالحق .. والحق لا يميل .. بل ثابت ولا يميل إلا الإنسان

أما رميك لي بالفجور في الخصومة فمردود عليك يا من تقتطع آيات كتاب الله من سياقها لتلوّنها على هواك !!

على فكرة ياالكنج احمد انت منافق ويخشى على الاسلام من امثالك

وماتعرف فى الدين الا اسمه...وتغسر على كيفك الايات

وحقيقة انت مثل توقيعك شيطان ولكنك شيطان متكلم

تحتاج غسيل مخ لتفهم اللغة العربية على اصولها

ولاتبعد كثيرا عن قول الرسول فضلوا واضلوا

لانك تضفى على اسلامك الضعف


وانتبه اذا رديت لاتسبنى زى كل مرة فالاسلام يرفض السب

الله يجعلك عبرة لكل معتبر ...


راح اقولها لك على بلاطة


الملحد افضل منك والله

ه الملحد يضر نفسه بس...بينما انت تضر ابناء المسلمين الذين لايفقهوا اللغة العربية امثالك






الغزالى ماعليك منه فهمنا كلامك ...بس الكنج مستحيل يفهم لان الشيطان معشش فى راسه ...الا بانى قصر كمان

الكنج من الدعاة على ابواب جهنم ...تعلم دينك الصحيح وماعندى مانع انا والغزالى نعلمك الدين الخالى من النفاق ومن قياس الامور بمنظور دنيوى

ادعوا لك الله بالهداية والصلاح ..او انت تموت بطريقة بشعة لتكون عبرة لكل من تسول له نفسه التاويل فى ايات الله بعقله الجاهل ...

AhmedTheKing
10-01-2015, 10:36 AM
ومتى سببتك؟

malh
10-01-2015, 12:01 PM
والله اعتقد انه يجوز سحله في الشوارع وسحل أمثاله، ما بالنا ان نتوقف على شتيمه في هذا الموضوع وندير دفة النقاش كاملا في هذه الاتجاه.. وبهذه المناسبة أحيي ثوار ليبيا الأبطال المغاوير على تعاملهم مع طاغيتهم بالشكل المناسب.. الطاغية كان يسحلهم فالرد الطبيعي على همجيته هو أن يسحلوه ويطلعوا عيونه. نسأل الله السحل العاجل لبشار وحزبه الكافر.

malh
10-01-2015, 12:19 PM
قرأت الحوار بين الكنق والغزالي.. ولكن ما أنصح بالنعومة والكلام الوردي مع زي هذا الطاغية حتى طريقة انصافه ما تكون بهذا الشكل،، الرجل ان تجاوزنا التكفير والنواقض المخرجه من الملة وأغمضنا اعيننا، لا أعتقد نستطيع ان ننكر فسقه وهذا أقل ما يقال عنه "فاسق".

الغزآلي
10-01-2015, 03:18 PM
أولا: أمر الله عز وجل النبيّ صلى الله عليه وسلم بالغلظة على المنافقين وأطلعه سبحانه وتعالى من هم المنافقين
أما أنت وبقية البشر فلم يطلعكم الله عز وجل على سرائر الناس
وبالتالي ليس لكم علم بمن هم المنافقين ولا إن كان المنافق قريبك أو جارك
وبناء على هذا فلا يحق أن تصف رجلا بالنفاق لأنك ترميه ضمنا بالكفر
فالمنافق إذا ما افتضح أنه منافق فهذا ينفي عنه صفة الإيمان لأن المنافق غير مؤمن
قُلت لك في ردي السابق - وكالعادة لا تقرأ وكالعادة لا تفهم - أن استدلالك بآيات الخطاب فيها عن الكفار والمنافقين هو دليل على تكفيرك له وهنا يثبت أنك أنت من لا يعرف طرق الاستدلال لأنك لو كنت تعلم طرق الاستدلال الصحيح لما استدلّيت بآيات النفاق والكفر على من يظهر إسلامه
فهي واحدة من اثنتين ..
إما أنك تصفه بالنفاق وبالتالي تدخل في سريرته بأنه كافر سرا
وإما أنك جاهل لا تدري بماذا تستدل
وكل واحدة أسوأ من الأخرى !!
الغريب أن استشهدت بحديث "المفلس" فهو يدينك أكثر من كونه دليلا لك
والغريب أكثر - وهذا ما يدينك أكثر وأكثر - أنك حذفت الجزء الذي يُقيم عليك الحُجّة من الحديث ولم تذكره في سردك وهو قوله صلى الله عليه وسلم
((من يأتي يوم القيامة بصلاة وصيام وزكاة ويأتي قد شَتَمَ هذا وقَذَفَ هذا وأكل مال هذا وسفك دم هذا وضرب هذا))
فلماذا اقتطعت الجزء من الحديث؟
ألم أقل لك أنك تقتطع الأدلة لتجعلها حُجة لك وهي في الواقع حُجة عليك لتغرر بها وتظهر أنك "المنافح عن الدين" ؟؟
تجترئ على رسول الله صلى الله عليه وسلم لتثبت نقطة نقاشك؟
لا حول ولا قوة إلا بالله !!


ساضغط ملخص حواري مع الاخ احمد في مسالة التكفير والنفاق وهذا الجزء تحديداً لكونه نطقة مفصلية وعلى أثرها سيتبين للاعضاء كيف أن هذا الاخ إما جاهل متعالم لايفهم كتاب الله ، أويكابر ويتعامى عما شرحناه في المشاركات السابقة ...

وسأتوجه بكلامي هذا المرة للاعضاء وأسالهم هذا السؤال ؟

هل سمعتم الغزالي يصف حسني لامبارك بالكافر أو المنافق ...؟ أسالوا الزميل احمد من أين له هذا الملون في الاقتباس ؟ فإن اجاب فافرحوني ..

فاذا هذا الاخ عنده إعتلال عجيب بالفهم نسال الله له الهداية

وغاية ماجاء به الغزالي في هذا النقاش هو أنه استدل بايات الوعيد في كتاب الله ومنها قوله تعالى في شأن الكفار والمنافقين في قوله تعالى ( يأَيُّهَا النَّبِيُّ جَاهِدِ الْكُفَّارَ وَالْمُنَافِقِينَ وَاغْلُظْ عَلَيْهِمْ ۚ ) وهذا الاستدلال لايتقضي بالضرورة أن يكون حسني كافرا أومنافقا ، وإنما قد يصدرمنه عمل كفري أوعمل نفاق كموالاته لليهود فيدخل في الوعيد من حيث قال تعالى ( ياأيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء بعضهم أولياء بعض ومن يتولهم منكم فإنه منهم )

ولو لاحظ الاخوة بأن أخينا احمد هنا لايعلم أن القرآن يفسر بعضه بعضاً ، ولذالك فشل فشلا ذريعا في فهم الارتباط بين قوله تعالى (يأَيُّهَا النَّبِيُّ جَاهِدِ الْكُفَّارَ وَالْمُنَافِقِينَ وَاغْلُظْ عَلَيْهِمْ وبين الوعيد في قوله تعالى (ومن يتولهم منكم فإنه منهم)

ولاغرو أيضاً أن من ينزه العميل الاسرائيلي حسني عن عمل النفاق والمنافقين
لايعلم ان سلفنا الصالح رحمهم الله – كانوا مع عميق إيمانهم وكمال اخلاصهم –
يخافون النفاق أيما خوف فقد أخرج البخاري :تعليقًا – أن ابن أبي مليكة رحمه الله قال :
أدركت ثلاثين من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم كلهم يخاف النفاق على نفسه .

وكان أبو الدرداء رضي الله عنه إذا فرغ من التشهد في الصلاة يتعوذ بالله من النفاق ,
ويكثر التعوذ منه فقال له أحدهم : ومالك يا أبو الدرداء أنت والنفاق ؟ فقال دعنا عنك ,
فوالله إن الرجل ليقلب عن دينه في الساعة الواحدة فيخلع منه
وكان الحسن البصري رحمه الله يقول : ( ما خافه – النفاق – إلا مؤمن ولا أمنه إلا منافق ) أخرجه البخاري

فاذا خلاصة مبحث التكفير والنفاق يجعلنا نقول بأن الاخ هداه الله لايفهم مانكتبه له وجاهل باللغة
التي يتجنى عليها في هذا النقاش
وفي كل مرة سيعاود اتهامنا بتكفير حسني ووصفه بالمنافق
سيزداد جهلا في أعين القراء والمتابعين للاسف ...

أما حديث المفلس ــ فيعلم الله لم أتعمد قطع شئ منه، وإنما أوردته وفي ذهني
أن اذكر محل الشاهد في هو قوله عليه السلام
( وسفك دم هذا وضرب هذا )
وعلى كل حال هذا الحديث إجمالا ضدك ويدل على ان ظاهر حسني في الحياة الدنيا
لايكفي لان تغفر ذنوبه قبل سابق حساب في الاخرة وقد يطرح بسببها في جهنم .

وختاما الموضوع انتهى منذ المشاركة السابقة والحقيقة انا مصدوم في اخونا احمد فلم اكن اتوقع ان ابدا انه بهذا السذاجة والجهل
حين يتعلق الامر بكتاب الله ولا بهذا المكابرة والتعامي عن الحقائق ...

والله المستعان

الغزآلي
10-01-2015, 03:44 PM
محاولة تبرير شتم حسني مبارك والتنابز باسمه واستحلالك لشتمه وسبه هو بمثابة تكفيرك له كفرا صريحا

الحقيقة بعد هذا الاقتباس ظهر لنا جلياً ان الاخ احمد هو من يكفر حسني كفرا صريحا!!!

فطالما ان الاخ يعتبر السب والشتم (بمثابة ) التكفير الصريح ..

فهذا يعني ان كل مافعله حسني من جرائم قتل وابادة وهي بلاشك اعظم من السب تعني في النهاية ان حسني كافر ...!!

فمن يريد أن يؤصل لتكفير الحمار حسني وتكفير المسلمين

فما عليه سواء قراءة تأصيلات وضوابط التكفير عند علامتنا الجهبذ احمد الكنج دام ضله وأدمه ذخرا للمسلمين ...

والله المستعان على هذا الحوار المضحك المهزلة ...

مورفين ..
10-01-2015, 04:04 PM
ههههههههه

مورفين ..
10-01-2015, 04:14 PM
بالنسبة لي لا احب ان أطلق أحكاماً على أشخاص هم في النهاية مسلمون خوفا من ان ابوء بذنب انا غني عنه .

AhmedTheKing
10-01-2015, 05:30 PM
الحقيقة بعد هذا الاقتباس ظهر لنا جلياً ان الاخ احمد هو من يكفر حسني كفرا صريحا!!!

فطالما ان الاخ يعتبر السب والشتم (بمثابة ) التكفير الصريح ..

فهذا يعني ان كل مافعله حسني من جرائم قتل وابادة وهي بلاشك اعظم من السب تعني في النهاية ان حسني كافر ...!!

فمن يريد أن يؤصل لتكفير الحمار حسني وتكفير المسلمين

فما عليه سواء قراءة تأصيلات وضوابط التكفير عند علامتنا الجهبذ احمد الكنج دام ضله وأدمه ذخرا للمسلمين ...

والله المستعان على هذا الحوار المضحك المهزلة ...


لن يقول أحد أنه سمعك تقول أنه كافر لأنك تكتب في منتدى ولا تتكلم (دعابة لتخفيف توتر الموضوع)

نعود إلى الجد ..

ليس السب والشتم في ذاتهما هو دليل التكفير

ولكن استحلالك لسبه وشتمه وإنزالك إياه منزلة الكافر المحارب هو دليل التكفير

وتكفي عبارتك:


وهذه كلها أعمال كفرية تنطوي على نواقض للاسلام

وسبق أن علّقت عليها ولكنك تجاهلتها

أما نسيانك للجزئية التي تدينك في حديث المفلس فسأُحسن الظن بك بعد قولك وسألتمس لك العذر (وإن كنتُ في شك من ذلك)

والمهزلة في الموضوع أنك تدّعي أنني لا أرد على ما تورد من نقاط والواقع أنك أن من يتهرب من النقاش فترد على نقطة (ويا ليته ردا مقنعا) وتنسى (أو تتناسى ولا أعلم أيهما حقيقة) عشرا

AhmedTheKing
10-01-2015, 05:31 PM
بالنسبة لي لا احب ان أطلق أحكاماً على أشخاص هم في النهاية مسلمون خوفا من ان ابوء بذنب انا غني عنه .

يا سلام عليك .. هذا هو خلق المسلم

فتى مكة
10-01-2015, 05:45 PM
المختصر المفيد أن الغزالي يريد دينا يشتم فيه من يريد

ويريد دينا يدخل فيه من يخالفه النار على مزاجه



خلاصة جيّدة تستحق التنويه والإفراد حتى لاتتوه في الزحام !! ..
الشتم والتكفير والإلقاء في النار ملامح أساسية في مواضيعه وردوده ، حتى هذا الموضوع من الأصل هو تعليق لإرهابي مثله ( أي وجدي غنيم) مطلوب للقضاء وهارب من العدالة وعلى اللائحة الحمراء للإنتربول !!

malh
10-01-2015, 05:57 PM
نطالب الانتربول الدولي (أعمى البصر والبصيرة عن جرائم الطغاة)، ان يضع الغزالي وأمثاله ضمن قوائم المطلوبين
وجدي غنيم جريرته معارضة الانقلاب
والغزالي بتهمة شتمة بحق التقي النقي حسني حم... عفوا حسني مبارك. :semi-twins:

الغزآلي
10-01-2015, 06:58 PM
لن يقول أحد أنه سمعك تقول أنه كافر لأنك تكتب في منتدى ولا تتكلم (دعابة لتخفيف توتر الموضوع)
نعود إلى الجد ..
ليس السب والشتم في ذاتهما هو دليل التكفير



لاتحاول ان تتنصل من إقرارك السابق ــ أنت قلت في مشاركة سابقة أن السب والشتم (بمثابة التكفير )

فكيف تقول الان ليس( دليلا في ذاته) على التكفير !!

هذه تناقض ..
ولانقبل أن تمرره مرور الكرام ــ فإما أن تتكلم بعلم وتأصيل واضح في مسائل التكفير ـ
أو لاتفتري على الله والمؤمنين ..



ولكن استحلالك لسبه وشتمه وإنزالك إياه منزلة الكافر المحارب هو دليل التكفير
وتكفي عبارتك:
وهذه كلها أعمال كفرية تنطوي على نواقض للاسلام


وسبق أن علّقت عليها ولكنك تجاهلتها

والمهزلة في الموضوع أنك تدّعي أنني لا أرد على ما تورد من نقاط والواقع أنك أن من يتهرب من النقاش فترد على نقطة (ويا ليته ردا مقنعا) وتنسى (أو تتناسى ولا أعلم أيهما حقيقة) عشرا

وهل قولنا أن حسني اتى بـ أعمال كفرية تنطوي على نواقض للاسلام يعني تكفير المعين !!!

ياعزيزي المعين الذي دخل الاسلام واتى بناقض من نواقضه لا يخرج بعينه إلا بعد قيام الحجة وانتفاء الشبهة
وهذه معلومة يظهر أظنها اكبر منك وانت المدعي العلم والمعرفة بكتاب الله وشريعة الاسلام !!


والمهزلة فعلا انك ترد ولكن لا ترد بعلم ،
وإنما تجادل بالباطل في هذه الموضوعات وتحاول الدفاع عن موقفك الضعيف والمتناقض
حتى وجدناك تكفر حسني مبارك تكفيرا صريحا ، وتؤصل لتكفيره من حيث لاتعلم .!!

انت في ورطة معرفية يا اخي الكريم
ولن تخرج منها أومن هذه التناقضات والجهالات
إلا بالاذعان للحق الذي امرك الله بالوقوف عنده وترك المكابرة والفجور في الخصومة .

وعندها سترى الحق ينساب ويتجلى أمامك ،، بلا غموض أوتناقض ..

هدانا الله وإياك الى الصراط المستقيم

ليل و طرب
10-01-2015, 07:12 PM
المختصر المفيد

ان الغزالى يقول ان عمل حسنى مبارك عمل يوصف بالكفر ولكنه لايكفر حسنى مبارك فقط يكفر عمله

وان الكنج احمد يرى ان الغزالى يكفر حسنى مبارك

والمشكلة انو الكنج احمد يحتاج الى دروس فى اللغة العربية حتى يفهم مايقوله الغزالى



أنا اشوف الحكاية كلها ومن البداية .. هي ( عدم قبول للآخر )

والدليل : الغزالي و أحمد وكل الأعضاء الموجودين بالموضوع .. كلهم ضد حسني

ولكن المشكلة عندما يحاول الشخص أن يلعب دور المسلم الحق

يعني ما تجي الأخلاق إلا مع شخص مذموم وحقير ومنافق مثل حسني مبارك

هذا الحصني .. كل الصفات السيئة موجودة فيه


وبعدين هناك مواضيع بالمنتدى .. كلها شتائم وانتقاص وتحقير .. منها موضوع أحلام مع الغيطي

ليش ما يكتب واحد نفس الكلام التوعوي و الأخلاقي اللي في موضوع حسني ؟!

أنا عندي أحلام اشرف من حسني مبارك وبمراحل

أحلام تدافع عن الحق في كثير من الأحيان ولكن حسني لم اشاهده يوما يدافع عن الحق

الغزآلي
10-01-2015, 07:29 PM
...

الغزآلي
10-01-2015, 07:30 PM
نطالب الانتربول الدولي (أعمى البصر والبصيرة عن جرائم الطغاة)، ان يضع الغزالي وأمثاله ضمن قوائم المطلوبين
وجدي غنيم جريرته معارضة الانقلاب
والغزالي بتهمة شتمة بحق التقي النقي حسني حم... عفوا حسني مبارك. :semi-twins:

فتى مكة.. هذا يوم يتكلم عن العدالة والانتربول والشتيمة
يذكرني بالساقطة الهام شاهين يوم تحاضر في الشرف..

فلاوزن له عندنا إلا بالملعقة ...


لانه مجرم من طينة بشار يستبيح قتل المسلمين في سوريا ، ولم يتب الى الله من فعله القبيح هذا ،
والذي فاق به كل القبائح ، وخالف به كل الشرائع


فنسالة الله ان يحشره مع الارهابي بشار وسائر المجرمين .

malh
10-01-2015, 07:47 PM
انتو مش عارفين ان انتو نور عيننا ولا ايه وداعسهم الملعون بالجزمة
ما ينفع هذا الحكي، بخصوص حصني نؤيد صلخه وسحله وتعليقه مثل الشاة ويلعبوا البزوره الصغار في بيوضه، بعدين بالله هي وقفت على شتيمه وهو لاعن ابو ام الشعب بالبسطار لثلاثين سنة وكان بيكمل همجيه وعربدة وسرقة لولا ان اوقف الثوار المهزله، وينتهي بهم المطاف الى الهمجي الآخر القزم سيسي
انتو مش عارفين ان انتو نور عيننا ولا ايه ..!


http://www.youtube.com/watch?v=90DHFdRFcDk

الغزآلي
10-01-2015, 07:59 PM
أنا اشوف الحكاية كلها ومن البداية .. هي ( عدم قبول للآخر )

والدليل : الغزالي و أحمد وكل الأعضاء الموجودين بالموضوع .. كلهم ضد حسني

ولكن المشكلة عندما يحاول الشخص أن يلعب دور المسلم الحق

يعني ما تجي الأخلاق إلا مع شخص مذموم وحقير ومنافق مثل حسني مبارك

هذا الحصني .. كل الصفات السيئة موجودة فيه


وبعدين هناك مواضيع بالمنتدى .. كلها شتائم وانتقاص وتحقير .. منها موضوع أحلام مع الغيطي

ليش ما يكتب واحد نفس الكلام التوعوي و الأخلاقي اللي في موضوع حسني ؟!

أنا عندي أحلام اشرف من حسني مبارك وبمراحل

أحلام تدافع عن الحق في كثير من الأحيان ولكن حسني لم اشاهده يوما يدافع عن الحق

الله يفتح عليك

للاسف اخونا احمد لايغالب هواه كما يبدو لي
ويريد الانتصار لرأيه بالباطل أوبالتجني على الاخر ، ولكن فاته أن الحق له بالمرصاد ...

أغتاض لاننا وصفنا المجرم حسني بالحمار ،،
وياليته يعلم ان عذاب الله عظيم ، فالظالم المجرم في الاخرة ليتمنى أن يكون تراباً،
أو حيواناً يُعلف ويُركب ليتقي به عذاب الله عزوجل ..

ومع ذالك لا احد يجوز السباب والشتائم،
إنما لماذا كل هذه الزوبعة التي اثارها احمد الكنج حول سب العميل الاسرائلي حسني !!!

ولماذا يحاول الافتراء على خصومة ولايقبل منهم التوضيح والبيان في مسائل دقيقة كالتكفير !!

فاذا اقولها وبكل آسف .. أخونا (صاحب هوى وغرض) في هذا الموضوع ...

ولاحول ولاقوة إلا بالله ..

malh
10-01-2015, 08:33 PM
فتى مكة.. هذا يوم يتكلم عن العدالة والانتربول والشتيمة
يذكرني بالساقطة الهام شاهين يوم تحاضر في الشرف..

فلاوزن له عندنا إلا بالملعقة ...


لانه مجرم من طينة بشار يستبيح قتل المسلمين في سوريا ، ولم يتب الى الله من فعله القبيح هذا ،
والذي فاق به كل القبائح ، وخالف به كل الشرائع


فنسالة الله ان يحشره مع الارهابي بشار وسائر المجرمين .
يا أخي انا ما ادري كيف يوفق بين التنوير الذي يدعيه المطعم بمفردات القانون والعدالة والحرية
ومناصرة أمثال هؤلاء المجرمين، هذه أغرب حالة موجودة في المنتدى !!
قائمة طويلة من المجرمين يناصرهم من مثل: سيسي وحسني وبشار وحسن حزب ايران والمالكي الصفوي.
حتى انه امتدح ذات مرة الصهاينة يقول ان اسلوبهم في الاغتيالات متحضر!

AhmedTheKing
10-01-2015, 08:43 PM
لاتحاول ان تتنصل من إقرارك السابق ــ أنت قلت في مشاركة سابقة أن السب والشتم (بمثابة التكفير )

فكيف تقول الان ليس( دليلا في ذاته) على التكفير !!

هذه تناقض ..
ولانقبل أن تمرره مرور الكرام ــ فإما أن تتكلم بعلم وتأصيل واضح في مسائل التكفير ـ
أو لاتفتري على الله والمؤمنين ..


أولا الحمد لله أنا لم أفترِ على الله ولا أجرؤ أن أفعل .. ولا أقتطع الآيات ولا الأحاديث من سياقها ..

ولا يوجد رد لي ادّعيت أنني نسيتُ الحديث أو نسيتُ جزءا منه (وسبحان الله هذا أن أنسى الجزء الذي يدينني) !!

قلتُ غير مرة - وللأسف أنك لا تفهم - أن كونك تستحل سب وشتم حسني مبارك يعني أنك تنزله منزلة الكافر المحارب ولهذا استحليت سبه وشتمه

فلو شتمتني أنا وقلت لي: يا حمار .. أو أيا سبّة فهو ذنب عادي يرتكبه أي شخص منا وحتى أنا لا أدعي أنني طاهر ولا أشتم أحدا .. فكلنا نسب ونشتم ونسأل الله عز وجل أن يغفر لنا وأن نكون في عموم من ينطبق عليهم قوله تعالى: ((وآخرون اعترفوا بذنوبهم خلطوا عملا صالحا وآخر سيئا عسى الله أن يتوب عليهم إن الله غفور رحيم))

خلافي الأساسي معك يا عزيزي وكررته أكثر من مرة أنك تستحلُّ سبّ حسني وتبرره وتسوغه بل وتسردُ الأحاديث الضعيفة لكي تبرهن على حجتك الواهية (على فكرة تهرّبت من الرد على حديث كلاب النار رغم أنك أصررت على أن أجيبك عليه)


وهل قولنا أن حسني اتى بـ أعمال كفرية تنطوي على نواقض للاسلام يعني تكفير المعين !!!

ياعزيزي المعين الذي دخل الاسلام واتى بناقض من نواقضه لا يخرج بعينه إلا بعد قيام الحجة وانتفاء الشبهة
وهذه معلومة يظهر أظنها اكبر منك وانت المدعي العلم والمعرفة بكتاب الله وشريعة الاسلام !!


قولك أنه أتى بنواقض الإسلام أي أنك حكمت بكفره لأنك قلت أنه استحل دماء المسلمين وهذا نصّ عبارتك:


ولاشك ان المجرم حسني حمارك بقتله للمسلمين واستباحة اعراضهم
وعمالته لليهود أقرب للمنافقين واليهود من غيرهم

ولا أدري ما معنى أقرب لليهود والمنافقين من غيرهم .. فإما يكون يهوديا وإما أن يكون منافقا ..

وإما أن يكون مسلما .. أو لا يكون !!

وأما مسألة الكفر الاعتقادي والكفر العملي هي مسألة تصنيفية من بعض العلماء قد تكون صحيحة وقد تكون خاطئة مثلها مثل تقسيم نوعية الأعمال واختلافها بين المذاهب فعند المالكية (الكراهة التنزيهية والكراهة التحريمية) وهي ليست معتمدة في بقية المذاهب وعند الأحناف مثلا (الفرض أعلى درجة من الواجب) وهذا الشيء ليس موجودا في بقية المذاهب


والمهزلة فعلا انك ترد ولكن لا ترد بعلم ،
وإنما تجادل بالباطل في هذه الموضوعات وتحاول الدفاع عن موقفك الضعيف والمتناقض
حتى وجدناك تكفر حسني مبارك تكفيرا صريحا ، وتؤصل لتكفيره من حيث لاتعلم .!!

لا أدّعي أنني أمتلك كامل العلم .. ولكن ولله الحمد أكتب ردودي بنفسي .. ولا أذهب لأنسخ من هذا الموقع أو ذاك صفحات طوال لم أقرأها حتى لأحاول أن أثبت وجهة نظري

أكتب رأيي .. وقد أكون مصيبا .. وقد أكون مخطئا .. ولكنني أحتسب أجري على الله عز وجل

ومهما كان الخلاف .. فبإذن الله لن أستحل سب وشتم المسلم


انت في ورطة معرفية يا اخي الكريم
ولن تخرج منها أومن هذه التناقضات والجهالات
إلا بالاذعان للحق الذي امرك الله بالوقوف عنده وترك المكابرة والفجور في الخصومة .

وعندها سترى الحق ينساب ويتجلى أمامك ،، بلا غموض أوتناقض ..

هدانا الله وإياك الى الصراط المستقيم

الورطة يا عزيزي تكون على من يتهرب من النقاط التي تدينه .. وأنا أثبتُّ غير مرة أنك تهرب من نقاش النقاط التي تدينك .. وأشرتُ إليها في مواضعها وأما محاولتك التلبيس على الآخرين بقولك أنني أدافع عن حسني .. فأنا لم أدافع عنه بل على العكس قلتُ في ردودي السابقة ما يلي:


أما ما فعله حسني من ذنوب وقتل وظلم وغيره فإن لم يحاسب في الدنيا فحسابه عند الله لا يضيع .. وكذلك حسابنا جميعا .. فالمفترض أن لا نزيد صحائفنا بذنوب أخرى حتى لا نأتي يوم القيامة مفلسين !!


ومهما فعل حسني مبارك ومهما اختلفنا مع ما فعله بالشعب المصري وبدولة مصر عموما فيظل - حسب ما يظهر لنا - رجلا يشهد أن لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله وبذلك فهو بما يظهر لنا مسلم ولا يجوز لك أن تخوض في عرض المسلم ((كل المسلم على المسلم حرام دمه وماله وعرضه)) وأما السرائر فيحاسبه الله عز وجل عليها وأما ما فعل من ذنوب فمردّه إلى الله عز وجل إن شاء عذبه وإن شاء غفر له وأما حقوق الناس فيردها العدْل الذي لا يُظلم عنده أحد إلى أصحابها


أما أنت فقلتَ


فكذالك الظاهر لنا من عمالة حسني لليهود فظاهره لايمنعه من الدخول في وعيد قوله تعالي (يا أَيُّهَا النَّبِيُّ جَاهِدِ الْكُفَّارَ وَالْمُنَافِقِينَ وَاغْلُظْ عَلَيْهِمْ ۚ وَمَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ ۖ

ولا أدري إن كنت مكان حُسني ما كنت فعلت؟

وعلى قول المثل: ((اللي يده في الموية .. مو زي اللي يده في النار))

ومثل قولنا في الحجاز ((الكلام ما عليه جُمرك)) !!

AhmedTheKing
10-01-2015, 08:51 PM
أنا اشوف الحكاية كلها ومن البداية .. هي ( عدم قبول للآخر )

والدليل : الغزالي و أحمد وكل الأعضاء الموجودين بالموضوع .. كلهم ضد حسني

ولكن المشكلة عندما يحاول الشخص أن يلعب دور المسلم الحق

يعني ما تجي الأخلاق إلا مع شخص مذموم وحقير ومنافق مثل حسني مبارك

هذا الحصني .. كل الصفات السيئة موجودة فيه


وبعدين هناك مواضيع بالمنتدى .. كلها شتائم وانتقاص وتحقير .. منها موضوع أحلام مع الغيطي

ليش ما يكتب واحد نفس الكلام التوعوي و الأخلاقي اللي في موضوع حسني ؟!

أنا عندي أحلام اشرف من حسني مبارك وبمراحل

أحلام تدافع عن الحق في كثير من الأحيان ولكن حسني لم اشاهده يوما يدافع عن الحق

يا عزيزي .. والله العظيم (ولستُ بحاجة لأن أقسم لك أو لغيرك) أن المسألة ليست عدم تقبّل للغزالي

فمع احترامي الشديد له .. لا أعرفه ولا يعرفني .. ولا يهمني رأيه فيّ من قريب أو من بعيد

أنا أحاول أن أكون مع الحق .. على ما يوضح لي من الدليل الشرعي من كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم

ولم أحاول أبدا أن أبرر أفعال حسني أو أن أبرّئه من ذنوبه ..

ولكنني في نفس الوقت لستُ أستحلُّ سبه وشتمه والطعن في إسلامه فتكفير المسلم أمر عظيم والرسول صلى الله عليه وسلم قالها في الحديث واضحة ((فقد باء بها أحدهما))

وفي الحديث القدسي يقول الله عز وجل: ((من ذا الذي يتألى علي أن لا أغفر لفلان .. إني قد غفرتُ له وأحبطتُّ عملك))

فنحن في أمسّ الحاجة لأن ننجو بديننا كفافا .. لا لنا ولا علينا .. فلا ينقصنا والله ذنوب حتى نأتي لنكفر هذا وذاك

أما موضوع أحلام فمن هي أحلام حتى نضيع وقتنا لانتقادها؟

الانتقاد في هذا الموضوع كان بداية لصاحب الفيديو الذي من المفترض أن يكون قدوة وإذا به يشوّه صورة الإسلام الحق فلا يستطع أحد منكم أن ينكر أن شخص غير مسلم يرى هذا التسجيل سيشوّه صورة الإسلام في نظره وإن كانت نظرته مشوّهة أصلا فسنضيف له مجالا جديدا ليعترض به على الإسلام

والمصيبة أن أمثال الغزالي (وله كل التقدير كشخص) ينخدعون بهذه التسجيلات ويعتقدون أن هذا هو الإسلام فيصولون ويجولون في المنتديات والمواقع الاجتماعية ويشتمون هذا وذاك ويحسبون أنهم ينتصرون لدين الله بينهما هم في أغلب الظن يزيدون سيئاتهم ويزيدون حسنات من ينتقدونهم بسبهم وشتمهم وغيبتهم وطعنهم في دينهم !!

AhmedTheKing
10-01-2015, 08:51 PM
أنا اشوف الحكاية كلها ومن البداية .. هي ( عدم قبول للآخر )

والدليل : الغزالي و أحمد وكل الأعضاء الموجودين بالموضوع .. كلهم ضد حسني

ولكن المشكلة عندما يحاول الشخص أن يلعب دور المسلم الحق

يعني ما تجي الأخلاق إلا مع شخص مذموم وحقير ومنافق مثل حسني مبارك

هذا الحصني .. كل الصفات السيئة موجودة فيه


وبعدين هناك مواضيع بالمنتدى .. كلها شتائم وانتقاص وتحقير .. منها موضوع أحلام مع الغيطي

ليش ما يكتب واحد نفس الكلام التوعوي و الأخلاقي اللي في موضوع حسني ؟!

أنا عندي أحلام اشرف من حسني مبارك وبمراحل

أحلام تدافع عن الحق في كثير من الأحيان ولكن حسني لم اشاهده يوما يدافع عن الحق

يا عزيزي .. والله العظيم (ولستُ بحاجة لأن أقسم لك أو لغيرك) أن المسألة ليست عدم تقبّل للغزالي

فمع احترامي الشديد له .. لا أعرفه ولا يعرفني .. ولا يهمني رأيه فيّ من قريب أو من بعيد

أنا أحاول أن أكون مع الحق .. على ما يوضح لي من الدليل الشرعي من كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم

ولم أحاول أبدا أن أبرر أفعال حسني أو أن أبرّئه من ذنوبه ..

ولكنني في نفس الوقت لستُ أستحلُّ سبه وشتمه والطعن في إسلامه فتكفير المسلم أمر عظيم والرسول صلى الله عليه وسلم قالها في الحديث واضحة ((فقد باء بها أحدهما))

وفي الحديث القدسي يقول الله عز وجل: ((من ذا الذي يتألى علي أن لا أغفر لفلان .. إني قد غفرتُ له وأحبطتُّ عملك))

فنحن في أمسّ الحاجة لأن ننجو بديننا كفافا .. لا لنا ولا علينا .. فلا ينقصنا والله ذنوب حتى نأتي لنكفر هذا وذاك

أما موضوع أحلام فمن هي أحلام حتى نضيع وقتنا لانتقادها؟

الانتقاد في هذا الموضوع كان بداية لصاحب الفيديو الذي من المفترض أن يكون قدوة وإذا به يشوّه صورة الإسلام الحق فلا يستطع أحد منكم أن ينكر أن شخص غير مسلم يرى هذا التسجيل سيشوّه صورة الإسلام في نظره وإن كانت نظرته مشوّهة أصلا فسنضيف له مجالا جديدا ليعترض به على الإسلام

والمصيبة أن أمثال الغزالي (وله كل التقدير كشخص) ينخدعون بهذه التسجيلات ويعتقدون أن هذا هو الإسلام فيصولون ويجولون في المنتديات والمواقع الاجتماعية ويشتمون هذا وذاك ويحسبون أنهم ينتصرون لدين الله بينهما هم في أغلب الظن يزيدون سيئاتهم ويزيدون حسنات من ينتقدونهم بسبهم وشتمهم وغيبتهم وطعنهم في دينهم !!

الغزآلي
10-01-2015, 09:23 PM
قولك أنه أتى بنواقض الإسلام أي أنك حكمت بكفره لأنك قلت أنه استحل دماء المسلمين وهذا نصّ عبارتك

ولاشك ان المجرم حسني حمارك بقتله للمسلمين واستباحة اعراضهم
وعمالته لليهود أقرب للمنافقين واليهود من غيرهم

ولا أدري ما معنى أقرب لليهود والمنافقين من غيرهم .. فإما يكون يهوديا وإما أن يكون منافقا ..
وإما أن يكون مسلما .. أو لا يكون !!
وأما مسألة الكفر الاعتقادي والكفر العملي هي مسألة تصنيفية من بعض العلماء قد تكون صحيحة وقد تكون خاطئة مثلها مثل تقسيم نوعية الأعمال واختلافها بين المذاهب فعند المالكية (الكراهة التنزيهية والكراهة التحريمية) وهي ليست معتمدة في بقية المذاهب وعند الأحناف مثلا (الفرض أعلى درجة من الواجب) وهذا الشيء ليس موجودا في بقية المذاهب


سأضل أضغط الحوار في مسالة التكفير وأختصر كلامك
حتى أكشف الستار على جهلك وسوء فهمك لكلامي ,,وحتى يتبين القراء الحق من الضلال ..

قولي الملون بالاحمر ـ أقرب لليهود والمنافقين من غيرهم ــ أقصد أقرب( بعمله ) ــ وهو نظير قوله تعالى
( ومن يتولهم منكم فإنه منهم )

فأين الاشكال ياعباد الله ؟؟؟

وهو نظير قولك السابق من أن السب بمثابة التكفير ــ أو أقرب له ...!!

فأنا مسؤول عما أقول ولست مسؤول عما تفهم ..

مسالة انك تنكر الكفر العملي والاعتقادي ، أو لاتفرق بينهما ـ
وتنسب الاختلاف فيهما بين العلماء والمذاهب زوا وبهتانا

فهذا يعني انك (تكفر المعين) بلا ضوابط ، وهو مصداق لقولك السابق من أن
السب (بمثابة التكفير) !! والعياذ بالله من الافتراء عليه !




أما أنت فقلتَ
فكذالك الظاهر لنا من عمالة حسني لليهود فظاهره لايمنعه من الدخول في وعيد قوله تعالي (يا أَيُّهَا النَّبِيُّ جَاهِدِ الْكُفَّارَ وَالْمُنَافِقِينَ وَاغْلُظْ عَلَيْهِمْ ۚ وَمَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ ۖ

وما الاشكال في هذا الكلام ـ
كل من يعمل عمل حسني ويوالي اليهود أويتصف بصفاتهم
يدخول في وعيد هذه الايه المباركة ؟
وهذا كلام الله عزوجل ( ومن يتولهم منكم فإنه منهم ) وليس كلام الغزالي ..


قلتُ غير مرة - وللأسف أنك لا تفهم - أن كونك تستحل سب وشتم حسني مبارك يعني أنك تنزله منزلة الكافر المحارب ولهذا استحليت سبه وشتمه

ومن قال لك أن من يستحل سب وشتم حسني يعني انه ينزله منزلة الكافر المحارب ؟
أعطني دليل قرآن أوفقه اسلامي يقول بكلامك ــ
لماذا تؤصل لاحكام شرعية من كيسك وتفتري على القرآن والناس
وتاتي بقواعد في التكفير ما أنزل الله بها من سلطان ؟؟

ها قد وضعنا السؤال بالخط العريض لعلك تفهم ^^^^



الورطة يا عزيزي تكون على من يتهرب من النقاط التي تدينه .. وأنا أثبتُّ غير مرة أنك تهرب من نقاش النقاط التي تدينك .. وأشرتُ إليها في مواضعها وأما محاولتك التلبيس على الآخرين بقولك أنني أدافع عن حسني .. فأنا لم أدافع عنه بل على العكس قلتُ في ردودي السابقة ما يلي:

أنا لم اهرب ممن هم خيرا منك هداك الله ،
فكيف اهرب من هذه الجهالات التي تسردها ولاتحسن الدفاع عنها اصلحك الله ...

عموما تركيزي على نقاط محورية في النقاش وخصوصا التكفير ،
اهم عندي من باقي النقاشات الجانبية المطولة والتي تحاول أن تجرنا إليها .فكل ماعداء التكفيروجهلك بقواعده يهون .

وفقنا الله واياك لكل خير ..

ليل و طرب
10-01-2015, 09:32 PM
من يدّعي التديّن وخوف الله عز وجل عليه أن يتذكر قول الله عز وجل ((ولا تنابزوا بالألقاب))

حذف الموضوع كان أمرا سهلا .. ولكن أبقيته لكي يرى الناس أن الادّعاء في التدين تفضحه التصرفات الهوجاء


هنا .. كان دخولك على الموضوع بسبب التنابز بالألقاب





طرح الموضوع دون تعليق عليه يعني الموافقة على ما فيه يا عزيزي

والحقيقة كناحية تنظيمية في المنتدى من المفترض ألا يظل الموضوع لأنه موضوع إساءة

طبعا من ناحيتي الشخصية لا أحب حسني مبارك ولم تعجبني يوما سياسته الداخلية والخارجية في مصر

وفرحت جدا عندما تنحى عن الرئاسة بعدما جثم على صدور الشعب المصري لعقود ثلاثة

ولكن كونه أخطأ هنا أو هناك .. لا يجعلني أنزل من مستواي الأخلاقي الذي تربيتُ عليه وعن ديني الإسلامي الذي حثني فيه نبيي صلى الله عليه وسلم على أن لا أكون فاحشا ولا متفحشا

وسواء كنت مشرفا أو عضوا عاديا فرأيي هو نفسه لن يتغير


وهنا .. كان تعليقك عن الأخلاق والكلام الفاحش والمتفحش


ـــــــــــــــــــــــ


وهذه أول تعليقات لك بالموضوع .. يعني باختصار لم يكن للتكفير أي علاقة


ونحن نعلم أن حسني مبارك " شخصية عامة " و أحلام " شخصية عامة "

وبالعودة إلى موضوع أحلام .. نجد أن كل الموضوع ( تنابز بالألقاب ) .. ولم تكتب حرفاً واحداً .. لماذا ؟

كان جوابك : من هي أحلام ؟

أحلام هي : ( إنسانة ) من الناحية الإنسانية .. و ( مسلمة ) من الناحية الإسلامية


لماذا لم تسأل نفسك نفس السؤال : من هو حسني مبارك حتى نضيع وقتنا في إنتقاده ؟؟


ــــــــــــــــــــــــــــ


والسؤال الأخير .. يطير بطريقة سنوكا المصارع :

لماذا تم تحويل الموضوع من حكاية التنابز بالألقاب إلى حكاية التكفير وانه لا يجوز ؟؟

مورفين ..
10-01-2015, 11:49 PM
يطير بطريقة سنوكا ههههههههههههههه

AhmedTheKing
11-01-2015, 12:44 AM
سأضل أضغط الحوار في مسالة التكفير وأختصر كلامك
حتى أكشف الستار على جهلك وسوء فهمك لكلامي ,,وحتى يتبين القراء الحق من الضلال ..

وهذه مشكلتك .. أنك "ضللت" !!!

نسأل الله عز وجل أن يجنبك الضلال !!

وكونك تضغط على نقطة وحيدة فهذا يعني ضمنيا أنك لا تجد ردا لبقية النقاط .. وتعتقد في داخلك أن هذا مخرجك الوحيد فإن أثبتّ خطأي في نقطة واحدة فستستطيع نقض كلامي كله لأني أخطأتُ "جدلا" في واحدة

عموما حتى إن فرضنا جدلا أني أخطأت في نقطة واحدة من نقاشاتنا جميعها أو حتى في عدة نقاط - ومن منا لا يخطئ؟ - فهذا لا يعني ولا يثبت أن كلامي كله خطأ


قولي [COLOR="#FF0000"]الملون بالاحمر ـ أقرب لليهود والمنافقين من غيرهم ــ أقصد أقرب( بعمله ) ــ وهو نظير قوله تعالى
( ومن يتولهم منكم فإنه منهم )

فأين الاشكال ياعباد الله ؟؟؟

أولا: التولّي يا عزيزي ليس بالتحالف .. وإنما بالاتباع لأحكامهم والرضا بقناعاتهم

جُلّ الحكام المسلمين لديهم علاقات مع حكومات غربية كافرة تساعد غير المسلمين على المسلمين وعلى الرغم من هذا فإنهم يتاجرون معهم ويرسلون إليه برقيات التهاني بأعيادهم الوطنية وأعياد استقلالهم .. ولكنهم على الظاهر لا يؤمنون بدينهم وكلها مواقف سياسية وليست مواقف دينية وهنا الفرق

والتولّي المذموم يكون للمحاربين أما المسالمين فليس مذموما التودّد إليهم والعمل معهم بمصالح تفيدنا وتفيدهم وقول الله عز وجل في هذا واضحٌ وصريح:

((لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين))

وأنا هنا طبعا لا أنكر أن إسرائيل محاربة لنا ولكن الوضع في فلسطين معقد جدا فهنالك أمريكا تضغط وأوروبا تضغط والوضع ليس سهلا خصوصا وأن المسلمين ليسوا أصحاب الكلمة العليا في هذا الزمان من ناحية سياسية

فحتى السادات الذي كان أجرأ حاكم مسلم فحارب إسرائيل علانية واسترد سيناء منهم رضي بالأمر الواقع تاليا وعلم أنه لن يستطيع أن يحرر فلسطين وبقية البقاع المحتلة فوقع المعادة مع إسرائيل لأن إسرائيل ليست وحدها وهو لا يريد أن يلقي بشعبه إلى التهلكة في حرب خاسرة .. وقد تقول أن واجب المسلم أن يجاهد فأقول لك أن المسلم الذكي يعرف متى يجاهد ومتى "ينسحب تكتيكيا"

والرسول صلى الله عليه وسلم وقع معاهدة مع الكفار لأنه علم يقينا أن الحرب لا تجدي في تلك اللحظة وعندما حانت اللحظة حاربهم

وخالد بن الوليد رضي الله عنه انسحب بالمسلمين انسحابا شجاعا حفظ به الجيش وسمّاهم الرسول صلى الله عليه وسلم ((الكرّارون


وهو نظير قولك السابق من أن [COLOR="#FF0000"]السب بمثابة التكفير ــ أو أقرب له ...!!

فأنا مسؤول عما أقول ولست مسؤول عما تفهم ..

جميل أن تقتبس عبارتي .. فمعناه أنني نجحت في تعليمك شيئا ..

عموما أنا قلت أكثر من مرة ((استحلالك السب والشتم)) ولم أقل ((السب والشتم))

وبإمكانك أن تبحث في ردودي وتأتيني أين قلت بأن ((الشتم فقط)) هو بمثابة التكفير؟



مسالة انك تنكر الكفر العملي والاعتقادي ، أو لاتفرق بينهما ـ
وتنسب الاختلاف فيهما بين العلماء والمذاهب زوا وبهتانا

فهذا يعني انك (تكفر المعين) بلا ضوابط ، وهو مصداق لقولك السابق من أن
السب ([COLOR="#FF0000"]بمثابة التكفير) !! والعياذ بالله من الافتراء عليه !

لم يرد عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه صنف الكفر عمليا واعتقاديا (وإن كان ورد عنه صلى الله عليه وسلم أنه صنف الشرك إلى أصغر وهو الرياء على الراجح وأكبر وهو المخرج من الملة وهو أعظم الذنوب) .. وأنا لم أنكر الكفر وإنما قلت هي تصنيفات جاء بها بعض العلماء واختلف معهم البعض الآخر فهنالك من لا يقول بوجود كفر اعتقادي وكفر عملي .. وهنالك من صنّف الكفر بكفر أصغر وأكبر وأدرج تارك الصلاة تكاسلا تحت الكافر كفرا أصغر وتاركها جاحدا وجوبها على المسلم بالكافر كفرا أكبر (أو كفرا بالكلية) وهذا مثال فقط .. ومن أمثلته أيضا أن كل ما ورد عن الرسول صلى الله عليه وسلم ((سباب المسلم فسوق وقتاله كفر)) فأغلب العلماء على القول الراجح بأنه كفر غير مخرج من الملة .. وهنالك من قسم الكفر أنواعا كثيرة (كفر التكذيب - كفر الإباء والاستكبار - كفر الشك - كفر الإعراض - كفر النفاق)

فهي تصنيفات أتى بها المجتهدون ولا يعني عدم اتفاق شخص معهم فيما ذهبوا إليه من تصنيفات أنه ينكر الكفر بالكلية فهذا كأن تقول إن الإمام مالكا والشافعي وأحمد بن حنبل ينكرون الفروض بينما هم في حقيقة الأمر يرون أنه لا فرق بين الفرض الذي وصفه أبو حنيفة والواجب الذي يصفونه هم


وما الاشكال في هذا الكلام ـ
كل من يعمل عمل حسني ويوالي اليهود أويتصف بصفاتهم
يدخول في وعيد هذه الايه المباركة ؟
وهذا كلام الله عزوجل ( [COLOR="#FF0000"]ومن يتولهم منكم فإنه منهم ) وليس كلام الغزالي ..

يدخل في الوعيد إن كان محاربا للإسلام أما إن كانت بينه وبين آخرين عهودا وذمم بها مصلحة وطنه أو شعبه وفعلها مجبرا أو كارها أو حتى مريدا لها ولكن دون الإيمان بما يذهبون إليه من كفر فهذا لا يخرجه من ملة الإسلام وهذا مذهب الجمهور ولو حكمت بأن كل من يوالي الكفار والمشركين بأنه كافر مثلهم فأنت كفّرت أكثر من ثلاثة أرباع المسلمين في العالم !!


ومن قال لك أن من يستحل سب وشتم حسني يعني انه ينزله منزلة الكافر المحارب ؟
أعطني دليل قرآن أوفقه اسلامي يقول بكلامك ــ
لماذا تؤصل لاحكام شرعية من كيسك وتفتري على القرآن والناس
وتاتي بقواعد في التكفير ما أنزل الله بها من سلطان ؟؟

[COLOR="#FF0000"]ها قد وضعنا السؤال بالخط العريض لعلك تفهم ^^^^


الأدلة ذكرنا لك كثيرا منها يا عزيزي في ردودي السابقة بالنهي عن سب المسلم وشتمه والدخول في عرضه، فإن كنت ترى أن سب حسني حلال وجائز فهذا يعني أحد أمرين ..

إما أنك ترى أنه كافر محارب يستحق الشتم والسب ..

أو أنك لا تؤمن بالأدلة التي سردتها لك سابقا من القرآن والسنة وهي من كتب الصحاح (ولستُ مثلك سردت حديثا ضعيفا ولم ترد حتى الآن على ردي عليك فيه) وأنا لا أعتقد أنك الثاني فمهما كنت جاهلا فلا أظنك تنحدر إلى هذا المستوى من الجهل المدقع !!

وأزيدك من الأدلة يا عزيزي:

قوله سبحانه وتعالى: ((ولا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين)) والاعتداء ليس الاعتداء الجسدي فقط وإنما كل أشكال الاعتدال قولا وفعلا وظنا

وقوله صلى الله عليه وسلم: ((أيما رَجُل قال لأخيه يا كافر فقد باء بها أحدهما))

وقوله صلى الله عليه وسلم في الحديث المشهور: ((المسلم من سَلِم المسلمون من لسانه ويده))

وقوله صلى الله عليه وسلم: ((ومن لعن مؤمنا فهو كقتله ومن قذف مؤمنا بكفر فهو كقتله)) وهو في صحيح البخاري

وقوله صلى الله عليه وسلم: ((لا يكون اللعانون شفعاء ولا شهداء يوم القيامة))

وعن عياض بن حمار قال: قلت: يا نبي الله الرجل يشتمني وهو دوني أعليّ من بأس أن أنتصر منه؟ قال: ((المستبان شيطانان يتهاتران ويتكاذبان)) والحديث رواه ابن حبان وصححه الألباني

وإذا كان النبي صلى الله عليه وسلم نهى عن سبّ الريح والديك والحُمّى وفي إحدى الروايات رُوي أنه نهى عن سب حتى الشيطان .. أفلا يكون النهي عن سبّ المسلم الموحّد أولى؟

كل هذه الأدلة لا تكفيك لتقف عن سب وشتم الرجل؟

سبحان الله .. لسانك الذي يشهد أن لا إله إلا الله بدلا من أن ترتفع به عن السب والشتم إذا أنت تنحدر به وتدّعي أن الله عز وجل أحلّه لك وتدّعي أن الرسول صلى الله عليه وسلم يحثُّ عليه

ألا تعي ما تقول؟؟؟؟؟؟


[COLOR="#000080"] أنا لم اهرب ممن هم خيرا منك هداك الله ،
فكيف اهرب من هذه الجهالات التي تسردها ولاتحسن الدفاع عنها اصلحك الله ...

عموما تركيزي على نقاط محورية في النقاش وخصوصا التكفير ،
اهم عندي من باقي النقاشات الجانبية المطولة والتي تحاول أن تجرنا إليها .فكل ماعداء التكفيروجهلك بقواعده يهون .

وفقنا الله واياك لكل خير ..



أسرد لك آيات من كتاب الله العزيز وأحاديث عن خير البرية صلى الله عليه وسلم فتقول جهالات؟

وأما أنك تقول أن جاهل بقواعد التكفير فهو دليل جهلك فأول وأشهر قواعد التكفير هي عدم تكفير المعيّن وإن فعل فِعلا فُسّر على أنه الكفر لأن الأمر الأول تعريفه بأنه فعل هذا الفعل ثم استتابته

الشيء الثاني ما يُنتقد حسني وما اتهم به - سواء كان صحيحا أو غير صحيح - أتى به كثير من حكام المسلمين وأمرائهم عبر التاريخ .. فمنهم من كان يسكر (كيزيد بن معاوية مثلا) ومنهم من قتل الأبرياء كالحجاج ومنهم من انتهج مذهبا وأجبر الناس عليه رغم خطأ مذهبه مثل المأمون وحكمه في خلْق القرآن وغير هذا كثير ولكن لم يأتِ أحدٌ أحد ليكفرهم

وعلى العموم وبما أن الحديث ذو شجون والنقاش يجر بعضه بعضا ما رأيك بقول النبي صلى الله عليه وسلم في حديث السمع والطاعة للإمام: ((ولو ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع)) وكيف تجمع بين هذا وخروج المصريين على حسني مبارك؟

هذا فقط من باب الاستفسار فقط .. أريد أن أعرف منهجك في الأخذ بالحديث .. هل أنت من أهل الحديث أم من أهل الرأي؟

AhmedTheKing
11-01-2015, 12:53 AM
هنا .. كان دخولك على الموضوع بسبب التنابز بالألقاب

لأن هذا كان أصل النقاش


وهنا .. كان تعليقك عن الأخلاق والكلام الفاحش والمتفحش

لأنه بدأ يبرر الشتم والسب ويحلله ويجيزه


ونحن نعلم أن حسني مبارك " شخصية عامة " و أحلام " شخصية عامة "

وبالعودة إلى موضوع أحلام .. نجد أن كل الموضوع ( تنابز بالألقاب ) .. ولم تكتب حرفاً واحداً .. لماذا ؟

كان جوابك : من هي أحلام ؟

أحلام هي : ( إنسانة ) من الناحية الإنسانية .. و ( مسلمة ) من الناحية الإسلامية

لماذا لم تسأل نفسك نفس السؤال : من هو حسني مبارك حتى نضيع وقتنا في إنتقاده ؟؟

أولا: من حق أي إنسان الرد على أي موضوع وترك أي موضوع فالمسألة مسألة حرية شخصية

ثانيا: حسني مبارك قائد دولة بها أكثر من 80 مليون نسمة وجلّهم من المسلمين .. وأحلام مغنية .. ولا تأثير دينيّ لها ولا تأثير قيادي لها بعكس الشخص الظاهر في الفيديو والذي يُحسب على المتدينين الملتزمين وبالتالي لزم الرد عليه لتبيين الخطأ لكي لا يتّبعه الناس وهم يحسبون أنه على الحق

ثالثا: بالنسبة لأحلام فليست هذه أول مرة يطيش لسانها يمنة ويسرى ولو جلسنا نتتبع زلاتها لكان لزاما علينا فتح "قسم خاص بها في المنتدى" لذلك !!


والسؤال الأخير .. يطير بطريقة سنوكا المصارع :

لماذا تم تحويل الموضوع من حكاية التنابز بالألقاب إلى حكاية التكفير وانه لا يجوز ؟؟

الحديث ذون شجون

ليل و طرب
11-01-2015, 11:11 PM
يطير بطريقة سنوكا ههههههههههههههه


http://www.youtube.com/watch?v=W1tNY5tVG3A

زي كذا

ليل و طرب
11-01-2015, 11:24 PM
مبارك.. الراعي الرسمي للتطرف العلماني

د. محمد عمارة

لقد بدأ حسني مبارك عهده – في أكتوبر سنة 1981م – بأن وضع – في الأدراج المغلقة – تلك المشاريع التي أُنجزت في عهد السادات لتقنين الشريعة الإسلاميَّة وفقه معاملاتها، كي تطبق بديلًا عن القانون الهجين، ذي الأصول الفرنسيَّة "الذي فرضه الاستعمار الإنجليزي على مصر منذ سنة 1882م.

وفي هذا المناخ الفكري – الذي تم فيه الخلط بين "الإسلام" و"الإرهاب" والذي تم فيه استغلال ظاهرة العنف الديني لتكريس نظام حكم الدولة البوليسيَّة – التي تقيم أجهزتها الأمنية "سلخانات" التعذيب للإسلاميين، في الوقت الذي تحرس فيه غلاة العلمانيين والزنادقة.. في هذا المناخ أصبح المستشار محمد سعيد العشماوي واحدًا من أبرز رجالات الفكر في عصر حسني مبارك "الذين بلغت استفزازاتهم للحس الإسلامي حدودًا غير مسبوقة في تاريخ الفكر المصري على الإطلاق.. ففي حماية مؤسسة الرئاسة – ومبارك شخصيًّا – وفي حراسة مباحث أمن الدولة، توالت كتب العشماوي، التي قال فيها عن الإسلام:

"إنه تحول إلى اتجاه عسكري، وصيغة حربيَّة منذ غزوة بدر، فتغيرت وجهه، وانزلق إلى مهوى خطير، وتبدل صميم شرعيته، فانحدرت إلى مسقط عسير، وطفح على وجهه كل صراع، فبثر بثوار غائرة، ونشر بقعًا خبيثة على وجه الإسلام، منذ غزوة بدر سنة 2 هـ -أي في عهد الرسول – صلى الله عليه وسلم – وعلى يديه!!..

أما القرآن الكريم، فلقد كتب عنه العشماوي، فقال:

" إن النص القرآني قد ضيعت وحدته الإنسان المسلم، فأصبح إنسان النص لا المعنى، إنسان النقل لا العقل، إنسان الحرف لا الروح!.. وأن هذا القرآن لم يطبق، في كل العصور الإسلامية، إلا كأمر شاذ، وعملة نادرة، أو كمجرد نزوة، في ظرف استثنائي.. وأن النص القرآني ما زالت به حتى الآن أخطاء نحوية ولغوية!

أما رسول الإسلام – صلى الله عليه وسلم – فهو – بنظر العشماوي:

"صاحب دعوى" – (أي ادعاء.. وليست "دعوة") !-.. وهو غير معصوم، إذ العصمة هي أفكار إسرائيليَّة دخيلة!.. وأن الرسول كان يحكم بوثيقة شبه جاهلية!.. ولقد عارضتْ كثير من القبائل ما فرضه عليهم من إتاوة أو رشوة يسوءهم أداؤهم ويذلهم دفعها!.. وإن الرسول كان يشجع شعر حسان بن ثابت "المقذع والبذئ"!!..

أما الخلافة الإسلاميَّة، فلقد نشر منها العشماوي كتابًا – جرسه نظام مبارك – جاء فيه.. "إنها دولة عنصريَّة.. خلطت مقام النبوة بمنصب الخلافة.. وأن أبا بكر الصديق قد أحدث زيوغا في الخلافة، وحيودًا في الحكم، واشتدادًا في نزعة الغزو، وانتشارًا للجشع والفساد، واغتصابًا لحقوق النبي.. وأنه – (أبو بكر) – قد جاء بدين جديد غير دين محمد"!!..

تلك عيّنات – مجرد عيّنات – من " الفكر" الذي نشره المستشار محمد سعيد العشماوي، في عهد حسني مبارك.. والذي رعاه مبارك شخصيًّا.. والذي حرست مباحث أمن الدولة صاحبه، الذي كان صديقًا لسفير إسرائيل!


وفي سنوات حكم حسني مبارك لمصر، واصل المستشار محمد سعيد العشماوي ـ الذي كانت تحرسه مباحث أمن الدولة مع عدد غير قليل من غلاة العلمانيين والزنادقة وأشباه الزنادقة – استفزازه للحسِّ الإسلامي، على نحو غير مسبوق.. فكتب ضمن ما كتب عن صحابة رسول الله، صلى الله عليه وسلم، الذين أقاموا الدين، وأسسوا الدولة، وأزالوا طغيان الفرس والروم، وغيَّروا مجرى التاريخ ومضمون الحضارة .. كتب العشماوي عن هؤلاء الصحابة، فقال:

"إنهم كانوا يتسابقون في الاغتيالات إرضاءً للرسول!..ولم يميزوا بين "النبوة والمُلك" ولقد ارتدَّ كثير منهم إلى خُلق الجاهلية وطباعها في فترة وجيزة بعد وفاة عمر بن الخطاب"!..

أما الأمة الإسلامية، التي أحيت مواريث الحضارات القديمة، وأبدعت الحضارة التي مثلت المنارة والعالم الأول الذي أضاء الدنيا لأكثر من عشرة قرون.. فلقد وصفها العشماوي – كاتب عهد مبارك – فقال:

"إنها ارتدَّت إلى عناصر الشخصية الجاهلية.. وعاد كثير منها إلى السلب والصعلكة.. فأصبحت شخصيتها الحقيقية: أخلاقيات جاهلية، وتصرفات جاهلية..وصار الجميع إلى طباع جافة؛ من الأنانية، والخوف، والجبن، والفساد، والوشاية، والتملق، والانتهازية"!..

أما الشرعية الإسلامية، فلقد قال عنها العشماوي: "إن الحكم بما أنزل الله، كان خاصًا بالرسول شخصيًا دون سواه!.. وإن قواعد الشريعة وأحكامها مؤقتة بأسباب نزولها، وليس لها إطلاق ولا استمرار.. فبوفاة الرسول أصبحت أحكامها مجردة من القوة الملزمة، لا أثر لها في الشورى أو الميراث أو الحجاب أو الحدود.. حتى الخمر، فهي غير محرمة في القرآن!.. وحتى اللواط، فلا عقوبة عليه في الإسلام:- وهي شريعة رحمة وضمير، ليست قانونًا ولا تشريعًا – إذ القانون في شريعة موسى وحدها – ومن ثم فإن الدعوة إلى الحكم بشرع الله وحده هي دعوة إلى أفكار يهودية"!..

أما الفقه الإسلامي، الذي اعتمدته المؤتمرات الدولية للقانون "منظومةً قانونية مستقلة ومتميزة – والذي وصفه السنهوري باشا – أبو القانون في عصرنا الحديث – فقال: "إنه صفحة خالدة في سجل الفقه العالمي" – أما هذا الفقه الإسلامي، فهو – بنظر المستشار العشماوي:

"فقه الخيل، التي حرمت الحلال، وتعدت مقام الجلالة، ونزعت منازع المشركين عبدة الأوثان!، واقتفت أثر الجهال أصحاب الأصنام "!..

هكذا كان رأي المستشار محمد سعيد العشماوي، عن الإسلام..والقرآن.. والرسول... والصحابة.. والأمة الإسلامية.. والشريعة الإلهية – والفقه الإسلامي..هكذا كان مشروعه الفكري، الذي أزدهر في عصر حسني مبارك، والذي حمته مؤسسة الرئاسة، والذي حرست صاحبه مباحث أمن الدولة.. إذا كانت إسرائيل قد اعتبرت مبارك "كنزًا استراتيجيًا لأمنها"، فإن أول مغير لها بمصر قد وصف العشماوي بأنه "ضليع في شئون الإسلام...وأن كتبه تؤسس للجيرة الطيبة مع إسرائيل"!.

ليل و طرب
11-01-2015, 11:26 PM
الحديث ذون شجون

دام الحديث ذو شجون .. هل العلماني كافر ؟؟

الغزآلي
12-01-2015, 12:05 AM
وهذه مشكلتك .. أنك "ضللت" !!!

نسأل الله عز وجل أن يجنبك الضلال !!
وكونك تضغط على نقطة وحيدة فهذا يعني ضمنيا أنك لا تجد ردا لبقية النقاط .. وتعتقد في داخلك أن هذا مخرجك الوحيد فإن أثبتّ خطأي في نقطة واحدة فستستطيع نقض كلامي كله لأني أخطأتُ "جدلا" في واحدة

عموما حتى إن فرضنا جدلا أني أخطأت في نقطة واحدة من نقاشاتنا جميعها أو حتى في عدة نقاط - ومن منا لا يخطئ؟ - فهذا لا يعني ولا يثبت أن كلامي كله خطأ


الضال هو أخيك حسني ، نسأل الله عزوجل أن يجنبك عمله ...

أنا أضغط في نقطة إنكارك جواز الغلظة على الكفار و المنافقين ممن ظاهرهم الاسلام
لان كل أدتلك الفرعية مبنية على محاولة إنكار هذا "الاصل القرآني" فإذا ثبت الاصل في كتاب الله ، فلايلزم أن نضل
نثبت لك مادونه ولاسيما بعد أن الزمناك بقبول أصل جواز الغلظة على الكفار والمنافقين
ومن يدخل في عملهم أويتوالهم أويشابههم في الصفة ...


أولا: التولّي يا عزيزي ليس بالتحالف .. وإنما بالاتباع لأحكامهم والرضا بقناعاتهم
جُلّ الحكام المسلمين لديهم علاقات مع حكومات غربية كافرة تساعد غير المسلمين على المسلمين وعلى الرغم من هذا فإنهم يتاجرون معهم ويرسلون إليه برقيات التهاني بأعيادهم الوطنية .. ولكنهم على الظاهر لا يؤمنون بدينهم وكلها مواقف سياسية وليست مواقف دينية وهنا الفرق
والتولّي المذموم يكون للمحاربين أما المسالمين فليس مذموما التودّد إليهم والعمل معهم بمصالح تفيدنا :((لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين))


لاتحاول أن تحرّف محل الشاهد في قوله تعالى و(من يتوله منكم فإنه منهم )
فسياق الاية يتحدث عن تولي المحاربين ، وليس عن المسالمين !!

ومعنى التولي هنا بمعنى معاضدة اليهود والتحالف معهم ضد المسلمين
قال ابن عطية في المحرر الوجيز: نهى الله تعالى المؤمنين بهذه الآية عن اتخاذ اليهود والنصارى أولياء في النصرة والخلطة المؤدية إلى الامتزاج والمعاضدة، وحكم هذه الآية باق،
وكل من أكثر مخالطة هذين الصنفين فله حظه من هذا المقت الذي تضمنه قوله تعالى: (فَإِنَّهُ مِنْهُمْ )
وهذا المعنى ينطبق على حسني الذي يعاضد الاسرائليين ويناصرهم في سياسياتهم العداونية ضد المسلمين





وأنا هنا طبعا لا أنكر أن إسرائيل محاربة لنا ولكن الوضع في فلسطين معقد جدا فهنالك أمريكا تضغط وأوروبا تضغط والوضع ليس سهلا خصوصا وأن المسلمين ليسوا أصحاب الكلمة العليا في هذا الزمان من ناحية سياسية
فحتى السادات الذي كان أجرأ حاكم مسلم فحارب إسرائيل علانية واسترد سيناء منهم رضي بالأمر الواقع تاليا وعلم أنه لن يستطيع أن يحرر فلسطين وبقية البقاع المحتلة فوقع المعادة مع إسرائيل لأن إسرائيل ليست وحدها وهو لا يريد أن يلقي بشعبه إلى التهلكة في حرب خاسرة ..
والرسول وقع معاهدة مع الكفار لأنه علم يقينا أن الحرب لا تجدي في تلك اللحظة وعندما حانت اللحظة حاربهم
وخالد بن الوليد رضي الله عنه انسحب بالمسلمين انسحابا شجاعا حفظ به الجيش وسمّاهم الرسول صلى الله عليه وسلم

كون الوضع في فلسطين معقد جداً
فهذا لان يبررا أن يكون حسني "عميلا" للمحاربين الاسرائليين

وهنا فرق بين أن تكون عميلا للعدو بحيث تواليهم في سياسيتهم وجرائمهم كحسني مبارك
وبين أن تهادن العدو إتقا لشره وأو لكليلا تلقي بشعبك في التهلك .

و حسني لم يهادن الاسرائليين بصفته صاحب "حنكة وسياسية" أو من أجل أن يعد "العدة" لاستعادة فلسطين
وإنما لاجل ان يبقية اليهود و الامريكان في السلطة ليبطش بالمسلمين في مصر ويكسر شوكتهم

والمضحك فعلا حين تقارن [U]
بين ما أبرمه النبي من معاهدة مع الكفار ليحفظ بها بيضة المسلمين ويرفع من شأنهم
وبين مايفعله حسني من معاهدات "ذل وعار"
تصب في خدمة بقاءه في السلطة ووهن كرامة المسلمين .





جميل أن تقتبس عبارتي .. فمعناه أنني نجحت في تعليمك شيئا ..
عموما أنا قلت أكثر من مرة ((استحلالك السب والشتم)) ولم أقل ((السب والشتم))
وبإمكانك أن تبحث في ردودي وتأتيني أين قلت بأن ((الشتم فقط)) هو بمثابة التكفير؟

ومن قال لك أن( إستحلال الشتم) بمثابة التكفير ؟
قلنا أكثر من مرة أين الدليل من كتاب الله بان استحلال الشتم بمثابة التكفير ...
لماذا تكذب على الله وتخترع قواعد في التكفير ما انزل الله بها من سلطان ..

لاحول ولاقوة إلا بالله ــ "جهل وعناد" ومصيبة عندما يجتمعان



لم يرد عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه صنف الكفر عمليا واعتقاديا (وإن كان ورد عنه صلى الله عليه وسلم أنه صنف الشرك إلى أصغر وهو الرياء على الراجح وأكبر وهو المخرج من الملة وهو أعظم الذنوب) .. وأنا لم أنكر الكفر وإنما قلت هي تصنيفات جاء بها بعض العلماء واختلف معهم البعض الآخر فهنالك من لا يقول بوجود كفر اعتقادي وكفر عملي ..
فهي تصنيفات أتى بها المجتهدون

الكفري العملي والاعتقادي ـ هما ضوابط التكفير عند كل علماء الامة الاسلامية
وضوابط التكفير لم ترد عن رسول الله وإنما تفاصيلها يستنطبها العلماء من القرآن والسنة
لكيلا يختلط على الناس الكلام في التكفير كما حدث معك في هذا الموضوع


أما قولك ان هنالك من لايقول بوجود كفر اعتقادي وكفر عملي ـ
فهذا الكلام من كيسك وكذب على العلماء
ونتحداك ان تاتي بفقيه من فقهاء المسلمين يقول بكلامك ـ
و انت بهذا "الافتراء" تحاول ان تبحث لك عن مخرج طواري
و لو بالايحاء بأن ضوابط التكفير مسالة "إجتهادية وخلافية" بعد أن تبين جهلك بشروح فقهاء الامة واقوالهم فيه ..

[QUOTE]يدخل في الوعيد إن كان محاربا للإسلام أما إن كانت بينه وبين آخرين عهودا وذمم بها مصلحة وطنه أو شعبه وفعلها مجبرا أو كارها أو حتى مريدا لها ولكن دون الإيمان بما يذهبون إليه من كفر فهذا لا يخرجه من ملة الإسلام وهذا مذهب الجمهور ولو حكمت بأن كل من يوالي الكفار والمشركين بأنه كافر مثلهم فأنت كفّرت أكثر من ثلاثة أرباع المسلمين في العالم !!

شرحنا هذه المسالة
وبينا أن العهود التي ابرهما حسني مع اليهود لاتدخل في سياق "حفظ مصلحة وطنة أوشعبة "
وإنما في سياق حفظ "عرشه وتسلطه "على رقاب الناس
وتمرير سياسات اسرائيل والغرب والمحاربين من اعداء هذه الامة ...
وقلنا ايضا ان هذا العمل وإن كان كفريا فلايعني تكفير المعين .....
...


الأدلة ذكرنا لك كثيرا منها يا عزيزي في ردودي السابقة بالنهي عن سب المسلم وشتمه والدخول في عرضه، فإن كنت ترى أن سب حسني حلال وجائز فهذا يعني أحد أمرين ..
إما أنك ترى أنه كافر محارب يستحق الشتم والسب ..
أو أنك لا تؤمن بالأدلة التي سردتها لك سابقا من القرآن والسنة وهي من كتب الصحاح (ولستُ مثلك سردت حديثا ضعيفا ولم ترد حتى الآن على ردي عليك فيه) وأنا لا أعتقد أنك الثاني فمهما كنت جاهلا فلا أظنك تنحدر إلى هذا المستوى من الجهل المدقع !!
وأزيدك من الأدلة يا عزيزي:
قوله سبحانه وتعالى: ((ولا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين)) والاعتداء ليس الاعتداء الجسدي فقط وإنما كل أشكال الاعتدال قولا وفعلا وظنا
وقوله صلى الله عليه وسلم: ((أيما رَجُل قال لأخيه يا كافر فقد باء بها أحدهما))
وقوله صلى الله عليه وسلم في الحديث المشهور: ((المسلم من سَلِم المسلمون من لسانه ويده))
وإذا كان النبي صلى الله عليه وسلم نهى عن سبّ الريح والديك والحُمّى وفي إحدى الروايات رُوي أنه نهى عن سب حتى الشيطان .. أفلا يكون النهي عن سبّ المسلم الموحّد أولى؟
كل هذه الأدلة لا تكفيك لتقف عن سب وشتم الرجل؟
سبحان الله .. لسانك الذي يشهد أن لا إله إلا الله بدلا من أن ترتفع به عن السب والشتم إذا أنت تنحدر به وتدّعي أن الله عز وجل أحلّه لك وتدّعي أن الرسول صلى الله عليه وسلم يحثُّ عليه
ألا تعي ما تقول؟؟؟؟؟؟


ياعزيزي أثبت (اولا)) أن السب يفيد التكفير
كل هذه النصوص التي تسردها بجهل وسوء فهم ، ليس فيها أن( السب) يساوي ( حكم الكفر والتكفير) !!
فلماذ تظن بانك قادر على خداع المتابعين بالحشو الفارغ !!

والمضحك حين تستدل علينا بحديث ((أيما رَجُل قال لأخيه ياكافر ))
وهذا الاستدلال الفضيحة هو مايجعلني اتجاهل الكثير من النقاط الجانبية التي تحشو بها النقاش
لتثبت بها انك صاحب حق .

بالله عليكم يامسلون متى قلت لحسني حمارك ياكافر !!!

هذه ادلة احمد على الغزالي والله المستعان ............!

اخيرا اسلوبك هذا سهل الكشف والتمحيص وماينفع معي

انصحك تجرد للحق ولاتتبع هواك وتجادل بالباطل

ولا تتعامل مع النصوص والادلة وكأنها مهزلة ....!

الغزآلي
12-01-2015, 12:49 AM
يطير بطريقة سنوكا ههههههههههههههه

صحيح السؤال يطير بطريقة سنوكا

ولكن خذ بعين الاعتبار ان الزميل احمد يقول

ان سيادة الرئيس حسني حمارك .. اضطر يهادن اليهود ويغلق المعابر على الفلسطينين عشان مايلقي بكرسيه في المهلكه

دائما فخامته صاحب حنكة وسياسة .....!!!!

AhmedTheKing
12-01-2015, 06:41 PM
دام الحديث ذو شجون .. هل العلماني كافر ؟؟

يعتمد أولا على ما هو تعريفك للعلماني أو ما هو التعريف المتداول للعلماني



الضال هو أخيك حسني ، نسأل الله عزوجل أن يجنبك عمله ...

أنا أضغط في نقطة إنكارك جواز الغلظة على الكفار و المنافقين ممن ظاهرهم الاسلام
لان كل أدتلك الفرعية مبنية على محاولة إنكار هذا "الاصل القرآني" فإذا ثبت الاصل في كتاب الله ، فلايلزم أن نضل
نثبت لك مادونه ولاسيما بعد أن الزمناك بقبول أصل جواز الغلظة على الكفار والمنافقين
ومن يدخل في عملهم أويتوالهم أويشابههم في الصفة ...

لم تفهم النكتة للأسف

لم تفهم ماذا قصدتُ بـ (ضللت) .. ولكن لا بأس فطوال فترة النقاش وأنت تثبت أنك لا تفهم بسهولة

عموما في هذا الرد سأحاول أن أكون واضحا أقصى درجات الوضوح حتى لا تكون لك حُجة بعدم الفهم

أولا: الغلظة على الكفار والمنافقين المحاربين للإسلام ليست جائزة فقط وإنما واجبة في أحيان كثيرة على المسلم والأمر للنبي صلى الله عليه وسلم واضح وهذا لم أنكره .. وتولي الكفار المحاربين ومساعدتهم على المسلمين هو من خيانة الإسلام والمسلمين ومن يفرح بانتصار كافر على مسلم ففي إسلامه شك كبير

ثانيا: كما قلت لك سابقا أكثر من مرة (ولو كلمتُ حجرا لربما فهم) نقطة الخلاف ليست في الشتم وإنما في استحلال الشتم واستحلال الشتم أي أنك ترى أن شتم حسني مبارك حلال وأنك ترى أن التنابز بلقبه حلال



لاتحاول أن تحرّف محل الشاهد في قوله تعالى و(من يتوله منكم فإنه منهم )
فسياق الاية يتحدث عن تولي المحاربين ، وليس عن المسالمين !!

ومعنى التولي هنا بمعنى معاضدة اليهود والتحالف معهم ضد المسلمين
قال ابن عطية في المحرر الوجيز: نهى الله تعالى المؤمنين بهذه الآية عن اتخاذ اليهود والنصارى أولياء في النصرة والخلطة المؤدية إلى الامتزاج والمعاضدة، وحكم هذه الآية باق،
وكل من أكثر مخالطة هذين الصنفين فله حظه من هذا المقت الذي تضمنه قوله تعالى: (فَإِنَّهُ مِنْهُمْ )
وهذا المعنى ينطبق على حسني الذي يعاضد الاسرائليين ويناصرهم في سياسياتهم العداونية ضد المسلمين


أولا: حسني جاء إلى الحكم وكان السادات قد وقع معاهدة كامب ديفيد قبلها بسنوات وبالتالي هو جاء والمعاهدة مكتوبة وموقعة ولم يكن يستطيع لأن يخرج منها وإلا كانت ستتوقف المساعدات الأمريكية لمصر وفي هذا ضرر على شعبه

أغلب الرؤساء العرب والمسلمين - وإن لم يعجبنا هذا الحال - يرضخون لأمريكا أو روسيا (أو الاتحاد السوفييتي في وقت سابق) أو أي دولة قوية أخرى وهذا أمر لا ينكره عاقل .. فإن قلت أن أي رئيس دولة عربية (أو إسلامية بالمعنى الأدق) يكفر بمجرد رضوخه لأمريكا (التي تساعد إسرائيل علنا) فهذا يعني أنك كفّرت أغلب رؤساء الدول الإسلامية !!!

ثانيا: أعتقد - والله أعلم - أنك لو كنت أنت رئيس دولة لما جرؤت على أن تفعل إلا ما تنقد على حسني أنه فعله !!


كون الوضع في فلسطين معقد جداً
فهذا لان يبررا أن يكون حسني "عميلا" للمحاربين الاسرائليين

وهنا فرق بين أن تكون عميلا للعدو بحيث تواليهم في سياسيتهم وجرائمهم كحسني مبارك
وبين أن تهادن العدو إتقا لشره وأو لكليلا تلقي بشعبك في التهلك .

و حسني لم يهادن الاسرائليين بصفته صاحب "حنكة وسياسية" أو من أجل أن يعد "العدة" لاستعادة فلسطين
وإنما لاجل ان يبقية اليهود و الامريكان في السلطة ليبطش بالمسلمين في مصر ويكسر شوكتهم

هذا دخول في النيّات ولا يمكنك إطلاقا أن تثبت ما تقول !!

ربما يكون رضخ لرغبات أمريكا أملا في استمرار سلطته وهذا مُرجّح بشدّة ولكن ليس هدف أي شخص في العالم أن يصبح رئيسا لكي يقمع شعبه !!


والمضحك فعلا حين تقارن [U]
بين ما أبرمه النبي من معاهدة مع الكفار ليحفظ بها بيضة المسلمين ويرفع من شأنهم
وبين مايفعله حسني من معاهدات "ذل وعار"
تصب في خدمة بقاءه في السلطة ووهن كرامة المسلمين .

لم أقارن يا عزيزي وحاشايَ أن أقارن بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين أي أحد آخر ولكن كانت نقطة مثال للتوضيح لا أكثر ولا أقل والمقصود منها أن الذكي من يعرف المعركة الخاسرة ولا يخوضها وأن تحارب أمريكا أو إسرائيل حاليا هي معركة خاسرة لا يجرؤ أحد أن يخوضها



ومن قال لك أن( إستحلال الشتم) بمثابة التكفير ؟
قلنا أكثر من مرة أين الدليل من كتاب الله بان استحلال الشتم بمثابة التكفير ...
لماذا تكذب على الله وتخترع قواعد في التكفير ما انزل الله بها من سلطان ..

لاحول ولاقوة إلا بالله ــ "جهل وعناد" ومصيبة عندما يجتمعان

حتى تفهم نقطة النقاش التي استعصت على عقليتك .. أسألك سؤالا وأرجو أن تجيب عليه دون هروب

هل يجوز شتم المسلم؟


الكفري العملي والاعتقادي ـ هما ضوابط التكفير عند كل علماء الامة الاسلامية
وضوابط التكفير لم ترد عن رسول الله وإنما تفاصيلها يستنطبها العلماء من القرآن والسنة
لكيلا يختلط على الناس الكلام في التكفير كما حدث معك في هذا الموضوع



أما قولك ان هنالك من لايقول بوجود كفر اعتقادي وكفر عملي ـ
فهذا الكلام من كيسك وكذب على العلماء
ونتحداك ان تاتي بفقيه من فقهاء المسلمين يقول بكلامك ـ
و انت بهذا "الافتراء" تحاول ان تبحث لك عن مخرج طواري
و لو بالايحاء بأن ضوابط التكفير مسالة "إجتهادية وخلافية" بعد أن تبين جهلك بشروح فقهاء الامة واقوالهم فيه ..

جهلك بالمعلومة يا عزيزي لا يعني عدم وجودها وكونك لم تقرأ في حياتك سوى كتبا لا تتجاوز أصابع اليدين وتعتمد في ردودك على البحث في ويكيبيديا وغوغل والنسخ واللصق لا يعني أن غيرك مثلك ..

عموما .. ببحث بسيط في غوغل (على غرار ما تفعل) وجدنا أقوالا متعددة في أنواع الكفر:


أقسام وأنواع الكفر:

تحدث العلماء عن أنواع الكفر فقسموه إلى أربعة أقسام فقالوا كفر إنكار، وكفر جحود وكفر معانده، وكفر نفاق، وهناك من قسمه إلى نوعين كفر أكبر وكفر أصغر.

فمن قال الكفر أقسامه أربعة فقد قسمها كالآتي:

كفر الإنكار: هو أن ينكر بقلبه ولسانه ولا يعرف ما يذكر له من التوحيد، ومنه قوله تعالى: ﴿إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ سَوَاءٌ عَلَيْهِمْ أَأَنذَرْتَهُمْ أَمْ لَمْ تُنذِرْهُمْ لاَ يُؤْمِنُونَ﴾ [البقرة: 6].

كفر الجحود: وهو أن يعرف بقلبه ولا يقر بلسانه فهذا كفر جاحد ككفر إبليس، وكفر أميه بن أبي الصلت، وبلعم بن باعورا. وهو على قسمين كما ذكر ابن القيم-رحمه الله-: كفر مطلق عام،وكفر مقيد خاص فالمطلق: أن يجحد جملة ما أنزله الله،وإرساله الرسول، والكفر الخاص المقيد: أن يجحد فرضا من فروض الإسلام أو تحريم محرم من محرماته... (10).

كفر معانده: هو أن يعرف بقلبه ويقر بلسانه ويأبى أن يقبل الإيمان ككفر أبي طالب فانه قيل فيه آمن شعره وكفر قلبه أي كفر هو فقد قال:

ولقد علمت بأن دين محمد *** من خير أديان البريه دينا

لولا الملامة أو حذار مسبة *** لوجدتني سمحا بذاك مبينا

كفر النفاق: كفر النفاق فان يقر بلسانه ويكفر بقلبه ككفر المنافقين(11).

ومن قسمه إلى نوعين كالإمام ابن القيم -رحمه الله-: قال الكفر نوعان: كفر أكبر، وكفر أصغر فالكفر الأكبر: هو الموجب للخلود في النار، والأصغر: موجب لاستحقاق الوعيد دون الخلود.

ثم قسم الكفر الأكبر إلى خمسة أقسام: فأدخل فيها الأقسام الأربعة المذكورة سابقاً وزاد كفر الشك: وهو ما لا يجزم بصدقه ولا بكذبه أي الرسول بل يشك في أمره وهذا لا يستمر شكه إلا إذا ألزم نفسه الإعراض عن النظر في آيات صدق الرسول.

وأما الكفر الأصغر فالأمثلة عليه كثيرة منها ما ورد من الأحاديث الصحيحة كقوله صلى الله عليه وسلم: «اثنتان في الناس هما بهم كفر الطعن في النسب والنياحة على الميت»(12)، وقوله صلى الله عليه وسلم: «لا ترجعوا بعدي كفارا يضرب بعضكم رقاب بعض»(13)، وقوله صلى الله عليه وسلم: «من أتى كاهنا أو عرافا فصدقه بما يقول فقد كفر بما أنزل الله على محمد»(14)،(15) فهذا موجب لاستحقاق الوعيد دون الخلود كما هو مذهب أهل السنة والجماعة.


أصول المكفرات:

الكفر بجميع أنواعه لا يخرج عن ثلاثة أصول هي جماع كل المكفرات.

الأصل الأول: المكفرات الاعتقادية:

وهي كل عقيدة تخل بركن من أركان الإيمان، أو تخالف أي معتقد من المعتقدات الإسلامية القاطعة، كإنكار الخالق سبحانه، أو صفات الكمال فيه، أو القول بأنه ثالث ثلاثة، أو إنكار نبوة الأنبياء عليهم الصلاة والسلام جميعاً، أو إنكار ركن من أركان الإيمان، أو الجنة والنار وغيرها من الأمور الثابتة بدليل قطعي، ومعلومة من الدين بالضرورة.

الأصل الثاني: المكفرات القولية:

وهي كل قول فيه اعتراف بعقيدة مكفرة، أو فيه جحود لعقيدة من عقائد الإسلام المعلومة من الدين بالضرورة، أو فيه استهزاء بالدين في عقائده أو أحكامه.

الأصل الثالث: المكفرات العملية:

وهي كل عمل يعتبر أمارة ظاهرة على عقيدة مكفرة،كتمزيق المصحف مع قرينة الإهانة، أو إلقائه في القاذورات، أو السجود لصنم، أو تعليق الصليب على الصدر وغير ذلك(16).

وهناك جملة من المسائل ينبغي التأكيد عليها قبل الخوض في غمار هذا الموضوع الهام والعظيم وخاصة في زماننا هذا الذي كثر فيه التكفير وإصدار الأحكام الكفرية جزاف دون بصيرة وعلم، ودون الرجوع إلى أهل العلم، ودون مراعاة للشروط والضوابط، والتأكد من انتفاء الموانع

فلا تقل يا عزيزي أن هنالك اتفاق بين علماء الأمة في تقسيم الكفر

ولا تقل يا عزيزي أن هنالك تقسيم واحدا

ولا تكذب غيرك يا عزيزي إلا وأنت متأكد من معلومتك حتى لا تظهر بمظهر الجاهل المتعصب لرأيه


شرحنا هذه المسالة
وبينا أن العهود التي ابرهما حسني مع اليهود لاتدخل في سياق "حفظ مصلحة وطنة أوشعبة "
وإنما في سياق حفظ "عرشه وتسلطه "على رقاب الناس
وتمرير سياسات اسرائيل والغرب والمحاربين من اعداء هذه الامة ...
وقلنا ايضا ان هذا العمل وإن كان كفريا فلايعني تكفير المعين .....
...

العهود التي أبرهما السادات قبل حسني كان تقريبا ذاتها فهل تكفّر السادات أيضا؟

وهل تكفر الملك الحسين ملك الأردن السابق وهو الذي لديه عهود مع إسرائيل وأمريكا؟

وغيرهما من رؤساء العرب كثير


ياعزيزي أثبت (اولا)) أن السب يفيد التكفير
كل هذه النصوص التي تسردها بجهل وسوء فهم ، ليس فيها أن( السب) يساوي ( حكم الكفر والتكفير) !!
فلماذ تظن بانك قادر على خداع المتابعين بالحشو الفارغ !!

والمضحك حين تستدل علينا بحديث (([COLOR="#FF0000"]أيما رَجُل قال لأخيه ياكافر ))
وهذا الاستدلال الفضيحة هو مايجعلني اتجاهل الكثير من النقاط الجانبية التي تحشو بها النقاش
لتثبت بها انك صاحب حق .

بالله عليكم يامسلون متى قلت لحسني حمارك ياكافر !!!

هذه ادلة احمد على الغزالي والله المستعان ............!

اخيرا اسلوبك هذا سهل الكشف والتمحيص وماينفع معي

انصحك تجرد للحق ولاتتبع هواك وتجادل بالباطل

ولا تتعامل مع النصوص والادلة وكأنها مهزلة ....!

كما قلت سابقا مشكلتك أنك لا تفهم نقاط النقاش وتعيد كلامك مرة بعد مرة وتضطر من يناقشك إلى أن يعيد معك الكلام

عموما .. بعد هذا الرد لن أرد على سؤال توجهه في خصوص موضوع الشتم لأنني كنت أكثر من واضح في ردي هذا

أما حديثك عن أسلوبي .. فأسلوبي واضح ولله الحمد ولم أتهرب من الإجابة لأيٍّ من أسئلتك وعلى النقيض هربت أنت مرة بعد مرة بحجج متعددة ولكن الأغلب أنك تهرب لأنك لا تجد الإجابة ..

اذهب إلى غوغل .. وابحث وانسخ .. يا رعاك الله !!

ليل و طرب
12-01-2015, 07:03 PM
يعتمد أولا على ما هو تعريفك للعلماني أو ما هو التعريف المتداول للعلماني



هل من الممكن ان يكون المسلم علماني ؟؟

ماهو التعريف العلماني الذي يصنفه كافر والتعريف العلماني الذي يصنفه مسلم ؟؟

AhmedTheKing
12-01-2015, 08:20 PM
هل من الممكن ان يكون المسلم علماني ؟؟

ماهو التعريف العلماني الذي يصنفه كافر والتعريف العلماني الذي يصنفه مسلم ؟؟

العلمانية أو ما يُعرف بالإنجليزي Secularism في تعريفها المشهور أنها بكل بساطة "فصل الدين عن الدولة"

وشرح العبارة أن أن الحاكم في الدولة - أي دولة كانت تعتنق العلمانية - لن يُسمح له بأن يحكم حكما يعتمد على أساس ديني

فعلى سبيل المثال سترفض أي دولة تنتهج العلمانية وإن كانت مسلمة حكومة وشعبا قطع يد السارق أو رجم الزاني المحصن أو الزانية المحصنة

وهنا المسألة تنقسم إلى قسمين في حالة الحاكم المسلم:

هل قام بتعطيل الحد منكرا له ولوجوب إقامته؟

ففي هذه الحالة لا مجال للقول إلا أن هذا الحاكم قد كفر بما أنزل الله عز وجل

أما الحالة الثانية: هل قام الحاكم بتعطيل الحد دون إنكار وجوده أو وجوب إقامته فهنا أيضا تنقسم الحالة إلى حالتين:

الأولى: هل قام الحاكم بتعطيل الحد مؤقتا نتيجة لظرف طارئ على الأمة الإسلامية (كما حدث حين عطّل عمر بن الخطاب رضي الله عنه حد السرقة في عام الرمادة) وهنا فالأكيد أن هذا يدل على بُعْد نظر الحاكم وسعة أفقه وإدراكه بما تمرّ به رعيّته من صعوبات ومِحن وومنه كذلك ما رُوي أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه ألغى سهم المؤلفة قلوبهم في الصدقات والزكاة وقال رضي الله عنه: ((إن الله قد أغنى الإسلام وأعزه اليوم فالحق من ربكم فمن شاء فليومن ومن شاء فليكفر))

الثانية: أن يعطل الحدود دائما ولكن دون إنكار الدليل وإنكار وجوب إقامة الحد ولكنه قد يتحجج بحجج أن إقامة الحدود تظهر المسلمين بمظهر الوحوش أمام الغرب وهذا من رأيي الشخصي أمره إلى الله عز وجل فلا أملك أن أكفره وأنا أقيس على قول العلماء في تارك الصلاة تهاونا وتكاسلا (وليس تاركها عمدا المنكر لوجوبها والمتفق على تكفيره) فقد كفّره بعض العلماء ولم يكفره البعض الآخر

ليل و طرب
12-01-2015, 09:11 PM
عمر لا يمكنه تعطيل حد ( واجب ) من حدود الله

في عام الرمادة لا يقال : عطل الحد بل يقال لم يجب الحد .. وهناك فرق


نرجع لحكاية العلماني : حسني مبارك .. كان علماني من أي نوع .. بالنسبة لك ؟؟

وماذا يعني لك كلام جمال مبارك في هذا الفيديو :



http://www.youtube.com/watch?v=2y2h9MnM_ZA

AhmedTheKing
12-01-2015, 10:14 PM
عمر لا يمكنه تعطيل حد ( واجب ) من حدود الله

في عام الرمادة لا يقال : عطل الحد بل يقال لم يجب الحد .. وهناك فرق


نرجع لحكاية العلماني : حسني مبارك .. كان علماني من أي نوع .. بالنسبة لك ؟؟

وماذا يعني لك كلام جمال مبارك في هذا الفيديو :



http://www.youtube.com/watch?v=2y2h9MnM_ZA

صدقت في هذه فخانتني العبارة وأعترف أنني أخطأت .. هو ليس تعطيلا بمعنى التعطيل

وصحيح أن الحد لم يجب شرعا ولكنه رضي الله عنه دعا إلى عدم إقامة الحد لأنه علم رضي الله عنه أن لم تقم كافة شروط الحد

أما حسني مبارك فلم أعش معه لأعلم أي نوع من العلمانيين كان وأنا لا أحكم بالظنون

وكذلك كلام جمال مبارك لا يوجد فيه كفر صريح .. وكل ما قاله نرفض التشدد ونرفض خلط الدين بالسياسة

وفي السياسة في بعض الحالات لا يكون للدين حكم في بعض المسائل لأنها لا تخص الشرع وإنما تخص أشياء أخرى

وللحاكم حقه الشرعي في تقنين المباحات إذا اقتضت الحاجة وبالتالي في بعض الحالات هنالك استثناءات

ولكن كما قلت سابقا المسألة يطول شرحها وهي متفرعة تفرعات كبيرة

مورفين ..
12-01-2015, 11:24 PM
توجد جلسة محاكمة غدا لحسني مبارك ونجليه في قضية القصور الرئاسية

هل ياترى تثبت عليه ام يتم تبرئته كما سبق ؟!

AhmedTheKing
13-01-2015, 12:22 AM
المحاكمة السابقة كانت مهزلة للأسف .. ويبدو أن القادمة ستكون كذلك

فتى مكة
13-01-2015, 01:44 PM
محكمة النقض تقضي بإلغاء الحكم الأخير الصادر بحق مبارك فى قضية القصور الرئاسية بالسجن 3 سنوات ، وهذا يعني إرجاع القضية لمحكمة الاستئناف لتقوم بإعادة المحاكمة والنظر في القضيّة أمام دائرة أخرى ..

والحقيقة أنه كان ينبغي من الأصل عدم محاكمة الرئيس مقابل التخلّي أو التنحي عن الحكم ، تلك صفقة كان الأولى والأكرم إبرامها مثل صفقة تنحي الرئيس اليمني علي عبدالله صالح مقابل عدم ملاحقته قضائيا ، خاصة وأن محاكمة مبارك لم تكن من مطالب ثورة 25 يناير ، بدلا من ذلك المنظر الذي أضحك أمم الأرض باقتياد الرئيس السابق وقد سلخ الثمانين من العمر وبهذلته ومحاكمته في قضايا تافهة مثل (قصور الرئاسة) .. والرئيس في كل الأحوال هو رمز الدولة وهيبة الدولة ، وذلك مالم يتهم بالخيانة العظمى أو التخابر مثل (الأهطل) الذي جاء من بعده

طول عمرنا نشوف مبارك وقوفا وبالطول ، وبعد المحاكمة صرنا نشوفه بالعرض ومستلقيا على قفاه في السرير، وربما خديعة منه أو محاولة لاستدرار التعاطف أو حقيقة لا أدري ، وربما بعد إخلاء سبيله نراه يضحك ساخرا ويقول مثل عادل إمام في مدرسة المشاغبين " شفتيني وأنا ميّتت .. أجننّ وأنا ميّت " !!

مورفين ..
13-01-2015, 02:32 PM
عموما خروجه برائه من جميع التهم كله بسبب القضاء الفاسد الذي شكله سي سي السفاح

الغزآلي
16-01-2015, 12:53 AM
لم تفهم النكتة للأسف
لم فهم ماذا قصدتُ بـ (ضللت) .. ولكن لا بأس فطوال فترة النقاش وأنت تثبت أنك لا تفهم بسهولة
عموما في هذا الرد سأحاول أن أكون واضحا أقصى درجات الوضوح حتى لا تكون لك حُجة بعدم الفهم
أولا: الغلظة على الكفار والمنافقين المحاربين للإسلام ليست جائزة فقط وإنما واجبة في أحيان كثيرة على المسلم والأمر للنبي صلى الله عليه وسلم واضح وهذا لم أنكره .. وتولي الكفار المحاربين ومساعدتهم على المسلمين هو من خيانة الإسلام والمسلمين ومن يفرح بانتصار كافر على مسلم ففي إسلامه شك كبير


أخي أحمد ::
حاول أن تفهم ما يكتب لك فانت أبعد مايكون عن الفهم والوضوح ...

الاية ليست في باب التفريق بين محارب ومسالم و إنما في باب الغلظة عموماً .
وقولك بجواز الغلظة على الكفار والمنافقين لا نعارضه ،

ولكن التخصيص بالمحاربين أوحتى المسالمين غير موجود في الاية
بل أنت تفترضه ونحن نقول أن غرض الآية جميعا متحد .
أم أنك ستّعلم الله كيف يتحدث وكيف يبيّن !!

بل إن في الاية مزية للمنافقين وهي انهم يبطنون الكيد والحرب بطبعهم
فلايلزم ان يكون محاربين وهذه المزية حجة عليك وإبطال لفهمك ،

ودليل على أن الغلظة غير مشروطة بأن يكون المنافق محاربا
كذالك ينطبق المعنى على تولي الكافرين والمنافقين


وقد جاءت النصوص من كتاب الله عز وجل على تحريم اتخذ الكفار (أولياء من دون المؤمنين) وبلا تفريق بين "محاربين أومسالمين" وأنقل لك هنا شيئا من كلام العلماء في قوله تعالى (لاتتخذوا اليهود والنصارى أولياء )

: قال ابن جرير الطبري رحمه الله : في تفسير قوله " لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء " :
(والصواب من القول في ذلك عندنا أن يقال: إن الله تعالى ذكره نهى المؤمنين جميعا أن يتخذوا اليهود والنصارى أنصارا وحلفاء على أهل الإيمان بالله ورسوله وأخبر أنه من اتخذهم نصيرا وحليفا ووليا من دون الله ورسوله والمؤمنين فإنه منهم في التحزب على الله وعلى رسوله والمؤمنين وأن الله ورسوله منه بريئان).

وقال: (القول في تأويل قوله تعالى "ومن يتولهم منكم فإنه منهم" يعني تعالى ذكره بقوله "ومن يتولهم منكم فإنه منهم" ومن يتول اليهود والنصارى دون المؤمنين فإنه منهم ، يقول: فإن من تولاهم ونصرهم على المؤمنين فهو من أهل دينهم وملتهم؛ فإنه لا يتولى متول أحدا إلا وهو به وبدينه وما هو عليه راض، وإذا رضيه ورضي دينه فقد عادى ما خالفه وسخطه وصار حكمه حكمه)



ثانيا: كما قلت لك سابقا أكثر من مرة (ولو كلمتُ حجرا لربما فهم) نقطة الخلاف ليست في الشتم وإنما في استحلال الشتم واستحلال الشتم أي أنك ترى أن شتم حسني مبارك حلال وأنك ترى أن التنابز بلقبه حلال

نقطة الخلاف ليست في الشتم

وإنما نقطة الخلاف حين تستبيح الكذب على المخالفين لك
وقد مرّ أن طلبنا منك أن تأتي بدليل واحد على أنني استبيح الشتم ؟ وماجئت غير باللف والدوران ...

أما تسمية حسني " بالحيوان "
فلا يعني هذا إهانة للانسان وإنما تقريب لضرب الامثال ...

فلو قلنا بان "فلان حمار" كناية عن "الغباء وعدم الفهم "

والذي أشتهر به الحمار عند العرب ،فهذا لايعني اننا " نستبيح شتم فلان" ....

من هنا أنت تحاول أن تداخل بين السب
الذي يستحقه المجرم حسني في كثيرا من الاحيان
وبين إستحلال الشتم ؟

فراجع نفسك هداك الله ولاتدّلس وتستحل الكذب والبهتان على الناس ..




حتى تفهم نقطة النقاش التي استعصت على عقليتك .. أسألك سؤالا وأرجو أن تجيب عليه دون هروب
هل يجوز شتم المسلم؟

نقطة النقاش ليست في جواز شتم المسلم ،
و قد مّر أن شرحنا هذه الجزئية في السابق
نقطة النقاش (هل يجوز أن تكذب على الغزالي وتقول انه يتسبيح الشتم ؟ )
أرجو أن تجيب على هذا النقطة ولاتهرب






لم أقارن يا عزيزي وحاشايَ أن أقارن بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين أي أحد آخر ولكن كانت نقطة مثال للتوضيح لا أكثر ولا أقل والمقصود منها أن الذكي من يعرف المعركة الخاسرة ولا يخوضها وأن تحارب أمريكا أو إسرائيل حاليا هي معركة خاسرة لا يجرؤ أحد أن يخوضها

كلامك مقبول
لو كان حسني هدفه أن يخوض بذكاء ودهاء معارك عن الامة ــ ضد امريكا واسرائيل
ولكن هو مجرد عميل امريكي اسرائلي و كل المعارك التي خاضها كانت ضد شعبه .. ..



أولا: حسني جاء إلى الحكم وكان السادات قد وقع معاهدة كامب ديفيد قبلها بسنوات وبالتالي هو جاء والمعاهدة مكتوبة وموقعة ولم يكن يستطيع لأن يخرج منها وإلا كانت ستتوقف المساعدات الأمريكية لمصر وفي هذا ضرر على شعبه
أغلب الرؤساء العرب والمسلمين - وإن لم يعجبنا هذا الحال - يرضخون لأمريكا أو روسيا (أو الاتحاد السوفييتي في وقت سابق) أو أي دولة قوية أخرى وهذا أمر لا ينكره عاقل .. فإن قلت أن أي رئيس دولة عربية (أو إسلامية بالمعنى الأدق) يكفر بمجرد رضوخه لأمريكا (التي تساعد إسرائيل علنا) فهذا يعني أنك كفّرت أغلب رؤساء

نحن لايعنينا من جاء للحكم ولامن ذهب ،
وحكام الجور ليسوا قدوة على كل حال
ونحن لم نعرف مصدراً من مصادر الحكم الشرعي اسمه « حسني والسادات وكامب ديفيد »
و إنما نعرف الأدلة الشرعية من نصوص وقواعد شرعية عملية ، فالأدلة هي الحجة ..
والذي يريد أن يناقش الموقف من حاكم سياسي أو معاهدة باطلة
فعليه مناقشة دليلها الشرعي وقواعدها
التي بنى عليها حكمها ، فيكون السؤال كالتالي
: هل يجوز الرضوخ لامريكا واسرائيل
واغلاق المعابر على الفلسطينيين وقتلهم جوعا والتأمر عليهم !!

أما أن يناقش في ضوء ماوقعه السادات من خيانة للامة وتبعه حسني فيه ،
فكل هذا مجرد تبرير لعمل الخونة وعملاء اسرائيل
ويدخل في كلام أهل الرذيلة والمطبلين
حين يريدون تبرير إنكسار الامة بمعايير الطواغيت
وأتباعهم المنحطين




جهلك بالمعلومة يا عزيزي لا يعني عدم وجودها وكونك لم تقرأ في حياتك سوى كتبا لا تتجاوز أصابع اليدين وتعتمد في ردودك على البحث في ويكيبيديا وغوغل والنسخ واللصق لا يعني أن غيرك مثلك ..
عموما .. ببحث بسيط في غوغل (على غرار ما تفعل) وجدنا أقوالا متعددة في أنواع الكفر:
أقسام وأنواع الكفر:

اولا ــ هذا المعلومة لاتنسى انك قصصتها من قوقل ياخبير القص ،
وهذا دليل على انك تعتمد في ردودك على البحث من وكيبيديا وغوغل
والنسخ واللاصق وليس كما تدعي وتتظاهر بالقراءة وسعة الاطلاع

وثانيا ـ الجهل بالمعلومة ياعزيزي هو الذي جعلك تنقل بغباء مايدينك وماقلناه لك في مشاركات سابقة

لان كل تلك النقول
تؤكد ماقلناه من أن الكفر أقسام وأنواع بحيث لايلزم أن من أتى
بعمل كفري كحسني أن يكون كافرا مالم تجتمع فيه شروط وموانع الحكم على المعيّن بالكفر

وهذا عقيدة أهل السنة و أنه لا يحكم على الشخص المعين بالكفر
حتى تجتمع فيه جميع شروط التكفير وتنتفي ...

ولكن جهلك هو الذي جعلك تظن أن كل قسم من تلك الاقسام
اجتهاد أومتعلق بمذهب دون الاخر ...
مع أنها مجرد رزنامة وحدة اسمها عقيدة أهل السنة في التكفير
لم يختلف فيها احد من علماء اهل السنة الثقاة ،عداء المكفرجية الذين يكفرون اعيان الناس
بلا دليل ولعلك منهم !!

... .


كما قلت سابقا مشكلتك أنك لا تفهم نقاط النقاش وتعيد كلامك مرة بعد مرة وتضطر من يناقشك إلى أن يعيد معك الكلام عموما .. بعد هذا الرد لن أرد على سؤال توجهه في خصوص موضوع الشتم لأنني كنت أكثر من واضح في ردي هذا
أما حديثك عن أسلوبي .. فأسلوبي واضح ولله الحمد ولم أتهرب من الإجابة لأيٍّ من أسئلتك وعلى النقيض هربت أنت مرة بعد مرة بحجج متعددة ولكن الأغلب أنك تهرب لأنك لا تجد الإجابة ..
اذهب إلى غوغل .. وابحث وانسخ .. يا رعاك الله !!


مشكلتك باختصار انك تستبيح الكذب
وتجادل به من أجل أن تثبت انك على حق ....

أما موضوع الشتم فقد بان افتراءك وجهلك علينا وسقطتك كل ادعاءاتك السابقة
ولن تجد الاجابة عنها بعد الان
ولذا حقك أن تهرب من الردود مسك الختام !!

عموما يا حبذا ماتتكل على غوغل الذي علمك أن تنسخ وتنقل بدون فهم وتفتري على الله وعباده

وتذكر قول الله تعالى ( مايلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد )....

مورفين ..
16-01-2015, 01:49 AM
ههههههههههه بالطووول بالعرض

ليل و طرب
16-01-2015, 02:12 AM
صدقت في هذه فخانتني العبارة وأعترف أنني أخطأت .. هو ليس تعطيلا بمعنى التعطيل

وصحيح أن الحد لم يجب شرعا ولكنه رضي الله عنه دعا إلى عدم إقامة الحد لأنه علم رضي الله عنه أن لم تقم كافة شروط الحد


الإعتراف بالحق فضيلة

هل يحق لك و للمجموعة .. شتم الشيخ المنجد ووصفه بالبغل والحماقة والجهل

لماذا تلونت بسرعة الصاروخ ؟؟

ليل و طرب
16-01-2015, 04:10 AM
أنا أحاول أن أكون مع الحق .. على ما يوضح لي من الدليل الشرعي من كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم

هم في أغلب الظن يزيدون سيئاتهم ويزيدون حسنات من ينتقدونهم بسبهم وشتمهم وغيبتهم وطعنهم في دينهم !!


في موضوع الشيخ المنجد لم تكن مع الحق

حضورك كان لدعم أهل الهوى والغيبة والشتم والطعن في الدين

في أغلب الظن أن الله سبحانه وتعالى .. أراد أن يكشف حقيقة إنتقادك في هذا الموضوع

و أراد أن يزيد من سيئاتك وسيئات أهل الهوى

ويزيد من حسنات الشيخ المنجد

الغزآلي
16-01-2015, 05:09 PM
في موضوع الشيخ المنجد لم تكن مع الحق

حضورك كان لدعم أهل الهوى والغيبة والشتم والطعن في الدين

في أغلب الظن أن الله سبحانه وتعالى .. أراد أن يكشف حقيقة إنتقادك في هذا الموضوع

و أراد أن يزيد من سيئاتك وسيئات أهل الهوى

ويزيد من حسنات الشيخ المنجد



هذا يكشف لك عن سبق تحضير للتزوير والافتراء
في هذا الموضوع

هنا يمجّد الطغاة والمجرمين والعملاء ويحاول أن يلتمس لهم الاعذار تلو الاعذار ..
بدواعي الورع ومخافة الله !!

وهنالك يسخر من الشيخ المنجد
مع أن الشيخ المحترم لم يقل أصلاً في مسالة "رجل الثلج" بخلاف
ما هو مقرر في "الفقه الاسلامي" من حرمة إنشاء التماثيل ...

فالله المستعان هو حسبنا على من يتلون كالحرباء
ويفهرس "الدين والورع" حسب الاهواء !!!

AhmedTheKing
16-01-2015, 09:11 PM
أخي أحمد ::
حاول أن تفهم ما يكتب لك فانت أبعد مايكون عن الفهم والوضوح ...

في هذا النقاش .. أنتَ إما أنك أبعد ما تكون عن فهم الإسلام الصحيح .. وإما أن تكون عارفا به ومكابرا انتصارا لرأيك

فإنت كانت الأولى فتلك مصيبة ولكنها تهون في مواجهة الثانية .. لأن المصيبة حينها أعظم !!


الاية ليست في باب التفريق بين محارب ومسالم و إنما في باب الغلظة عموماً .
وقولك بجواز الغلظة على الكفار والمنافقين لا نعارضه ،

ولكن التخصيص بالمحاربين أوحتى المسالمين غير موجود في الاية
بل أنت تفترضه ونحن نقول أن غرض الآية جميعا متحد .
أم أنك ستّعلم الله كيف يتحدث وكيف يبيّن !!

بل إن في الاية مزية للمنافقين وهي انهم يبطنون الكيد والحرب بطبعهم
فلايلزم ان يكون محاربين وهذه المزية حجة عليك وإبطال لفهمك ،

ودليل على أن الغلظة غير مشروطة بأن يكون المنافق محاربا
كذالك ينطبق المعنى على تولي الكافرين والمنافقين


وقد جاءت النصوص من كتاب الله عز وجل على تحريم اتخذ الكفار (أولياء من دون المؤمنين) وبلا تفريق بين "محاربين أومسالمين" وأنقل لك هنا شيئا من كلام العلماء في قوله تعالى (لاتتخذوا اليهود والنصارى أولياء )

: قال ابن جرير الطبري رحمه الله : في تفسير قوله " لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء " :
(والصواب من القول في ذلك عندنا أن يقال: إن الله تعالى ذكره نهى المؤمنين جميعا أن يتخذوا اليهود والنصارى أنصارا وحلفاء على أهل الإيمان بالله ورسوله وأخبر أنه من اتخذهم نصيرا وحليفا ووليا من دون الله ورسوله والمؤمنين فإنه منهم في التحزب على الله وعلى رسوله والمؤمنين وأن الله ورسوله منه بريئان).

وقال: (القول في تأويل قوله تعالى "ومن يتولهم منكم فإنه منهم" يعني تعالى ذكره بقوله "ومن يتولهم منكم فإنه منهم" ومن يتول اليهود والنصارى دون المؤمنين فإنه منهم ، يقول: فإن من تولاهم ونصرهم على المؤمنين فهو من أهل دينهم وملتهم؛ فإنه لا يتولى متول أحدا إلا وهو به وبدينه وما هو عليه راض، وإذا رضيه ورضي دينه فقد عادى ما خالفه وسخطه وصار حكمه حكمه)

جهلك بكتاب الله الكريم وآياته واعتمادك على النسخ واللصق وغيابك أياما لتبحث عمّا يساند رأيك البائس لتنسخ وتلصق يجعلني أحزن على حالك وحال من هم على شاكلتك فللأسف الشديد أمثالكم من شوّهوا الإسلام الدين السمح وجعلوا المسلمين حول العالم يعانون من اضطهاد الحكومات الأجنبية والنظر إليهم على أنهم دوما المشتبه الأول في أي جريمة إرهابية

يقول الله عز وجل في محكم تنزيله: ((لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبرّوهم وتقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين))

وهذه الآية تنافي ما تدعوا إليه أنت وأمثالك من دعاة السب والشتم والنزول بأخلاق المسلم الحَق وهذه الآية الأخرى ((واغلظ عليهم)) وكما قلتُ سابقا استشهادك بها خاطئ لأنها نزلت في الكفار والمنافقين فإما أنك تستشهد استشهادا خاطئا أو أن هذا دليل ضمني على أنك تتهم حسني مبارك إما بالكفر أو النفاق ولهذا أقول إنك "تستبيح شتمه" ولذلك أنت تحكم بكفره أو نفاقه وأنت تتهرب من هذه النقطة بالتساؤلات السخيفة !!

والغلظة يا عزيزي كما شرحتُ لك سابقا لا تستدعي بالضرورة السب والشتم وإذا كنت لم تفهم هذا حتى الآن فهذا ليس ذنبي أنك لا تفهم معاني اللغة العربية


نقطة الخلاف ليست في الشتم

وإنما نقطة الخلاف حين تستبيح الكذب على المخالفين لك
وقد مرّ أن طلبنا منك أن تأتي بدليل واحد على أنني استبيح الشتم ؟ وماجئت غير باللف والدوران ...

أما تسمية حسني " بالحيوان "
فلا يعني هذا إهانة للانسان وإنما تقريب لضرب الامثال ...

فلو قلنا بان "فلان حمار" كناية عن "الغباء وعدم الفهم "

والذي أشتهر به الحمار عند العرب ،فهذا لايعني اننا " نستبيح شتم فلان" ....

من هنا أنت تحاول أن تداخل بين السب
الذي يستحقه المجرم حسني في كثيرا من الاحيان
وبين إستحلال الشتم ؟

فراجع نفسك هداك الله ولاتدّلس وتستحل الكذب والبهتان على الناس ..

أنا لم أستبح الكذب ولم أكذب عليك إطلاقا ولله الحمد .. ولستً في حاجة لأن أكذب لأن كلامك واضح وكلامي واضح والحمد لله الكل يقرأ ويرى ولا مجال للتفسير بأي تفسير آخر

أما قولك أن تسمية حسني بالحيوان لا تعد إهانة فلا أعتقد أنك ترضى أن أصفك أنت أو عزيزا لك بأنك "حمار" لأنك لا تفهم ما أقول منذ أيام !!

والحمد لله أخلاقي أسمى من أنحدر إلى هذا المستوى التعيس في النقاش

أما التدليس فأنت من مارسه باقتطاع الآيات من سياقها وتحريف الأحاديث فقط لتبثت وجهة نظرك التعيسة !!


نقطة النقاش ليست في جواز شتم المسلم ،
و قد مّر أن شرحنا هذه الجزئية في السابق
نقطة النقاش (هل يجوز أن تكذب على الغزالي وتقول انه يتسبيح الشتم ؟ )
أرجو أن تجيب على هذا النقطة ولاتهرب

ومازال التهرب من النقطة المحورية في النقاش والتي تعلم تماما أنها تدينك .. فلو قلت أنك تعلم بالتحريم لما كان هنالك مبرر لارتكابك له .. ولو قلت أنه غير محرم لكان دليلا دامغا على أنك تحكّم الهوى .. واصل هروبك يا عزيزي

أما أنا فلن أهرب مثلك وسأجيب على كل أسئلتك بدون هروب وبدون تورية وبدون اقتطاع للآيات من سياقها وبدون تحريف للأحاديث

أنا لم أكذب إطلاقا .. كونك تصرّ على فعلٍ ما وتفعله باستمرار (أيُّ فعل كان) فهذا يعني أنك تستبيحه وتجعله حلالا

وكما قلت سابقا .. إما أنك تجهل أنك مخطئ .. أو أنك تعلم وتأخذ العزة بالإثم .. وفي كلتا الحالتين .. أنت مخطئ !!


كلامك مقبول
لو كان حسني هدفه أن يخوض بذكاء ودهاء معارك عن الامة ــ ضد امريكا واسرائيل
ولكن هو مجرد عميل امريكي اسرائلي و كل المعارك التي خاضها كانت ضد شعبه .. ..

هنا مازال الأمر خوضا في النيّات

صحيح أن أغلب الظن أن حسني فعل ما فعل تمهيدا لترضى أمريكا وليظل أطول فترة ممكنة على كرسي الحكم ولكنه في أفضل الأحوال "ظن" وليس "يقينا"


نحن لايعنينا من جاء للحكم ولامن ذهب ،
وحكام الجور ليسوا قدوة على كل حال
ونحن لم نعرف مصدراً من مصادر الحكم الشرعي اسمه « حسني والسادات وكامب ديفيد »
و إنما نعرف الأدلة الشرعية من نصوص وقواعد شرعية عملية ، فالأدلة هي الحجة ..
والذي يريد أن يناقش الموقف من حاكم سياسي أو معاهدة باطلة
فعليه مناقشة دليلها الشرعي وقواعدها
التي بنى عليها حكمها ، فيكون السؤال كالتالي
: هل يجوز الرضوخ لامريكا واسرائيل
واغلاق المعابر على الفلسطينيين وقتلهم جوعا والتأمر عليهم !!

أما أن يناقش في ضوء ماوقعه السادات من خيانة للامة وتبعه حسني فيه ،
فكل هذا مجرد تبرير لعمل الخونة وعملاء اسرائيل
ويدخل في كلام أهل الرذيلة والمطبلين
حين يريدون تبرير إنكسار الامة بمعايير الطواغيت
وأتباعهم المنحطين

وهل ترى أن السادات أيضا خائن؟

إذا لماذا نتغنى بحرب أوكتوبر وانتصار المصريين على إسرائيل واستعادتهم لسيناء إذا كان أحد أكثر من خطط ورسم لهذه العملية هو محمد أنور السادات؟

كيف نتغنى بعملية خطط لها عميل خائن؟

منطق عجيب !!

أما إغلاق المعابر في وجه الفلسطينيين فهذه أيضا مسألة سياسية وليست مسألة دينية إطلاقا .. فإغلاق المعابر لم يكن لأنهم مسلمون ولكن لأنهم من دولة أخرى (بغض النظر عن كون الدولة مسلمة أو لا)

وما يحدث في سوريا حاليا أيضا مشابه لما يحدث في فلسطين فبعض الدول رفضت استقبال اللاجئين السوريين .. ليس حربا للإسلام ولكنها مسألة سياسية فقط



اولا ــ هذا المعلومة لاتنسى انك قصصتها من قوقل ياخبير القص ،
وهذا دليل على انك تعتمد في ردودك على البحث من وكيبيديا وغوغل
والنسخ واللاصق وليس كما تدعي وتتظاهر بالقراءة وسعة الاطلاع

وثانيا ـ الجهل بالمعلومة ياعزيزي هو الذي جعلك تنقل بغباء مايدينك وماقلناه لك في مشاركات سابقة

لان كل تلك النقول
تؤكد ماقلناه من أن الكفر أقسام وأنواع بحيث لايلزم أن من أتى
بعمل كفري كحسني أن يكون كافرا مالم تجتمع فيه شروط وموانع الحكم على المعيّن بالكفر

وهذا عقيدة أهل السنة و أنه لا يحكم على الشخص المعين بالكفر
حتى تجتمع فيه جميع شروط التكفير وتنتفي ...

ولكن جهلك هو الذي جعلك تظن أن كل قسم من تلك الاقسام
اجتهاد أومتعلق بمذهب دون الاخر ...
مع أنها مجرد رزنامة وحدة اسمها عقيدة أهل السنة في التكفير
لم يختلف فيها احد من علماء اهل السنة الثقاة ،عداء المكفرجية الذين يكفرون اعيان الناس
بلا دليل ولعلك منهم !!... .

عندما اقتصصت وبحثت .. قلتُ هذا دون مواربة أو خوف يا عزيزي وكان بإمكاني أن أنقل المعلومة وأقول أنني أحفظها أو قرأتها أو أي تبرير آخر ولكنني لم أفعل

الحمد لله في جل نقاشاتي أكتب من ذاكرتي التي أنعم الله عز وجل عليّ بها وأحيانا أعود إلى الآية أو الحديث للتأكد من النص الصحيح حتى لا أكتبها خطأ فيُظنّ بي أنني أحرّف كلام الله عز وجل وكلام رسوله .. وهذا مبدأي في النقاش منذ دخلتُ عالم المنتديات قبل أكثر من 14 عاما !!

عموما عودة إلى نقطة النقاش الأساسية والتي سأنهي بها كلامي في هذه النقطة بالذات

لم ينزل في كتاب الله عز وجل ولم يرد عن الرسول صلى الله عليه وسلم ولم ينقل أصحابه رضوان الله عليهم عنه صلى الله عليه وسلم أي تصنيف للكفر وكل ما ورد اجتهادات من مجتهدين قد يخطئون وقد يصيبون وأنا لم أقل أنه لا يوجد كفر اعتقادي وكفر عملي ولكن كل ما قلته أنه قول من الأقوال



مشكلتك باختصار انك تستبيح الكذب
وتجادل به من أجل أن تثبت انك على حق ....

أما موضوع الشتم فقد بان افتراءك وجهلك علينا وسقطتك كل ادعاءاتك السابقة
ولن تجد الاجابة عنها بعد الان
ولذا حقك أن تهرب من الردود مسك الختام !!

عموما يا حبذا ماتتكل على غوغل الذي علمك أن تنسخ وتنقل بدون فهم وتفتري على الله وعباده

لحد الآن يا عزيزي لم تثبت أني على خطأ في أي نقطة من نقاط النقاش وعلى النقيض تماما فكلامي ولله الحمد كله مدعّم بالأدلة من الآيات ومن صحاح الأحاديث وحتى ما كان لديك من استفسارات رددتُ عليها واحدا تلو الآخر ولكنك أنت من تهرّبت من الإجابة على العديد من النقاط ومازلت تتهرب فلا ترمي التهم بما تفعله أنت على غيرك


وتذكر قول الله تعالى ( مايلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد )...

الحمد لله أحفظه ولا أنساه وأسأل الله عز وجل على أن يعينني على أن أكون من الذين يسمعون القول فيتّبعون أحسنه !!

AhmedTheKing
16-01-2015, 09:13 PM
في موضوع الشيخ المنجد لم تكن مع الحق

حضورك كان لدعم أهل الهوى والغيبة والشتم والطعن في الدين

في أغلب الظن أن الله سبحانه وتعالى .. أراد أن يكشف حقيقة إنتقادك في هذا الموضوع

و أراد أن يزيد من سيئاتك وسيئات أهل الهوى

ويزيد من حسنات الشيخ المنجد


هذا يكشف لك عن سبق تحضير للتزوير والافتراء
في هذا الموضوع

هنا يمجّد الطغاة والمجرمين والعملاء ويحاول أن يلتمس لهم الاعذار تلو الاعذار ..
بدواعي الورع ومخافة الله !!

وهنالك يسخر من الشيخ المنجد
مع أن الشيخ المحترم لم يقل أصلاً في مسالة "رجل الثلج" بخلاف
ما هو مقرر في "الفقه الاسلامي" من حرمة إنشاء التماثيل ...

فالله المستعان هو حسبنا على من يتلون كالحرباء
ويفهرس "الدين والورع" حسب الاهواء !!!

ردا عليكما سويا ..

في موضوع الشيخ المنجد .. لم يكن في الموضوع الأساسي أي كلمة شتم للشيخ المنجد

وفي ردي أنا لم يكن أي شتم أو اعتداء شخصي على الشيخ المنجد

وبالتالي لا حُجّة لكما في أي من كلامكا أعلاه !!

ليل و طرب
17-01-2015, 12:40 AM
ردا عليكما سويا ..

في موضوع الشيخ المنجد .. لم يكن في الموضوع الأساسي أي كلمة شتم للشيخ المنجد

وفي ردي أنا لم يكن أي شتم أو اعتداء شخصي على الشيخ المنجد

وبالتالي لا حُجّة لكما في أي من كلامكا أعلاه !!


يا كابتن أحمد .. أنت لم تنتقد الشيخ المنجد لوحده .. ولم تعتبره أحمق وجاهل لوحده

أنت اعتبرتنا جميعا حمقى وجهلاء .. وأشرت إلى ذلك بطريقة ملتويه

وللتذكير .. إلى كلامك السابق :


أنا أعرف أن المفردات تمثل صاحبها ولهذا انتقد صاحب المفردة .. وهببت أنت للدفاع بطريقة مماثلة

ولو أنك لم تقع بطريقة مباشرة ولكن أشرت من بعيد إلى أن حسني "قوّاد"



وأنت أشرت من بعيد إلى أن الشيخ أحمق وجاهل .. ولو أنك لم تقع بطريقة مباشرة

وقرأت لمن وصفه بالبغل و بالأحمق ..!

وأنت تعرف جيدا أن الموضوع من كتابة العضو .. يلونه باللون الذي يناسب أفكاره وأمنياته


وبعدين .. دورك أنت كمشرف .. بإمكاني و إمكاني ... وين راح .. ؟؟

AhmedTheKing
17-01-2015, 01:05 AM
يا كابتن أحمد .. أنت لم تنتقد الشيخ المنجد لوحده .. ولم تعتبره أحمق وجاهل لوحده

أنت اعتبرتنا جميعا حمقى وجهلاء .. وأشرت إلى ذلك بطريقة ملتويه

أنا لم أشر يا عزيزي .. أنا صرّحت صراحة أن المسألة تافهة ولا تستحق الهبوب بهذه الطريقة التي اعتبرها مع احترامي الشديد للشيخ المنجد سخيفة ولا تليق به

هنالك مسائل أهم للأمة من مسألة رجل ثلج (أو صنم ثلج على رأي المنافحين)

الفساد في الدولة (ومن أهمه تضييع أموال الدولة واستغلال المناصب بغير وجه حق وتعطيل المشاريع أو تسليمها لمن لا يستحق فقط لكونه قريب المسؤول) لم يقف الكثيرون ضدّه وأكثر الشيوخ سكتوا عنه بحجة أو بأخرى

الربا في البنوك .. أصبح بعضُ الشيوخ يأخذون أموالا من البنوك ليجدوا لهم الطرق الملتوية لتزييف الربا وتغليفه غلافا شرعيا

الإرهاب الذي تمارسه الهيئة للناس ومحاولة تبرير الجرائم التي ارتكبها بعض رجال الهيئة والتزوير في الشهادات لم يتكلم الكثيرون عنها

التجييش الذي حصل في حالة الشيخ الغامدي لأنه قال بغير قولهم وكأنه خرج من ملة الإسلام وإذا بهذا يشتمه وذاك يزندقه

وغير هذا الكثير من المشاكل التي يجب على شيوخنا الأعزاء الوقوف في وجهها والنطق بكلمة الحق فيها بدلا من الجري وراء فتاوى "ميكي ماوس" و"رجل الثلج" !!!


وأنت أشرت من بعيد إلى أن الشيخ أحمق وجاهل .. ولو أنك لم تقع بطريقة مباشرة

وقرأت لمن وصفه بالبغل و بالأحمق ..!

وأنت تعرف جيدا أن الموضوع من كتابة العضو .. يلونه باللون الذي يناسب أفكاره وأمنياته


وبعدين .. دورك أنت كمشرف .. بإمكاني و إمكاني ... وين راح .. ؟؟

دوري كمشرف إن وجدت أن الموضوع مخالف حسب القوانين حذفته وإن كان الموضوع لا يحتوي على المخالفات تركته

وإن كان الموضوع في منطقة رمادية فأنا أقدّر الحالة وقد أترك موضوعا ويحذفه مشرف آخر .. وقد يتركه مشرف آخر وأحذفه أنا فالمسألة تقديرية في بعض الأحيان

وأنا لم أشر إلى أن الشيخ أحمق إطلاقا وأما الجهل فكلنا نجهل أشياء ونعلم أشياء فوصف شخص بالجهل ليس سُبّة بل هو تقرير لواقع فأنا جاهل لأشياء أنت تعلمها وأنا لا أعلمها وأنت جاهل لأشياء أنا أعلمها وأنت لا تعلمها

وأما كون الشخص كاتب الموضوع شتم أو سب في موضع آخر فهذا لا يعني أن نترصّد له في كل موضوع ونحكم على مواضيعه الجديدة بسبب مواضيعه القديمة

وكونه شتم في موضع آخر لا يعني بالضرورة أني رأيته وسكتُّ عنه (وفي الحقيقة لم أقرأ ما تشير إليه أصلا)

وإن فرضنا جدلا أنك رأيت منه خطأ في رد هنا أو هناك فبإمكانك استخدام خاصية التبليغ بالإساءة الموجودة من ضمن الخدمات وسيتم اتخاذ الإجراء المناسب (إن كان يستحق الإجراء من وجهة نظر الإدارة طبعا)

ليل و طرب
17-01-2015, 01:38 AM
الشيخ المنجد لم يبحث عن الموضوع بنفسه

الرجل تم سؤاله وأجاب بما يعرف .. وين المشكلة في الموضوع ؟؟

مسألة عدم اقتناعك بالتحريم .. هذا جهل منك أنت وغيرك وليس من الشيخ المنجد

وبعدين رجل خير مثل هذا الرجل .. هل يحق للصغار تحقيره ووصفه بالأحمق و البغل ؟؟

وانت تلعب دور الداعم


يوجد قضايا أهم يا بغل تحدث عنها واترك التشدق بما لا يفيد احد ...


قبح الله عقلاً صغيراً أنت حامله



أما حكاية التبليغ .. ما تهمني بقدر ما يهمني أن يفهم الجميع

أن أساس هذه المواضيع هو مجرد كراهية لأهل الدين ومحبة لأهل الهوى

مورفين ..
17-01-2015, 02:02 AM
الناس شهداء الله في ارضه
ان كان الشخص إنسان صالح شهدوا له بالصلاح وان كان الانسان فاسد شهدوا له بالفساد

AhmedTheKing
17-01-2015, 11:17 AM
الشيخ المنجد لم يبحث عن الموضوع بنفسه

الرجل تم سؤاله وأجاب بما يعرف .. وين المشكلة في الموضوع ؟؟

مسألة عدم اقتناعك بالتحريم .. هذا جهل منك أنت وغيرك وليس من الشيخ المنجد

وبعدين رجل خير مثل هذا الرجل .. هل يحق للصغار تحقيره ووصفه بالأحمق و البغل ؟؟

وانت تلعب دور الداعم







أما حكاية التبليغ .. ما تهمني بقدر ما يهمني أن يفهم الجميع

أن أساس هذه المواضيع هو مجرد كراهية لأهل الدين ومحبة لأهل الهوى




بكل بساطة كان بإمكانك التبليغ وكان سيتم حذف العبارة بكل بساطة

وأنا لم أشاهد العبارة ولو شاهدتها لحذفتها فورا

وكما ذكرت لك سابقا .. خاصية التبليغ موجودة

وإذا كنت تريد أن تلومني شخصيا أو أن تلوم الإدارة لأن كلمة مسيئة فاتت علينا فعليك أن تعلم أنه من المستحيل أن نقرأ كل ما يكتب في المنتدى ولذلك وُجِدت خاصية التبليغ ليساعد الأعضاء الإدارة في التعامل مع هذه العبارات المسيئة

وإذا كنت تقول أنه لا يعنيك التبليغ فهنا أنت تكون ساكتا عن الحق

جرّب أن تستخدم خاصية التبليغ في حالات السب والشتم وإذا لم يتم اتخاذ إجراء فعند ذلك يحق لك اللوم

صحيح أن البعض يظهرون كرها لأهل الدين ومحبة لأهل الهوى (كما سمّيتهم) ولكن لا يعني هذا أن كل من ينتقد العلماء هو كاره للدين ولأهل الدين .. بل على العكس بعضهم ينتقدهم غيرة على الدين وحبا في الدين ولكن للأسف البعض وضع هالات حول العلماء بأنهم لا يخطئون وأنهم مقدسون وأن لحومهم مسمومة وكل هذه خرافات ما أنزل الله بها من سلطان والله سبحانه وتعالى انتقد في كتابه الكريم هذا الفعل فقال عز من قائل: ((اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله))

وكما يعلم الجميع أن اتخاذهم أربابا كما قال صلى الله عليه وسلم لعدي بن حاتم رضي الله عنه: ((أليس يحرمون ما أحل الله فتحرمونه ويحلون ما حرم الله فتستحلونه))

سارة000
17-01-2015, 11:57 AM
الفساد في الدولة (ومن أهمه تضييع أموال الدولة واستغلال المناصب بغير وجه حق وتعطيل المشاريع أو تسليمها لمن لا يستحق فقط لكونه قريب المسؤول) لم يقف الكثيرون ضدّه وأكثر الشيوخ سكتوا عنه بحجة أو بأخرى

الربا في البنوك .. أصبح بعضُ الشيوخ يأخذون أموالا من البنوك ليجدوا لهم الطرق الملتوية لتزييف الربا وتغليفه غلافا شرعيا











وإن فرضنا جدلا أنك رأيت منه خطأ في رد هنا أو هناك فبإمكانك استخدام خاصية التبليغ بالإساءة الموجودة من ضمن الخدمات وسيتم اتخاذ الإجراء المناسب (إن كان يستحق الإجراء من وجهة نظر الإدارة طبعا)



اممممممم يعنى حسنى ماكان عنده فساد فى دولته لمن انت تدافع عنه؟؟؟

ولا بس الانتقاد للسعودية وبس اللى واكل شارب منها؟؟؟

مافى احد غيرى سبق وقال لك انك شيطان متكلم؟

ليل و طرب
17-01-2015, 12:42 PM
حذفت كلمة ( بغل ) .. ولكن لم تحذف ( واعظ أحمق ) ..!

والسؤال : ماهي الحماقة التي قالها هذا الشيخ حتى يتم وصفه بها ؟؟


هذا من ناحية الحماقة أما من ناحية اللوم

أنا ألومك لأنك دخلت موضوع التمثال وكتبت تعليق

وفي هذا الموضوع كانت تعليقاتك تدور في نفس النقطة .. نقطة ( التنابز بالألقاب )

وبكل وضوح .. الجماعة طيروك معهم بالعجه من أول تعليق .. وكنت الثاني على الطريق

والاثنين ( متعاونين ) .. واحد يكتب والثاني يدعم المكتوب .. والبقية ( طاش ما طاش )


لو تابعت موضوع الشيخ المنجد .. بشكل جيد

ولم تهتم لكتابة العضو وفبركته من أجل التشويش على القارئ .. كنت أدركت الصواب

الشيخ المنجد .. لم يصدر فتوى جديدة في موضوع تمثال الثلج .. ولم يخترع كلاما من رأسه

هو تكلم بما يعرف فقط .. سألوه و أجاب

يعني وبالمختصر :

الشيخ لم يكن يستحق كل هذا الهجوم والتحقير وكأنه السبب الرئيس في دمار الأمة وتخلفها .. كما يقولون

ولكن السبب كما ذكرت لك .. " الكراهية لـ أهل الدين ومحاولة تشويه كل ما يتعلق بالإسلام والمسلمين "

الغزآلي
17-01-2015, 01:59 PM
في هذا النقاش .. أنتَ إما أنك أبعد ما تكون عن فهم الإسلام الصحيح .. وإما أن تكون عارفا به ومكابرا انتصارا لرأيك

فإنت كانت الأولى فتلك مصيبة ولكنها تهون في مواجهة الثانية .. لأن المصيبة حينها أعظم !!
جهلك بكتاب الله الكريم وآياته واعتمادك على النسخ واللصق وغيابك أياما لتحبث عمّا يساند رأيك البائس لتنسخ وتلصق يجعلني أحزن على حالك وحال من هم على شاكلتك فللأسف الشديد أمثالكم من شوّهوا الإسلام الدين السمح وجعلوا المسلمين حول العالم يعانون من اضطهاد الحكومات الأجنبية والنظر إليهم على أنهم دوما المشتبه الأول في أي جريمة إرهابية
يقول الله عز وجل في محكم تنزيله: ((لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبرّوهم وتقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين))
وهذه الآية تنافي ما تدعوا إليه أنت وأمثالك من دعاة السب والشتم والنزول بأخلاق المسلم الحَق وهذه الآية الأخرى ((واغلظ عليهم)) وكما قلتُ سابقا استشهادك بها خاطئ لأنها نزلت في الكفار والمنافقين فإما أنك تستشهد استشهادا خاطئا أو أن هذا دليل ضمني على أنك تتهم حسني مبارك إما بالكفر أو النفاق ولهذا أقول إنك "تستبيح شتمه" ولذلك أنت تحكم بكفره أو نفاقه وأنت تتهرب من هذه النقطة بالتساؤلات السخيفة !!
والغلظة يا عزيزي كما شرحتُ لك سابقا لا تستدعي بالضرورة السب والشتم وإذا كنت لم تفهم هذا حتى الآن فهذا ليس ذنبي أنك لا تفهم معاني اللغة العربية
!!






أنا لا أحبذ الرد على الانشائيات، والاتهامات الشخصية وأحتسب الاجر من الله
ولكن سنرى في هذا التعقيب من الجاهل بكتاب الله الكريم وأياته
أما غيابي فهو بسبب مشاغل الحياة ، ويعلم الله ليس كما تدعي ياخبير القص واللصق

وحتى لا تفرح كثيراً فقوله تعالى (لاينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين أن تبروهم )
مقرون بقوله تعالى في تتمة الاية :
* إِنَّمَا يَنْهَاكُمْ اللَّهُ عَنْ الَّذِينَ قَاتَلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَأَخْرَجُوكُمْ مِنْ دِيَارِكُمْ وَظَاهَرُوا عَلَى إِخْرَاجِكُمْ أَنْ تَوَلَّوْهُمْ
وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ فَأُوْلَئِكَ هُمْ الظَّالِمُونَ

فلماذا تبتر كلام الله عزوجل لتدلل على أمر وتهمل الاخر

فمن العجب أن تستدل بجزء من الاية للتدليل على اختصاصها بجزء وتبترها عن سياقها الكامل
أ اليس هذا عمل بني اسرائيل حين كانوا يحرّفون الكلم عن مواضعه ..

ونحن لم ننكر الإحسان إلى غير المسلمين بشرط ألا يكونوا معروفين بعداء المسلمين ، أو مساعدة أعدائنا علينا .

أما قوله تعالى (يا ايها النبي جاهد الكفار والمنافقين وواغلظ عليهم )

فهذه الآية وإن جاءت في باب الامر بالغلظة على" الكفار والمنافقين"
إلا أن الروايات الصحيحة تصرح بكونها نزلت في الجلاس بن سويد ومقولته المشهورة "
لئن كان محمد صادقا لنحن شر من الحمير !
والجلاس كان منافقا ، ولم يكن كافرا ...

فلو حصرنا الاسشهاد بالاية في" سبب النزول "، لما جاز لنا الاستشهاد بها على الكفار
لان الايه نزلت في منافق!
ولكن كما قال علمائنا العبرة بعموم اللفظ لابخصوص السبب فالاية تشمل الكافر ،
وقد تشمل المنافق الذي ظاهره الاسلام
فهل فهمت أم نعيد عليك ؟

بل توجد قرائن ودلائل أخرى تثبت سلامة استشهادنا بالاية
ومنها أن النبي كان يعامل الجلاس معاملة المسلمين تماما كما نعامل حسني ،
بل إن الله فتح باب التوبة في سياق هذه الاية فقال
(فإن يتوبوا يك خيرا لهم وإن يتولوا يعذبهم الله عذابا )

: فسياق الايات تتضمن دلالة واضحة على جواز الغلظة على الكفار والمنافقين
وكل من يعمل عملهم من المسلمين الذين ظاهرهم الاسلام
ولكن جهلك بمعاني القرآن وعدم تقبلك العقلي لتفاصيله لايعني طرحها وطرح دلالتها
فانظر بعد هذا الشرح أين تضع قولك الفاشل
من كونها خاصة في المحاربين من الكفار والمنافقين؟ .






أنا لم أستبح الكذب ولم أكذب عليك إطلاقا ولله الحمد .. ولستً في حاجة لأن أكذب لأن كلامك واضح وكلامي واضح والحمد لله الكل يقرأ ويرى ولا مجال للتفسير بأي تفسير آخر
أما قولك أن تسمية حسني بالحيوان لا تعد إهانة فلا أعتقد أنك ترضى أن أصفك أنت أو عزيزا لك بأنك "حمار" لأنك لا تفهم ما أقول منذ أيام !
والحمد لله أخلاقي أسمى من أنحدر إلى هذا المستوى التعيس في النقاش
أما التدليس فأنت من مارسه باقتطاع الآيات من سياقها وتحريف الأحاديث فقط لتبثت وجهة نظرك التعيسة


لعمري إنك لتكذب وتفهم الكلام بخلاف حقيقته ، مما يدل على انك تقرأ بعرج شديد ؟

انا قلت بالنص حسني حمارك كناية عن "الغباء" الذي اشتهر به الحمار عن العرب
فالمشترك هو " الغباء" وليس خلقة الحمار ؟
أفهم اصلحك الله

فلو قلنا مثلا أحمد الكنج كناية عن الملك فهل يعني هذا
أن أحمد الانسان يساوي ملك الحيوانات في الغابة

كنتُ أظنك أعمى القلب فقط ! لكن اتضح أنك تمتاز أيضاً بميزة عمى البصر
أما تدليسك وقطعك للايات من سياقها فحدث ولاحرج وقد مر بنا في أول هذا الموضوع وفي هذه المشاركة ايضا !
!




ومازال التهرب من النقطة المحورية في النقاش والتي تعلم تماما أنها تدينك .. فلو قلت أنك تعلم بالتحريم لما كان مبرر لارتكابك له ولو قلت أنه غير محرم لكان دليلا دامغا على أنك تحكّم الهوى .. واصل هروبك يا عزيزي
أما أنا فلن أهرب مثلك وسأجيب على كل أسئلتك بدون هروب وبدون تورية وبدون اقتطاع للآيات من سياقها وبدون تحريف للأحاديث
أنا لم أكذب إطلاقا .. كونك تصرّ على فعل ما فهذا يعني أنك تستبيحه وتجعله حلالا
وكما قلت سابقا .. إما أنك تجهل أنك مخطئ .. أو أنك تعلم وتأخذ العزة بالإثم .. وفي كلتا الحالتين .. أنت مخطئ


أولا.. أن لم أستبيح الشتم وسبق أن شرحنا لك مقولة حسني حمارك ولم تفهمها ؟
فما ذنبنا إن كنت لاتفهم ،، وتصر على رمي الاتهامات جزافاً
وحتى هذه العبارة كما قلنا لاتفيد استحلال الشتم ؟

وهنالك فرق بين الشتم ـ واستحلال الشتم والقول انه مباح
فانت تكذب وتقول انني استبيح الشتم
والى الان لم تاتي بدليل واحد على كلامك ولاتزال تهرب
فإما انك جاهل بشرحنا لك ، أوكذاب تستبيح الكذب وفي كلتا الحالتين
أنت جاهل ومخطئ وتتسبيح الكذب وتأخذك العزة .







هنا مازال الأمر خوضا في النيّات
صحيح أن أغلب الظن أن حسني فعل ما فعل تمهيدا لترضى أمريكا وليظل أطول فترة ممكنة على كرسي الحكم ولكنه في أفضل الأحوال "ظن" وليس "يقينا

الامر لايتعلق بالنيات ولكن هناك أفعال وهناك نوايا،
وما بين النوايا والافعال توجد مساحة لابد أن يقدرها العاقل ،
لذلك حقّ القول بأنّ حسني فعل مافعل
من جرائم بحق شعبة وتحالف مع الصهاينة لترضى امريكا واسرائيل عنه ،
وهذا ماقاله الاسرائلييون والامريكان عنه ، بل سموه بالكنز الاستراتيجي
ولكن انت تستهبل على القراء وتحاول
أن تظهر حسني بمظهر الرجل الصالح الورع
الذي لايبحث عن السلطة ،مع انك في مشاركة سابقة كنت تقول
( مرجحّ بشدة انه يسترضى اليهود ليبقى اطول فترة ممكنة ، ) والان تقول (أغلب الظن)
فانت تتخبط في ظلمات بعضها فوق بعض
و تتخفى خلف (حرمة الخوض في النوايا )
اما نحن فنحكم بالظاهر من افعاله ومايشهد به العقلاء وهذه لاتحتاج الى( يقين )
لان اليقين ايضا لايتأتى إلا (بالعلم بالنويا )وانت لاتعلم (نوايا حسني ؟)



أما إغلاق المعابر في وجه الفلسطينيين فهذه أيضا مسألة سياسية وليست مسألة دينية إطلاقا .. فإغلاق المعابر لم يكن لأنهم مسلمون ولكن لأنهم من دولة أخرى (بغض النظر عن كون الدولة مسلمة أو لا)


وهل كون الفلسطينيين دولة اخرى ،
يبرر أن تغلق عليهم المعابر وتقتلهم بالجوع والحصار
انت بهذا الكلام تحاول إخفاء عمالة حسني للاسرائليين بطريقة مضحكة وساذجة ،
و تبحث عن تبرير سياسي لما كان يفعله من حصار وقتل للفلسطينيين



عموما عودة إلى نقطة النقاش الأساسية والتي سأنهي بها كلامي في هذه النقطة بالذات
لم ينزل في كتاب الله عز وجل ولم يرد عن الرسول صلى الله عليه وسلم ولم ينقل أصحابه رضوان الله عليهم عنه صلى الله عليه وسلم أي تصنيف للكفر وكل ما ورد اجتهادات من مجتهدين قد يخطئون وقد يصيبون وأنا لم أقل أنه لا يوجد كفر اعتقادي وكفر عملي ولكن كل ما قلته أنه قول من الأقوال

يبدو أن كلامك في هذه النقطة بات مصداقاً لقول الشاعر:
الخير عنها نازحٌ متباعد... والشر دانٍ من جميع جهاتها

ياعزيزي لاتفتري على الله ورسوله وتتكلم بجهل

كلمة الكفر وردت في كتاب الله وفي سنة نبيه بتصانيف مختلفة وبحسب استخْدِامها يتحددُ معناها ،
بدليل انك فسرت الكفر في قوله تعالى ( جاهد الكفار والمنافقين واغلظ عليهم )

لتدلل على معنى من معاني الكفر غير الذي نريدك ان تفهمه !!
وهذا يعني ان الحكم بالكفر له تصانيف و ضوابط وأصول قررها علماء اهل السنة بإلاجماع،
وليس كما تدعي ان الكفري الاعتقادي والكفر العملي قول من الاقوال ؟؟

نعم هذا القولان من عموم الموانع التي ذكرها العلماء في شان التكفير
ولكنها لاينفصلان عن بقيتها ، لانها صول متفق عليها عند كل علماء اهل السنة

فلا تكذب وتقول انها (مجرد اجتهادات اقوام يصيبون ويخطؤن )لتهرب من الالزام ،
وكأنك ذالك العالم الفقيه الذي لايشق له غبار !!




لحد الآن يا عزيزي لم تثبت أني على خطأ في أي نقطة من نقاط النقاش وعلى النقيض تماما فكلامي ولله الحمد كله مدعّم بالأدلة من الآيات ومن صحاح الأحاديث وحتى ما كان لديك من استفسارات رددتُ عليها واحدا تلو الآخر ولكنك أنت من تهرّبت من الإجابة على العديد من النقاط ومازلت تتهرب فلا ترمي التهم بما تفعله أنت على غيرك

يعيبك أنك لا تعرف كيف تعرض أدلتك
وإن عرضتها فستكون بجهل منقطع النظير ، بحيث ترميها هكذا دفعة واحدة على عجل وبدون فهم ،
ولذلك صار مفهوماً أن لا تشعر انك مخطأ في أي نقطة..




الحمد لله أحفظه ولا أنساه وأسأل الله عز وجل على أن يعينني على أن أكون من الذين يسمعون القول فيتّبعونأحسنه !!

نأمل أن تكون بقدر ماتحفظ ، وإن كان الذين يتبعون أحسن القول لايكذبون
ويستبيحونه مثلك أو يتكلموا بجهل في دين الله عز وجل ..

AhmedTheKing
17-01-2015, 04:07 PM
أنا لا أحبذ الرد على الانشائيات، والاتهامات الشخصية وأحتسب الاجر من الله
ولكن سنرى في هذا التعقيب من الجاهل بكتاب الله الكريم وأياته
أما غيابي فهو بسبب مشاغل الحياة ، ويعلم الله ليس كما تدعي ياخبير القص واللصق

ومع ذلك تتهمني بالكذب والتدليس والدفاع عن المنافقين

وتتهم حسني مبارك أنه منافق وأنه عميل لإسرائيل وأنه وأنه وأنه ..

ولا تحب الاتهامات الشخصية؟

كيف لو أحببتها؟

إذن لكان رأيك فينا أننا في الدرك الأسفل من النار !!

أما النسخ واللصق فهو من اختصاصك وجُل ردودك نسخ ولصق


وحتى لا تفرح كثيراً فقوله تعالى (لاينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين أن تبروهم )
مقرون بقوله تعالى في تتمة الاية :
* إِنَّمَا يَنْهَاكُمْ اللَّهُ عَنْ الَّذِينَ قَاتَلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَأَخْرَجُوكُمْ مِنْ دِيَارِكُمْ وَظَاهَرُوا عَلَى إِخْرَاجِكُمْ أَنْ تَوَلَّوْهُمْ
وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ فَأُوْلَئِكَ هُمْ الظَّالِمُونَ

فلماذا تبتر كلام الله عزوجل لتدلل على أمر وتهمل الاخر

فمن العجب أن تستدل بجزء من الاية للتدليل على اختصاصها بجزء وتبترها عن سياقها الكامل
أ اليس هذا عمل بني اسرائيل حين كانوا يحرّفون الكلم عن مواضعه ..

ونحن لم ننكر الإحسان إلى غير المسلمين بشرط ألا يكونوا معروفين بعداء المسلمين ، أو مساعدة أعدائنا علينا .

أما قوله تعالى (يا ايها النبي جاهد الكفار والمنافقين وواغلظ عليهم )

فهذه الآية وإن جاءت في باب الامر بالغلظة على" الكفار والمنافقين"
إلا أن الروايات الصحيحة تصرح بكونها نزلت في الجلاس بن سويد ومقولته المشهورة "
لئن كان محمد صادقا لنحن شر من الحمير !
والجلاس كان منافقا ، ولم يكن كافرا ...

ردك مضحك إلى درجة لا تعلمها

أولا تحاول إلصاق تهمة "بتر الأدلة" بي لأنك يائس من الرد على النقاط التي أوردتها لك سابقا

أنا لم أنكر إطلاقا أن معاداة الكافر المقاتل واجبة على المسلم بل العكس تماما ذكرت أكثر من مرة أن هذا هو الواجب على المسلم وهذا شيء مقرر ولا يُحجب بغربال

استدلالي بالآية كان لإثبات الخطأ الذي ارتكبته أنت بقولك سابقا:


وقد جاءت النصوص من كتاب الله عز وجل على تحريم اتخذ الكفار (أولياء من دون المؤمنين) وبلا تفريق بين "محاربين أومسالمين" وأنقل لك هنا شيئا من كلام العلماء في قوله تعالى (لاتتخذوا اليهود والنصارى أولياء )

فأنا أوردتُ لك الآية التي تنقضُ ادّعاءك الخاطئ بأن العداء يكون لكل الكفار وهذا شاهدي في الاستشهاد فأوردتُ الشاهد الذي ينقض ادّعاءك ولم أورد كامل الآية لأنها نقطة واضحة ولم تنكرها أنت ولم أنكرها أنا فبالتالي لا داعي لإيراد دليل لنقطة نتفق عليها أنا وأنت

نعود لقضية اقتطاع الدليل والتدليس على الناس .. كونك أوردت أن الآيات نزلت في الجلاس بن سويد رضي الله عنه فهو صحابي وتاب من ذنبه ومقولته هذه واعتذر للنبي صلى الله عليه وسلم وقبل النبي صلى الله عليه وسلم اعتذاره

وكونه أخطأ في عدم الخروج إلى غزوة تبوك وقوله ما قال فكثيرون كذبوا واعتذروا (قيل أن عددهم تجاوز الثمانين) وقبل الرسول صلى الله عليه وسلم اعتذارهم رغم علمه بكذبهم وكان هنالك أيضا الثلاثة الذين خلفوا وأشهرهم كعب بن مالك رضي الله عنه


فلو حصرنا الاسشهاد بالاية في" سبب النزول "، لما جاز لنا الاستشهاد بها على الكفار
لان الايه نزلت في منافق!
ولكن كما قال علمائنا العبرة بعموم اللفظ لابخصوص السبب فالاية تشمل الكافر ،
وقد تشمل المنافق الذي ظاهره الاسلام
فهل فهمت أم نعيد عليك ؟

بل توجد قرائن ودلائل أخرى تثبت سلامة استشهادنا بالاية
ومنها أن النبي كان يعامل الجلاس معاملة المسلمين تماما كما نعامل حسني ،
بل إن الله فتح باب التوبة في سياق هذه الاية فقال
(فإن يتوبوا يك خيرا لهم وإن يتولوا يعذبهم الله عذابا )

: فسياق الايات تتضمن دلالة واضحة على جواز الغلظة على الكفار والمنافقين
وكل من يعمل عملهم من المسلمين الذين ظاهرهم الاسلام
ولكن جهلك بمعاني القرآن وعدم تقبلك العقلي لتفاصيله لايعني طرحها وطرح دلالتها
فانظر بعد هذا الشرح أين تضع قولك الفاشل
من كونها خاصة في المحاربين من الكفار والمنافقين؟ .


الآية تشمل الكافر المحارب والمنافق يا عزيزي والآيةُ التي أوردتها أنا فيها استثناء وبالتالي حكمها أقوى والدليل على أن حكمها باقٍ وسارٍ ما فعله الصحابة رضوان الله عليهم مع أهل الذمة فتركوهم دون قتال وتركوهم يعبدون ما يريدون دون ترهيب أو تخويف أو عقوبة

ويبدو من نقطة نقاشك أنك لا تعي أن منافق كافر بالضرورة .. فالمنافق لا يؤمن بالله عز وجل ومكانته التي جعلها الله عز وجل له أنه في الدرك الأسفل من النار لأنه كان كافرا فأدخله النار وكان جبانا فكتم كفره فعاقبه الله عز وجل بالتنكيل به بجعله في الدرك الأسفل من النار خالدا مخلدا فيها (ولا يُخلّد فيها إلا الكافر) كما هو معلوم لكل مسلم




لعمري إنك لتكذب وتفهم الكلام بخلاف حقيقته ، مما يدل على انك تقرأ بعرج شديد ؟

انا قلت بالنص حسني حمارك كناية عن "الغباء" الذي اشتهر به الحمار عن العرب
فالمشترك هو " الغباء" وليس خلقة الحمار ؟
أفهم اصلحك الله

فلو قلنا مثلا أحمد الكنج كناية عن الملك فهل يعني هذا
أن أحمد الانسان يساوي ملك الحيوانات في الغابة

كنتُ أظنك أعمى القلب فقط ! لكن اتضح أنك تمتاز أيضاً بميزة عمى البصر
أما تدليسك وقطعك للايات من سياقها فحدث ولاحرج وقد مر بنا في أول هذا الموضوع وفي هذه المشاركة ايضا !
!

التشبيه بالأسد يا عزيزي يُعتبر مدحا وأنت تعلم هذا لذلك نقطتك في التشبيه خاطئة

أما استباحة الكذب وأخذ العزة فهي ليست ما أنتهجه في هذا النقاش معك يا عزيزي فكل كلامي مدعّم بالدليل

وقولي هذا لم أكن أول من قاله أو أنني كنت مستحدثا فيه بل هو موجود ومعمول به وكونك تجهله ولا تدري به فهذا عليك لا عليّ !


أولا.. أن لم أستبيح الشتم وسبق أن شرحنا لك مقولة حسني حمارك ولم تفهمها ؟
فما ذنبنا إن كنت لاتفهم ،، وتصر على رمي الاتهامات جزافاً
وحتى هذه العبارة كما قلنا لاتفيد استحلال الشتم ؟

وهنالك فرق بين الشتم ـ واستحلال الشتم والقول انه مباح
فانت تكذب وتقول انني استبيح الشتم
والى الان لم تاتي بدليل واحد على كلامك ولاتزال تهرب
فإما انك جاهل بشرحنا لك ، أوكذاب تستبيح الكذب وفي كلتا الحالتين
أنت جاهل ومخطئ وتتسبيح الكذب وتأخذك العزة .

الإصرار على الفعل يا عزيزي يعني استباحته بالضرورة

فإما أنك ترى أن الشتم حلال ولذلك تمارسه

أو أضر وأسوأ أن تعتقد أنه حرام وتتحدى الله عز وجل فتمارسه وتقول به !!



الامر لايتعلق بالنيات ولكن هناك أفعال وهناك نوايا،
وما بين النوايا والافعال توجد مساحة لابد أن يقدرها العاقل ،
لذلك حقّ القول بأنّ حسني فعل مافعل
من جرائم بحق شعبة وتحالف مع الصهاينة لترضى امريكا واسرائيل عنه ،
وهذا ماقاله الاسرائلييون والامريكان عنه ، بل سموه بالكنز الاستراتيجي
ولكن انت تستهبل على القراء وتحاول
أن تظهر حسني بمظهر الرجل الصالح الورع
الذي لايبحث عن السلطة ،مع انك في مشاركة سابقة كنت تقول
( مرجحّ بشدة انه يسترضى اليهود ليبقى اطول فترة ممكنة ، ) والان تقول (أغلب الظن)
فانت تتخبط في ظلمات بعضها فوق بعض
و تتخفى خلف (حرمة الخوض في النوايا )
اما نحن فنحكم بالظاهر من افعاله ومايشهد به العقلاء وهذه لاتحتاج الى( يقين )
لان اليقين ايضا لايتأتى إلا (بالعلم بالنويا )وانت لاتعلم (نوايا حسني ؟)

مازلت مستمرا بالتدليس والكذب يا عزيزي فأنا لم أصف حسني بالورع إطلاقا ولم أقل أنه رجل صالح إطلاقا بل على العكس قلتُ منذ البداية أنني فرحتُ بتنحيه عن الحكم وقلت أنه ظلم الشعب المصري

فأنت هنا تكذب كذبا واضحا لأنني لم أمتدح حسني إطلاقا ولكن لأنك تعرف أنك مخطئ ولا تعرف كيف تبرر فعلتك الشنيعة فتحاول أن تقنع نفسك وتقنع القرّاء بأنني أدافع عن حسني بينما الواقع أنني انتقدت فعلا لا يليق بالمسلم (وهو الشتم) وفقط

ولكن لأنك لا تملك حجّة لأنك تعلم يقينا أن قولي (في هذه الحالة بالذات) هو الصحيح فلا تملك إلا تحاول أن تشكك بي شخصيا لتنقض رأيي وهي محاولة بائسة ومضحكة وفاشلة


وهل كون الفلسطينيين دولة اخرى ،
يبرر أن تغلق عليهم المعابر وتقتلهم بالجوع والحصار
انت بهذا الكلام تحاول إخفاء عمالة حسني للاسرائليين بطريقة مضحكة وساذجة ،
و تبحث عن تبرير سياسي لما كان يفعله من حصار وقتل للفلسطينيين

ولماذا لم تفتح كافة الدول العربية المعابر للفلسطينيين؟

كما قلت لك هي مسألة سياسية وليست دينية


يبدو أن كلامك في هذه النقطة بات مصداقاً لقول الشاعر:
الخير عنها نازحٌ متباعد... والشر دانٍ من جميع جهاتها

ياعزيزي لاتفتري على الله ورسوله وتتكلم بجهل

كلمة الكفر وردت في كتاب الله وفي سنة نبيه بتصانيف مختلفة وبحسب استخْدِامها يتحددُ معناها ،
بدليل انك فسرت الكفر في قوله تعالى ( جاهد الكفار والمنافقين واغلظ عليهم )

لتدلل على معنى من معاني الكفر غير الذي نريدك ان تفهمه !!
وهذا يعني ان الحكم بالكفر له تصانيف و ضوابط وأصول قررها علماء اهل السنة بإلاجماع،
وليس كما تدعي ان الكفري الاعتقادي والكفر العملي قول من الاقوال ؟؟

نعم هذا القولان من عموم الموانع التي ذكرها العلماء في شان التكفير
ولكنها لاينفصلان عن بقيتها ، لانها صول متفق عليها عند كل علماء اهل السنة

فلا تكذب وتقول انها (مجرد اجتهادات اقوام يصيبون ويخطؤن )لتهرب من الالزام ،
وكأنك ذالك العالم الفقيه الذي لايشق له غبار !!

قلتُ لك: لا توجد آية أو حديث تصنف الكفر .. وهذا يكفيني في نقطة النقاش هذه

وكما قلت سابقا هي تصنيفات من أناس قد يكونون مصيبين وقد يكونون مخطئين (ولا يعني بالضرورة أنهم على خطأ كما لا يعني بالضرورة أنهم على صواب)


يعيبك أنك لا تعرف كيف تعرض أدلتك
وإن عرضتها فستكون بجهل منقطع النظير ، بحيث ترميها هكذا دفعة واحدة على عجل وبدون فهم ،
ولذلك صار مفهوماً أن لا تشعر انك مخطأ في أي نقطة..

الحمد لله .. لستُ أنا الذي أنسخ الردود وألصقها وربما حتى دون قراءتها كاملة وكل ما أكتبه بالدليل


نأمل أن تكون بقدر ماتحفظ ، وإن كان الذين يتبعون أحسن القول لايكذبون
ويستبيحونه مثلك أو يتكلموا بجهل في دين الله عز وجل ..


الحمد لله .. أثبتُّ أكثر من مرة وخصوصا في هذا الرد أنك أنت من تكذب ولستُ أنا

وأنت من تشتم وتستبيح الشتم وليس أنا

وأنت من يقول أنه حلال للمسلم أن يشتم الكفار وليس أنا

وأنت من يهرب من إجابة التساؤلات وليس أنا

فهنيئا لك بهروبك .. وهنيئا لك بقناعاتك

فتى مكة
17-01-2015, 05:01 PM
" حسني مبارك أصبح مواليا لليهود وعميلأ لإسرائيل لأنه يغلق معبر رفح " !!!

هل مصر هي التي تحتل قطاع غزة ونحن لانعلم ؟؟!!
قطاع غزة تحت الإحتلال الإسرائيلي رغم انسحاب قواتها منه ، وهي التي تسيطر على المعابر والحدود وهي الملزومة به وفق القانون الدولي وليس مصر ..
أما المعابر فهناك اتفاقية تنظم هذا المرور والتبادل التجاري والتنقلات تحت عنوان "اتفاقية المعابر" تم التوقيع عليها بين السلطة الفلسطينية والكيان الإسرائيلي عام 2005م ، وللعلم هناك 7 معابر ومنها 6 تحت سيطرة إسرائيل ( معبر بيت حانون - معبر الشجاعية - معبر المنطار - معبر الغرارة - معبر العوجة - معبر كرم أبو سالم ) بالإضافة إلى معبر رفح الواقع تحت السيادة المصرية ..

قلماذا كل هذا التركيز على معبر رفح ؟؟ وهل يريدون استباحة الأراضي المصرية وانتهاك السيادة المصرية بحيث تكون الحدود مفتوحة على البحري ويسرحون ويمرحون على هواهم ؟؟ وهل نسوا أن إتفاقية المعابر التي ضمن الإتحاد الأوروبي تطبيقها هي بين السلطة الوطنية الفلسطينية الشرعية وإسرائيل وليس (حماس) التي قامت بالإنقلاب والإستيلاء على قطاع غزة عام 2007م وتصفية قادة وكوادر فتح ورميهم من فوق البنايات وحتى السلفيين قاموا بهدم مساجدهم وقتل شيوخهم ، وكرّست لهذا الإنفصال على أرض الواقع ؟؟

وليتهم اكتفوا بهذا التقسيم والإنفصال والتهريب وتجارة الأنفاق ، بل قاموا بدور تآمري وقح وغادر يهدد الأمن القومي المصري ، وتردد اسم (حماس) في قضايا تهريب المساجين في ثورة يناير 2011م وقتل الضباط والجنود في رفح الأولى والثانية ، هذا غير التنظيمات الأرهابية الفلسطينية الطابع مثل (أنصار بيت المقدس) مما يتوجّب عليه تلقين هؤلاء الأقزام المتآمرين درسا تأديبيّا يعيدهم إلى حجمهم الصحيح ..

ذات مرة قال ياسر عرفات إن (حماس) مثل قبائل الزولو الذين كانوا معارضين للزعيم الأفريقي نلسون مانديلا ، ونعلم أن حركة حماس ذات انتماء إخواني معلن في وثائقها ، والولاء للتنظيم تسبق الولاء للوطن ، ويكفي أنها ( حماس أي حركة المقاومة الإسلامية) أي الحركة "الفلسطينية" التي ليس في عنوانها اسم فلسطين ( مثل الجبهة الشعبية لتحرير فلسطين أو الجبهة الديمقراطية لتحرير فلسطين أو حركة تحرير فلسطين "فتح" أو المجلس الثوري الفلسطيني ...إلخ ) وأنها شقت الصف الفلسطيني بين (فتح) و(حماس) مثلما فعلت في كل بلد ظهرت فيه ..

ليس هناك رئيس مصري واحد خائن أو عميل لإسرائيل إلا إن كان من الجماعة الإرهابية التي لاتعترف بالوطن ،، حتى السادات صاحب التاريخ النضالي العريق قبل ثورة يوليو 52م وحتى مبارك الذي حمى بلده وشعبه مرارا من مغامرات طائشة ومجنونة ، مهما اختلفنا مع سياساتهم وتوجهاتهم الإجتماعية أو الإقتصادية .. وكلٌ يحاول حسب رؤيته حماية مصالح بلده والحفاظ على الأمن القومي وتحرير الأراضي من الإحتلال إما حربا كما في 73م أو باتفاقية سلام مثل معاهدة 79م أو بالتحكيم الدولي كما في طابا .. وسلوا قلبي غداة سلا وتابا !!

الغزآلي
17-01-2015, 11:19 PM
أنا لم أنكر إطلاقا أن معاداة الكافر المقاتل واجبة على المسلم بل العكس تماما ذكرت أكثر من مرة أن هذا هو الواجب على المسلم وهذا شيء مقرر ولا يُحجب بغربال
استدلالي بالآية كان لإثبات الخطأ الذي ارتكبته أنت بقولك سابقا:
فأنا أوردتُ لك الآية التي تنقضُ ادّعاءك الخاطئ بأن العداء يكون لكل الكفار وهذا شاهدي في الاستشهاد فأوردتُ الشاهد الذي ينقض ادّعاءك ولم أورد كامل الآية لأنها نقطة واضحة ولم تنكرها أنت ولم أنكرها أنا فبالتالي لا داعي لإيراد دليل لنقطة نتفق عليها أنا وأنت

اولا.. الاية تتحدث عن النهي عن موالاة اليهود والنصارى عموما
اي النهي عن معاضدتهم على المسلمين ولم يرد فيها اي تخصيص بالكافر المقاتل

وتحديناك ان تثبت محل التخصيص فيها ولم تجب وهربت

ثم إن النهي عن تولي الكفار ومظاهرتهم على المسلمين لايعني معادات الكفار عموما
وإنما هو في باب الاخوة الاسلامية والايمانية الجامعة للمسلمين على من سواهم من الكفار
لكنك لاتفهم وتعيد نفسك كلامك السابق في محاولة لخلط الاوراق ...




نعود لقضية اقتطاع الدليل والتدليس على الناس .. كونك أوردت أن الآيات نزلت في الجلاس بن سويد رضي الله عنه فهو صحابي وتاب من ذنبه ومقولته هذه واعتذر للنبي صلى الله عليه وسلم وقبل النبي صلى الله عليه وسلم اعتذاره
وكونه أخطأ في عدم الخروج إلى غزوة تبوك وقوله ما قال فكثيرون كذبوا واعتذروا (قيل أن عددهم تجاوز الثمانين) وقبل الرسول صلى الله عليه وسلم اعتذارهم رغم علمه بكذبهم وكان هنالك أيضا الثلاثة الذين خلفوا وأشهرهم كعب بن مالك رضي الله عنه

هذا الكلام يثبت جهلك بسبب نزول الاية محل النقاش ــ
فقد ادعيت في مشاركة سابقة انها نزلت في الكفار والمنافقين ؟


وهذا نص كلامك


كما قلتُ سابقا استشهادك بها خاطئ لأنها نزلت في الكفار والمنافقين


أرأيت الان من المدلس ومن الذي يقطتع الايات ويكذب ويتاقض في ظرف مشاركتين





الآية تشمل الكافر المحارب والمنافق يا عزيزي والآيةُ التي أوردتها أنا فيها استثناء وبالتالي حكمها أقوى والدليل على أن حكمها باقٍ وسارٍ ما فعله الصحابة رضوان الله عليهم مع أهل الذمة فتركوهم دون قتال وتركوهم يعبدون ما يريدون دون ترهيب أو تخويف أو عقوبة

لازال بحثنا في قوله تعالى
(يا ايها النبي جاهد الكفار والمنافقين واغلظ عليهم )
أما وقد ثبت أن الاية تشمل الكافر والمنافق و من كان ظاهره الاسلام
بدليل نزولها في الصحابي المسلم الجلاس بن سويد ؟
وبعد ان عجزت عن اثبات تخصيص الاية بالكافر المنافق المحارب لا من جهة منطوق الاية ولابسبب نزولها ..!
فقد تبين الان كذبك وجهلك وهروبك من الالزمات
والحمد لله رب العالمين


التشبيه بالأسد يا عزيزي يُعتبر مدحا وأنت تعلم هذا لذلك نقطتك في التشبيه خاطئة
أما استباحة الكذب وأخذ العزة فهي ليست ما أنتهجه في هذا النقاش معك يا عزيزي فكل كلامي مدعّم بالدليل

الاسد والحمار كلاهما من البهائم ،
وليس كل صفات البهائم محموده أوتحمل على مدحٍ أوذمٍ مطلق ،،
والاسد كذالك ليس كل شأنه مدح وإنما قد يشترك مع كثيرة من البهائم في صفات الذم
بدليل خوفه من "صياح الديك"

وللمرة الاخيرة نعيد ونكرر
محل الشاهد في قولي "حسني حمارك" ليس مدح حسني ولاذمة كإنسان
وإنما كناية عن (صفة الغباء) التي يشتهر بها الحمار عن العرب ؟
فلماذ أعياك الفهم في هذه النقطة الجلية الواضحة ...

بل إن بعض الصفات السلبية عموما قد يشترك فيها الانسان مع الحيوان كما قال تعالى ( إنهم إلا كالانعام بل هم اضل )
فهل يقتضي تشبيه بعض الخلق بالانعام ، التعارض مع قوله تعالى ( ولقد كرمنا بني ادم )
طبعا لا ....

فاذا انت لاتفهم لغة العرب وتستبيح الكذب على الغزالي
من أجل ان تنتنصر للمجرم حسني عميل اليهود ...
وهيهات ...


الإصرار على الفعل يا عزيزي يعني استباحته بالضرورة
فإما أنك ترى أن الشتم حلال ولذلك تمارسه
أو أضر وأسوأ أن تعتقد أنه حرام وتتحدى الله عز وجل فتمارسه وتقول به !!

لم اشتم والى الان لم تثبت لنا هذا الكلام ،، والتحدي لازال قائما
اين استحل الغزالي الشتم وقال انها مباح ؟



مازلت مستمرا بالتدليس والكذب يا عزيزي فأنا لم أصف حسني بالورع إطلاقا ولم أقل أنه رجل صالح إطلاقا بل على العكس قلتُ منذ البداية أنني فرحتُ بتنحيه عن الحكم وقلت أنه ظلم الشعب المصري
فأنت هنا تكذب كذبا واضحا لأنني لم أمتدح حسني إطلاقا ولكن لأنك تعرف أنك مخطئ ولا تعرف كيف تبرر فعلتك الشنيعة فتحاول أن تقنع نفسك وتقنع القرّاء بأنني أدافع عن حسني بينما الواقع أنني انتقدت فعلا لا يليق بالمسلم (وهو الشتم) وفقط
ولكن لأنك لا تملك حجّة لأنك تعلم يقينا أن قولي (في هذه الحالة بالذات) هو الصحيح فلا تملك إلا تحاول أن تشكك بي شخصيا لتنقض رأيي وهي محاولة بائسة ومضحكة وفاشلة




بل دافعت عن حسني في موارد كثيرة من هذا النقاش
وحاولت ان تخفي جرائمة وعمالته لليهود بالعناوين المجملة الفضفاضه
كالنوايا والراجح واغلب الظن ؟؟؟
فاذا كنت لاتعتبر فعلك هذا دفاعا عن المجرم حسني ، فماذا يعني !!
اما الشتم ومايليق بالمسلم
فانت أبعد مايكون عما "يليق "

ولو كنت تعرف مايليق حقا ، لانكرت على حسني عمالته لليهود وتواطئه على قتل المسلمين وحصارهم ..
كما تستبسل في الكذب على من تزعم انهم يشتمونه !!

ولكن بعد أن اعيتك الحجة وفشلت في معركة الدفاع عن جرائم حسني
تحاول ان تتنصل منه وتخرج باقل الخسائر بعد اصار موقفك مضحك ومخجل أمام الناس ...



ولماذا لم تفتح كافة الدول العربية المعابر للفلسطينيين؟
كما قلت لك هي مسألة سياسية وليست دينية

أجبناك على هذا ولم تعقب ...


قلتُ لك: لا توجد آية أو حديث تصنف الكفر .. وهذا يكفيني في نقطة النقاش هذه
وكما قلت سابقا هي تصنيفات من أناس قد يكونون مصيبين وقد يكونون مخطئين (ولا يعني بالضرورة أنهم على خطأ كما لا يعني بالضرورة أنهم على صواب)


شرحنا لك هذه الجزئية وكالعادة قفزت على الجواب وهربت ,,ورجعت تعيد نفسك كلامك السابق


الحمد لله .. لستُ أنا الذي أنسخ الردود وألصقها وربما حتى دون قراءتها كاملة وكل ما أكتبه بالدليل


الحمد لله... كم من الفضائل جمعتها في هذه المشاركة
كذب وتناقض
واتهامات فارغة
والادعاء بمعرفة الدليل وهروب من الاسالة ،،



الحمد لله .. أثبتُّ أكثر من مرة وخصوصا في هذا الرد أنك أنت من تكذب ولستُ أنا
وأنت من تشتم وتستبيح الشتم وليس أنا
وأنت من يقول أنه حلال للمسلم أن يشتم الكفار وليس أنا
وأنت من يهرب من إجابة التساؤلات وليس أنا
فهنيئا لك بهروبك .. وهنيئا لك بقناعاتك

كل هذا الادعاءات اذهبت وعادت
على مفرق رأسك ولا عزاء ...
فالحمدلله ،،أثبتنا غير مرة كذبك وجهلك في هذا الموضوع
فهنيا لك كل هذا الكذب والهروب
ومحاولة تقمص دور الضحية بل فشل مشروع الدفاع عن حسني .

الغزآلي
18-01-2015, 12:02 AM
" حسني مبارك أصبح مواليا لليهود وعميلأ لإسرائيل لأنه يغلق معبر رفح " !!!
أما المعابر فهناك اتفاقية تنظم هذا المرور والتبادل التجاري والتنقلات تحت عنوان "اتفاقية المعابر" تم التوقيع عليها بين السلطة الفلسطينية والكيان الإسرائيلي عام 2005م ، وللعلم هناك 7 معابر ومنها 6 تحت سيطرة إسرائيل ( معبر بيت حانون - معبر الشجاعية - معبر المنطار - معبر الغرارة - معبر العوجة - معبر كرم أبو سالم ) بالإضافة إلى معبر رفح الواقع تحت السيادة المصرية ..
قلماذا كل هذا التركيز على معبر رفح ؟؟ وهل يريدون استباحة الأراضي المصرية وانتهاك السيادة المصرية بحيث تكون الحدود مفتوحة على البحري ويسرحون ويمرحون على هواهم ؟؟ وليس (حماس) التي قامت بالإنقلاب والإستيلاء على قطاع غزة عام 2007م وتصفية قادة وكوادر فتح ورميهم من فوق البنايات وحتى السلفيين قاموا بهدم مساجدهم وقتل شيوخهم ، وكرّست لهذا الإنفصال على أرض الواقع ؟؟




حسني عميل لاسرائيل وكنز استراتيجي لليهود حسب كلام شمعون بيريز ...
وليس من جهة كونه يغلق معبر رفح فقط....

وانت بعداءك لحماس تفكر بعقل اسرائيلي صرف ...


عموما هذه شهادة من جماعتك في حزب المقاوله والمماتعه الايراني

وهم ابخص في خيانة الحصني لامبارك بصفتهم زعماء المقاولة في الشام والمنطقة

وانت بصفتك مقاول ضمن الحزب فلا بد ان تصغي لهم باهتمام



http://www.youtube.com/watch?v=B6O1R0BNAxY

AhmedTheKing
18-01-2015, 12:27 AM
اولا.. الاية تتحدث عن النهي عن موالاة اليهود والنصارى عموما
اي النهي عن معاضدتهم على المسلمين ولم يرد فيها اي تخصيص بالكافر المقاتل

وتحديناك ان تثبت محل التخصيص فيها ولم تجب وهربت

ثم إن النهي عن تولي الكفار ومظاهرتهم على المسلمين لايعني معادات الكفار عموما
وإنما هو في باب الاخوة الاسلامية والايمانية الجامعة للمسلمين على من سواهم من الكفار
لكنك لاتفهم وتعيد نفسك كلامك السابق في محاولة لخلط الاوراق ...


أوردتُ لك الاستثناء في الآية الثانية ولكن يبدو أنك لا تفهم أن القرآن يشرح بعضه وأنه مرتبط ببعضه جميعا وليس جزءا واحدا يُقتطع


هذا الكلام يثبت جهلك بسبب نزول الاية محل النقاش ــ
فقد ادعيت في مشاركة سابقة انها نزلت في الكفار والمنافقين ؟


أولا الآية محل خلاف فيمن نزلت .. هل نزلت في عبد الله ابن أُبي أم في الجلاس بن سويد وإن كانت نزلت في بن أبي سلول فهو رأس النفاق وهذا معروف

وأما إن كانت نزلت في الجلاس فهو حين قال مقالته التي قال كذب الرسول صلى الله عليه وسلم وبالتالي خرج من الإسلام ((يحلفون بالله ما قالوا ولقد قالوا كلمة الكفر وكفروا بعد إسلامهم)) وحين أنكر ما قاله وكذّب شهادة عمير بن سعد رضي الله عنه دخل في دائرة المنافقين ولهذا نزلت الآيات

وحين اعتذر وقال الحقيقة وتاب جاء الاستثناء الذي لا يفهمه أمثالك من حملة الفكر الخوارجي للأسف ((إن يتوبوا يك خيرا لهم)) والراجح في الروايات أنه تاب وندم على ما فعل ((فاعترف الجلاس وقال : بل أتوب يارسول الله .. بل أتوب )) وأحسن إلى عمير بن سعد رضي الله عنه


أرأيت الان من المدلس ومن الذي يقطتع الايات ويكذب ويتاقض في ظرف مشاركتين

لم أتناقض والآية نزلت في الجلاس الذي كان حالة مقالته قد خرج من الإسلام كما شرحتُ أعلاه فإن لم يكن قد خرج من الإسلام بفعله لما كان سبب لنزول الآيات بهذه الصيغة يا عزيزي فإن لم تفهم فهذه مشكلتك


لازال بحثنا في قوله تعالى
(يا ايها النبي جاهد الكفار والمنافقين واغلظ عليهم )
أما وقد ثبت أن الاية تشمل الكافر والمنافق و من كان ظاهره الاسلام
بدليل نزولها في الصحابي المسلم الجلاس بن سويد ؟
وبعد ان عجزت عن اثبات تخصيص الاية بالكافر المنافق المحارب لا من جهة منطوق الاية ولابسبب نزولها ..!
فقد تبين الان كذبك وجهلك وهروبك من الالزمات
والحمد لله رب العالمين

كما ذكرتُ الآية حال نزلها كان الجلاس قد خرج من الإسلام والدليل في الآية نفسها يا عزيزي ((ولقد قالوا كلمة الكفر وكفروا بعد إسلامهم)) ولم تنزل فيه كصحابي أو كمسلم وهنالك فرق كبير !!


الاسد والحمار كلاهما من البهائم ،
وليس كل صفات البهائم محموده أوتحمل على مدحٍ أوذمٍ مطلق ،،
والاسد كذالك ليس كل شأنه مدح وإنما قد يشترك مع كثيرة من البهائم في صفات الذم
بدليل خوفه من "صياح الديك"

وللمرة الاخيرة نعيد ونكرر
محل الشاهد في قولي "حسني حمارك" ليس مدح حسني ولاذمة كإنسان
وإنما كناية عن (صفة الغباء) التي يشتهر بها الحمار عن العرب ؟
فلماذ أعياك الفهم في هذه النقطة الجلية الواضحة ...

بل إن بعض الصفات السلبية عموما قد يشترك فيها الانسان مع الحيوان كما قال تعالى ( إنهم إلا كالانعام بل هم اضل )
فهل يقتضي تشبيه بعض الخلق بالانعام ، التعارض مع قوله تعالى ( ولقد كرمنا بني ادم )
طبعا لا ....

فاذا انت لاتفهم لغة العرب وتستبيح الكذب على الغزالي
من أجل ان تنتنصر للمجرم حسني عميل اليهود ...
وهيهات ...

أولا: الله سبحانه وتعالى نهى عن التنابز بالألقاب والتنابز بالألقاب هو أن تدعو إنسانا بلقب يكرهه ولا أعتقد أنك تقول بأن حسني يُحب أن تحرف اسمه فتقول "حمارك" !!

ثانيا: الله سبحانه وتعالى لم يشتم يا عزيزي في كتابه العزيز وحاشا الله سبحانه وتعالى عن أن يكون إلها يشتم وإنما شبّه فقط وأنت لم تقل أبدا حسني غبي كالحمار وإنما حوّرت اسمه إلى اسم الحيوان وبالتالي تنابزت بلقبه وهذا واضح ولا يوجد أي تفسير آخر له


لم اشتم والى الان لم تثبت لنا هذا الكلام ،، والتحدي لازال قائما
اين استحل الغزالي الشتم وقال انها مباح ؟

أعيد وأقول لأنك على ما يبدو لا تفهم بسرعة أو أنك لا تفهم إطلاقا تكرار الفعل يعني الاستباحة وتحويرك لاسم الشخص هو شتم له وتنابز بلقبه وكله منهي عنه في كتاب الله العزيز ولا أظنك تجهل هذا ((ولا تنابزوا بالألقاب بئس الاسم الفسوق بعد الإيمان ومن لم يتب فأولئك هم الظالمون))


بل دافعت عن حسني في موارد كثيرة من هذا النقاش
وحاولت ان تخفي جرائمة وعمالته لليهود بالعناوين المجملة الفضفاضه
كالنوايا والراجح واغلب الظن ؟؟؟
فاذا كنت لاتعتبر فعلك هذا دفاعا عن المجرم حسني ، فماذا يعني !!
اما الشتم ومايليق بالمسلم
فانت أبعد مايكون عما "يليق "

ولو كنت تعرف مايليق حقا ، لانكرت على حسني عمالته لليهود وتواطئه على قتل المسلمين وحصارهم ..
كما تستبسل في الكذب على من تزعم انهم يشتمونه !!

ولكن بعد أن اعيتك الحجة وفشلت في معركة الدفاع عن جرائم حسني
تحاول ان تتنصل منه وتخرج باقل الخسائر بعد اصار موقفك مضحك ومخجل أمام الناس ...



عمالته لليهود لم تثبت لي لذلك لن أنكر شيئا لم يثبت لي

أما قولك أني دافعتُ عنه فهذا يؤكد أنك لا تفهم بسرعة

فقد شرحت أكثر من مرة موقفي من حسني وما فعله في مصر

ولكنها محاولات بائسة منك فقد ظهر حبك للتنابز بالألقاب وشتم الناس

أما أنا فلا خسائر لي لأنني أقول ما أقول بدليل من كتاب الله عز وجل

أما أنت فإلى الآن لم تجب عن السؤال

هل يجوز شتم المسلم؟ هل يجوز التنابز بلقب المسلم؟

والسؤال الأهم: هل ترى أن حسني مبارك مسلم أم كافر؟



أجبناك على هذا ولم تعقب ...


إجابتك لم يكن فيها أي مفيد ويدل على جهلك السياسي إضافة إلى الجهل الديني



شرحنا لك هذه الجزئية وكالعادة قفزت على الجواب وهربت ,,ورجعت تعيد نفسك كلامك السابق


لأنك لا تفهم أعدتُ لك الكلام


الحمد لله... كم من الفضائل جمعتها في هذه المشاركة
كذب وتناقض
واتهامات فارغة
والادعاء بمعرفة الدليل وهروب من الاسالة ،،

أين التناقض في كلامي يا عزيزي؟

أنني أقول أنه ليس من خلق المسلم الشتم أصبحت متناقضا؟

من المتناقض يا عزيزي؟ الذي يقول أنه لا يصح أن يكون المسلم بذيئا؟ أم الذي يدافع عن التنابز بالألقاب والبذاءة ويفرح بها؟


كل هذا الادعاءات اذهبت وعادت
على مفرق رأسك ولا عزاء ...
فالحمدلله ،،أثبتنا غير مرة كذبك وجهلك في هذا الموضوع
فهنيا لك كل هذا الكذب والهروب
ومحاولة تقمص دور الضحية بل فشل مشروع الدفاع عن حسني .

أولا لم أمارس دور الضحية ولا أحب أن أكون الضحية أبدا .. فممارسة دور الضحية يعني الضعف وأنا ولله الحمد لستُ ضعيفا

ثانيا: الحمد الله في كل رد تفتضح أكثر وأكثر ويبرز جهلك الديني والسياسي وحتى اللغوي

وأدعوك إلى مراجعة ما تحته خط عند مدرس إملاء لكي تتعلم قواعد الكتابة باللغة العربية التي تدعي أنك تفهمها وتجيدها !!

وهذه الأخطاء الإملائية فقط .. فهي في المراحل الابتدائية .. أما الأخطاء النحوية فإن نجحت في الإملاء طالبناك بقواعد النحو

وفقك الله في دراستك !!

ليل و طرب
18-01-2015, 01:22 AM
حذفت كلمة ( بغل ) .. ولكن لم تحذف ( واعظ أحمق ) ..!

والسؤال : ماهي الحماقة التي قالها هذا الشيخ حتى يتم وصفه بها ؟؟




انتظر الإجابة على السؤال

مورفين ..
18-01-2015, 01:44 AM
سيطول انتظار الاجابه !

فتى مكة
18-01-2015, 09:57 AM
حسني عميل لاسرائيل وكنز استراتيجي لليهود حسب كلام شمعون بيريز ...
وليس من جهة كونه يغلق معبر رفح فقط....

وانت بعداءك لحماس تفكر بعقل اسرائيلي صرف ...




إسرائيل هي التي تغاضت عن ظهور (حماس) في بداياتها حتى تضرب بها قيادة منظمة التحرير الفلسطينية المعترف بها عربيا ودوليا بصفتها الممثل الشرعي والوحيد للشعب الفلسطيني ، وحتى تشغب على زعامة "ياسر عرفات" وتزرع الإنقسام والشقاق داخل الصف الفلسطيني ..

وحسني لم يكن عميلا لإسرائيل أيّها الجاهل بالسياسة بل كان يعوّل مثل بقية القيادات العربية على الحلّ السلمي والتفاوض في حدود فن الممكن ، ويحاول تجنيب بلده والمنطقة مخاطر الحرب في ظل ظروف عدم توازن القوى ثمّ انهيار الموقف العربي وخاصة بعد حرب الخليج عام 91م التي قصمت ظهر الأمّة وما أعقبها من مؤتمر مدريد واتفاقيات أوسلو والمسار الذي تلاها، وكان ملتزما بالموقف العربي والفلسطيني من حلّ القضيّة على أساس زوال الاحتلال وإقامة دولة فلسطينية مستقلة عاصمتها القدس في حدود 67م

إنّ سيادة مصر على الأراضي والمعابر الواقعة ضمن حدودها الدولية ليست موضع جدل ، ومصر في كل العهود لم تتوقف عن دعم القضيّة الفلسطينيّة بكل الوسائل والممكنات حتى أنها فقدت أجزاء كبيرة من أراضيها وهي تحاول إرجاع الحقوق العربية في فلسطين عبر الحروب المتواصلة من عام 48 م وحتى 73م ، فلا يزايد عليها هؤلاء الصغار أو يلقنوها دروس الوطنية والقومية .. وقد بلغت الوقاحة بشخص مثل إسماعيل هنيّة أن يصرّح بأن حماس هي التي تحمي مصر، وهم قد جلبوا الخراب لقطاع غزة وتسببوا في حرب إسرائلية مدّمرة ضدّ غزة كل سنتين .. وآخر مرة كانت (حماس) تحتفل بالإنتصار !!

وإذا كنا سنعوّل على الكلام المنسوب لشمعون بيريز فالأولى أن نأخذ بكلام (مرسي) في خطاب رسمي بعث به إلى (بيريز) هذا ينعته فيه ب"الصديق العظيم" والتوقيع " صديقكم الوفي محمد مرسي " .. وهل العلاقة مع الصهاينة عيب وهم الذين يحتضنون "الإرهابيين" من جبهة نصرة إسرائيل في القنيطرة والجولان ويدعمونهم عسكريا ولوجستيا ومخابراتيا وينشرون عليهم جناحهم الوارف الظليل ؟؟!!

الغزآلي
18-01-2015, 06:01 PM
أوردتُ لك الاستثناء في الآية الثانية ولكن يبدو أنك لا تفهم أن القرآن يشرح بعضه وأنه مرتبط ببعضه جميعا وليس جزءا واحدا يُقتطع



الاية الثانية في قوله تعالى : ( لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين )

ثمة جمهور من المفسرين قالوا بانها في مشركي مكة من لم يقاتل المؤمنين ، ولم يخرجوهم من ديارهم;
قيل : ونسخ الله ذلك بعد بالأمر بقتالهم .

تفضل
حدثني يونس ، قال : أخبرنا ابن وهب ، قال : قال ابن زيد : وسألته عن قول الله عز وجل : (لا ينهاكم الله ) . . . الآية ، فقال : هذا قد نسخ ، نسخه القتال، أمروا أن يرجعوا إليهم بالسيوف ، ويجاهدوهم بها ، يضربونهم ، وضرب الله لهم أجل أربعة أشهر إما المذابحة ، وإما الإسلام .

فلايوجد استثناء مطلق ، والاية قيل نسخت بالقتال ، وفيها اقوال مختلفة وكلها اجتهادية وخلافية من اقوام يصيبون
ويخطؤن

فهل انت أفقه من المفسرين في شرح القرآن ؟


[/COLOR][/SIZE]

أولا الآية محل خلاف فيمن نزلت .. هل نزلت في عبد الله ابن أُبي أم في الجلاس بن سويد وإن كانت نزلت في بن أبي سلول فهو رأس النفاق وهذا معروف
وأما إن كانت نزلت في الجلاس فهو حين قال مقالته التي قال كذب الرسول صلى الله عليه وسلم وبالتالي خرج من الإسلام ((يحلفون بالله ما قالوا ولقد قالوا كلمة الكفر وكفروا بعد إسلامهم)) وحين أنكر ما قاله وكذّب شهادة عمير بن سعد رضي الله عنه دخل في دائرة المنافقين ولهذا نزلت الآيات
وحين اعتذر وقال الحقيقة وتاب جاء الاستثناء الذي لا يفهمه أمثالك من حملة الفكر الخوارجي للأسف ((إن يتوبوا يك خيرا لهم)) والراجح في الروايات أنه تاب وندم على ما فعل ((فاعترف الجلاس وقال : بل أتوب يارسول الله .. بل أتوب )) وأحسن إلى عمير بن سعد رضي الله عنه
لم أتناقض والآية نزلت في الجلاس الذي كان حالة مقالته قد خرج من الإسلام كما شرحتُ أعلاه فإن لم يكن قد خرج من الإسلام بفعله لما كان سبب لنزول الآيات بهذه الصيغة يا عزيزي فإن لم تفهم فهذه مشكلتك



ياعزيزي
اولا حتى لاتكذب وترواغ الاية لم تكن محل خلاف
انت قلت بالنص بانها (نزلت في الكفار والمنافقين) وكلامك موجود في صدر هذا الموضوع !!
ثم قلت بان قوله تعالى (يا ايها النبي جاهد الكفار والمنافقين واغلظ عليهم )
نزلت في الكفار والمنافقين ؟
لتثبت بان قوله تعالى ( واغلظ عليهم )
لايجوز الاستدلال به على المسلمين من امثال حسني ؟

وحين فاجأناك بان الاية ( نزلت في الصحابي المسلم و الذي
(لم يكن كافرا قبل نزول الاية )
قمت ترفس رفسات المذبوح بعد أن بان جهلك وكذبك لتهرب من الالزام ..

ونحن لايعنينا قصة الجلاس وكلمة الكفر التي قالها
وإنما نشير الى محل الشاهد في الاية وهو ( جواز الاستدلال بالاية )
على كل من كان ظاهره الاسلام
كحسني
...



كما ذكرتُ الآية حال نزلها كان الجلاس قد خرج من الإسلام والدليل في الآية نفسها يا عزيزي ((ولقد قالوا كلمة الكفر وكفروا بعد إسلامهم)) ولم تنزل فيه كصحابي أو كمسلم وهنالك فرق كبير !!

الكفر هنا (كفر قولي) وليس بكفر إعتقادي مخرج من الاسلام ـ
بدليل الاية نفسها ـ فربنا يقول ولقد قالوا ( كلمة الكفر )
ولم يقل ( ولقد كفروا ) فاهمم اللغة العربية ..

بل سياق الايات بعد ذالك يتحدث عن توبتهم (
إن يتوبوا يك خيرا لهم)

وانت بنفسك قلت في ثنايا كفاحك الاخير عن هذه الجهالاتك بان الجلاس
( تاب من فعله )

وهذا نص كلامك

والراجح في الروايات أنه تاب وندم على ما فعل ((فاعترف الجلاس وقال : بل أتوب يارسول الله .. بل أتوب ))


مما يعني أن كلمة الكفر هنا جاءت بمعنى ( الكفر القولي)
و لايلزم منه الخروج من الاسلام ؟


أولا: الله سبحانه وتعالى نهى عن التنابز بالألقاب والتنابز بالألقاب هو أن تدعو إنسانا بلقب يكرهه ولا أعتقد أنك تقول بأن حسني يُحب أن تحرف اسمه فتقول "حمارك" !!
ثانيا: الله سبحانه وتعالى لم يشتم يا عزيزي في كتابه العزيز وحاشا الله سبحانه وتعالى عن أن يكون إلها يشتم وإنما شبّه فقط وأنت لم تقل أبدا حسني غبي كالحمار وإنما حوّرت اسمه إلى اسم الحيوان وبالتالي تنابزت بلقبه وهذا واضح ولا يوجد أي تفسير آخر له

كفاك من المجادلة بجهل في هذ النقطة ..

طيب اليس ماتقوله هنا يدخل ايضا في( باب شتم حسني و التنابز بالالقاب )

هل نعتمد هذه الطبعة من كلامك في حق حسني ( فنقول ) على بركة الله (
حسني غبي كالحمار ):tongue-new:

الله المستعان على هذا الجهل
اخي القارئ انقل عن هذا الجاهل المتناقض قوله (
حسني غبي كالحمار )

حتى لاتقع في الخطأ الذي وقع فيه الغزالي

حين قال ( حسني حمارك )
كناية عن (الغباء الذي عند الحمار )



عمالته لليهود لم تثبت لي ، لذلك لن أنكر شيئا لم يثبت لي
ولكنها محاولات بائسة منك فقد ظهر حبك للتنابز بالألقاب وشتم الناس
أما أنا فلا خسائر لي لأنني أقول ما أقول بدليل من كتاب الله عز وجل
أما أنت فإلى الآن لم تجب عن السؤال
هل يجوز شتم المسلم؟ هل يجوز التنابز بلقب المسلم؟
والسؤال الأهم: هل ترى أن حسني مبارك مسلم أم كافر؟


ياشيخ طير.. قال لم تثبت له عمالة حسني لليهود ...
انت والله كذاب و معّره على الحوار ...
ومثلي المفروض ماينزل الى مستواك...



أولا لم أمارس دور الضحية ولا أحب أن أكون الضحية أبدا .. فممارسة دور الضحية يعني الضعف وأنا ولله الحمد لستُ ضعيفا
ثانيا: الحمد الله في كل رد تفتضح أكثر وأكثر ويبرز جهلك الديني والسياسي وحتى اللغوي
وأدعوك إلى مراجعة ما تحته خط عند مدرس إملاء لكي تتعلم قواعد الكتابة باللغة العربية التي تدعي أنك تفهمها وتجيدها !!
وهذه الأخطاء الإملائية فقط .. فهي في المراحل الابتدائية .. أما الأخطاء النحوية فإن نجحت في الإملاء طالبناك بقواعد النحو
وفقك الله في دراستك !!

ياعزيزي أذهب و تعلم الصدق مع الله وقول الحق
وماينجيك من عذاب الله عزوجل ...

اللغة العربية علم من العلوم الكسبية
و ليست بالحجة ولا بالدليل على معرفة الحق ،
ولو كنت تعرفها لما جئت بكل هذه الفواحش المعرفية في تفسير كتاب الله
ولاخرجت علينا بكل هذه التناقضات والاكاذيب ...

عموما الفائدة التي خرجنا بها منك في هذا الحوار
هو إقرارك الاخير بان (حسني غبي كالحمار )

فشكرا على هذا الاقرار والاعتراف
ويا أسفااااه على من درسك قواعد النحو في اللغة العربية :cool:...

AhmedTheKing
18-01-2015, 07:49 PM
الاية الثانية في قوله تعالى : ( لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين )

ثمة جمهور من المفسرين قالوا بانها في مشركي مكة من لم يقاتل المؤمنين ، ولم يخرجوهم من ديارهم;
قيل : ونسخ الله ذلك بعد بالأمر بقتالهم .

تفضل
حدثني يونس ، قال : أخبرنا ابن وهب ، قال : قال ابن زيد : وسألته عن قول الله عز وجل : (لا ينهاكم الله ) . . . الآية ، فقال : هذا قد نسخ ، نسخه القتال، أمروا أن يرجعوا إليهم بالسيوف ، ويجاهدوهم بها ، يضربونهم ، وضرب الله لهم أجل أربعة أشهر إما المذابحة ، وإما الإسلام .

فلايوجد استثناء مطلق ، والاية قيل نسخت بالقتال ، وفيها اقوال مختلفة وكلها اجتهادية وخلافية من اقوام يصيبون
ويخطؤن

فهل انت أفقه من المفسرين في شرح القرآن ؟[/COLOR][/SIZE]

أولا: القول بنسخها كما ذكرت أنت ليس قول الكل وهذا يكفيني وعموما ليس هنالك على الإجماع وإن لم تقتنع بالآية فعليك أن تعلم أن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يقاتل من لم يقاتلونه ولم يسبهم ولم يشتمهم وحاشاه عليه الصلاة والسلام أن يكون بذيئا ومتفحّشا أو أن يدعو إلى ذلك وهو الذي شهد له الله عز وجل بأنه على خلق عظيم فالله عز وجل هو الذي أدّبه وآتاه جوامع الكلم ويكفيك أن تعلم أن المدينة كانت مليئة بغير المسلمين في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم ولا أظنك تجهل أن الرسول صلى الله عليه وسلم انتقل إلى الرفيق الأعلى ودرعه مرهونة عند يهودي فكيف يرهن درعه عند من ينبغي عليه محاربته (على افتراض أن رأيك العبقري بمحاربة الجميع صحيح) ؟!

ولماذا حرّم الرسول صلى الله عليه وسلم أموال المعاهدين؟

ألا يكفيك قول الله عز وجل: ((ولا يجرمنكم شنآن قوم على ألا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى)) !!

وكيف تقول بالصبي اليهودي الذي كان يخدم النبي صلى الله عليه وسلم ولما زاره في مرضه قال له صلى الله عليه وسلم: أسلم فأشار له أبوه اليهودي أن أطع أبا القاسم؟ (والشاهد هنا أنه كان يهوديا)

وكيف تقول في حديث الرسول صلى الله عليه وسلم في صحيح البخاري: ((من قتل نفسا معاهدا لم يرح رائحة الجنة))؟؟

فهؤلاء المعاهدين .. فكيف بمن يشهد أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله؟

وعموما لم تجب إلى الآن: هل في رأي فضيلتكم أيها العالم الجهبذ أن حسني مبارك مسلم أم غير مسلم؟؟؟؟؟؟




ياعزيزي
اولا حتى لاتكذب وترواغ الاية لم تكن محل خلاف
انت قلت بالنص بانها (نزلت في الكفار والمنافقين) وكلامك موجود في صدر هذا الموضوع !!
ثم قلت بان قوله تعالى (يا ايها النبي جاهد الكفار والمنافقين واغلظ عليهم )
نزلت في الكفار والمنافقين ؟
لتثبت بان قوله تعالى ( واغلظ عليهم )
لايجوز الاستدلال به على المسلمين من امثال حسني ؟

وحين فاجأناك بان الاية ( نزلت في الصحابي المسلم و الذي
(لم يكن كافرا قبل نزول الاية )
قمت ترفس رفسات المذبوح بعد أن بان جهلك وكذبك لتهرب من الالزام ..

ونحن لايعنينا قصة الجلاس وكلمة الكفر التي قالها
وإنما نشير الى محل الشاهد في الاية وهو ( جواز الاستدلال بالاية )
على كل من كان ظاهره الاسلام
كحسني
...




الكفر هنا (كفر قولي) وليس بكفر إعتقادي مخرج من الاسلام ـ
بدليل الاية نفسها ـ فربنا يقول ولقد قالوا ( كلمة الكفر )
ولم يقل ( ولقد كفروا ) فاهمم اللغة العربية ..

بل سياق الايات بعد ذالك يتحدث عن توبتهم (
إن يتوبوا يك خيرا لهم)

وانت بنفسك قلت في ثنايا كفاحك الاخير عن هذه الجهالاتك بان الجلاس
( تاب من فعله )


مما يعني أن كلمة الكفر هنا جاءت بمعنى ( الكفر القولي)
و لايلزم منه الخروج من الاسلام ؟

تفسيرك بالكفر القولي أنه غير مخرج من الملة غير صحيح إطلاقا في هذه الآية وقول الله عز وجل واضح وصريح ((يحلفون بالله ما قالوا ولقد قالوا كلمة الكفر وكفروا بعد إسلامهم)) فإذا كان الله عز وجل حكم وشهد بأنهم كفروا بعد إسلامهم فمن أنت لتقول أنهم لم يكفروا ولم يخرجوا من الإسلام؟

ولكن يبدو أنك لا تفهم أو أنك تريد تفسير الآيات على هواك !!

وهذا يكفيني ولن أنزل إلى مستوى عباراتك في "رفس" و"رفسات" وغيرها فهذا مستواك في النقاش المعتاد


كفاك من المجادلة بجهل في هذ النقطة ..

طيب اليس ماتقوله هنا يدخل ايضا في( باب شتم حسني و التنابز بالالقاب )

هل نعتمد هذه الطبعة من كلامك في حق حسني ( فنقول ) على بركة الله (
حسني غبي كالحمار ):tongue-new:

الله المستعان على هذا الجهل
اخي القارئ انقل عن هذا الجاهل المتناقض قوله (
حسني غبي كالحمار )

حتى لاتقع في الخطأ الذي وقع فيه الغزالي

حين قال ( حسني حمارك )
كناية عن (الغباء الذي عند الحمار )


[SIZE=5]

ياشيخ طير.. قال لم تثبت له عمالة حسني لليهود ...
انت والله كذاب و معّره على الحوار ...
ومثلي المفروض ماينزل الى مستواك...



ياعزيزي أذهب و تعلم الصدق مع الله وقول الحق
وماينجيك من عذاب الله عزوجل ...

اللغة العربية علم من العلوم الكسبية
و ليست بالحجة ولا بالدليل على معرفة الحق ،
ولو كنت تعرفها لما جئت بكل هذه الفواحش المعرفية في تفسير كتاب الله
ولاخرجت علينا بكل هذه التناقضات والاكاذيب ...

عموما الفائدة التي خرجنا بها منك في هذا الحوار
هو إقرارك الاخير بان (حسني غبي [COLOR="#FF0000"]كالحمار )

فشكرا على هذا الاقرار والاعتراف
ويا أسفااااه على من درسك قواعد النحو في اللغة العربية :cool:...

محاولتك البائسة لجرّي إلى تهمة الشتم لكي أكون مثلك بذيئا بائسة ومضحكة فاستمر يا عزيزي في المحاولة الفاشلة

أنا لم أقل أن حسني غبي كالحمار وإنما قلت لو أنك قلت حسني غبي كالحمار وهي مازالت في إطار الشتم أما قول الله عز وجل فهو تشبيه بليغ على من يحمل كتب العلم ولا يفهم ما فيها فهو كمثل الحمار الذي يحمل الأحمال ولا يعرف ما فيها فالله سبحانه وتعالى يشبّه ولا يشتم ولم يبق لك في نقاشك إلا أن تقول أن الله عز وجل - سبحانه وتعالى عن ذلك علوّا كبيرا - يدعو إلى الشتم !!

والله سبحانه وتعالى يفعل ما يريد ويشبّه كيف يريد وهو الذي شبّه نوره - وله المثل الأعلى - بمشكاة فيها مصباح ونحن نعلم أنه ليس كمثله شيء وهو السميع البصير ولكنه يشبّه ليوصل المعنى إلى عقول البشر القاصرة التي لا ترتقي لفهم ماهية الله سبحانه وتعالى وكينونته

ومازال درس الإملاء مستمرا .. فراجع ما تحته خط مع مدرس الإملاء ..

الغزآلي
18-01-2015, 10:40 PM
أولا: القول بنسخها كما ذكرت أنت ليس قول الكل وهذا يكفيني
وعموما لم تجب إلى الآن: هل في رأي فضيلتكم أيها العالم الجهبذ أن حسني مبارك مسلم أم غير مسلم؟؟؟؟؟؟


يكفي أن تقّرّ بان الاية نسخت بالقتال عند بعض المفسرين !
وهذا المعنى يبطل كلامك السابق بخصوص الاستثناء ، ويثبت أن المسالة اجتهادية وخلافية ...
وكما يقول العلماء ماطرقه الاحتمال بطل به الاستدلال ...!

أما حسني فالظاهر لنا أنه مسلم ،،، ولكن لانجزم بحقيقة إسلامة ، فقد يكون ارتكب ذنبا أوكبيرة توجب خروجه من الاسلام
وهذا نظير حكمك في الجلاس بن سويد ، فالرجل كان ظاهره الاسلام بل صحابيا
ولكنك كفرته بذنب واخرجته من الاسلام !!!




تفسيرك بالكفر القولي أنه غير مخرج من الملة غير صحيح إطلاقا في هذه الآية وقول الله عز وجل واضح وصريح ((يحلفون بالله ما قالوا ولقد قالوا كلمة الكفر وكفروا بعد إسلامهم)) فإذا كان الله عز وجل حكم وشهد بأنهم كفروا بعد إسلامهم فمن أنت لتقول أنهم لم يكفروا ولم يخرجوا من الإسلام؟

ولكن يبدو أنك لا تفهم أو أنك تريد تفسير الآيات على هواك !!
وهذا يكفيني ولن أنزل إلى مستوى عباراتك في "رفس" و"رفسات" وغيرها فهذا مستواك في النقاش المعتاد
محاولتك البائسة لجرّي إلى تهمة الشتم لكي أكون مثلك بذيئا بائسة ومضحكة فاستمر يا عزيزي في المحاولة الفاشلة


(الكفر القولي) ليس تفسيري هذا تفسير العلماء وارجع الى اقوالهم في الاية
والكفر والنفاق مراتب ياعزيزي
منها ما هو مخرج من الإسلام، ومنها غير مخرج منه:

الكفر الأكبر هو ( المخرج من الملة) والموجب للخلود في الدرك الأسفل من النار
وهو إبطان الكفر في القلب وإظهار الإيمان ، ويترتب على هذا النوع انتفاء الايمان وخلود صاحبه في النار

وهذا النوع من الكفر لاينطبق على الجلاس فالرجل كان مسلما وصحابيا
و تاب من قوله ، والنبي قبل توبته
ولو كان كافرا كفرا مخرجا من الملة لانتفت عنه صفة الايمان ، ولما قبل النبي توبته ،
ولاستحق الخلود في جهنم .

في الحقيقة انت البائس والفاشل حين لاتفهم هذه المعاني ...
فاستمر ياعزيزي في ركوب فشلك ...تهانينا ...




أنا لم أقل أن حسني غبي كالحمار وإنما قلت لو أنك قلت حسني غبي كالحمار وهي مازالت في إطار الشتم أما قول الله عز وجل فهو تشبيه بليغ على من يحمل كتب العلم ولا يفهم ما فيها فهو كمثل الحمار الذي يحمل الأحمال ولا يعرف ما فيها فالله سبحانه وتعالى يشبّه ولا يشتم ولم يبق لك في نقاشك إلا أن تقول أن الله عز وجل - سبحانه وتعالى عن ذلك علوّا كبيرا - يدعو إلى الشتم !!
ومازال درس الإملاء مستمرا .. فراجع ما تحته خط مع مدرس الإملاء ..



وماذا يعني قولك : ( لو قلت حسني غبي كالحمار )

يعني انك ترى أن هذا التعبير هو الانسب أن يكون (غبي ) + ( كالحمار )

عموما أذهب وتعلم أسلوب الكناية في اللغة العربية ومن ثم تعال صحّح لنا الاملاء ....

أكرر للمرة الاخيرة

أنا قلت بالنص ( حسني حمارك ) كناية عن( الغباء )

الذي اشتهر به الحمار عند العرب ....

كونك لاتفهم ، أو تريد أن تضع الكلام بفمي لغرض في نفسك ، فهذا شانك لايعنينا ..

المهم لم تتمكن حتى اللحظة من إثبات كذبتك في هذا الموضوع

من ان الغزالي يستبيح الشتم ؟

فظهر انك كذاب أعور البصر والبصيرة تستبيح الكذب على عباد الله...

والحمد لله رب العالمين ..

AhmedTheKing
19-01-2015, 01:02 AM
يكفي أن تقّرّ بان الاية نسخت بالقتال عند بعض المفسرين !
وهذا المعنى يبطل كلامك السابق بخصوص الاستثناء ، ويثبت أن المسالة اجتهادية وخلافية ...
وكما يقول العلماء ماطرقه الاحتمال بطل به الاستدلال ...!

أما حسني فالظاهر لنا أنه مسلم ،،، ولكن لانجزم بحقيقة إسلامة ، فقد يكون ارتكب ذنبا أوكبيرة توجب خروجه من الاسلام
وهذا نظير حكمك في الجلاس بن سويد ، فالرجل كان ظاهره الاسلام بل صحابيا
ولكنك كفرته بذنب واخرجته من الاسلام !!!

هو قول ولم أنكره ولكن الأحاديث التي سردتها (والتي لم تعلق على أي منها بالمناسبة) واضحة أنها ضد هذا الرأي (الاجتهادي) وإذا حضر الحديث الصريح بطل الاجتهاد والقياس يا عزيزي فاذهب وتعلم ما هي مصادر التشريع في الإسلام وما هو ترتيب الأولويات فيها

أما الحكم بكفر الجلاس حال قوله مقالته هو حكم الله عز وجل وليس حكمي أنا وما يحل لي أن أحكم أو أن أرى رأيا بعد آية صريحة في كتاب الله عز وجل


يكفي أن تقّرّ بان الاية نسخت بالقتال عند [SIZE=5]
(الكفر القولي) ليس تفسيري هذا تفسير العلماء وارجع الى اقوالهم في الاية
والكفر والنفاق مراتب ياعزيزي
منها ما هو مخرج من الإسلام، ومنها غير مخرج منه:

الكفر الأكبر هو ( المخرج من الملة) والموجب للخلود في الدرك الأسفل من النار
وهو إبطان الكفر في القلب وإظهار الإيمان ، ويترتب على هذا النوع انتفاء الايمان وخلود صاحبه في النار

وهذا النوع من الكفر لاينطبق على الجلاس فالرجل كان مسلما وصحابيا
و تاب من قوله ، والنبي قبل توبته
ولو كان كافرا كفرا مخرجا من الملة لانتفت عنه صفة الايمان ، ولما قبل النبي توبته ،
ولاستحق الخلود في جهنم .

في الحقيقة انت البائس والفاشل حين لاتفهم هذه المعاني ...
فاستمر ياعزيزي في ركوب فشلك ...تهانينا ...

لو قرأت الآية بتمعن يا عزيزي .. وسنسردها لك جزءا جزءا حتى يستطيع عقلك أن يفهمها:

فعندما أخبر عمير بن سعد (على الرواية الأرجح وهنالك آخرون قيل أنهم هم من أخبروا الرسول صلى الله عليه وسلم ولكن الشاهد الإخبار) حين سأله الرسول صلى الله عليه وسلم ((يحلفون بالله ما قالوا)) فكذب الجلاس وأنكر الخبر ((ولقد قالوا كلمة الكفر)) وهذه شهادة من الله عز وجل أنه قال ما قال ((وكفروا بعد إسلامهم)) وهنا يؤكد الله عز وجل أنه خرج من الإسلام بقوله ولا لبس فيها - وأنت الذي تطالب بالأخذ بظاهر الآيات وهنا تطالب بالتفسير فقط لتنتصر لرأيك - وبعدها ((وهموا بما لم ينالوا)) وهنا زيادة في الفضيحة من الله عز وجل بأن فضحه بأنه كان ينوي قتل عميرا ليستر نفسه فحماه الله عز وجل وفي نهاية الآية ((وما نقموا إلا أن أغناهم الله ورسوله من فضله فإن يتوبوا يك خيرا لهم وإن يتولوا يعذبهم الله عذابا أليما في الدنيا والآخرة وما لهم في الأرض من ولي ولا نصير)) فهذا تهديد صريح من الله عز وجل بأن يعلن عليه الحرب بالعذاب في الدنيا والآخرة إن لم يتب عمّا قال والله سبحانه وتعالى لا يعلن الحرب في الدنيا والآخرة إلا على غير المسلم ولا يعلنها على مسلم موحد سليم العقيدة وغير مستبيح للكبائر من الذنوب أبدا فإن سلم من ذلك فإن الله عز وجل ينصره بما هو أهل له

فخلاصة الكلام أن الجلاس حين قال مقالته خرج من دين الله بشهادة الله عز وجل لأنه كذب برسالة الرسول صلى الله عليه وسلم ولكنه تاب فتاب الله عز وجل عليه


يكفي أن تقّرّ بان الاية نسخت بالقتال عند [COLOR="#000080"][SIZE=5]وماذا يعني قولك : ( [COLOR="#FF0000"] لو قلت حسني غبي كالحمار )

يعني انك ترى أن هذا التعبير هو الانسب أن يكون (غبي ) + ( كالحمار )

عموما أذهب وتعلم أسلوب الكناية في اللغة العربية ومن ثم تعال صحّح لنا الاملاء ....

أكرر للمرة الاخيرة

أنا قلت بالنص ( حسني حمارك ) كناية عن( الغباء )

الذي اشتهر به الحمار عند العرب ....

كونك لاتفهم ، أو تريد أن تضع الكلام بفمي لغرض في نفسك ، فهذا شانك لايعنينا ..

المهم لم تتمكن حتى اللحظة من إثبات كذبتك في هذا الموضوع

من ان الغزالي يستبيح الشتم ؟

فظهر انك كذاب أعور البصر والبصيرة تستبيح الكذب على عباد الله...

والحمد لله رب العالمين ..

الحمد لله الذي عافاني في عقلي وبصري فلا أنا أعور ولا أنا بليد لا أفهم وكل كلامي ولله الحمد مدعم بالأدلة من كتاب الله عز وجل وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم ويكفيني أنك اعترفت بأن حسني مسلم وإن كنت حاولت التدليس وإدخال العبارة التي أدانتك وفضحتك فقلت:

ولكن لانجزم بحقيقة إسلامة ، فقد يكون ارتكب ذنبا أوكبيرة توجب خروجه من الاسلام
وهذا دليل على أنك على مذهب الخوارج في تكفير مرتكب الكبيرة فمذهب أهل السنة والجماعة أن مرتكب الكبيرة لا يخرج من دين الله عز وجل وعليك أن تعلم أيها الجاهل بدين الله أنه ليس لك إلا الظاهر وأما السرائر فحسابها على الله عز وجل ولو كان الحساب على السرائر مسموحا للبشر لسمح الله عز وجل لنبيه أن يقتل المنافقين .. ورغم أن الله عز وجل فضحهم لنبيه ولكنه سبحانه وتعالى لم يأذن له أن يقتلهم لكي لا يُقال أنه صلى الله عليه وسلم يقتل أصحابه لأن الناس تجهل نفاقهم وأما أنت فأبحت لنفسك أن تحكم على الناس بالكفر والنفاق وكأنك اتخذت عند الله عهدا أو أن الله عز وجل أنزل عليك ملكا ووحيا !!!

مازال جهلك يوقعك في الأخطاء تارة بعد أخرى والحلقة تضيق حولك .. فاستمر في النقاش واستمر في فضح جهلك دينا وسياسة ولغة (وقد مللتُ من تتبع أخطائك الإملائية) ..

فالحمد لله الذي عافاني مما ابتلى به كثيرا من خلقه !!

مورفين ..
19-01-2015, 01:40 AM
ليس جميلا ان يوصل بكما الحال الى هذا الحد !

ليل و طرب
19-01-2015, 02:31 AM
سيطول انتظار الاجابه !

لماذا ؟؟

مورفين ..
19-01-2015, 02:34 AM
تصدق نسيت السؤال !

ليل و طرب
19-01-2015, 02:46 AM
كل من تطاول على الشيخ المنجد هو في حقيقة الأمر

أحمق و جاهل و متخلف

AhmedTheKing
19-01-2015, 08:02 AM
ليس جميلا ان يوصل بكما الحال الى هذا الحد !

ما ليس جميلا أن يُكابر الإنسان على الخطأ .. وقال منذ البداية أنه أخطأ واعتذر لما طال الموضوع إلى هذا الحد

عموما هو مازال على مبدأ السب والشتم والتكذيب .. وأنا على مبدأ الأدلة الصحيحة من كتاب الله عز وجل وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم

ليل و طرب
19-01-2015, 08:18 AM
ما ليس جميلا أن يُكابر الإنسان على الخطأ .. وقال منذ البداية أنه أخطأ واعتذر لما طال الموضوع إلى هذا الحد

عدم الإجابة على السؤال دليل على المكابرة

ليس عيبا لو اعترفت بالخطأ والتسرع في الحكم

وليس عيباً لو حذفت عبارات الإستهزاء والتحقير لهذا الشيخ المحترم

AhmedTheKing
19-01-2015, 07:23 PM
عدم الإجابة على السؤال دليل على المكابرة

ليس عيبا لو اعترفت بالخطأ والتسرع في الحكم

وليس عيباً لو حذفت عبارات الإستهزاء والتحقير لهذا الشيخ المحترم

أولا: الإدارة ليست ملزمة بتبرير ما تحذف وما لم تحذف يا عزيزي

ثانيا: العبارة المسيئة والتي فيها تطاول وتجاوز حذفت فعلا

وأما "الأحمق" فهو الذي لا يفهم أو لا يعقل وهي ليست سبة بالمعنى المفهوم وإنما وصف لحال كالجاهل مثلا

ليل و طرب
19-01-2015, 07:31 PM
وأما "الأحمق" فهو الذي لا يفهم أو لا يعقل وهي ليست سبة بالمعنى المفهوم وإنما وصف لحال كالجاهل مثلا

وهل الشيخ المنجد لا يفهم ولا يعقل ؟؟

اذكر دليل واحد على انه لا يفهم ولا يعقل في موضوع تمثال الثلج ؟؟

AhmedTheKing
20-01-2015, 12:31 AM
وهل الشيخ المنجد لا يفهم ولا يعقل ؟؟

اذكر دليل واحد على انه لا يفهم ولا يعقل في موضوع تمثال الثلج ؟؟

لستُ أنا الذي قال يا عزيزي أنه لا يفهم ولا يعقل .. فلا تلمني على شيء لم أقله

مورفين ..
20-01-2015, 12:42 AM
وصدق المتنبي حين قال:

أغاية الدين أن تحفوا شواربكم *** يا أمّة ضحكت من جهلها الأمم !!


لا أعلم لو كان المتنبي حيا في هذا الزمان .. كيف كان سيهجونا؟

وكم من القصائد والأبيات كانت سترويها الأمم اللاحقة عن حماقتنا ؟

ممكن بس نعرف ماذا تقصد بهذا الكلام ؟!

عبدالرحمن الداخل
20-01-2015, 11:21 AM
المتنبي عظيم

كان يقصد أنه حتى أبو جهل كان لديه لحية و ربما أطول من لحية الرسول فهل يعقل أن تكون هذه هي غاية الدين و ما شابهها من توافه

والمتنبي لم يرى ماركس و دارون

ليل و طرب
20-01-2015, 11:32 AM
الداخل : مخرج 7

ليل و طرب
20-01-2015, 11:42 AM
لستُ أنا الذي قال يا عزيزي أنه لا يفهم ولا يعقل .. فلا تلمني على شيء لم أقله

عجيب .. وش وضعك كمشرف .. مجرد أراجوز !

وإلا عشان الوصف وافق هواك .. والدليل تعليقك بعده على طول.. وفي نفس الغرض ( الحماقة و الجهل ) !

هجوم لمجرد الهجوم بدون وعي أو فهم للموضوع


أحب اقول لك وبكل صدق :

في تعليقك هذا .. كنت ( غبي ) لأنك طاوعت ( أغبياء ) .. بكل حماقة وجهل

مورفين ..
20-01-2015, 11:46 AM
المتنبي عظيم

كان يقصد أنه حتى أبو جهل كان لديه لحية و ربما أطول من لحية الرسول فهل يعقل أن تكون هذه هي غاية الدين و ما شابهها من توافه

والمتنبي لم يرى ماركس و دارون

الكلام مسروق

ليل و طرب
20-01-2015, 11:56 AM
الكلام مسروق


هذا يبي يلف الموضوع إلى الأمور التافهه وإن الشيخ يتكلم في أمور تافهه

والغبي ما يدري إن الموضوع .. سؤال من شخص والشيخ أجاب عليه .. وبس

يعني حكاية التوافه وشغل المخارج .. ما تمشي .. بل تدل على الغباء العقلي


الخلاصة

موضوع التمثال .. هو كراهية لـ أهل الدين وأهل الخير ومحاولة لتصويرهم بصورة الحمقى والتافهين

والحقيقة مافيه تافه مثلهم ولا أحمق مثلهم ولا غبي مثلهم

مورفين ..
20-01-2015, 12:18 PM
كلام سليم

فتى مكة
20-01-2015, 01:13 PM
الحقيقة إن بعض الشيوخ هم الذين يُستَدرجون بأسئلة تافهة حتى يجيبوا عليها إجابات متوقعة سلفا تستغل للسخرية والتهكم مثل فتوى "تمثال الثلج" ، رغم أن موضوع "التماثيل والصور" مختلف فيه ، ولم يعد التصوير أو صناعة التماثيل مرتبطا بأغراض "العبادة والشرك وأيقونات الألهة والقدّيسين " كما كان الحال عليه قبل الإسلام بل أصبح الموضوع يرتبط بالفنون الجميلة أو التوثيق أو تخليد الذكرى ..

لم أسمع عن الشيخ المنجد إلا في قناة (فوكس نيوز) التي كانت تتندر على فتواه الشهيرة التي أهدر فيها دم ميكي ماوس ، ولا أدري هل نحن مجبرون على حبه أم هل هو يستحق تلك الحميّة والثورة حتى نشتم من أجله الأعضاء والإدارة ؟؟!!

مورفين ..
20-01-2015, 01:26 PM
لا احد مجبر على حب احد ولكن لست مجبر ايضاً على شتم أحد لاسيما وان هذا الشخص يستفاد من علمه الشيء الكثير

عبدالرحمن الداخل
20-01-2015, 02:32 PM
الفويسقة ميكي ماوس

اقتلو ميكي فقد كفر

AhmedTheKing
20-01-2015, 07:25 PM
وصدق المتنبي حين قال:

أغاية الدين أن تحفوا شواربكم *** يا أمّة ضحكت من جهلها الأمم !!


لا أعلم لو كان المتنبي حيا في هذا الزمان .. كيف كان سيهجونا؟

وكم من القصائد والأبيات كانت سترويها الأمم اللاحقة عن حماقتنا ؟

ممكن بس نعرف ماذا تقصد بهذا الكلام ؟!

كنت أقصدنا جميعا والكلام عن وضع المسلمين في الزمن الحديث .. وأنا ضمنيا معهم طبعا

للأسف كثير منا يركز على القشور ويدع الأساسيات



عجيب .. وش وضعك كمشرف .. مجرد أراجوز !

وإلا عشان الوصف وافق هواك .. والدليل تعليقك بعده على طول.. وفي نفس الغرض ( الحماقة و الجهل ) !

هجوم لمجرد الهجوم بدون وعي أو فهم للموضوع


أحب اقول لك وبكل صدق :

في تعليقك هذا .. كنت ( غبي ) لأنك طاوعت ( أغبياء ) .. بكل حماقة وجهل

محاولة بائسة لاستفزازي يا عزيزي ..

قبلها أنت قلت:



كل من تطاول على الشيخ المنجد هو في حقيقة الأمر

أحمق و جاهل و متخلف

ولم أحذف الرد ..

ولو كنتُ أكيل بمكيالين كما تدعي لحذفتُ ردك وتركتُ الآخر

عموما .. لأني لمستُ ميْلك لأسلوب السب والشتم - ضمن بقيّة الشلّة - فلست أستغرب الأسلوب

السؤال الذي يجول في خاطري حاليا:

حين تُسْأل يوم القيامة: لماذا كنتَ تسب وتشتم؟ هل ستجرؤ أن تجيب: في سبيل الله؟

AhmedTheKing
20-01-2015, 07:37 PM
الحقيقة إن بعض الشيوخ هم الذين يُستَدرجون بأسئلة تافهة حتى يجيبوا عليها إجابات متوقعة سلفا تستغل للسخرية والتهكم مثل فتوى "تمثال الثلج" ، رغم أن موضوع "التماثيل والصور" مختلف فيه ، ولم يعد التصوير أو صناعة التماثيل مرتبطا بأغراض "العبادة والشرك وأيقونات الألهة والقدّيسين " كما كان الحال عليه قبل الإسلام بل أصبح الموضوع يرتبط بالفنون الجميلة أو التوثيق أو تخليد الذكرى ..

لم أسمع عن الشيخ المنجد إلا في قناة (فوكس نيوز) التي كانت تتندر على فتواه الشهيرة التي أهدر فيها دم ميكي ماوس ، ولا أدري هل نحن مجبرون على حبه أم هل هو يستحق تلك الحميّة والثورة حتى نشتم من أجله الأعضاء والإدارة ؟؟!!

للأسف الشديد أن البعض لدينا من قلة الأدب ليسأل الشيوخ أسئلة تافهة ويقع للأسف الشيوخ في الفخ أحيانا سذاجة منهم وأحيانا أخرى إيمانا منهم بضرورة الرد حتى على أتفه الأسئلة من باب (من سئل عن علم فكتمه ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة)

ولكن بعض الأسئلة من "الفراخة" بحيث من المفترض أن ينتبه الشيخ لها والحقيقة أنه لا يوجد شيخ مهما كان إلا ووقع في فخ هذه الأسئلة وأتذكر السؤال المشهور للشيخ الطنطاوي رحمه الله عندما سأله سائل ((ما حكم الضرب على التنك في نهار رمضان)) وعندما اكتشف الشيخ رحمه الله غضب أشد الغضب بعد أجاب في المرة الأولى ببراءة شديدة

والأسئلة السخيفة كثيرة وأحيانا تجد السائل يحوّر السؤال ويلفه بطريقة ملتوية بحيث يجبر الشيخ على أن يقول أن هذا الشيء حرام فمثلا تجد السائل يسأل: يا شيخ شباب يلعبون بلوت ويضيعون الصلاة ما حكم البلوت؟

هل تتوقع أن الشيخ سيقول: البلوت حلال؟؟؟؟

وأتذكر مرة عندما اشتهرت لعبة "ترافيان" سأل سائل أحد الشيوخ (ولا أذكر من هو) هنالك لعبة على الإنترنت يشتري اللاعبون ذهبا ولا يرونه ولا يعرفون ما هو فهل هذا من بيع الغرر؟ فكان من الطبيعي أن يحرم الشيخ هذا الشيء غير الملموس وغير المعروف !!

مورفين ..
20-01-2015, 08:21 PM
هههههههه

malh
21-01-2015, 01:28 AM
الله أكبر.. وليخسأ الخاسئون..
كلنا نصرة للشيخ المنجد لأنه ما اخطأ ولا يحتاج الى هذه الضجة والسخرية من طرف العلمانية المريضة الحاقدة..!
وليس من الأدب ان نتعيلم وندعي الفهم مع رجل بهذه المكانة من العلم والفضل وخدمة الأمة، والرجل أياديه بيضاء ولا نزكيه على الله، العجيب ان كلامه مسنودا بأدلة ونصوص شرعية، وجمهور العلماء لهم اراء في هذه المسألة. فالكلام ليس من اختراعه وانما له اصل في الدين. هذه نقطة

نرجع لأصل الموضوع ونكرر ان هذه الرجل المسمى زورا حسني مبارك لا يستحق كل هذه الحمية..!
الأجدى ان نتعاطف مع الذين سرقهم وسجنهم ونكل بهم وعذبهم وجوعهم ظلما وبهتانا
الافضل ان نتعاطف مع اهل غزة الذين كتم انفاسهم هذا العدو
نتعاطف مع فقراء مصر الذين لا يجدون رغيف الخبز بسبب حكم هذا الأهوج وعصابته
نتعاطف مع وضع مصر بعد ما آلت اليه الأمور في يد الأهوج الآخر (رئيس العصابة الاجرامية).
واسمحولي، حقيقة استغرب او لا افهم كيف نتعاطف مع هؤلاء، أوكيف وصلنا الى هذا المستوى والانحطاط
(مجرمين والله)، مصيرهم في ستين داهية، بصراحة ليسوا من البشر الذين يستحقون ان نحرق دمنا من أجلهم.
وللتذكير وان كان ليس هذا لب موضوعنا او قد يكون ذا صلة، اذا رجعنا لمسألة الحكم نجد ان الأمة هي الاصيل، والحاكم هو الوكيل الذي ينوب عنها؛ بعضهم من قال عنه أجير، أو استطيع ان اسميه عامل، ليس أكثر من ذلك، الأمة تنتخب هذا الحاكم وتحاسبه وتراقبه وتعزله اذا اختارت ذلك، ولها صلاحيات السلطة، يتم ذلك وفق عقد البيعة الذي يترتب عليه كل هذه المسائل
فألاحظ الآية انعكست، اصبح هذا الحاكم هو الأصيل والأمة ليست الوكيل بل خارج المعادلة تماما.. !!
وهذا امر خطير جدا يكشف مدى الخلل الذي تعيشه الامة في منظومتها السياسية.
طبعا اقصد اذا رجعنا للخطاب السياسي الشرعي المنزل الذي اتفقت عليه الأمة في عهد النبوة والخلافة الراشدة المهدية.. ارتأيت أن أذكر به لأننا أمة اسلامية بالنهاية ، ولنا منهاج نبوي بمثابة القسطاس الذي نوزن به الأمور السياسية التي تشكل على الأمة في هذا العصر، والله تعالى اعلم..!

ليل و طرب
21-01-2015, 03:48 AM
كنت أقصدنا جميعا والكلام عن وضع المسلمين في الزمن الحديث .. وأنا ضمنيا معهم طبعا
للأسف كثير منا يركز على القشور ويدع الأساسيات

محاولة بائسة لاستفزازي يا عزيزي ..
قبلها أنت قلت: ولم أحذف الرد ..
ولو كنتُ أكيل بمكيالين كما تدعي لحذفتُ ردك وتركتُ الآخر
عموما .. لأني لمستُ ميْلك لأسلوب السب والشتم - ضمن بقيّة الشلّة - فلست أستغرب الأسلوب
السؤال الذي يجول في خاطري حاليا:
حين تُسْأل يوم القيامة: لماذا كنتَ تسب وتشتم؟ هل ستجرؤ أن تجيب: في سبيل الله؟



التعليق الأول صار قشور .. والثاني نرميه على الاستفزاز .. والثالث نسأله عن السب والشتم

يابوي ع الحركات .. عقليتك صارت مثل المنشفة اللي لها ذكريات معك


نصيحة يا كابتن احمد .. كن مع الحق دائما

يوم القيامة .. ما راح ينفعك أحد .. لا أنا ولا بني سلتوح

ليل و طرب
21-01-2015, 03:51 AM
الله أكبر.. وليخسأ الخاسئون..

كلنا نصرة للشيخ المنجد لأنه ما اخطأ

ولا يحتاج الى هذه الضجة والسخرية من طرف العلمانية المريضة الحاقدة..!

وليس من الأدب ان نتعيلم وندعي الفهم مع رجل بهذه المكانة من العلم والفضل وخدمة الأمة

والرجل أياديه بيضاء ولا نزكيه على الله

العجيب ان كلامه مسنودا بأدلة ونصوص شرعية

وجمهور العلماء لهم اراء في هذه المسألة. فالكلام ليس من اختراعه وانما له اصل في الدين






.

AhmedTheKing
21-01-2015, 06:49 PM
التعليق الأول صار قشور .. والثاني نرميه على الاستفزاز .. والثالث نسأله عن السب والشتم

يابوي ع الحركات .. عقليتك صارت مثل المنشفة اللي لها ذكريات معك


نصيحة يا كابتن احمد .. كن مع الحق دائما

يوم القيامة .. ما راح ينفعك أحد .. لا أنا ولا بني سلتوح





ههههههههههههه

أوف .. فاكر هرجة المنشفة؟

راحت خلاص المنشفة الله يرحمها .. صارت خرقة فترة من الزمن وبعدين انتقلت إلى المزبلة

أما بالنسبة لـ عقليّتي .. فأنا راضي بعقلي ..

وإذا كنت راضيا بعقلك .. فهنيئا لك به

وعلى قول أهل مكة: الله يهنّي سعيد بسعيدة !

وأما يوم القيامة فالله سبحانه وتعالى هو العدل وعلاّم الغيوب .. وهو من يحاسب .. فأفوّض أمري إليه

مورفين ..
21-01-2015, 08:46 PM
ماهي القشور في الموضوع ؟!

الغزآلي
22-01-2015, 05:39 AM
أشكر جميع المشاركين على رفع الموضوع
في الحقيقة نسبة عالية من المشاركات والمشاهدات
والمعذرة على التأخير فأنا في إنتداب عمل خارج المنطقة ..ولا أجد فرصة للمتابعة والرد إلا مع عطلة نهاية الاسبوع
فحياكم الله جميعا ...



هو قول ولم أنكره ولكن الأحاديث التي سردتها (والتي لم تعلق على أي منها بالمناسبة) واضحة أنها ضد هذا الرأي (الاجتهادي) وإذا حضر الحديث الصريح بطل الاجتهاد والقياس يا عزيزي فاذهب وتعلم ما هي مصادر التشريع في الإسلام وما هو ترتيب الأولويات فيها



أحسنت ولانك لاتنكر القول بنسخ الاية الثانية فهذا يعني أن أستدلالك بها صار في مهب الريح
أما الاحاديث فكلها ياعزيزي من تفسيرك وإجتهادك ،و لاتفيد المعنى الذي اردته ، والقرأن عموما مقدم على السنة ،
واذا حضر القرآن وشرح المفسرين له ، فهما حكم على السنة وليس العكس ،
فأذهب وتعلم أولويات التشريع في الاسلام





لو قرأت الآية بتمعن يا عزيزي .. وسنسردها لك جزءا جزءا حتى يستطيع عقلك أن يفهمها:
فعندما أخبر عمير بن سعد (على الرواية الأرجح وهنالك آخرون قيل أنهم هم من أخبروا الرسول صلى الله عليه وسلم ولكن الشاهد الإخبار) حين سأله الرسول صلى الله عليه وسلم ((يحلفون بالله ما قالوا)) فكذب الجلاس وأنكر الخبر ((ولقد قالوا كلمة الكفر)) وهذه شهادة من الله عز وجل أنه قال ما قال ((وكفروا بعد إسلامهم)) وهنا يؤكد الله عز وجل أنه خرج من الإسلام بقوله ولا لبس فيها - وأنت الذي تطالب بالأخذ بظاهر الآيات وهنا تطالب بالتفسير فقط لتنتصر لرأيك - وبعدها ((وهموا بما لم ينالوا)) وهنا زيادة في الفضيحة من الله عز وجل بأن فضحه بأنه كان ينوي قتل عميرا ليستر نفسه فحماه الله عز وجل وفي نهاية الآية ((وما نقموا إلا أن أغناهم الله ورسوله من فضله فإن يتوبوا يك خيرا لهم وإن يتولوا يعذبهم الله عذابا أليما في الدنيا والآخرة وما لهم في الأرض من ولي ولا نصير)) فهذا تهديد صريح من الله عز وجل بأن يعلن عليه الحرب بالعذاب في الدنيا والآخرة إن لم يتب عمّا قال والله سبحانه وتعالى لا يعلن الحرب في الدنيا والآخرة إلا على غير المسلم ولا يعلنها على مسلم موحد سليم العقيدة وغير مستبيح للكبائر من الذنوب أبدا فإن سلم من ذلك فإن الله عز وجل ينصره بما هو أهل له
فخلاصة الكلام أن الجلاس حين قال مقالته خرج من دين الله بشهادة الله عز وجل لأنه كذب برسالة الرسول صلى الله عليه وسلم ولكنه تاب فتاب الله عز وجل عليه

في مثل يقول : (أشير للقمر فينظر الاحمق الى أصبعي )

ياعزيزي ليس عندي مايمنع أن يكون الجلاس "كفر" حال مقالته في النبي عليه الصلاة والسلام
هذه المسالة لاتقدم ولاتؤخر في موقفك على كل حال ..

فانا من أستشهد بالاية وسبب نزولها لاقامة الحجة عليك في وجوب ( الغلظة على الكفار والمنافقين )
ومحل الخلاف بيننا وينك هو

هل يجوز الاستدلال بالاية على من ظاهره الاسلام (كحسني )

انت تقول لا ... ونحن نقول نعم ونثبت ؟

فالجلاس كمثال(( لم يكن كافرا)) ولكن كان مسلما ظاهره الاسلام

ولو قرأنا قوله تعالى ( يا ايها النبي جاهد الكفار والمنافقين واغلظ عليهم )
يتبين أن الحادثة ليست حادثة عين ، أي أن الحكم ليس محصور بظرف مقولة الجلاس فقط "

وإنما يتعدى الى كل من( يقول بمقالته في هذا الزمان)

بدليل أن الامر جاء في عموم الكفار والمنافقين ؟
والقاعدة ألاصولية تقول : العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب

فكلمة الكفر أوعمل الكفر يمكن أن يفعله الجلاس أوحسني ، وهذا نقيض زعمك في أول هذا الموضوع
حين قلت ان الاية (خاصة في الكفار والمنافقين) ولايجوز الاحتجاج بها على حسني ؟
ولكن نحن نقول
إذا جاز كفر الجلاس بتلك المقولة (جاز )كفر غيره بها أومثلها من الكبائر ؟


فنخلص الى أن كل من قال "كلمة الكفر
" أو"عمل الكفر نفسه " يدخل في (حكم الاية وحكم من نزلة فيه )


هل فهـــــــــــــــــمت ... ! أم نضل نعيد عليك !!

فاين الاشكال يامسلمون حين نستدل بالاية في الطاغوت المجرم حسني و الذي لم يكن يصلي بشهادة المقربين منه
وكان عميلا لليهود ويظاهرهم على قتل المسلمين بشهادة وثائق وكليكس



..
الحمد لله الذي عافاني في عقلي وبصري فلا أنا أعور ولا أنا بليد لا أفهم وكل كلامي ولله الحمد مدعم بالأدلة من كتاب الله عز وجل وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم ويكفيني أنك اعترفت بأن حسني مسلم وإن كنت حاولت التدليس وإدخال العبارة التي أدانتك وفضحتك فقلت:
ولكن لانجزم بحقيقة إسلامة ، فقد يكون ارتكب ذنبا أوكبيرة توجب خروجه من الاسلام
وهذا دليل على أنك على مذهب الخوارج في تكفير مرتكب الكبيرة فمذهب أهل السنة والجماعة أن مرتكب الكبيرة لا يخرج من دين الله عز وجل وعليك أن تعلم أيها الجاهل بدين الله أنه ليس لك إلا الظاهر وأما السرائر فحسابها على الله عز وجل ولو كان الحساب على السرائر مسموحا للبشر لسمح الله عز وجل لنبيه أن يقتل المنافقين .. ورغم أن الله عز وجل فضحهم لنبيه ولكنه سبحانه وتعالى لم يأذن له أن يقتلهم لكي لا يُقال أنه صلى الله عليه وسلم يقتل أصحابه لأن الناس تجهل نفاقهم وأما أنت فأبحت لنفسك أن تحكم على الناس بالكفر والنفاق وكأنك اتخذت عند الله عهدا أو أن الله عز وجل أنزل عليك ملكا ووحيا !!!

للاسف قد ظهر بانك دون الاعور والبليد
وقد نصحتك عدة مرات أن تفهم وتترك الجهل والعناد
وعلى كل حال فما وصلت إليه في هذا الموضوع يعتبر حجة عليك

أما كون حسني مسلم فهذا لايعفيه من حدود المسؤولية أويجعله فوق ضوابط الاسلام ،

وهذا المعنى لايتعارض مع الحكم (بظاهره ولايعني الدخول في السرائر )، بدليل أن الجلاس كان "الظاهر منه الاسلام"
وكان النبي يعامله معاملة المسلمين ، بل كان يعامل سائر المنافقين كذالك

و نعم ن لانجزم بصحة إسلام العميل الاسرائلي حسني
فقد يكون ارتكب من الاقوال والافعال مايخرجه من دائرة الاسلام والايمان ،
وذمته ممتلئه بدماء المسلمين واعراضهم
بل الشواهد والشكوك حيال هوية هذا المجرم كثيرة ،
ولايجادل فيها إلا من اعمى الله بصره وبصيرته عن الحق .. ،

أما أحتجاجك بمذهب السنة فهذا المذهب هو الذي أنكرته في مشاركات سابقة ،
وقلت بان تقسيماته للتكفير مجرد" اجتهادات من اقوام يصيبون ويخطؤن "
وعموما لن أناقشك في سبب تناقضاتك
لأنني أرى أن هذا تجاوز على مبانيك الفكرية وتركيبتك العقلية التي نعرفها
.




مازال جهلك يوقعك في الأخطاء تارة بعد أخرى والحلقة تضيق حولك .. فاستمر في النقاش واستمر في فضح جهلك دينا وسياسة ولغة (وقد مللتُ من تتبع أخطائك الإملائية) ..
فالحمد لله الذي عافاني مما ابتلى به كثيرا من خلقه !!
ومازال جهلك يوقعك في العناد والمكابرة ويجعلك بين اضراسي ،
فاستمر في النقاش لتكتشف مناقبك من الجهل والعناد ،، فما سوى إعجابك بجهلك وتناقضاتك ومحاولة الهروب من الموضوع الى الاخطاء الكتابية ستكون أدنى حجة ، وأوهن محجة ، والحمد لله الذي عافانا مما ابتلك به

جهلك هو الذي يوقعك في العناد والمكابرة ويجعلك بين اضراسي ،
فاستمر ياعزيزي في النقاش لتكتشف مناقبك من الجهل والمكابرة ،، فما سوى إعجابك بتناقضاتك
ومحاولة الهروب من الموضوع الى الاخطاء الكتابية ستكون أدنى حجة وأوهن محجة ،
فالحمد لله الذي عافانا مما ابتلك به من الهوى وقلة الفهم

الغزآلي
22-01-2015, 07:17 AM
وحسني لم يكن عميلا لإسرائيل أيّها الجاهل بالسياسة بل كان يعوّل مثل بقية القيادات العربية على الحلّ السلمي والتفاوض في حدود فن الممكن ، ويحاول تجنيب بلده والمنطقة مخاطر الحرب في ظل ظروف عدم توازن القوى ثمّ انهيار الموقف العربي

وإذا كنا سنعوّل على الكلام المنسوب لشمعون بيريز فالأولى أن نأخذ بكلام (مرسي) في خطاب رسمي بعث به إلى (بيريز) هذا ينعته فيه ب"الصديق العظيم" والتوقيع " صديقكم الوفي محمد مرسي " .. وهل العلاقة مع الصهاينة عيب وهم الذين يحتضنون "الإرهابيين" من جبهة نصرة إسرائيل في القنيطرة والجولان ويدعمونهم عسكريا ولوجستيا ومخابراتيا وينشرون عليهم جناحهم الوارف الظليل ؟؟!!



حسني عميل وهذه وثائق وكليكس بشرح اسيادك المقاولين في الشام والجولان لحساب ايران ...

تفضل هنا .. ...
http://www.youtube.com/watch?x-yt-ts=1421828030&v=B6O1R0BNAxY&x-yt-cl=84411374

هل هذه سياسة أم تياسة وعمالة ياجاهل ..


عموما اذا كنا بنعول على الخطاب المنسوب لمرسي
فالاولى أن نعول على علاقة حسني باسرائيل لاكثر من 40 عاما ..
وكيف كان يحتضن مشاريع اليهود سياسيا وعسكريا حتى وصفوه
" بالكنز الاستراتيجي للكيان الصهيوني "

.

ثم ايهما يصح كلامه في الاخر في الرابط المطروح ...

كلام حسني في أحبابك من المجاميع الشيعية الارهابية ا عملاء ايران في سوريا ....

أم كلام تلك العصابات الايرانية في حسني لا مبارك ؟

وأنت على أيهما تعّول يامؤلف الافلام ...

AhmedTheKing
22-01-2015, 10:39 PM
أحسنت ولانك لاتنكر القول بنسخ الاية الثانية فهذا يعني أن أستدلالك بها صار في مهب الريح
أما الاحاديث فكلها ياعزيزي من تفسيرك وإجتهادك ،و لاتفيد المعنى الذي اردته ، والقرأن عموما مقدم على السنة ،
واذا حضر القرآن وشرح المفسرين له ، فهما حكم على السنة وليس العكس ،
فأذهب وتعلم أولويات التشريع في الاسلام


الله أكبر .. قولُ المفسّر مقدّم في الحجة على الحديث الصحيح؟

يا حلاوة .. يا حلاوة !!

أطربني يا حبيبي .. أطربني !!

لا داعي للردّ على هذه الترّهات .. فكل مسلم عاقل يدرك الخطأ الفادح الذي وقعت فيه !!


في مثل يقول : (أشير للقمر فينظر الاحمق الى أصبعي )

ياعزيزي ليس عندي مايمنع أن يكون الجلاس "كفر" حال مقالته في النبي عليه الصلاة والسلام
هذه المسالة لاتقدم ولاتؤخر في موقفك على كل حال ..

فانا من أستشهد بالاية وسبب نزولها لاقامة الحجة عليك في وجوب ( الغلظة على الكفار والمنافقين )
ومحل الخلاف بيننا وينك هو

هل يجوز الاستدلال بالاية على من ظاهره الاسلام (كحسني )

انت تقول لا ... ونحن نقول نعم ونثبت ؟

فالجلاس كمثال(( لم يكن كافرا)) ولكن كان مسلما ظاهره الاسلام

ولو قرأنا قوله تعالى ( يا ايها النبي جاهد الكفار والمنافقين واغلظ عليهم )
يتبين أن الحادثة ليست حادثة عين ، أي أن الحكم ليس محصور بظرف مقولة الجلاس فقط "

وإنما يتعدى الى كل من( يقول بمقالته في هذا الزمان)

بدليل أن الامر جاء في عموم الكفار والمنافقين ؟
والقاعدة ألاصولية تقول : العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب

فكلمة الكفر أوعمل الكفر يمكن أن يفعله الجلاس أوحسني ، وهذا نقيض زعمك في أول هذا الموضوع
حين قلت ان الاية (خاصة في الكفار والمنافقين) ولايجوز الاحتجاج بها على حسني ؟
ولكن نحن نقول
إذا جاز كفر الجلاس بتلك المقولة (جاز )كفر غيره بها أومثلها من الكبائر ؟


فنخلص الى أن كل من قال "كلمة الكفر
" أو"عمل الكفر نفسه " يدخل في (حكم الاية وحكم من نزلة فيه )


هل فهـــــــــــــــــمت ... ! أم نضل نعيد عليك !!

فاين الاشكال يامسلمون حين نستدل بالاية في الطاغوت المجرم حسني و الذي لم يكن يصلي بشهادة المقربين منه
وكان عميلا لليهود ويظاهرهم على قتل المسلمين بشهادة وثائق وكليكس


أدعو الله عز وجل أن يخرجك من هذا الضلال الذي أنت فيه وجهلك باللغة العربية يجعلك لا تفرق بين "ضلّ" و"ظلّ" !!

خلاصة القول في قصة الجساس أنه كان مسلما والدليل ما شهد عليه عمير بن سعد رضي الله عنه

ولكنه أخطأ فقال كلمة الكفر وخرج من الملة (بشهادة الله عز وجل) ثم تاب وقبل منه الرسول صلى الله عليه وسلم

أما حسني فكما سبق وذكرت أن ما فعله من تجاوزات وتهاون في اصراع والاحتلال الإسرائيلي لفلسطين هو من منطلق سياسي بحث وليس فيه أي شيء يشير إلى أنه كان ضد الإسلام على الظاهر وأما السرائر فأعود وأكرر حكمها إلى الله عز وجل وليس لك أن تحكم على سرائر الناس أبدا !!


للاسف قد ظهر بانك دون الاعور والبليد
وقد نصحتك عدة مرات أن تفهم وتترك الجهل والعناد
وعلى كل حال فما وصلت إليه في هذا الموضوع يعتبر حجة عليك

أما كون حسني مسلم فهذا لايعفيه من حدود المسؤولية أويجعله فوق ضوابط الاسلام ،

وهذا المعنى لايتعارض مع الحكم (بظاهره ولايعني الدخول في السرائر )، بدليل أن الجلاس كان "الظاهر منه الاسلام"
وكان النبي يعامله معاملة المسلمين ، بل كان يعامل سائر المنافقين كذالك

و نعم ن لانجزم بصحة إسلام العميل الاسرائلي حسني
فقد يكون ارتكب من الاقوال والافعال مايخرجه من دائرة الاسلام والايمان ،
وذمته ممتلئه بدماء المسلمين واعراضهم
بل الشواهد والشكوك حيال هوية هذا المجرم كثيرة ،
ولايجادل فيها إلا من اعمى الله بصره وبصيرته عن الحق .. ،

أما أحتجاجك بمذهب السنة فهذا المذهب هو الذي أنكرته في مشاركات سابقة ،
وقلت بان تقسيماته للتكفير مجرد" اجتهادات من اقوام يصيبون ويخطؤن "
وعموما لن أناقشك في سبب تناقضاتك
لأنني أرى أن هذا تجاوز على مبانيك الفكرية وتركيبتك العقلية التي نعرفها
.

أنا لم أنكر مذهب السنة والجماعة ولم أنكر الأقوال يا عزيزي (ومازات محاولات التشكيك البائسة مستمرة) وأنا ولله الحمد "مسلم" و"سني" على سنة الرسول صلى الله عليه وسلم ولله الحمد

أما قولك أنني متناقض .. فلا يوجد لديك دليل واحد على تناقضي ولن تستطيع إثباته لأنه غير موجود أصلا



جهلك هو الذي يوقعك في العناد والمكابرة ويجعلك بين اضراسي ،
فاستمر ياعزيزي في النقاش لتكتشف مناقبك من الجهل والمكابرة ،، فما سوى إعجابك بتناقضاتك
ومحاولة الهروب من الموضوع الى الاخطاء الكتابية ستكون أدنى حجة وأوهن محجة ،
فالحمد لله الذي عافانا مما ابتلك به من الهوى وقلة الفهم

ضعفك في اللغة العربية يا عزيزي (وليست الأخطاء الكتابية كما تدعي بل هي أخطاء نحوية وإملائية) فكيف نأخذ منك رأيا بلغة أنت لا تعرف كيف تكتبها؟

كيف نثق في أحكامك وفهمك وإدراكك وأنت لا تفهم أصلا لغتك ولا تفرق بين حروفها؟

إذا تعلمت التفرقة بين حرفي الضاد والظاء أو التاء المربوطة والتاء المفتوحة فتعال لتناقشني في أمور الدين

كان أول ما يتعمله الصبيان اللغة ثم القرآن ثم الحديث .. وأنت كما يظهر لم تتعلم اللغة بشكلة صحيح فكيف تتعلم القرآن وهو الكلام المعجز؟ وكيف تفقه كلام من أوتي جوامع الكلم وأنت لا تفرق بين الحروف ؟

ليل و طرب
23-01-2015, 12:16 AM
وأنت كما يظهر لم تتعلم اللغة بشكلة صحيح فكيف تتعلم القرآن وهو الكلام المعجز؟ وكيف تفقه كلام من أوتي جوامع الكلم وأنت لا تفرق بين الحروف ؟



دام السالفة كلام في اللغة والحروف وكل واحد يتصيد على الثاني

حاول تعدلها عشان ما يقفطونك

مورفين ..
23-01-2015, 12:21 AM
هههههههههههههه

ليل و طرب
23-01-2015, 12:26 AM
ماهي القشور في الموضوع ؟!

سيطول انتظار الإجابة !

وحده بوحده ههههه

الشغل هنا .. كله فنكوش .. إجابة مين اللي تنتظرها

مورفين ..
23-01-2015, 12:31 AM
هههههههههه

فيه رد من الردود احمد مذكور فيه " نحن نركز على القشور ونترك الأساسيات " !

ولا اعلم ماذا يقصد بالقشور ؟

AhmedTheKing
23-01-2015, 12:46 AM
دام السالفة كلام في اللغة والحروف وكل واحد يتصيد على الثاني

حاول تعدلها عشان ما يقفطونك




الخطأ المطبعي ليس من ضمن الجهل اللغوي يا عزيزي

ولن أعدّل خطأ لغويا إلا في آية أو حديث فأنا بشر وأخطئ مثلي مثل غيري

ليل و طرب
23-01-2015, 01:48 AM
الخطأ المطبعي ليس من ضمن الجهل اللغوي يا عزيزي

ولن أعدّل خطأ لغويا إلا في آية أو حديث فأنا بشر وأخطئ مثلي مثل غيري



أكيد كلنا بشر

عشان كذا .. المفروض ما تتصيد على الغزالي في حكاية اللغة والإملاء

حتى ما تكون متناقض .. تتصيد الأخطاء .. وبعدين تقول : أنا بشر أخطئ ..!


أنت ما شاء الله عليك .. طيرت الحروف حتى صار الكلام هندي



وبعدين : ( الخطأ المطبعي ) .. تقولها إذا صار الخطأ ناتج من عملية طباعة

أما في هذه الحالة ...

تقول : خطأ إصبعي .. لأن الخطأ منك .. أو تقول : خطأ كتابي .. لأنها مفهومة ودارجة أكثر

على فكرة ( خطأ مطبعي ) .. خطأ لغوي 100 %

الغزآلي
23-01-2015, 11:34 AM
الله أكبر .. قولُ المفسّر مقدّم في الحجة على الحديث الصحيح؟

يا حلاوة .. يا حلاوة !!

أطربني يا حبيبي .. أطربني !!

لا داعي للردّ على هذه الترّهات .. فكل مسلم عاقل يدرك الخطأ الفادح الذي وقعت فيه !!



ياحلاوة وأطربني و رقصني ،،، كأني أمام رقاصه

ياليت ترتقي في الطرح ، هذا الاسلوب ماينفعك هداك الله ...

قلنا لك : القرآن مقدم على السنة وليس قول المفسر ! فلاتحاول التدليس وتحوير المعنى لتهرب من الالزام ...

و الاية نسخت بالقتال وهذا كلام العارفين بكتاب الله وصارت الاية حجة عليك ،

فلماذا تهرب من دلالة الاية الصريحة







وكل ما اوردته من احاديث
أدعو الله عز وجل أن يخرجك من هذا الضلال الذي أنت فيه وجهلك باللغة العربية يجعلك لا تفرق بين "ضلّ" و"ظلّ" !!
خلاصة القول في قصة الجساس أنه كان مسلما والدليل ما شهد عليه عمير بن سعد رضي الله عنه
ولكنه أخطأ فقال كلمة الكفر وخرج من الملة (بشهادة الله عز وجل) ثم تاب وقبل منه الرسول صلى الله عليه وسلم
أما حسني فكما سبق وذكرت أن ما فعله من تجاوزات وتهاون في اصراع والاحتلال الإسرائيلي لفلسطين هو من منطلق سياسي بحث وليس فيه أي شيء يشير إلى أنه كان ضد الإسلام على الظاهر وأما السرائر فأعود وأكرر حكمها إلى الله عز وجل وليس لك أن تحكم على سرائر الناس أبدا !!


نسأل الله تبارك وتعالى أن يخرجك من هذا الجهل والعُجب

بحيث تبصر الفرق بين (اصراع ، والصراع )
وبين (بحت ( و(بحث ) ، قبل أن تحاضر لطلابك في اللغة العربية ؟

عموما أقدّر حالتك النفسية وأعرف دوافع هذه المحاولات لشتيت أذهان القراء بعيدا عن أصل الموضوع .

خلاصة القول (أين الجواب ) على محل الشاهد في استدلالنا بقصة الجلاس أبن سويد ؟؟

اليس هذا هروب مدوي من الالزام ...

أما حسني فسبق وذكرنا أن مافعله من جرائم في حق المسلمين كلها موبقات وكبائر
تدخل في باب المخالفة الظاهره للاسلام وتعاليمة
والتي نصت على حرّمة قتل النفس وحّرمة مظاهرات اليهود على المسلمين ..
وجرائمه كلها ظاهر ولاتحتاج الى الخوض في نواياه ...

أما كونك ترى أن التواطئ مع اليهود على قتل المسلمين
مسالة سياسية ولاتعني بالضد من الاسلام ؟؟
فهذا يعني بانك تستبيح قتل اهل الاسلام وتستبيح اعراضهم بذريعة سياسة حسني
التي تصب في المحصلة في خدمة اليهود ...

ولاحول ولاقوةل إلا بالله




أنا لم أنكر مذهب السنة والجماعة ولم أنكر الأقوال يا عزيزي (ومازات محاولات التشكيك البائسة مستمرة) وأنا ولله الحمد "مسلم" و"سني" على سنة الرسول صلى الله عليه وسلم ولله الحمد
أما قولك أنني متناقض .. فلا يوجد لديك دليل واحد على تناقضي ولن تستطيع إثباته لأنه غير موجود أصلا

دليلي على تناقضك موجود في المشاركة السابقة
،،(أين الجواب) ...





ضعفك في اللغة العربية يا عزيزي (وليست الأخطاء الكتابية كما تدعي بل هي أخطاء نحوية وإملائية) فكيف نأخذ منك رأيا بلغة أنت لا تعرف كيف تكتبها؟
كيف نثق في أحكامك وفهمك وإدراكك وأنت لا تفهم أصلا لغتك ولا تفرق بين حروفها؟
إذا تعلمت التفرقة بين حرفي الضاد والظاء أو التاء المربوطة والتاء المفتوحة فتعال لتناقشني في أمور الدين

كان أول ما يتعمله الصبيان اللغة ثم القرآن ثم الحديث .. وأنت كما يظهر لم تتعلم اللغة بشكلة صحيح فكيف تتعلم القرآن وهو الكلام المعجز؟ وكيف تفقه كلام من أوتي جوامع الكلم وأنت لا تفرق بين الحروف [/COLOR]؟



يا عزيزي.. الغزالي يكتب على السجية ، لايتكلف في الكتابة
ولايدعي العلم التام باللغة والدين ...
وحضرتك ليس بإمام النحاة سيبويه ، وليس بشرح ابن عقيل
حتى نقيس عليك قواعد الاملاء والنحو ...


سؤال هل تحفظ القرآن وكامل المتون الشرعية حتى تناقشنا في أمور الدين !!!

الجواب طبعا لا ...

فإذا ناقشنا في المطروح وبينّ مواضع الخطأ إن كنت صاحب حق وحجة ...

أو قل بان حجتك ضعيفة ولاتقوى على الدفاع عنها
إلا بالتظاهر بانك صاحب لغة وفقيه ولك أتباع ومريدين ...

وكان الله يحب المحسنين ...

الغزآلي
23-01-2015, 02:56 PM
الله أكبر.. وليخسأ الخاسئون..
كلنا نصرة للشيخ المنجد لأنه ما اخطأ ولا يحتاج الى هذه الضجة والسخرية من طرف العلمانية المريضة الحاقدة..!
وليس من الأدب ان نتعيلم وندعي الفهم مع رجل بهذه المكانة من العلم والفضل وخدمة الأمة، والرجل أياديه بيضاء ولا نزكيه على الله، العجيب ان كلامه مسنودا بأدلة ونصوص شرعية، وجمهور العلماء لهم اراء في هذه المسألة. فالكلام ليس من اختراعه وانما له اصل في الدين. هذه نقطة

نرجع لأصل الموضوع ونكرر ان هذه الرجل المسمى زورا حسني مبارك لا يستحق كل هذه الحمية..!
الأجدى ان نتعاطف مع الذين سرقهم وسجنهم ونكل بهم وعذبهم وجوعهم ظلما وبهتانا
الافضل ان نتعاطف مع اهل غزة الذين كتم انفاسهم هذا العدو
نتعاطف مع فقراء مصر الذين لا يجدون رغيف الخبز بسبب حكم هذا الأهوج وعصابته
نتعاطف مع وضع مصر بعد ما آلت اليه الأمور في يد الأهوج الآخر (رئيس العصابة الاجرامية).
واسمحولي، حقيقة استغرب او لا افهم كيف نتعاطف مع هؤلاء، أوكيف وصلنا الى هذا المستوى والانحطاط
(مجرمين والله)، مصيرهم في ستين داهية، بصراحة ليسوا من البشر الذين يستحقون ان نحرق دمنا من أجلهم.
.!

أحمد اراد تضخيم كلام المنجد ونقل فيه ابيات المتنبي ليتهكم على طرح الشيخ باسلوب مبطن ولكنه مكشوف ...




وحين جاء الكلام على المجرم حسني تغيرت البوصلة

فصار الكلام عن الورع ولايجوز الكلام في اقواله واعماله واتركوا امره الى الله ؟؟؟

الغزآلي
23-01-2015, 03:09 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة AhmedTheKing مشاهدة المشاركة
كنت أقصدنا جميعا والكلام عن وضع المسلمين في الزمن الحديث .. وأنا ضمنيا معهم طبعا
للأسف كثير منا يركز على القشور ويدع الأساسيات

بالفعل تهكمك على الشيخ المنجد دل على تركيزك في القشور
وإهمالك لجرائم حسني دل على ترك الاساسيات ؟؟ ...

الغزآلي
23-01-2015, 03:28 PM
التعليق الأول صار قشور .. والثاني نرميه على الاستفزاز .. والثالث نسأله عن السب والشتم

يابوي ع الحركات .. عقليتك صارت مثل المنشفة اللي لها ذكريات معك


نصيحة يا كابتن احمد .. كن مع الحق دائما

يوم القيامة .. ما راح ينفعك أحد ..





على مقولة فيصل القاسم ..الى اللقاء يامخرج خخخخخخخخخخخ

AhmedTheKing
23-01-2015, 06:37 PM
أكيد كلنا بشر

عشان كذا .. المفروض ما تتصيد على الغزالي في حكاية اللغة والإملاء

حتى ما تكون متناقض .. تتصيد الأخطاء .. وبعدين تقول : أنا بشر أخطئ ..!


أنت ما شاء الله عليك .. طيرت الحروف حتى صار الكلام هندي



وبعدين : ( الخطأ المطبعي ) .. تقولها إذا صار الخطأ ناتج من عملية طباعة

أما في هذه الحالة ...

تقول : خطأ إصبعي .. لأن الخطأ منك .. أو تقول : خطأ كتابي .. لأنها مفهومة ودارجة أكثر

على فكرة ( خطأ مطبعي ) .. خطأ لغوي 100 %






خطأ مطبعي لأنه حدث أثناء الطباعة على لوحة المفاتيح (Keyboard Typing Error) أو ما يُعرف اختصارا بـ (Typo) لو بحثت عنها في القاموس لوجدت أن الترجمة المعتمدة لها هي "خطأ مطبعي" وهي الدارجة أكثر ولم يسبق لي أن سمعت أحدا يقول "خطأ إصبعي" أو "خطأ كتابي" وليست دارجة كما تدّعي

كما أن عبارة "خطأ مطبعي" لا تنفي الخطأ عني شخصيا لأنني أنا من أقوم بالطباعة فإذا حدث الخطأ أثناء الطباعة فالخطأ يكون بداهة على من طبع !!

AhmedTheKing
23-01-2015, 06:37 PM
أكيد كلنا بشر

عشان كذا .. المفروض ما تتصيد على الغزالي في حكاية اللغة والإملاء

حتى ما تكون متناقض .. تتصيد الأخطاء .. وبعدين تقول : أنا بشر أخطئ ..!


أنت ما شاء الله عليك .. طيرت الحروف حتى صار الكلام هندي



وبعدين : ( الخطأ المطبعي ) .. تقولها إذا صار الخطأ ناتج من عملية طباعة

أما في هذه الحالة ...

تقول : خطأ إصبعي .. لأن الخطأ منك .. أو تقول : خطأ كتابي .. لأنها مفهومة ودارجة أكثر

على فكرة ( خطأ مطبعي ) .. خطأ لغوي 100 %






خطأ مطبعي لأنه حدث أثناء الطباعة على لوحة المفاتيح (Keyboard Typing Error) أو ما يُعرف اختصارا بـ (Typo) لو بحثت عنها في القاموس لوجدت أن الترجمة المعتمدة لها هي "خطأ مطبعي" وهي الدارجة أكثر ولم يسبق لي أن سمعت أحدا يقول "خطأ إصبعي" أو "خطأ كتابي" وليست دارجة كما تدّعي

كما أن عبارة "خطأ مطبعي" لا تنفي الخطأ عني شخصيا لأنني أنا من أقوم بالطباعة فإذا حدث الخطأ أثناء الطباعة فالخطأ يكون بداهة على من طبع !!

AhmedTheKing
23-01-2015, 07:10 PM
ياحلاوة وأطربني و رقصني ،،، كأني أمام رقاصه

ياليت ترتقي في الطرح ، هذا الاسلوب ماينفعك هداك الله ...

قلنا لك : القرآن مقدم على السنة وليس قول المفسر ! فلاتحاول التدليس وتحوير المعنى لتهرب من الالزام ...

و الاية نسخت بالقتال وهذا كلام العارفين بكتاب الله وصارت الاية حجة عليك ،

فلماذا تهرب من دلالة الاية الصريحة

الارتقاء بالطرح ليس من شيمك يا عزيزي واستباحتك لشتم الناس وسبهم أكبر دليل

وتدليسك واقتطاعك للأحاديث والآيات وذكرها في غير سياقها للقيام بحجتك البائسة ليس طرحا راقيا

فلا تنتقد الطرح ولا تزد في النص أيضا فأن لم أقل "رقصني"

وأنا لم أهرب من أي نقطة ذكرتها على الإطلاق وكونك لا تفهم ولا تقرأ الرد كامل أو أنك تقرأه ولا تفهمه فهذا ليس ذنبي !!

وأنت قلت وأنا أقتبس كلامك الذي ذكرته أنت ولم يقله غيرك:


واذا حضر القرآن وشرح المفسرين له ، فهما حكم على السنة وليس العكس

فهذا كلامك وليس كلامي ولم أحشُهُ كما تفعل أنت وتحشو كلامي بما لم أقله


نسأل الله تبارك وتعالى أن يخرجك من هذا الجهل والعُجب

بحيث تبصر الفرق بين (اصراع ، والصراع )
وبين (بحت ( و(بحث ) ، قبل أن تحاضر لطلابك في اللغة العربية ؟

عموما أقدّر حالتك النفسية وأعرف دوافع هذه المحاولات لشتيت أذهان القراء بعيدا عن أصل الموضوع .

خلاصة القول (أين الجواب ) على محل الشاهد في استدلالنا بقصة الجلاس أبن سويد ؟؟

اليس هذا هروب مدوي من الالزام ...

أما حسني فسبق وذكرنا أن مافعله من جرائم في حق المسلمين كلها موبقات وكبائر
تدخل في باب المخالفة الظاهره للاسلام وتعاليمة
والتي نصت على حرّمة قتل النفس وحّرمة مظاهرات اليهود على المسلمين ..
وجرائمه كلها ظاهر ولاتحتاج الى الخوض في نواياه ...

أما كونك ترى أن التواطئ مع اليهود على قتل المسلمين
مسالة سياسية ولاتعني بالضد من الاسلام ؟؟
فهذا يعني بانك تستبيح قتل اهل الاسلام وتستبيح اعراضهم بذريعة سياسة حسني
التي تصب في المحصلة في خدمة اليهود ...

ولاحول ولاقوةل إلا بالله


دليلي على تناقضك موجود في المشاركة السابقة
،،(أين الجواب) ...

مازال شرحك في أن حسني مرتكب للكبائر وذهابك إلى أنه "ربما" خرج من الملة دليل على ميلك للمذهب التكفيري للخوارج والذي ذهب أهل السنة والجماعة - والذين تدعي أنك تتبعهم - إلى أنه خطأ كبير فهنا نقطة خاطئة منك لا تستطيع التبرؤ منها إلا بالاعتراف بأنك أخطأت وتكلمت عن جهالة أو على الأقل قل: خانني التعبير واستر نفسك !!

أما مسألة إسرائيل وفلسطين والتكفير فهذا يعني أنك تكفّر أغلب السياسيين العرب لأنهم فعلوا ما فعلت مصر وأحيانا أكثر

والسفارة الإسرائيلية متواجدة في قطر واليمن والأردن وموريتانيا وتونس والمغرب والجزائر وليبيا وسوريا والعراق ولبنان والسودان فهل كل رؤساء هذه الدول كَفَرة بالضرورة؟ (باستثناء لبنان طبعا فرئيسها نصراني في العادة ولكن رئيس وزرائها مسلم) !

كذلك فتركيا لديها تعاملات تجارية وعسكرية مع سوريا فهل هذا يجعل من رجب أردوغان مثلا كافرا؟ التعاملات السياسية والتجارية شيء والخيانة الدينية للإسلام شيء آخر

وكلنا رأينا وقوف رجب أردوغان ضد إسرائيل وضد شمعون بيريز في الأمم المتحدة وافتخرنا به وبوقفته الشجاعة وهو الحائز على جائزة الملك فيصل يرحمه الله لخدمة الإسلام قبل حوالي 10 سنوات

صحيح أننا نتمنى أن يكون الحكام المسلمون أقوى ويقطعوا العلاقات كليا بإسرائيل ولكن الواقع الحالي للدول الحالية مليء بالتعقيدات التي لا يمكن التخلص منها بسهولة خصوصا وأنه هنالك عقودا ومعاهدات لا يمكن التملص منها بسهولة

وعودة إلى قصة الجلاس رضي الله عنه فقد شرحتُ ما يكفي ولكنك لا تفهم وأنا لا أهرب من النقاش وأنسخُ لك ما كتبته سابقا فأرجو أن تقرأ بهدوء وتمعّن حتى تفهم !!


خلاصة القول في قصة الجساس أنه كان مسلما والدليل ما شهد عليه عمير بن سعد رضي الله عنه

ولكنه أخطأ فقال كلمة الكفر وخرج من الملة (بشهادة الله عز وجل) ثم تاب وقبل منه الرسول صلى الله عليه وسلم

وشرحتها بتوسع قبلها أيضا:


فعندما أخبر عمير بن سعد (على الرواية الأرجح وهنالك آخرون قيل أنهم هم من أخبروا الرسول صلى الله عليه وسلم ولكن الشاهد الإخبار) حين سأله الرسول صلى الله عليه وسلم ((يحلفون بالله ما قالوا)) فكذب الجلاس وأنكر الخبر ((ولقد قالوا كلمة الكفر)) وهذه شهادة من الله عز وجل أنه قال ما قال ((وكفروا بعد إسلامهم)) وهنا يؤكد الله عز وجل أنه خرج من الإسلام بقوله ولا لبس فيها - وأنت الذي تطالب بالأخذ بظاهر الآيات وهنا تطالب بالتفسير فقط لتنتصر لرأيك - وبعدها ((وهموا بما لم ينالوا)) وهنا زيادة في الفضيحة من الله عز وجل بأن فضحه بأنه كان ينوي قتل عميرا ليستر نفسه فحماه الله عز وجل وفي نهاية الآية ((وما نقموا إلا أن أغناهم الله ورسوله من فضله فإن يتوبوا يك خيرا لهم وإن يتولوا يعذبهم الله عذابا أليما في الدنيا والآخرة وما لهم في الأرض من ولي ولا نصير)) فهذا تهديد صريح من الله عز وجل بأن يعلن عليه الحرب بالعذاب في الدنيا والآخرة إن لم يتب عمّا قال والله سبحانه وتعالى لا يعلن الحرب في الدنيا والآخرة إلا على غير المسلم ولا يعلنها على مسلم موحد سليم العقيدة وغير مستبيح للكبائر من الذنوب أبدا فإن سلم من ذلك فإن الله عز وجل ينصره بما هو أهل له

فخلاصة الكلام أن الجلاس حين قال مقالته خرج من دين الله بشهادة الله عز وجل لأنه كذب برسالة الرسول صلى الله عليه وسلم ولكنه تاب فتاب الله عز وجل عليه

ولكنك لا تقرأ جيدا أو لا تفهم بسرعة .. فماذا أفعل لكي تفهم؟

لا أعتقد أن هنالك إجابة أوضح من هذه الإجابة !!


يا عزيزي.. الغزالي يكتب على السجية ، لايتكلف في الكتابة
ولايدعي العلم التام باللغة والدين ...
وحضرتك ليس بإمام النحاة سيبويه ، وليس بشرح ابن عقيل
حتى نقيس عليك قواعد الاملاء والنحو ...

سؤال هل تحفظ القرآن وكامل المتون الشرعية حتى تناقشنا في أمور الدين !!!

الجواب طبعا لا ...

لم أدّع أنني عالم باللغة العربية ولم أقل أنني سيبيويه أو ابن عقيل ولكنني أعرف الصواب من الخطأ وعلمي باللغة العربية ولله الحمد أعتبره جيدا جدا والفضل في هذا يعود إلى الوالد يرحمه الله فقد كان متخصصا في الشريعة الإسلامية واللغة العربية وكان رحمه الله سببا كبيرا في مستواي الجيد في النواحي الدينية واللغوية !!

والحمد لله الذي أنعم علي ويسّر عليّ أن أحفظ 10 أجزاء من كتابه الكريم (ثلث القرآن) وأحفظ أيضا آيات متفرقة من هنا وهناك في بقية الأجزاء وأحد أهم أسباب سلامة لساني لغويا هو تعلّمي كتاب الله عز وجل منذ سن صغيرة فحفظت العشرة أجزاء قبل أن أتم 14 عاما من العمر

وإن كان لي ندم في الحياة فهو أنني لم أكمل حفظ كتاب الله .. فهو أكبر ندم لي شخصيا

وأما متون الأحاديث فأحفظ الكثير منها ولله الحمد كما ذكرت سابقا من تعليم الوالد يرحمه الله ومن نصيبي في القراءة والاطلاع والدراسة في كلية الشريعة الإسلامية بجامعة أم القرى لسنة واحدة


فإذا ناقشنا في المطروح وبينّ مواضع الخطأ إن كنت صاحب حق وحجة ...

أو قل بان حجتك ضعيفة ولاتقوى على الدفاع عنها
إلا بالتظاهر بانك صاحب لغة وفقيه ولك أتباع ومريدين ...

وكان الله يحب المحسنين ...

لا لي أتباع ولا لي مريدون

ولا أريد أن يكون لي أتباع ولا أن يكون لي مريدون

ولا هذا هدفي في النقاش ولا هي أمنيتي أبدا

قلتُ لك سابقا: بداية النقاش كانت على مسألة السب والشتم وسردتُ أدلتي وبراهيني ولم تستطع أنت أن ترد عليها ولن تستطيع لأنه لا يوجد رد أصلا فقررت أن تجر النقاش إلى نقاط أخرى لكي تخرج من الموقف المحرج الذي وضعت نفسك فيه فأصبحت تبحث يمنة ويسرة عن مخرج من المأزق وسبحان الله العظيم فكلما توقعت أنك خرجت من حفرة فإذا أنت في أخرى أعمق منها

لا أظن أنك ستعترف بخطأ قولك في مسألة السب والشتم ويكفيني أن رأى الكل رأيك ليعرف ما تفكر فيه وعقليتك

سارة000
23-01-2015, 07:32 PM
دام السالفة كلام في اللغة والحروف وكل واحد يتصيد على الثاني

حاول تعدلها عشان ما يقفطونك






هههههههههههه

فتى مكة
23-01-2015, 07:43 PM
قلتُ لك سابقا: بداية النقاش كانت على مسألة السب والشتم وسردتُ أدلتي وبراهيني ولم تستطع أنت أن ترد عليها ولن تستطيع لأنه لا يوجد رد أصلا فقررت أن تجر النقاش إلى نقاط أخرى لكي تخرج من الموقف المحرج الذي وضعت نفسك فيه فأصبحت تبحث يمنة ويسرة عن مخرج من المأزق وسبحان الله العظيم فكلما توقعت أنك خرجت من حفرة فإذا أنت في أخرى أعمق منها

لا أظن أنك ستعترف بخطأ قولك في مسألة السب والشتم ويكفيني أن رأى الكل رأيك ليعرف ما تفكر فيه وعقليتك

السب والشتم هو من باب "الغلظة على أعداء الله والمنافقين والعلمانيين " !!!

على أي حال هو لا يستطيع الردّ ، وعندما يحاول التبرير يأتي بكلام متهافت ، وذلك لأن قدوته ونموذجه دائما "المشايخ" المشهورين بالبذاءة وسلاطة اللسان مثل المدعو عبدالله بدر أو مثل الإرهابي التكفيري السفية المطلوب من الإنتربول (وجدي غنيم) الذي يكفينا في فيديوهاته التي يطرحها على اليوتيوب مؤونة جمع ألفاظ الهجاء !

مورفين ..
23-01-2015, 07:50 PM
واضح واضح الحياد

ليل و طرب
24-01-2015, 02:48 PM
خطأ مطبعي لأنه حدث أثناء الطباعة على لوحة المفاتيح (Keyboard Typing Error) أو ما يُعرف اختصار بـ (Typo) لو بحثت عنها في القاموس لوجدت أن الترجمة المعتمدة لها هي "خطأ مطبعي" وهي الدارجة أكثر ولم يسبق لي أن سمعت أحدا يقول "خطأ إصبعي" أو "خطأ كتابي" وليست دارجة كما تدّعي

كما أن عبارة "خطأ مطبعي" لا تنفي الخطأ عني شخصيا لأنني أنا من أقوم بالطباعة فإذا حدث الخطأ أثناء الطباعة فالخطأ يكون بداهة على من طبع !!



المهم في الموضوع .. هي النقطة اللي تتهرب منها

نقطة التناقض

( تتصيد أخطاء البشر .. وبعدين تقول : أنا بشر أخطئ ..! )

هذه هي المشكلة الأساسية في الموضوع كله

تدافع عن رئيس مخلوع بسبب فساده

وعلى الجانب الآخر .. تصف شيخ فاضل بالحماقة والجهل وتؤيد وصفه بالواعظ الأحمق

وعندما يدافع عضو عن الحق .. تقول : ليش نركز على القشور ونترك الأساسيات ..!؟

وهذا أيضا تناقض .. لأن دفاعك عن حسني في هذا الموضوع .. هو تركيز على القشور

يعني بالمختصر .. التناقض هو مشكلتك الأساسية من البداية إلى النهاية

ليل و طرب
24-01-2015, 02:53 PM
بالفعل تهكمك على الشيخ المنجد دل على تركيزك في القشور
وإهمالك لجرائم حسني دل على ترك الاساسيات ؟؟ ...


تناقض .. كل هالدنيا تناقض

قدروا اقناعُه.. زيفوا قناعُه

أصبح مثلهم مسموم

AhmedTheKing
24-01-2015, 05:15 PM
المهم في الموضوع .. هي النقطة اللي تتهرب منها

نقطة التناقض

( تتصيد أخطاء البشر .. وبعدين تقول : أنا بشر أخطئ ..! )

هذه هي المشكلة الأساسية في الموضوع كله

تدافع عن رئيس مخلوع بسبب فساده

وعلى الجانب الآخر .. تصف شيخ فاضل بالحماقة والجهل وتؤيد وصفه بالواعظ الأحمق

وعندما يدافع عضو عن الحق .. تقول : ليش نركز على القشور ونترك الأساسيات ..!؟

وهذا أيضا تناقض .. لأن دفاعك عن حسني في هذا الموضوع .. هو تركيز على القشور

يعني بالمختصر .. التناقض هو مشكلتك الأساسية من البداية إلى النهاية





فرق بين الخطأ والجهل يا عزيزي

الخطأ المطبعي أن تطبع حرفا بالخطأ وهو بجوار الحرف أو الرمز في لوحة المفاتيح وفي حقيقة المر فلو نظرت أنت إلى الكلمة التي كتبتها ستعرف فورا أنه خطأ منك في الطباعة وهذه لا يمكن إنكارها

مثلا لو كنت أريد أن أكتب كلمة "لكن" وكتبت بدلا منها "اكن" ستكون واضحة لأن حرف "الألف" بجوار حرف "اللام" في لوحة المفاتيح

ولكن حين أكتب "ضل" بدلا من "ظل" فهنا يظهر الجهل في التفرقة بين الحرفين لأن حرف "الضاد" في أقصى اليسار من لوحة المفاتيح بينما حرف "الظاء" في أقصى اليمين

فهنا يكون الخطأ مستحيلا وغير وارد .. ولكن الوارد هو الجهل وهو التفسير المنطقي الوحيد

الشيء الآخر والذي تُشارك فيه رفيقك الغزالي فيه وهو "الاتهام الباطل" محاولة منكم لتشويه صورة مناقشكم كيف تظهروا بمظهر المنافح عن الإسلام

فمثلا اجتراركم لموضوع نقاش آخر داخل هذا الموضوع هو دليل على إفلاسكم النقاشي في صلب الموضوع لكي تُظهروا شُبهة على طريقة نقاشي لعدم وجود أدلة مقنعة لديكم فتحاولون التشكيك في شخص الإنسان كي تبنوا عليه إبطالكم لحُجته وهي طريقة معروفة ولا يستخدمها سوى العاجز في الإقناع

أنا لم أدافع عن حسني مبارك إطلاقا في هذا الموضوع وإنما قلت أن السب والشتم لا يليق بالمسلم وسواء كان السب موجها إلى حسني مبارك أو وجدي غنيم أو حتى إلى أي شخص كان فهو أمر ينبغى أن يترفع المسلم الحق عنه لأنه لا يفيد إطلاقا وأصلا هو فعل منهي عنه بأمر الله سبحانه وتعالى ونبيّه صلى الله عليه وسلم ولا ينكره مسلم أبدا

ثانيا لم يدافع أي منكما عن الحق في هذا الموضوع في مسألة السب والشتم ولم يعترف أي منكما على أن السب والشتم والتنابز بالألقاب لا يجوز للمسلم وحتى عندما جاء الموضوع واضحا والسؤال لا مفر منه فإذا القول العبقري: ولكن نشك في إسلامه !!

وهو ليس تركيزا على القشور بل على العكس هو موضوع من أساسيات فطريقة حديث المسلم هي من أساسياته اليومية فالكلام لا يتوقف والتواصل لا يتوقف وبالتالي فهو شيء يومي وأساسي في خلق المسلم

بينما المقصود في قولي: القشور هي الأشياء النادرة الحدوث والتي لا تتكرر كثيرا في الحياة اليومية وحتى في الشهرية بل وتكاد لا تتكرر إلا كل عدة سنوات (المقصود هنا رجل الثلج أو ما سُمّي بـ تمثال الثلج)

والمشكلة في التركيز على الموضوع وجعله مجال فتوى هو كونه لعبة لعبها أطفال أو مراهقون وتم التركيز عليها وكأنها أمر مخرج من الملة بينما الوارد في السنة النبوية المطهرة وما عليه أهل السنة والجماعة أن لعب الأطفال لا تدخل في التماثيل المحرمة والسيدة عائشة رضي الله عنها كان عندها "بنات" تلعب بهن عندما كانت زوجة رسول الله صلى الله عليه وسلم بل إنه كان لديها حصان مجنح ولما رآه الرسول صلى الله عليه وسلم سألها عنه فقالت: فرس فاستغرب الرسول صلى الله عليه وسلم وسأل: فرس له جناحان؟ فقالت عائشة رضي الله عنها: أما علمت أنه كان لسليمان خيلا لها أجنحة؟ فضحك الرسول صلى الله عليه وسلم حتى بدت نواجذه ولو كان الأمر فيه معصية لله عز وجل لغضب الرسول صلى الله عليه وسلم ولكان أمرها بأن ترميه أو أن تتخلص منه ولكنه لم يفعل

فقشور الأمور أن نلتفت إلى لعبة لعبها أطفال أو مراهقون ونترك أهم أمور الأمة كما ذكرت سابقا في الموضوع وهذا كان المقصود ولكن يبدو أن حالة الجهل المستشري في البعض تجعلهم لا يفقهون شيئا ويحسبون كل من يخالفهم زنديق أو منافق !!

التناقض هو أن نسكت عمّا تمارسه البنوك من ربا ويأتي من يسمّي "التورّق المبارك"

التناقض هو أن نسكت عمّا يمارسه بعض المسؤولين من استغلال لمناصبهم وسرقتهم لمال الدولة

التناقض هو أن نسكت عمّا يمارسه بعض رجال الحسبة باسم الدين من ترهيب وقتل للنفس التي حرمها الله

التناقض أن نبرر لرجال الدين أخطاءهم وعلى النقيض أن لا نعذر العامة حين يخطئون وأن لا نعذرهم بجهل أو خطأ

التناقض أن نرى من يسافر خارجا إلى بلاد متعددة ويقول أن الخمر حرمها الله ثم نجده يتزوج امرأة لمدة شهرين ثم يطلقها ويحلف بالله أنه لم يزنِ في حياته !!

التناقض يا عزيزي أن نرى من يسافر إلى الخارج ولا يأكل لحم الخنزير وتجده يسأل كل مطعم (حلال) ثم يذهب في الليل إلى البارات والمراقص ويسكر ويعربد مع النساء ثم يقول الحمد لله ما أكلت لحم خنزير

التناقض أن تجد من يجري في الأسواق خلف بنات الناس يعاكسهن ثم يأتي في مواقع التواصل الاجتماعي ليلعن المتبرجة وكاشفات الوجوه ويصفهن بالعاهرات !!

هذا هو التناقض يا عزيزي وليس ما تقول وتصفه بأنه تناقض

ليل و طرب
24-01-2015, 06:06 PM
أنت الآن تحاول تشتيت الموضوع في كل قضايا الناس والمجتمع

حاول أولا .. حل مشكلتك مع التناقض .. بعدين فكر في تناقض الناس والمجتمع

..


الخطأ المطبعي و الإملائي .. كلاهما خطأ بالنهاية

كتابة حرف بدل حرف يتغير المعنى .. مثلاً لو كتبت : ( أحمد .. أحمق ) وهكذا

المشكلة ليست هنا

المشكلة هي محاولتك الدائمة في التركيز على القشور مثل الخطأ الإملائي .. وهذا دليل على الضعف

حكاية الشيخ المنجد .. هي الأساس الذي تحاول الهروب منه لأنه يفضح تناقضك


كتبنا أكثر من مرة .. توضيح :

أن الشيخ لم يخترع شيئا جديدا .. كان عبارة عن سؤال والشيخ أجاب على السؤال

هل الإجابة على الأسئلة .. تعتبر حماقة أو جهل ؟؟ .. بالطبع لا

ولكن الحمقى .. حاولوا تضخيم الموضوع بسبب كراهيتهم لـ أهل الدين وأهل الخير


أما أنت

لو كنت تبحث عن الحق في حكاية التنابز بالألقاب .. لماذا تتفق معهم على وصف الشيخ بالواعظ الأحمق

كررتها لك اكثر من مرة .. ولكن لا تستطيع حذفها .. لماذا ؟؟

لأنك وقعت في نفس المطب .. فلو حذفتها .. يجب أن تحذف تعليقك معها

وهذا طبعا .. صعب جدا عليك .. لأنك وبكل صراحة .. لا تملك الشجاعة في الحق

الساكت عن الحق شيطان أخرس .. فهل أنت شيطان أخرس ؟!


قال تعالى : ( كونوا قوامين بالقسط شهداء لله ولو على أنفسكم أو الوالدين والأقربين ) صدق الله العظيم

الغزآلي
24-01-2015, 08:11 PM
اشكر الجميع على المشاركة ويجب أن يستمر الحوار حتى ينجلي الغبار


AhmedTheKing
الارتقاء بالطرح ليس من شيمك يا عزيزي واستباحتك لشتم الناس وسبهم أكبر دليل
وتدليسك واقتطاعك للأحاديث والآيات وذكرها في غير سياقها للقيام بحجتك البائسة ليس طرحا راقيا
فلا تنتقد الطرح ولا تزد في النص أيضا فأن لم أقل "رقصني"
وأنا لم أهرب من أي نقطة ذكرتها على الإطلاق وكونك لا تفهم ولا تقرأ الرد كامل أو أنك تقرأه ولا تفهمه فهذا ليس ذنبي !!
وأنت قلت وأنا أقتبس كلامك الذي ذكرته أنت ولم يقله غيرك:
فهذا كلامك وليس كلامي ولم أحشُهُ كما تفعل أنت وتحشو كلامي بما لم أقله
واذا حضر القرآن وشرح المفسرين له ، فهما حكم على السنة وليس العكس

ياعزيزي هذا نقاش علم والواجب أن تحترم النقاش ولاتتكلم بكلمات خادشة للذوق
مثل ياحلاوة و اطربني هذه عبارات لاتليق بالطرح ولا بالمطروح
وأشبه بأدبيات الراقصات " في المراقص ..

وعموما أنت " المدلس والكذاب" حين اتهمتني باستباحة الشتم
وذالك لمجرد أن قلت "حسني حمارك" كناية عن غباءه لكونه مطية لتمرير سياسات
اليهود والغرب ،

ثم حتى لو نزلنا لمستوى عقليتك وما أصعب النزول إليها ،
فقلنا أن هذه العبارة سب أوشتم ؟
فهذا لايعني انني أستبيح السب ؟

فهنالك فرق شاسع بين أن تسب شخص لفعل فعله ـ
وبين أن تستبيح السب عموما كـ (دين ) ؟

فاذا انت من يتسبيح (الكذاب على الاخرين ) ولايمكن أن تنكرهذه الحقيقة ..

اما التدليس وبتر الايات فقد كشفنا كذبك حين بترت الايات عن كلام المفسرين
وتحكمت في تفسيرها بتفسيرك الخاص و بلا دليل

وأنا حين قلت (اذا حضر القرآن وشرح المفسرين له فهما حكم على السنة)
فأقصد أن تفسير القرآن بصفته ( قرآن ) ( مقدم بذاته) على السنة
وليس المفسر مقدم بذاته على السنة !!
هذا فضلا على انك تكذب وتفسر الاحاديث من تلقاء نفسك وتجعلها حجة في مقابل كلام الله الصريح ..

فلماذا تكذب ثم تدعي اننا لانفهم أكاذيبك وتمارس الايحاء الفارغ في كل مشاركة ..



مازال شرحك في أن حسني مرتكب للكبائر وذهابك إلى أنه "ربما" خرج من الملة دليل على ميلك للمذهب التكفيري للخوارج والذي ذهب أهل السنة والجماعة - والذين تدعي أنك تتبعهم - إلى أنه خطأ كبير فهنا نقطة خاطئة منك لا تستطيع التبرؤ منها إلا بالاعتراف بأنك أخطأت وتكلمت عن جهالة أو على الأقل قل: خانني التعبير واستر نفسك !!


ناقش شرحي علميا
ولاتتكلم بكلام مجمل فارغ كله ايحاء وعموم
كل هذا من أجل أن تهرب من استحقاق النقاش ...
كلامي واضح جدا..

انا قلت حسني مجرم و قد يرتكب الكبيرة (وربما )يخرج بها من الملة كما خرج منها الجلاس الذي كفرته انت؟

فهل انت من الخوارج والتكفيريين ؟
والكفر حكم شرعي ياعزيزي و انا لم أكفر ولكن قلت " ربما"
ولم اجزم انه كفر ؟
فلماذا تكذب وتتكلم بجهل وتضع الكلام بفمي ؟




أما مسألة إسرائيل وفلسطين والتكفير فهذا يعني أنك تكفّر أغلب السياسيين العرب لأنهم فعلوا ما فعلت مصر وأحيانا أكثر
والسفارة الإسرائيلية متواجدة في قطر واليمن والأردن وموريتانيا وتونس والمغرب والجزائر وليبيا وسوريا والعراق ولبنان والسودان فهل كل رؤساء هذه الدول كَفَرة بالضرورة؟ (باستثناء لبنان طبعا فرئيسها نصراني في العادة ولكن رئيس وزرائها مسلم) !
كذلك فتركيا لديها تعاملات تجارية وعسكرية مع سوريا فهل هذا يجعل من رجب أردوغان مثلا كافرا؟ التعاملات السياسية والتجارية شيء والخيانة الدينية للإسلام شيء آخر
وكلنا رأينا وقوف رجب أردوغان ضد إسرائيل وضد شمعون بيريز في الأمم المتحدة وافتخرنا به وبوقفته الشجاعة وهو الحائز على جائزة الملك فيصل يرحمه الله لخدمة الإسلام قبل حوالي 10 سنوات

شرحت لك هذا الكلام في مشاركات سابقة وكذالك بتفصيل ممل وبينّا لك
الفرق بين (المعاملات) وبين (موالاة اليهود ومظاهرتهم على المسلمين)
ولكن كالعادة تجتر نفس الكلام السابق كما تجتر البقرة
وفي المحصلة إعادة وتكرار و كأنك لاتريد أن تفهم ..



صحيح أننا نتمنى أن يكون الحكام المسلمون أقوى ويقطعوا العلاقات كليا بإسرائيل ولكن الواقع الحالي للدول الحالية مليء بالتعقيدات التي لا يمكن التخلص منها بسهولة خصوصا وأنه هنالك عقودا ومعاهدات لا يمكن التملص منها بسهولة


شرحنا هذه في مشاركات سابقة ارجع هناك واقتبس ردودي وعلق عليها ...

التكرار والكلام المجمل لايفيدك ..


وعودة إلى قصة الجلاس رضي الله عنه فقد شرحتُ ما يكفي ولكنك لا تفهم وأنا لا أهرب من النقاش وأنسخُ لك ما كتبته سابقا فأرجو أن تقرأ بهدوء وتمعّن حتى تفهم !!
وشرحتها بتوسع قبلها أيضا:
ولكنك لا تقرأ جيدا أو لا تفهم بسرعة .. فماذا أفعل لكي تفهم؟
لا أعتقد أن هنالك إجابة أوضح من هذه الإجابة !!

لم ترد على محل الشاهد في القصة وكالعادة تتكلم بكلام معاد و مجمل كله ايحاء
فانا لم اطلب تفاصيل قصة الجلاس ابن سويد

ولكن طلبتك منك أن ترد على محل الشاهد في القصة
وهو جواز الاستدلال بالاية على من كان ظاهره الاسلام ويفعل الكبائر والكفريات ..

وهذا يعني ان الاية ليست خاصة بالكفار والمنافقين كما ادعيت في اول هذا الموضوع
فالجلاس قبل نزولها كان مسلما بل صحابيا
وهو خير من العميل الاسرائلي حسني حمارك ...



لم أدّع أنني عالم باللغة العربية ولم أقل أنني سيبيويه أو ابن عقيل ولكنني أعرف الصواب من الخطأ وعلمي باللغة العربية ولله الحمد أعتبره جيدا جدا والفضل في هذا يعود إلى الوالد يرحمه الله فقد كان متخصصا في الشريعة الإسلامية واللغة العربية وكان رحمه الله سببا كبيرا في مستواي الجيد في النواحي الدينية واللغوية !!
والحمد لله الذي أنعم علي ويسّر عليّ أن أحفظ 10 أجزاء من كتابه الكريم (ثلث القرآن) وأحفظ أيضا آيات متفرقة من هنا وهناك في بقية الأجزاء وأحد أهم أسباب سلامة لساني لغويا هو تعلّمي كتاب الله عز وجل منذ سن صغيرة فحفظت العشرة أجزاء قبل أن أتم 14 عاما من العمر
وإن كان لي ندم في الحياة فهو أنني لم أكمل حفظ كتاب الله .. فهو أكبر ندم لي شخصيا
وأما متون الأحاديث فأحفظ الكثير منها ولله الحمد كما ذكرت سابقا من تعليم الوالد يرحمه الله ومن نصيبي في القراءة والاطلاع والدراسة في كلية الشريعة الإسلامية بجامعة أم القرى لسنة واحدة
لا لي أتباع ولا لي مريدون
ولا أريد أن يكون لي أتباع ولا أن يكون لي مريدون
ولا هذا هدفي في النقاش ولا هي أمنيتي أبدا


هذا كلامك عن نفسك
ولكن أتصور مثلك يحتاج الى تزكية ، والسبب لانك كذبت علينا في هذا الموضوع باسم الدين واللغة

وعموما اللغة والشريعة والمتون درسها حتى المستشرقين واعداء الاسلام والعبرة دائما بمعرفة الحق .



قلتُ لك سابقا: بداية النقاش كانت على مسألة السب والشتم وسردتُ أدلتي وبراهيني ولم تستطع أنت أن ترد عليها ولن تستطيع لأنه لا يوجد رد أصلا فقررت أن تجر النقاش إلى نقاط أخرى لكي تخرج من الموقف المحرج الذي وضعت نفسك فيه فأصبحت تبحث يمنة ويسرة عن مخرج من المأزق وسبحان الله العظيم فكلما توقعت أنك خرجت من حفرة فإذا أنت في أخرى أعمق منها لا أظن أنك ستعترف بخطأ قولك في مسألة السب والشتم ويكفيني أن رأى الكل رأيك ليعرف ما تفكر فيه وعقليتك

بداية النقاش كانت على مسالة السب والشتم

ولكن لانك لم تستطيع أن تثبت بانني (أسب أو اشتم ) فضلا على الاستباحة !!

فكل ادلتك وبراهينك هي من نوع ذالك (الكذب ) المباح في مذهبك وللاسف ..

ولانك لاتجرؤ على الاعتراف بالخطأ ولا الهروب الى الامام من هذه الورطة التي اوقعت نفسك فيها مع الغزالي ..
فخيارك هو اسلوب الايحاء والتظاهر بانك صاحب الحجة والخيار الافضل في هذا الموضوع
فهنيئا لك هذه العقلية

AhmedTheKing
24-01-2015, 08:14 PM
شرحٌ مطوّل عن الفرق بين القشور والأساسيات وتقول أنني أركز على القشور؟

فعلا إما أنكم لا تقرأون كامل الردود أو أنكم لا تفهمون .. وفي كلا الحالتين لا أملك تغييرا لكم

أنا لم أقل أن الشيخ أحمق ولم أشتم ولم أسب سواء الشيخ المنجد أو غيره ولا يوجد أي شيء تستطيع أن تدينني به فتذهب إلى ردود الآخرين لتحاول أن تلصقها بي ولا تقل أنني وقعت في مطب لأنني لم أقع في أي خطأ وهذا بفضل الله عز وجل

وأنا ولله الحمد أملك الشجاعة أن أناقش الإنسان فيما قال هو وليس فيما قال غيره ولا أحاول أن أحوّر كلامه أو أن أدينه بسبب ما قاله غيره

دليل أنك ظالم باتهامك أنك لم تتهم أيا من أفراد الإدارة في تركهم للرد وإنما اتهمتني أنا فقط وركزت اتهامك على أحمد فقط لأنه هو الذي فضح جهلك وجهل من معك وهو الذي يسرد الأدلة الصحيحة

وأما الشجاعة فيكفيني هروبكم من النقاش ومحاولاتكم التعيسة لجر نقاط من مواضيع أخرى لأنك أنت ومن وافقك في الرأي لا تعرفون كيفية الخروج من مأزق الأدلة التي أسردها فتحاولون جلب نقطة في موضوع آخر لأن حججكم الواهية لم تنجح حتى في إقناع أنفسكم لتحاولوا التركيز عليها فذهبتم للبحث في موضوع آخر

عموما الفائدة من نقاشكم بهذه الطريقة فضح الجهل المستشري لديكم وهذا يكفيني وأتمنى أن تطبق الآية بنفسك وعلى نفسك وعلى من معك

الغزآلي
24-01-2015, 08:36 PM
فرق بين الخطأ والجهل يا عزيزي

بينما المقصود في قولي: القشور هي الأشياء النادرة الحدوث والتي لا تتكرر كثيرا في الحياة اليومية وحتى في الشهرية بل وتكاد لا تتكرر إلا كل عدة سنوات (المقصود هنا رجل الثلج أو ما سُمّي بـ تمثال الثلج)
فقشور الأمور أن نلتفت إلى لعبة لعبها أطفال أو مراهقون ونترك أهم أمور الأمة كما ذكرت سابقا في الموضوع وهذا كان المقصود ولكن يبدو أن حالة الجهل المستشري في البعض تجعلهم لا يفقهون شيئا ويحسبون كل من يخالفهم زنديق أو منافق !!


يا اخ احمد هداك الله
هذا الكلام يدينك في محتواه ..

و انت من اوقعت نفسك في هذه المغالطة فكشفك الله من حيث لاتحتسب

لو كنت ترع الله عزوجل وتفرق بين (القشور والاساسيات )

لما ذهبت الى موضوع المنجد تتهكم وتضرب فيه الامثال والاشعار
لمجرد ان طرح اطروحة فقهية معتبرة في اصلها عند الفقهاء
بصرف النظر هل نادرة الحدوث أم لا... ..

بينما نراك في هذا الموضوع تحاول الدفاع عن مجرم قاتل
انتهك الدماء المعصومة وتأمر على أساسيات الامة أياما وليال ولم يرقب في المسلمين الذمة ..

فرجاءا لاعاد أسمعك تكلمنا عن (القشور والاساسيات)

هذا الكلام صار مضحك وأخشي يصير مضرب للتفكه والتندر :witless: ...

AhmedTheKing
24-01-2015, 08:49 PM
ياعزيزي هذا نقاش علم والواجب أن تحترم النقاش ولاتتكلم بكلمات خادشة للذوق
مثل ياحلاوة و اطربني هذه عبارات لاتليق بالطرح ولا بالمطروح
وأشبه بأدبيات الراقصات " في المراقص ..

أين الكلمات الخادشة للحياء؟

أنني قلتُ أطربني؟

ماذا تفعلُ في منتدى فنّي إذن يا عزيزي؟

هل أطربني كلمة ساقطة؟

إذن فأنت تتهم من في هذا المنتدى بأنهم ساقطون لأن أغلبهم يسمعون الأغاني ويطربون لها

والغناء يا عزيزي لا يعني بالضرورة أن صاحبه من روّاد المراقص والتواجد مع الراقصات وإلا لكان تواجدك في المنتدى دليلا على أنك من محبي الراقصات !!


وعموما أنت " المدلس والكذاب" حين اتهمتني باستباحة الشتم
وذالك لمجرد أن قلت "حسني حمارك" كناية عن غباءه لكونه مطية لتمرير سياسات
اليهود والغرب ،

وحتى لو نزلنا لمستوى عقليتك وأصعب النزول ،
وقلنا أن هذه العبارة سب أوشتم ؟
فهذا لايعني انني أستبيح السب ؟

فهنالك فرق شاسع بين أن تسب شخص لفعل فعله ـ
وبين أن تستبيح السب عموما كـ (دين ) ؟

فاذا انت من يتسبيح (الكذاب على الاخرين ) ولايمكن أن تنكرهذه الحقيقة ..

قلتُ لك وشرحتُ لك ولكنك لا تفهم: الإصرار على الفعل استباحة له وأنت مصر على السب والشتم وهذا دليل استباحتك له

وقديما قالوا: لا صغيرة مع إصرار ولا كبيرة مع استغفار


اما التدليس وبتر الايات فقد كشفنا كذبك حين بترت الايات عن كلام المفسرين
وتحكمت في تفسيرها بتفسيرك الخاص و بلا دليل

وأنا حين قلت (اذا حضر القرآن وشرح المفسرين له فهما حكم على السنة)
فأقصد أن تفسير القرآن بصفته ( قرآن ) ( مقدم بذاته) على السنة
وليس المفسر مقدم بذاته على السنة !!
هذا فضلا على انك تكذب وتفسر الاحاديث من تلقاء نفسك وتجعلها حجة في مقابل كلام الله الصريح ..

فلماذا تكذب ثم تدعي اننا لانفهم أكاذيبك وتمارس الايحاء الفارغ في كل مشاركة ..



أنا ولله الحمد لم أبتر أي دليل وأنا لم أفسر أي حديث على هواي بل هي أقوال موجودة من العلماء ولم آتِ بشيء من اختراعي

وأما محاولتك البائسة للخروج من مأزق قول المفسرين الذي وقعت فيه يمكن تفسيرها بأحد أمرين:

إما أنك فعلا قصدتَ ما تدّعي ولكنك فشلت في إيصال المعلومة بلغة سليمة وهذا يمكن إدراجه تحت جهلك اللغوي ولكنه أيضا يدينك فأنت لستَ بكفءٍ لإدارة نقاش ديني وكل ما تقوله نسخ ولصق لا تفهمه كاملا وإنما تفهم جزءا منه ولذلك لا تستطيع أن تناقش نقاشا كاملا

أو أنك فعلا كنت تعتقد بأن قول المفسر مقدم على الحديث الصحيح ولكنك فجأة اكتشفت أنك على خطأ ولكن أخذتك العزة بالإثم فلم تعترف بأنك أخطأت وحاولت التفسير بطريقة مضحكة تدينك أكثر وأكثر

والسنة يا عزيزي (وهذه مصيبة إن لم تكن تعلم) مكمّلة للقرآن الكريم وشارحة له ومفسّرة له والله عز وجل يقول: ((وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا)) ويقول الله عز وجل: ((وما ينطق عن الهوى * إن هو إلا وحيٌ يوحى))


ناقش شرحي علميا
ولاتتكلم بكلام مجمل فارغ كله ايحاء وعموم
كل هذا من أجل أن تهرب من استحقاق النقاش ...
كلامي واضح جدا..

انا قلت حسني مجرم و قد يرتكب الكبيرة (وربما )يخرج بها من الملة كما خرج منها الجلاس الذي كفرته انت؟

فهل انت من الخوارج والتكفيريين ؟
والكفر حكم شرعي ياعزيزي و انا لم أكفر ولكن قلت " ربما"
ولم اجزم انه كفر ؟
فلماذا تكذب وتتكلم بجهل وتضع الكلام بفمي ؟

يا عزيزي أنا لم أكذب ولم أضع كلاما في فمك كما تفعل أنت وبالعكس كل ردودي عليك اقتباس ردودك حتى يتضح لك أنني لم أفترِ عليك وهنا اقتباس ما قلتَه أنت عن حسني:


ولكن لانجزم بحقيقة إسلامة ، فقد يكون ارتكب ذنبا أوكبيرة توجب خروجه من الاسلام

فرغم أنك تعلم أنك كمسلم لك حكم الظاهر ولكنك تصر على أن تلصق الكفر بحسني بطريقة مباشرة وغير مباشرة فهنا أنت لا تجزم بحقيقة إسلامه أي أنك تعتقد أنه كافر !!

وعُدْتَ مرة أخرى فقلت:


و نعم ن لانجزم بصحة إسلام العميل الاسرائلي حسني
فقد يكون ارتكب من الاقوال والافعال مايخرجه من دائرة الاسلام والايمان ،
وذمته ممتلئه بدماء المسلمين واعراضهم
بل الشواهد والشكوك حيال هوية هذا المجرم كثيرة ،
ولايجادل فيها إلا من اعمى الله بصره وبصيرته عن الحق .. ،

ففي قناعتك الداخلية أنت مؤمن أنه ليس مسلما وليس هذا فحسب فأنت تعامله معاملة المسلم المحارب فتستحل شتمه وسبه !!

أنا يا عزيزي أردّ عليك من خلال كلامك ولا أفتري عليك ولن أفعل بإذن الله

إما أنك لا تدري ما تكتب .. وتلك مصيبة .. أو أنك تدري فالمصيبة أعظم !!


شرحت لك هذا الكلام في مشاركات سابقة وكذالك بتفصيل ممل وبينّا لك
الفرق بين (المعاملات) وبين (موالاة اليهود ومظاهرتهم على المسلمين)
ولكن كالعادة تجتر نفس الكلام السابق كما تجتر البقرة
وفي المحصلة إعادة وتكرار و كأنك لاتريد أن تفهم ..

لاحظتُ أنني كلما أكتب كلمة جديدة في ردودي فأنت تستخدمها في رد لاحق فالحمد لله الذي جعلني أعلمك كلماتٍ لم تكن تعلمها وهذا شيء جميل

وعودة إلى نقطة النقاش: لا يوجد لديك أي دليل ملموس على أن حسني مبارك عميل لليهود ولا يوجد لديك دليل يدينه وكونك لا تمتلك دليلا يدينه فلا يحقُّ لك شرعا اتهامه إلا بالدليل أو الشهود وأنت لا تملك لا هذا ولا ذاك فعندما تأتي بالدليل أو الشهود فناقش الخيانة ثم بعد ذلك نتفق معك على ما ذهبت إليه



شرحنا هذه في مشاركات سابقة ارجع هناك واقتبس ردودي وعلق عليها ...
التكرار والكلام المجمل لايفيدك ..

الكلام المجمل لم ينفع معك وعندما كتبنا الكلام المطول قلت أننا نستخدم الأسلوب الإنشائي

(لا كده عاجب ولا كده عاجب) !!


لم ترد على (محل الشاهد) في القصة وكالعادة تتكلم بكلام معاد و مجمل كله ايحاء
فانا لم اطلب تفاصيل قصة الجلاس ابن سويد

ولكن طلبتك منك أن ترد على محل الشاهد في القصة
وهو جواز الاستدلال بالاية على من كان ظاهره الاسلام ويفعل الكبائر والكفريات ..
وهذا يعني ان الاية ليست خاصة بالكفار والمنافقين كما ادعيت في اول هذا الموضوع
فالجلاس قبل نزولها كان مسلما بل صحابيا
وهو خير من العميل الاسرائلي حسني حمارك ...

كونك لم تفهم فهذا ليس ذنبي يا عزيزي .. ولست أنا الذي كفّر الجلاس يا عزيزي وإنما رب العزة والجلال كفّره


هذا كلامك عن نفسك
ولكن أتصور مثلك يحتاج الى تزكية ، والسبب لانك كذبت علينا في هذا الموضوع باسم الدين واللغة
وعموما اللغة والشريعة والمتون درسها حتى المستشرقين واعداء الاسلام والعبرة دائما بمعرفة الحق .


سبحان الله .. عندما سألتَ عن ماذا أحفظ من كتاب الله وماذا أعرف من العلوم الشرعية واللغوية كنت تتوقع أنني أتكلم دون علم وعندما علمتَ أنني أحفظ بعضا من كتاب الله وأنني درست العلوم الشرعية واللغوية قلت أنني أحتاج من يزكيني

مسألة التزكية هي لمن يحتل مكانا رسميا للإفتاء وأنا لست أريد التقدّم لمنصب رسمي فهذه إجراءات رسمية فقط أما العلم فهو شيء يكتسبه الإنسان من القراءة والمجالسة مع أهل العلم ومع الخبرة عبر الممارسة

ولو أنني يا عزيزي أتيتك بكل ما تريد من إثباتات لما اقتنعت برأيي لأنك لا تريد أن تقتنع لأنك مُلقّن ولست تريد الفهم فأغلب ردودي لا أظن أنك قرأتها بتمعّن لتفهم ما فيها وإنما قرأتها وأنت محشوٌّ بالحكم المسبق عليّ وأنا لا يعنيني حكمك عليّ ولا يعنيني ما ظنك بي فهذا إلى الله عز وجل هو يحاسبني على ما أقول وعلى ما أضمر وأُشهد الله عز وجل أنني لم أكذب عليك ولم أفترِ عليك في أي رد من ردودي عليك ولم أقل أنك قلت كلمة لم تقلها


بداية النقاش كانت على مسالة السب والشتم
ولانك لم تستطيع أن تثبت بانني (أسب أو اشتم ) فضلا على الاستباحة !!

فكل ادلتك وبراهينك هي من نوع ذالك (الكذب ) المباح في مذهبك وللاسف ..
ولانك لاتجرؤ على الاعتراف بالخطأ ولا الهروب الى الامام من هذه الورطة التي اوقعت نفسك فيها مع الغزالي ..
فخيارك هو اسلوب الايحاء والتظاهر بانك صاحب الحجة والخيار الافضل في هذا الموضوع
فهنيئا لك هذه العقلية

الإثبات موجود في ردودك ويكفي هذا الرد وما تحته خط لترى أنك تسب وتشتم وتتنابز بالألقاب وتقذف المسلم بما لم تستطع إثباته وتستحل السب والشتم وتكفر حسني مبارك أيضا

أما كوني في ورطة معك فهذه والله هي النكتة المضحكة !!

AhmedTheKing
24-01-2015, 08:50 PM
يا اخ احمد هداك الله
هذا الكلام يدينك في محتواه ..

و انت من اوقعت نفسك في هذه المغالطة فكشفك الله من حيث لاتحتسب

لو كنت ترع الله عزوجل وتفرق بين (القشور والاساسيات )

لما ذهبت الى موضوع المنجد تتهكم وتضرب فيه الامثال والاشعار
لمجرد ان طرح اطروحة فقهية معتبرة في اصلها عند الفقهاء
بصرف النظر هل نادرة الحدوث أم لا... ..

بينما نراك في هذا الموضوع تحاول الدفاع عن مجرم قاتل
انتهك الدماء المعصومة وتأمر على أساسيات الامة أياما وليال ولم يرقب في المسلمين الذمة ..

فرجاءا لاعاد أسمعك تكلمنا عن (القشور والاساسيات)

هذا الكلام صار مضحك وأخشي يصير مضرب للتفكه والتندر :witless: ...



مضرب التفكه والتندر هو لغتك الركيكة وعدم مقدرتك على الفهم رغم أن الكلام واضح

عليكَ أن تكون مثل غيرك من الذين اقتنعوا أنهم على خطأ ففضلوا الانسحاب بهدوء من النقاش حتى لا يضحك الناس على جهلك

مورفين ..
24-01-2015, 09:44 PM
ههههههههه

مورفين ..
24-01-2015, 09:46 PM
الكفه مائله من اول والآن ارى انها مالت اكثر واكثر

سارة000
24-01-2015, 09:59 PM
والله اللى فضلوا الانسحاب عرفوا انهم ينفخوا فى قربة مقطوعة


يااخى يااحمد الكنج انت انسان لاتطاق


حتى نادية وهى ناديية قالت بس انا افتكرت شخصيتك غير كدا


والله وربى ترى انت سىء مرةوتفكيرك غلط ومتناقض

ومغرور على لاشىء

وكريه ...مافى احد قالك قبل كدا هالكلام

انا اقول لك


انت شخصية فارغة من جوا ومااخد مقلب فى نفسك ومااحد يحبك

وتحتاج الى غسيل مخ عشان تفهم العربية وتفهم الدين وتفهم الحياة

وبس خلاص

AhmedTheKing
24-01-2015, 11:01 PM
سبحان الله .. أحد قال اسمك؟

لا تكوني من الذين قال الله فيهم: ((يحسبون كل صيحة عليهم))

ليل و طرب
25-01-2015, 01:04 AM
شرحٌ مطوّل عن الفرق بين القشور والأساسيات وتقول أنني أركز على القشور؟

فعلا إما أنكم لا تقرأون كامل الردود أو أنكم لا تفهمون .. وفي كلا الحالتين لا أملك تغييرا لكم

أنا لم أقل أن الشيخ أحمق ولم أشتم ولم أسب سواء الشيخ المنجد أو غيره ولا يوجد أي شيء تستطيع أن تدينني به فتذهب إلى ردود الآخرين لتحاول أن تلصقها بي ولا تقل أنني وقعت في مطب لأنني لم أقع في أي خطأ وهذا بفضل الله عز وجل

وأنا ولله الحمد أملك الشجاعة أن أناقش الإنسان فيما قال هو وليس فيما قال غيره ولا أحاول أن أحوّر كلامه أو أن أدينه بسبب ما قاله غيره

دليل أنك ظالم باتهامك أنك لم تتهم أيا من أفراد الإدارة في تركهم للرد وإنما اتهمتني أنا فقط وركزت اتهامك على أحمد فقط لأنه هو الذي فضح جهلك وجهل من معك وهو الذي يسرد الأدلة الصحيحة

وأما الشجاعة فيكفيني هروبكم من النقاش ومحاولاتكم التعيسة لجر نقاط من مواضيع أخرى لأنك أنت ومن وافقك في الرأي لا تعرفون كيفية الخروج من مأزق الأدلة التي أسردها فتحاولون جلب نقطة في موضوع آخر لأن حججكم الواهية لم تنجح حتى في إقناع أنفسكم لتحاولوا التركيز عليها فذهبتم للبحث في موضوع آخر

عموما الفائدة من نقاشكم بهذه الطريقة فضح الجهل المستشري لديكم وهذا يكفيني وأتمنى أن تطبق الآية بنفسك وعلى نفسك وعلى من معك


لاحظ كلامك .. كل شي موجود فيك ترميه على الآخر

تقول : لا تقرأون - لا تفهمون

والحقيقة .. أنت الذي لا تقرأ ولا تفهم

موضوع المنجد كان واضح وفوق كذا وضحت لك اكثر من مرة .. ومع هذا تكابر وتعاند وكأنك على صواب



تقول : أنا لم اشتم ..!

اقول لك : أنت وصفت الشيخ بأبيات المتنبي .. وأنت تعني جهل الشيخ وحماقته


وصدق المتنبي حين قال:
أغاية الدين أن تحفوا شواربكم *** يا أمّة ضحكت من جهلها الأمم !!
لا أعلم لو كان المتنبي حيا في هذا الزمان .. كيف كان سيهجونا؟
وكم من القصائد والأبيات كانت سترويها الأمم اللاحقة عن حماقتنا ؟


تقول : لماذا تذهب لردود الآخرين

أقول لك : لأنك في هذا الموضوع ترفض التنابز بالألقاب وهناك تؤيده والدليل لم تحذف تعليق : واعظ أحمق

تعليق العضو قبل تعليقك مباشرة .. قرأته وكان السبب في سقوطك بحفرة التناقض

( تنصح عضو في هذا الموضوع و تتغاضى عن عضو في ذلك الموضوع )



تقول : دليل أنك ظالم باتهامك أنك لم تتهم أيا من أفراد الإدارة في تركهم للرد وإنما اتهمتني أنا فقط
وركزت اتهامك على أحمد فقط لأنه هو الذي فضح جهلك وجهل من معك وهو الذي يسرد الأدلة الصحيحة


أقول لك : أنا ما ظلمتك .. أنا أقول لك الحق واتحدى عضو واحد يقول إني ظلمتك

من ناحية الإدارة .. صدقني كلامهم ينطبق تماما مع كلام مالك الحزين



تقول : لماذا تتهمني لوحدي .. وتقول : أن السبب في إتهامك لأنك تفضح جهلي !

أقول لك : أنت هنا .. ظلمت نفسك قبل أن تظلمني

أنا أخاطبك .. لأنك أساس المشكلة .. كنت المحاضر الأول لـ حكاية التنابز بالألقاب

وكان لك تعليق في موضوع المنجد .. بالإضافة إلى إني حبيت يكون الكلام ع المكشوف


______________


على فكره .. مع مشكلة التناقض .. عندك أيضا مشكلة مع كل من يناقشك

دائما تقول : جهلك - جهلكم - جهل - طبق الآية على نفسك ومن معك ...!


من هو الجاهل ؟

الجاهل هو من يردد دائما .. الخطأ منكم وليس مني ( مثلك )

يقول الحكيم : طريق الجاهل مستقيم في نظره ( مثلك )

يقول نابليون : حسنة الجاهل أنه دائماً في حالة رضىً عن نفسه ( مثلك )

ثلاثة لن تصل في نقاشهم إلى نتيجة : الجاهل والعاطل والسفيه ( مثلك )

اثنان لا يغيران رأيهما أبداً : الجاهل والميت ( مثلك )

يقول الشاعر : وإن عناءً أن تـفهم جاهـلاً .. فيحسب جهـلاً أنه منـك أفهم ( مثلك )

الغزآلي
25-01-2015, 01:18 AM
AhmedTheKing
أين الكلمات الخادشة للحياء؟
أنني قلتُ أطربني؟
ماذا تفعلُ في منتدى فنّي إذن يا عزيزي؟
هل أطربني كلمة ساقطة؟
إذن فأنت تتهم من في هذا المنتدى بأنهم ساقطون لأن أغلبهم يسمعون الأغاني ويطربون لها
والغناء يا عزيزي لا يعني بالضرورة أن صاحبه من روّاد المراقص والتواجد مع الراقصات وإلا لكان تواجدك في المنتدى دليلا على أنك من محبي الراقصات !!

ياعزيزي
أنت تقدم نفسك كطالب علم والمفروض تتسم بسمت العلماء ووقارهم في الحوار
أما ياحلاوة واطربني
فهذا عبارات لايتفوه بها إلا الراقاصات ومن يحاكيهم في التعبير من أشباه الرجال و الفنانين
والادب مقدم على العلم فتأدب هداك الله





قلتُ لك وشرحتُ لك ولكنك لا تفهم: الإصرار على الفعل استباحة له
وأنت مصر على السب والشتم وهذا دليل استباحتك له
وقديما قالوا: لا صغيرة مع إصرار ولا كبيرة مع استغفار

ياعزيزي أثبت اولا انني اشتم بنص كلامي .. لامن تفسيرك ؟
هذا التحدي الذي تهرب منه

ثم بعد ذالك اثبت انني استبيح الشتم ؟ اي اسوغ الشتم دينا ؟
هل انت مستعد ..أم نبقى نعيد عليك السؤال ،،و عنزة ولوطارت ...


أنا ولله الحمد لم أبتر أي دليل وأنا لم أفسر أي حديث على هواي بل هي أقوال موجودة من العلماء ولم آتِ بشيء من اختراعيوأما محاولتك البائسة للخروج من مأزق قول المفسرين الذي وقعت فيه يمكن تفسيرها بأحد أمرين:
إما أنك فعلا قصدتَ ما تدّعي ولكنك فشلت في إيصال المعلومة بلغة سليمة وهذا يمكن إدراجه تحت جهلك اللغوي ولكنه أيضا يدينك فأنت لستَ بكفءٍ لإدارة نقاش ديني وكل ما تقوله نسخ ولصق لا تفهمه كاملا وإنما تفهم جزءا منه ولذلك لا تستطيع أن تناقش نقاشا كاملا
أو أنك فعلا كنت تعتقد بأن قول المفسر مقدم على الحديث الصحيح ولكنك فجأة اكتشفت أنك على خطأ ولكن أخذتك العزة بالإثم فلم تعترف بأنك أخطأت وحاولت التفسير بطريقة مضحكة تدينك أكثر وأكثر

يكفي حين أقررت بنسخ الاية وفهمت مرادي في مشاركات سابقة ،
وبذالك ثبت كذبك وجهلك بالقرآن وكلام العارفين بتفسيره

ثم كذبت كذبة اخرى بعدها وقلت : انني اقول بان كلام المفسرين مقدم على السنة ؟
وحين بينّت جهلك بالمعنى في المشاركة السابقة
تأتي الان وبكل صفاقة وتوسع من( دائرة اكاذيبك ) لتقول ان السبب هو فشلنا في إيصال المعنى بلغة سليمة ؟:single_eye:

نعم أنا غير كفء لادرات النقاش بدليل وجودك في هذا الموضوع ؟
ياعزيزي انت مضطرب وتعاني من تضخم الذات ،وغاية ماعندك حين تتكلم بكلام منمق لتظهر بانك متكلم ،
ولكنه جل ماتقوله أكاذيب ومغالطات !!




والسنة يا عزيزي (وهذه مصيبة إن لم تكن تعلم) مكمّلة للقرآن الكريم وشارحة له ومفسّرة له والله عز وجل يقول: ((وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا)) ويقول الله عز وجل: ((وما ينطق عن الهوى * إن هو إلا وحيٌ يوحى))

السنة مفسرة ومكملة للقرآن وشارحه له هذا في العموم

ولكن نحن نتحدث عن آية محكمة ظاهرة المعنى والدلالة ونسخ حكمها بالقتال ؟
فمن اين لك بحديث يقول بانها لم تنسخ؟

ثم إن كل الاحاديث التي اوردتها عامة لاتتعلق بالاية محل النقاش وبإستطاعتي ان اورد عليك عشرات الاحاديث
التي تحث على قتال اليهود والمنافقين والبراءة منهم ؟






يا عزيزي أنا لم أكذب ولم أضع كلاما في فمك كما تفعل أنت وبالعكس كل ردودي عليك اقتباس ردودك حتى يتضح لك أنني لم أفترِ عليك وهنا اقتباس ما قلتَه أنت عن حسني
ولكن لانجزم بحقيقة إسلامة ، فقد يكون ارتكب ذنبا أوكبيرة توجب خروجه من الاسلام :
فرغم أنك تعلم أنك كمسلم لك حكم الظاهر ولكنك تصر على أن تلصق الكفر بحسني بطريقة مباشرة وغير مباشرة فهنا أنت لا تجزم بحقيقة إسلامه أي أنك تعتقد أنه كافر !!
وعُدْتَ مرة أخرى فقلت:
نعم لانجزم بصحة إسلام العميل الاسرائلي حسني
ففي قناعتك الداخلية أنت مؤمن أنه ليس مسلما وليس هذا فحسب فأنت تعامله معاملة المسلم المحارب فتستحل شتمه وسبه !!
أنا يا عزيزي أردّ عليك من خلال كلامك ولا أفتري عليك ولن أفعل بإذن الله
إما أنك لا تدري ما تكتب .. وتلك مصيبة .. أو أنك تدري فالمصيبة أعظم !!


نحن نحمل حسني على الظاهر من اسلامة ونعامله معاملة المسلمين ظاهرا
كما كان النبي يعامل الجلاس ابن سويد
ولكن لانجزم بصحة اسلام حسني ولانزكية فالله وحدة اعلم بحقيقة اسلامة
وفي الحديث الشريف قال النبي عليه السلام
بادروا بالأعمال فتناً كقطع الليل المظلم يصبح الرجل فيها مسلماً ويمسي كافراً، ويمسي مؤمناً،
ويصبح كافراً، يبيع دينه بعرض من الدنيا))]،

فما بالك بهذا المجرم الذي كثرت حوله الاقاويل
وذمته ممتلئه بالدماء من أجل الدنيا والسلطة
وحتى المقربين منه شهدوابانه لايصلى وسكير وفاجر

والصهاينة شهدوا باخلاصة لخاخامات اليهود وسياساتهم العدوانية ضد أهل الاسلام
ومع ذالك نحن لم نلصقه بالكفر ياكذاب يامستحل الكذب
أما قولنا لانجزم بصحة اسلامة فلايتناقض مع كوننا نعتبره مسلما في الظاهر ..




لاحظتُ أنني كلما أكتب كلمة جديدة في ردودي فأنت تستخدمها في رد لاحق فالحمد لله الذي جعلني أعلمك كلماتٍ لم تكن تعلمها وهذا شيء جميل


هذه من تباعات مرضك العضال تضخم الذات..


وعودة إلى نقطة النقاش: لا يوجد لديك أي دليل ملموس على أن حسني مبارك عميل لليهود ولا يوجد لديك دليل يدينه وكونك لا تمتلك دليلا يدينه فلا يحقُّ لك شرعا اتهامه إلا بالدليل أو الشهود وأنت لا تملك لا هذا ولا ذاك فعندما تأتي بالدليل أو الشهود فناقش الخيانة ثم بعد ذلك نتفق معك على ما ذهبت إليه



هذه اتركها للقراء فهم أحق بالرد عليك
الاخ يريد دليل على عمالة حسني لاسرائيل ؟:wink:
الله المستعان كيف تفجر في الخصومة ؟..



الإثبات موجود في ردودك ويكفي هذا الرد وما تحته خط لترى أنك تسب وتشتم وتتنابز بالألقاب وتقذف المسلم بما لم تستطع إثباته وتستحل السب والشتم وتكفر حسني مبارك أيضا
أما كوني في ورطة معك فهذه والله هي النكتة المضحكة


اترك ردودي وجاوبني على حسني؟
اين سببته وشتمته بما ليس فيه ،،،فضلا على أن استبيح السب والشتم ؟

نعم حسني حمارك (كناية عن الغباء ) الذي اشتهر به الحمار عند العرب
ولو لم يكن غبيا لما كان مطية لسياسيات اليهود والصهاينة
والغباء ليست شتيمة لادمية هذا المجرم العميل ـ بل الغباء صفة قد يشترك فيها الانسان والحيوان ...

هيا رد على هذه الجزئية

ومن الان سا عطيك فرصة خمس ايام ..
لانك في ورطة وصرت اضحوكة امام الاعضاء
وبعدها إن لم تأتي بالدليل ساعلن بانك كذاب وفاجر وهارب من العدالة
لانك تفجر في الخصومة

AhmedTheKing
25-01-2015, 02:03 AM
لاحظ كلامك .. كل شي موجود فيك ترميه على الآخر

تقول : لا تقرأون - لا تفهمون





والحقيقة .. أنت الذي لا تقرأ ولا تفهم

موضوع المنجد كان واضح وفوق كذا وضحت لك اكثر من مرة .. ومع هذا تكابر وتعاند وكأنك على صواب





تقول : أنا لم اشتم ..!

اقول لك : أنت وصفت الشيخ بأبيات المتنبي .. وأنت تعني جهل الشيخ وحماقته

وهذا إثبات آخر على عدم قراءتك لما أكتب وعدم تركيزك وعدم فهمك وحبّك للافتراء وحشو الكلمات

أنا ذكرتُ الأبيات لوصف الوضع العام ووضّحتُ وقلت بما فيهم أنا فكلنا فينا جهل وكلنا فينا حماقة في رد لاحق

فتوى الشيخ لم أنتقدها لذاتها ولكن لأنه ترك أشياء مهمة وسارع لفتوى بهذه المسألة التافهة !!


تقول : لماذا تذهب لردود الآخرين

أقول لك : لأنك في هذا الموضوع ترفض التنابز بالألقاب وهناك تؤيده والدليل لم تحذف تعليق : واعظ أحمق

تعليق العضو قبل تعليقك مباشرة .. قرأته وكان السبب في سقوطك بحفرة التناقض

( تنصح عضو في هذا الموضوع و تتغاضى عن عضو في ذلك الموضوع )

شرحتُ لك أن معنى الأحمق هو مقارب للجاهل وهو ليس سُبّة وإنما وصف لحال وتركي له ليس سقطة وليس تناقضا


تقول : دليل أنك ظالم باتهامك أنك لم تتهم أيا من أفراد الإدارة في تركهم للرد وإنما اتهمتني أنا فقط
وركزت اتهامك على أحمد فقط لأنه هو الذي فضح جهلك وجهل من معك وهو الذي يسرد الأدلة الصحيحة


أقول لك : أنا ما ظلمتك .. أنا أقول لك الحق واتحدى عضو واحد يقول إني ظلمتك

من ناحية الإدارة .. صدقني كلامهم ينطبق تماما مع كلام مالك الحزين

أين الحق بالضبط؟!


تقول : لماذا تتهمني لوحدي .. وتقول : أن السبب في إتهامك لأنك تفضح جهلي !

أقول لك : أنت هنا .. ظلمت نفسك قبل أن تظلمني

أنا أخاطبك .. لأنك أساس المشكلة .. كنت المحاضر الأول لـ حكاية التنابز بالألقاب

وكان لك تعليق في موضوع المنجد .. بالإضافة إلى إني حبيت يكون الكلام ع المكشوف

وفي موضوع الشيخ المنجد لم أتنابز بلقبه ولم أحرف اسمه ولم استهزئ به كشخص ولم أقل أنه "حمار" أو أنه "كذاب" أو أنه غير ذلك


على فكره .. مع مشكلة التناقض .. عندك أيضا مشكلة مع كل من يناقشك

دائما تقول : جهلك - جهلكم - جهل - طبق الآية على نفسك ومن معك ...!


من هو الجاهل ؟

الجاهل هو من يردد دائما .. الخطأ منكم وليس مني ( مثلك )

يقول الحكيم : طريق الجاهل مستقيم في نظره ( مثلك )

يقول نابليون : حسنة الجاهل أنه دائماً في حالة رضىً عن نفسه ( مثلك )

ثلاثة لن تصل في نقاشهم إلى نتيجة : الجاهل والعاطل والسفيه ( مثلك )

اثنان لا يغيران رأيهما أبداً : الجاهل والميت ( مثلك )

يقول الشاعر : وإن عناءً أن تـفهم جاهـلاً .. فيحسب جهـلاً أنه منـك أفهم ( مثلك )


جميل جمع الحكم ولكن الصعب أن تدّعي أنك تعمل بها جميعا

عموما الجهل صفة لازمة لكل إنسان .. فليس كل إنسان يعلم كل شيء

وكما قال الخضر عليه السلام لموسى عليه السلام: ((ما علمي وعلمك من علم الله إلا كنقرة هذا العصفور في البحر))

فإذا كان هذا علم أعلم اثنين في زمانهما لم يكونا يعلمان إلا مثل هذا القدر فمن أنا ومن أنت ومن نحن جميعا لندّعي العلم؟

كلنا بشر نصيب ونخطئ ولكن عندما يأتي الدليل فعلى الإنسان أن يقتنع بما يُسرد له من دليل

أما من لا يقتنع فهذا شأنه ولا يوجد إنسان يفكّر يبقى على قناعاته طول عمره ..

فالإنسان يتطور وعقله يتطور ويتعلم أبعادا جديدة لم يكن يعلمها من قبل

والإمام الشافعي رحمه الله غير كثيرا من آرائه وأعاد كتابة كتاب الرسالة حين انتقل إلى مصر لأنه تعلم أشياء جديدة ولأن مداركه توسّعت وبدأ يعلم أشياء لم يكن يعلمها من قبل

ولذلك فالإنسان هو الذي يحاسبه الله عز وجل من بين كل المخلوقات .. لأنه يعقل ويتعلم!!

الغزآلي
25-01-2015, 02:05 AM
مضرب التفكه والتندر هو لغتك الركيكة وعدم مقدرتك على الفهم رغم أن الكلام واضح

عليكَ أن تكون مثل غيرك من الذين اقتنعوا أنهم على خطأ ففضلوا الانسحاب بهدوء من النقاش حتى لا يضحك الناس على جهلك

أنا لو كنت مسؤول عن المنتدى كان وظفتك مدقق أملائي ...

على الاقل اشبع تطرفك اللغوي يا سيبويه

اتصور الاخوة الاعضاء ماقصروا معك ولكن انت راكب راسك ، ومستحيل تعترف بالخطأ ؟

أعتقد اذا بقيت على هذا الحال من التضخم والعناد والمكابرة عن الحق

فمصيرك الاهمال ...

مورفين ..
25-01-2015, 02:10 AM
كل هذه التبريرات وهذا اللت والعجن يختصر في كلمه وحده بالاعتذار عن ماصدر في الردود التي في موضوع الشيخ المنجد وصلى الله وسلم

والمكابره ماتنفع بل تزيد الموضوع توسع وافهم يافهيم !

ba7 al3za
25-01-2015, 02:36 AM
مضرب التفكه والتندر هو لغتك الركيكة وعدم مقدرتك على الفهم رغم أن الكلام واضح

عليكَ أن تكون مثل غيرك من الذين اقتنعوا أنهم على خطأ ففضلوا الانسحاب بهدوء من النقاش حتى لا يضحك الناس على جهلك

أنا أشهد

AhmedTheKing
25-01-2015, 02:37 AM
ياعزيزي
أنت تقدم نفسك كطالب علم والمفروض تتسم بسمت العلماء ووقارهم في الحوار
أما ياحلاوة واطربني
فهذا عبارات لايتفوه بها إلا الراقاصات ومن يحاكيهم في التعبير من أشباه الرجال و الفنانين
والادب مقدم على العلم فتأدب هداك الله

رأينا الأدب في نقاشك من شتم وسب وتنابزك بالألقاب وتشكيكك في نوايا الآخرين ونعتك للآخرين بالكذب والفسق والنفاق بل ووصلت إلى تكفير الآخرين والدخول في النوايا والسرائر !!


ياعزيزي أثبت اولا انني اشتم بنص كلامي .. لامن تفسيرك ؟
هذا التحدي الذي تهرب منه

ثم بعد ذالك اثبت انني استبيح الشتم ؟ اي اسوغ الشتم دينا ؟
هل انت مستعد ..أم نبقى نعيد عليك السؤال ،،و عنزة ولوطارت ...

ذكرتُ ذلك أكثر من مرة ولكنك تتهرب من كلمة "حمارك" فتقول أنها وصف للغباء رغم أنك حوّرت لقب الرجل وتنابزت بلقبه

ولستُ أنا من تحتاج لإعادة السؤال معي يا عزيزي فأنا أفهم ما أقرأ وأعي ما أقول


يكفي حين أقررت بنسخ الاية وفهمت مرادي في مشاركات سابقة ،
وبذالك ثبت كذبك وجهلك بالقرآن وكلام العارفين بتفسيره

ثم كذبت كذبة اخرى بعدها وقلت : انني اقول بان كلام المفسرين مقدم على السنة ؟
وحين بينّت جهلك بالمعنى في المشاركة السابقة
تأتي الان وبكل صفاقة وتوسع من( دائرة اكاذيبك ) لتقول ان السبب هو فشلنا في إيصال المعنى بلغة سليمة ؟:single_eye:

نسخ الآية قول من الأقوال وليس قولا ثابتا مجمعا عليه كما ذكرت لك سابقا (ويبدو أن داء عدم الفهم متأصّل ومستشر)

أما قولك أني كذبت في الثانية فالحمد لله الاقتباس موجود ولا داعي لأن أقول أكثر من هذا

أما أنك بيّنت جهلي فهذا والله ما حدث .. وبناءً على ما أرى لا أظنه يحدث في وقت قريب !!


نعم أنا غير كفء لادرات النقاش بدليل وجودك في هذا الموضوع ؟
ياعزيزي انت مضطرب وتعاني من تضخم الذات ،وغاية ماعندك حين تتكلم بكلام منمق لتظهر بانك متكلم ،
ولكنه جل ماتقوله أكاذيب ومغالطات !!

ومع أنك تدّعي أن كلامي مغالطات وأكاذيب لم تستطع أن تنقض أيا منه بدليل صريح !!

سبحان الله .. !!

وأما أنك تنقم عليّ كلامي المنمّق فهذا لا تعليق لي عليه


السنة مفسرة ومكملة للقرآن وشارحه له هذا في العموم

ولكن نحن نتحدث عن آية محكمة ظاهرة المعنى والدلالة ونسخ حكمها بالقتال ؟
فمن اين لك بحديث يقول بانها لم تنسخ؟

ثم إن كل الاحاديث التي اوردتها عامة لاتتعلق بالاية محل النقاش وبإستطاعتي ان اورد عليك عشرات الاحاديث
التي تحث على قتال اليهود والمنافقين والبراءة منهم ؟



وتعود لتدور في نفس الدائرة .. الرد قلناه فإن فهمته فبها ونعمت .. وإن لم تفهمه فالله المستعان


نحن نحمل حسني على الظاهر من اسلامة ونعامله معاملة المسلمين ظاهرا
كما كان النبي يعامل الجلاس ابن سويد
ولكن لانجزم بصحة اسلام حسني ولانزكية فالله وحدة اعلم بحقيقة اسلامة
وفي الحديث الشريف قال النبي عليه السلام
بادروا بالأعمال فتناً كقطع الليل المظلم يصبح الرجل فيها مسلماً ويمسي كافراً، ويمسي مؤمناً،
ويصبح كافراً، يبيع دينه بعرض من الدنيا))]،

فما بالك بهذا المجرم الذي كثرت حوله الاقاويل
وذمته ممتلئه بالدماء من أجل الدنيا والسلطة
وحتى المقربين منه شهدوابانه لايصلى وسكير وفاجر

والصهاينة شهدوا باخلاصة لخاخامات اليهود وسياساتهم العدوانية ضد أهل الاسلام
ومع ذالك نحن لم نلصقه بالكفر ياكذاب يامستحل الكذب
أما قولنا لانجزم بصحة اسلامة فلايتناقض مع كوننا نعتبره مسلما في الظاهر ..

أولا: أنت مأمور شرعا بأن تأخذ بالظاهر وأنت من شهد الشهادتين فهو مسلم وتعامله معاملة المسلم ولا شأن لك بسريرته حتى لو شككت بأنه ليس مسلما حقا (دون أن تتيقن) وأوردتُ لك حديث أسامة بن زيد رضي الله عنه حين قتل الرجل الذي شهد ولامه الرسول صلى الله عليه وسلم

ثانيا: شهادة من شهد عليه بأنه سكير لا يصلي وفاجر تدل على أمور بينه وبين الله عز وجل إن شاء عذبه وإن شاء غفر له ومسألة ترك الصلاة شرحتها سابقا في مسألة تركها جحودا وتكاسلا ولستُ في حاجة لأن أعيدها

ثالثا: تقول أن الصهاينة شهدوا بأنه عميل لهم .. أولا من هم هؤلاء الصهاينة الذين شهدوا له؟ وثانيا هل تعتمد شهادات الصهاينة الذين تعتبرهم محاربين للإسلام ومريدين لضرره ولا تأخذ بشهادة رجل يقول لا إله إلا الله؟

أمرك عجيب يا أخي !!


هذه من تباعات مرضك العضال تضخم الذات..

اعتقادك هذا لا يعنيني ولا يضرني ولا يفيدني فلن أعلق عليه


هذه اتركها للقراء فهم أحق بالرد عليك
الاخ يريد دليل على عمالة حسني لاسرائيل ؟:wink:
الله المستعان كيف تفجر في الخصومة ؟..[/COLOR] [/COLOR]

الفجور في الخصومة يكون بالسب والشتم والافتراء يا عزيزي وأنا ولله الحمد لم أشتم ولم أسب ولم أفترِ على أحد ولم أتهم أحدا بشيء لستُ متيقّنا منه ولم يثبت لدي

فكما قال العلماء: م الوقوف فيها عند حدود الحق والاسترسال في العداء والافتراء والاتهام جزافاً دون تحقق ولا تثبّت

وأنا في ردودي كلها ولله الحمد لم أفترِ ولم أتهم جزافا دون تحقق ولا تثبّت بنعمة من الله


اترك ردودي وجاوبني على حسني؟
اين سببته وشتمته بما ليس فيه ،،،فضلا على أن استبيح السب والشتم ؟

نعم حسني حمارك (كناية عن الغباء ) الذي اشتهر به الحمار عند العرب
ولو لم يكن غبيا لما كان مطية لسياسيات اليهود والصهاينة
والغباء ليست شتيمة لادمية هذا المجرم العميل ـ بل الغباء صفة قد يشترك فيها الانسان والحيوان ...

هيا رد على هذه الجزئية

تحويرك للقبه هو تنابز باللقب وهو منهي عنه "بالمحكم من القرآن" والذي تدّعي أنك تتبعه !!

وعلاوة أنك تتنابز بلقبه فأنت دعوته بالحمار وسواء كان قصدك الغباء أو شيئا آخر فأنت دعوته بما يكره (ولا أظن أحد يرضى عاقلا يرضى أن يُدعى حمارا)

وسبق أن رددت بمثل هذا الكلام ولكنك للأسف لا تفهم !!


ومن الان سا عطيك فرصة خمس ايام ..
لانك في ورطة وصرت اضحوكة امام الاعضاء
وبعدها إن لم تأتي بالدليل ساعلن بانك كذاب وفاجر وهارب من العدالة
لانك تفجر في الخصومة

فرصة خمسة أيام؟

ستعلن بأنني كاذب وفاجر وهارب من العدالة؟

أخفتني يا هذا !!

ومن أنت يا عزيزي - مع احترامي الشديد - حتى أخاف منك؟

لستُ أنا يا عزيزي من أغيب بالأيام لأبحث عن شيء أنسخه وألصقه

AhmedTheKing
25-01-2015, 02:39 AM
كل هذه التبريرات وهذا اللت والعجن يختصر في كلمه وحده بالاعتذار عن ماصدر في الردود التي في موضوع الشيخ المنجد وصلى الله وسلم

والمكابره ماتنفع بل تزيد الموضوع توسع وافهم يافهيم !

المكابرة على ماذا بالضبط يا عزيزي .. ما الخطأ الذي ارتكبته أنا شخصيا بحق الشيخ المنجد؟

هل سببته؟

هل شتمته؟

هل تنابزت باسمه؟

هل قلت أنه حمار؟

هل قلت أنه كاذب؟

هل قلت أنه منافق؟

الغزآلي
25-01-2015, 02:39 AM
شرحتُ لك أن معنى الأحمق هو مقارب للجاهل وهو ليس سُبّة


الاحمق ليس سُبّة !!!!!

الأحمق إذا أطلق في اللغة يراد به ناقص العقل ضعيف التصرف ، لايسعفه عقله في كثير من المواقف التي تواجهه. قال في المعجم حَمُق حُمْقاً وحَماقة أي قلّ عقله، فهو أحمق وهم حُمُق.

قال الشاعر

إتق الأحمق أن تصحبه /إنما الأحمق كالثوب الخلق
كلما رقعت منه جانباً /خرقته الريح وهناً فانخرق
كحمار السوق إن أقضمته /رمح الناس وإن جاع نهق !



أحبتي ... هل نعتمد هذا التأصيل الذي أقره زمينا احمد ونقول
(حسني أحمق كوصف مقارب للجاهل )
وكحمار السوق إن أقضمته رمح الناس وإن جاع نهق !!!

هنئيا لك يا حسني حمارك هذا اللقب التشريفي من الزميل أحمد ؟:wink:

AhmedTheKing
25-01-2015, 02:40 AM
أنا لو كنت مسؤول عن المنتدى كان وظفتك مدقق أملائي ...

على الاقل اشبع تطرفك اللغوي يا سيبويه

اتصور الاخوة الاعضاء ماقصروا معك ولكن انت راكب راسك ، ومستحيل تعترف بالخطأ ؟

أعتقد اذا بقيت على هذا الحال من التضخم والعناد والمكابرة عن الحق

فمصيرك الاهمال ...



ومع ذلك لستَ قادرا على إهمالي وتعود وتلف وتدور في نفس النقاط وتعيد وتزيد في نفس الكلام

والغريب أنك تدّعي أنك تنافح عن الإسلام وأنت تشوّه صورته للأسف !!

ليل و طرب
25-01-2015, 02:42 AM
وهذا إثبات آخر على عدم قراءتك لما أكتب وعدم تركيزك وعدم فهمك وحبّك للافتراء وحشو الكلمات
أنا ذكرتُ الأبيات لوصف الوضع العام ووضّحتُ وقلت بما فيهم أنا فكلنا فينا جهل وكلنا فينا حماقة في رد لاحق
فتوى الشيخ لم أنتقدها لذاتها ولكن لأنه ترك أشياء مهمة وسارع لفتوى بهذه المسألة التافهة !!


الوضع العام .. مالي شغل فيه .. إحنا نتكلم عن الشيخ المنجد واسقاطك بالأبيات واضح للجميع

فبلاشي استهبال ومحاولة هروب بكلنا وكلنا ..!




شرحتُ لك أن معنى الأحمق هو مقارب للجاهل وهو ليس سُبّة وإنما وصف لحال وتركي له ليس سقطة وليس تناقضا

وهل حال الشيخ يدل على الحماقة ؟ .. أين هي الحماقة في رده على سؤال السائل ؟؟



أين الحق بالضبط؟!

الحق إنك متناقض

ترضى بوصف الشيخ بالأحمق والجاهل .. وتدافع عن وصف رئيس مخلوع .. فاسد بشهادة شعبه




وفي موضوع الشيخ المنجد لم أتنابز بلقبه ولم أحرف اسمه ولم استهزئ به كشخص ولم أقل أنه "حمار" أو أنه "كذاب" أو أنه غير ذلك

استهزأت به عن طريق الأبيات .. وكنت راضي بوصف الأحمق



جميل جمع الحكم ولكن الصعب أن تدّعي أنك تعمل بها جميعا
عموما الجهل صفة لازمة لكل إنسان .. فليس كل إنسان يعلم كل شيء
وكما قال الخضر عليه السلام لموسى عليه السلام: ((ما علمي وعلمك من علم الله إلا كنقرة هذا العصفور في البحر))
فإذا كان هذا علم أعلم اثنين في زمانهما لم يكونا يعلمان إلا مثل هذا القدر فمن أنا ومن أنت ومن نحن جميعا لندّعي العلم؟
كلنا بشر نصيب ونخطئ ولكن عندما يأتي الدليل فعلى الإنسان أن يقتنع بما يُسرد له من دليل
أما من لا يقتنع فهذا شأنه ولا يوجد إنسان يفكّر يبقى على قناعاته طول عمره ..
فالإنسان يتطور وعقله يتطور ويتعلم أبعادا جديدة لم يكن يعلمها من قبل
والإمام الشافعي رحمه الله غير كثيرا من آرائه وأعاد كتابة كتاب الرسالة حين انتقل إلى مصر لأنه تعلم أشياء جديدة ولأن مداركه توسّعت وبدأ يعلم أشياء لم يكن يعلمها من قبل
ولذلك فالإنسان هو الذي يحاسبه الله عز وجل من بين كل المخلوقات .. لأنه يعقل ويتعلم!!


اللي يعاند وينكر ويتلون .. لا يمكن له أن يتطور أو يفهم أو حتى يقتنع إلا برأيه فقط

وهذا هو حال الجاهل






.

AhmedTheKing
25-01-2015, 02:43 AM
الاحمق ليس سُبّة !!!!!

الأحمق إذا أطلق في اللغة يراد به ناقص العقل ضعيف التصرف ، لايسعفه عقله في كثير من المواقف التي تواجهه. قال في المعجم حَمُق حُمْقاً وحَماقة أي قلّ عقله، فهو أحمق وهم حُمُق.

قال الشاعر

إتق الأحمق أن تصحبه /إنما الأحمق كالثوب الخلق
كلما رقعت منه جانباً /خرقته الريح وهناً فانخرق
كحمار السوق إن أقضمته /رمح الناس وإن جاع نهق !



أحبتي ... هل نعتمد هذا التأصيل الذي أقره زمينا احمد ونقول
(حسني أحمق كوصف مقارب للجاهل )
وكحمار السوق إن أقضمته رمح الناس وإن جاع نهق !!!

هنئيا لك يا حسني حمارك هذا اللقب التشريفي من الزميل أحمد ؟:wink:

تبحث في الأشعار وفي الأقوال حتى تبرر السب والشتم والتنابز بالألقاب

سبحان الله لو أعملتَ عقلك قليلا في كلام الله بدلا من الوقت الذي تقضيه في البحث عما يبرر البذاءة لكان أفضل لك

الغزآلي
25-01-2015, 02:50 AM
تبحث في الأشعار وفي الأقوال حتى تبرر السب والشتم والتنابز بالألقاب

سبحان الله لو أعملتَ عقلك قليلا في كلام الله بدلا من الوقت الذي تقضيه في البحث عما يبرر البذاءة لكان أفضل لك

العرب فهموا معنى الاحمق هكذا ...

وانت فسرته بمعنا اخر ... لتبرر سب و شتم المنجد !!

فسبحان الله

لماذا تكيل بمكيالين في المسالة ...

AhmedTheKing
25-01-2015, 02:55 AM
الوضع العام .. مالي شغل فيه .. إحنا نتكلم عن الشيخ المنجد واسقاطك بالأبيات واضح للجميع

فبلاشي استهبال ومحاولة هروب بكلنا وكلنا ..!

أين الهروب يا عزيزي؟

لو كنت ممن يهربون لما وضعتُ الرد من الأساس

وأظنك ترى أنني لم أهرب من أي نقاش




وهل حال الشيخ يدل على الحماقة ؟ .. أين هي الحماقة في رده على سؤال السائل ؟؟

أولا: الشيخ له سابقة قوله: ميكي ماوس يُقتل بالحل والحرم (ولاحظ لم يسأله يومها أحد عن حكم ميكي ماوس غيره حتى لا تتحجج بأنه أجاب عن سؤال) !!

والآن نرى له هذه الفتوى العجيبة بأن "تمثال الثلج" لا يجوز على الرغم من كونه لا يعدو لهوا يلهوا به الأطفال والمراهقين !!



الحق إنك متناقض

تحاول أن تثبت أنني متناقض بادّعائك أنني انتقدت سب حسني ثم رضيت سب الشيخ المنجد وهذا والله لم يحصل



ترضى بوصف الشيخ بالأحمق والجاهل .. وتدافع عن وصف رئيس مخلوع .. فاسد بشهادة شعبه

يا عزيزي الجهل كما ذكرتُ سابقا صفة لازمة في البشر أما الحُمق فهو بسبب هذه الفتاوى العجيبة !!

ولو كان الإنسان ارتكب حماقة لا يعني بالضرورة أنه أحمق بالكلية في كل ما يفعله وإنما الحماقة هي الفعل



استهزأت به عن طريق الأبيات .. وكنت راضي بوصف الأحمق

الأبيات وصف للحال وإن كان فيها استهزاء فهو على الحال وليس على الشخص في ذاته

إن صدّقت كان بها وإن لم تصدّق فهذا شأنك



اللي يعاند وينكر ويتلون .. لا يمكن له أن يتطور أو يفهم أو حتى يقتنع إلا برأيه فقط

وهذا هو حال الجاهل

حال الجاهل أنه لا يعلم

والذي لا يعلم لا يمكنه أن يتلوّن لأنه لا يعرف كيف يتلوّن

عموما رأيك أنني جاهل ولن أستطيع أن أغيره ولا يهمني أن أغيره

AhmedTheKing
25-01-2015, 02:57 AM
العرب فهموا معنى الاحمق هكذا ...

وانت فسرته بمعنا اخر ... لتبرر سب و شتم المنجد !!

فسبحان الله

لماذا تكيل بمكيالين في المسالة ...

قلتُ لك أن الأحمق وصف مقارب للجاهل ونقص العقل دليل الجهل

ولو تعلم الإنسان لذهب الجهل ولذهب الحُمق

ليل و طرب
25-01-2015, 03:31 AM
أين الهروب يا عزيزي؟
لو كنت ممن يهربون لما وضعتُ الرد من الأساس
وأظنك ترى أنني لم أهرب من أي نقاش

تتهرب بمقولة الوضع العام وكلنا وكلنا .. والدليل التالي



أولا: الشيخ له سابقة قوله: ميكي ماوس يُقتل بالحل والحرم (ولاحظ لم يسأله يومها أحد عن حكم ميكي ماوس غيره حتى لا تتحجج بأنه أجاب عن سؤال) !!

قلت لك : أنت عندك مشكلة في الفهم .. الشيخ كان يتكلم عن الفأر .. وميكي ماوس فأر

والمقصود من كلامه واضح للعقلاء .. وسأوضحه في تعليق خاص .. حتى يقرأه الجميع


والآن نرى له هذه الفتوى العجيبة بأن "تمثال الثلج" لا يجوز على الرغم من كونه لا يعدو لهوا يلهوا به الأطفال والمراهقين !!

نعم لا يجوز وتم طرح موضوع خاص بذلك


تحاول أن تثبت أنني متناقض بادّعائك أنني انتقدت سب حسني ثم رضيت سب الشيخ المنجد وهذا والله لم يحصل
يا عزيزي الجهل كما ذكرتُ سابقا صفة لازمة في البشر أما الحُمق فهو بسبب هذه الفتاوى العجيبة !!
الأبيات وصف للحال وإن كان فيها استهزاء فهو على الحال وليس على الشخص في ذاته
إن صدّقت كان بها وإن لم تصدّق فهذا شأنك

الآن أنت تعترف أنه أحمق .. والسبب هذه الفتاوى العجيبة

وتعترف أنك استهزأت به كوصف لحاله



حال الجاهل أنه لا يعلم
والذي لا يعلم لا يمكنه أن يتلوّن لأنه لا يعرف كيف يتلوّن
عموما رأيك أنني جاهل ولن أستطيع أن أغيره ولا يهمني أن أغيره

ستقتنع إنك جاهل .. بعد التعليق الخاص






.

AhmedTheKing
25-01-2015, 03:41 AM
ننتظر الخاص ثم نجيب .. !

ليل و طرب
25-01-2015, 03:43 AM
https://www.youtube.com/watch?v=jOnK5KdXGhY



ــــــــــــــــــــــــــــــ





الشيخ المنجد : لم يصدر عني بيان أو فتوى بقتل ميكي ماوس



قال الداعية المعروف الشيخ محمد صالح المنجد إنه لم يصدر عنه "أي بيان أو فتوى خاصة بقتل "ميكي ماوس" ومعلوم أن هذه شخصية كرتونية وهمية فكاهية لا دم لها حتى يهدر، ولا روح فيها".

وأضاف في حديث لـ"العربية.نت": لو سئل طفل صغير هل يمكن قتل ميكي ماوس فسيضحك ويقول مستحيل. مشيرا إلى أن مصدر هذه الضجة "مقطع من حلقة تلفزيونية من برنامج الراصد الأسبوعي الذي يعرض على قناة المجد وتم بثها قبل أكثر من شهر وقد تناولت موضوع أثر الصور في النفوس".

وهاجم المنجد المؤسسة التي نشرت الخبر قائلا إن "المقطع المذكور موجود في موقع ميمري الصهيوني المعني برصد البرامج الإسلامية واجتزاء مقاطع منها وترجمتها وعرضها ومراسلة وكالات الأنباء العالمية ببعضها، وهذا ما حصل في هذه القضية".

وقال "لم تكن الحلقة عن هذه الشخصية الكرتونية أصلا بل كانت عن أثر الصور في النفوس عموما، وكان الخطاب فيها إلى الآباء والأمهات والمربين، وتطرقت لعشرات من القضايا التربوية والعلمية منها بيان أثر الأفلام الكرتونية على الأطفال".



لم يكن ميكي ماوس مقصودا

وأكد الشيخ محمد صالح المنجد في حديثه لـ"العربية.نت" أنه " لم يرد ذكر ميكي ماوس أصلا إلا بعد مداخلة من مقدم البرنامج على سبيل المثال لا الحصر، ولم تكن شخصية ميكي ماوس مقصودة لذاتها، ولكن كان الكلام عن تأثير بعض الأفلام الكرتونية في تحبيب بعض الحيوانات المستقذرة والضارة إلى نفوس الأطفال مثل الفأر كشخصية جيري وميكي، والخنزير كما في مسلسل تيمون وبمبا، والكلب كما في شخصية سكوبيدو وغيرها".

وواصل حديثه بقوله "هذه الحيوانات الثلاثة على سبيل المثال كلها مستقذرة شرعا وفطرة، ولكن محبوبة عند كثير من الغربيين، فالقضية كلها قضية اجتزاء مقطع من برنامج أسبوعي في موضوع ذي حلقتين أثناء مداخلة من مقدم البرنامج لم يخل التعليق عليها من الطرفة والممازحة".



اختزال اعطى معاني مبتورة

وأوضح المنجد أن "هذا البرنامج في حلقاته جزء من منظومة متنوعة تتضمن بحمدالله عددا كبيرا من المواد بين محاضرة وبرنامج وخطبة ودرس. ومشكلة الاجتزاء أنه يختزل المواضيع ويصور للمستمع معاني مبتورة تفهم على غير وجهها، والمنصف من ينظر إلى كل موضوع ضمن سياقه".

وقال إن "مسألة قتل الفئران (الحقيقية) الواردة في الشرع سببها ما هو معلوم واقعا وطبا وتجربة وفطرة من ضرره وقذارته، ولذلك أمرت الشريعة بقتل الفويسقات الخمس. قال صلى الله عليه وسلم ( خمس فواسق يقتلن في الحل والحرم الحية والغراب الأبقع والفأرة والكلب العقور والحدأة) رواه مسلم.

وحول الانتقادات التي وجهت له بدعوى إثارته لقضية هامشية في ظل ما تواجهه الأمة من تحديات رد المنجد إن "موضوع تلك الحلقة ككل مهم جدا في ظل انتشار وسائل الإعلام وعظم تأثيرها على العقول، وأعظم من يؤثر فيه الإعلام بصوره وشخصياته الحقيقية والكرتونية هم فلذات الأكباد وصناع المستقبل، والكلام عن تفاصيل المسائل المتعلقة بتربيتهم أمر مهم لكل أب وأم ومرب.

وأضاف "ليس من الحكمة إهمال بعض الجزئيات لما لها من دور مؤثر في تكميل وتوضيح القضايا العامة بشرط ألا تشغل عن الصورة الكاملة".



لم يعرفوا سياق الكلام

مسألة قتل الفئران (الحقيقية) الواردة في الشرع سببها ما هو معلوم واقعا وطبا وتجربة وفطرة من ضرره وقذارته، ولذلك أمرت الشريعة بقتل الفويسقات

وقال المنجد "من قصدني بشخصي في الكلام فأسأل الله أن يعفو عني وعنه ويهدينا جميعا سواء السبيل، وظني بكثير ممن تكلم في هذا الأمر أنهم لم يعرفوا سياق الكلام وظنوا فعلا أنني قد أصدرت فتوى خاصة بقتل ميكي ماوس وتأثروا بعملية الاجتزاء المذكورة".

وأضاف المنجد "من تهكم بالحكم الشرعي وبخبر المصطفى صلى الله عليه وسلم الذي لا ينطق عن الهوى فهو على خطر عظيم فليراجع نفسه ويستغفر ربه حتى لا يكون ممن خاض مع الخائضين الذين لا تنفعهم شفاعة الشافعين".

وقال "الواجب علينا استثمار وسائل الإعلام في تمييز الحق من الباطل والدعوة إلى الحق بالحكمة والموعظة الحسنة وأن نبيّن للعالم محاسن هذا الدين ".


مقالات غربية عن أضرار الفئران

وطالب المنجد أن "يكون التعامل مع الغربيين وكذلك الشرقيين بالحجة والبرهان والدليل العقلي حيث إن كثيرا منهم لا يؤمنون بالوحي وما أنزل الله على رسوله صلى الله عليه وسلم".

وقال إن "هناك الكثير من المقالات الغربية التي تتكلم عن الأضرار البيئية والصحية والاقتصادية والمالية التي تسببها الفئران حتى سئم منها عامة الناس كما في استفتاء نشره أحد المواقع الالكترونية، وغير ذلك مما هو كاف في إقناع أي سائل غربي يقول لماذا أمر الإسلام بقتل الفئران".

وكانت وسائل إعلام غربية منها موقع "ميمري" الناطق باسم معهد الأبحاث الإعلامية للشرق الأوسط، نقلت كلاما منسوبا للشيخ محمد صالح المنجد في برنامج بقناة "المجد" الفضائية، فهم منه أنه يفتي بقتل الشخصية الكرتونية الشهيرة "ميكي ماوس".

والشيخ محمد صالح المنجد، بالإضافة إلى دراسته الشرعية، أتم دراسته الجامعية في تخصص هندسة الإدارة الصناعية من جامعة KFUPM وتتلمذ على عدة مشائخ أشهرهم الشيخ عبدالعزيز بن باز والشيخ محمد بن عثيمين رحمهما الله، وقضى أكثر من ربع قرن في الدعوة و نشر العلم.

AhmedTheKing
25-01-2015, 04:09 AM
الحمد لله أنك أدرجت الفيديو وكفيتني مؤونة البحث عنه

لاحظ في آخر المقطع يقول نصا:


أصلا هذا ميكي ماوس شرعا يُقتل في الحل والحرم !!

والحمد لله أن النص شبه متطابق مع ما ذكرتُ ولم أفترِ عليه

طبعا مقصوده الفأر الحيوان وليس ميكي ماوس الفأر وهذا بديهي لكل ذي عقل (وسبق ونوقش الموضوع سابقا في المنتدى في وقته)

ولكن يجب على الشيخ أن يكون واضحا لأن الكثيرين يأخذون عنه وعدم الوضوع يؤدي إلى هذا النوع من اللبس

ووضع الفأر في الإسلام معروف للجميع أنه نجس وأنه يُقتل ويلقى الإناء بما فيه إن وقع فيه الفأر (إن كان سائلا كزيت وغيره)

وسماها الرسول صلى الله عليه وسلم الفويسقة وهذا لا خلاف فيه

المأخذ على الشيخ أنه فشل في إيصال المعلومة ولو دققت في الفيديو لوجدت أنه تردد في سرد النقطة ثم عزم أمره وقال ما قال

أولا: الكل يعلم أن ميكي ماوس شخصية كرتونية والكل يتقزز من الفأر الحقيقي

كل الكلام المسرود عن أحكام التعامل مع الفأر في الإسلام معروفة ولا ينكرها أحد ويعرفها الصغير والكبير

وكما ذكرتُ سابقا الخطأ كان في سرد المعلومة ودمجها في محاولة لجعل الناس تنفر من "ميكي ماوس" باعتباره فأرا نجسا رغم أنه "شخصية مرسومة" لا تضر ولا تنفع !!

أما مسألة حديثه عن الصور فهي أيضا مسألة خلافية في فهم ماهية الصور غير المباحة التي يجب طمسها فهذا موضوع يطول وأظنه باب خلاف جديد معك يا عزيزي (إن فتح باب النقاش)

وجميل جدا أنك أدرجت السيرة الذاتية للشيخ المنجد فأنا أحترم الشخص الذي يكون مجاله في القسم العلمي ثم يتعلم العلم الشرعي وهذا يثبت للآخرين أن بإمكان شيوخنا الأفاضل أن يكونوا متعلمين الهندسة والفيزياء والكيمياء وغيرها من العلوم ويتعلمون معها العلم الشرعي

فالشرع لا يتعارض أبدا مع العلم

عموما أعود وأعيد ما قلته سابقا: قولي بأن ما فعله الشيخ حماقة لا يعني أنه أحمق في ذاته فأنا لم أقل هذا ولن أقوله بإذن الله تعالى فأنا أحترم وأقدّر جميع الشيوخ دون استثناء وإن اختلفتُ معهم في رأي أو فتوى وإن أخطأوا في فتوى أو رأي فالخطأ وارد من الجميع وكلنا بشر نصيب ونخطئ وأرجو أن تكون هذه النقطة واضحة للجميع

ليل و طرب
25-01-2015, 04:42 AM
عموما أعود وأعيد ما قلته سابقا: قولي بأن ما فعله الشيخ حماقة لا يعني أنه أحمق في ذاته فأنا لم أقل هذا ولن أقوله بإذن الله تعالى فأنا أحترم وأقدّر جميع الشيوخ دون استثناء وإن اختلفتُ معهم في رأي أو فتوى وإن أخطأوا في فتوى أو رأي فالخطأ وارد من الجميع وكلنا بشر نصيب ونخطئ وأرجو أن تكون هذه النقطة واضحة للجميع


لو كنت تحترمه فعلا .. ما كان رضيت بوصف ( واعظ أحمق )

لو كنت تحترمه فعلا .. ما كان استهزأت بإجابته وكأنها من اختراعه

ثم ذهبت إلى ميكي ماوس .. كمحاولة للتأكيد بأن معك حق في الإستهزاء به

كيف ترضى بهذا الظلم وأنت تعلم أن الشيخ ليس أحمقا ولا جاهلا ؟

..


" الساكت عن الحق شيطان أخرس "

يبدو لي .. أن توقيعك .. مجرد توقيع .. لا أكثر ولا أقل

AhmedTheKing
25-01-2015, 04:46 AM
شرحتُ وجهة نظري وموقفي

إن لم تقتنع ولم تصدقني فلا يهمني حقيقة

ليل و طرب
25-01-2015, 05:16 AM
شرحتُ وجهة نظري وموقفي

إن لم تقتنع ولم تصدقني فلا يهمني حقيقة


أساسا ما عندك لا موقف ولا وجهة نظر .. كل كلامك عن الشيخ يثبت جهلك وتناقضك وبالأدلة

وهذا هو المهم بالنسبة لي .. وإن لم تقتنع فلا يهمني حقيقة

AhmedTheKing
25-01-2015, 05:33 AM
ومردد آخر لكلماتي ..

جميل جدا

ليل و طرب
25-01-2015, 05:36 AM
ومردد آخر لكلماتي ..

جميل جدا

يا حليلك

ليل و طرب
25-01-2015, 05:46 AM
الحقيقة تستاهل .. لأنك أنت اللي جبت الكلام على نفسك

لو كنت مع الحق من البداية .. كان الحق وقف معك حتى النهاية

ولكن لا حياة لمن تنادي

عموما .. اعتبر اللي صار ( درس ) .. وتعلم

كذلك .. الغرور .. حاول أن تترك الغرور .. حتى لا تصبح في نظر الناس .. صرصور

سارة000
25-01-2015, 12:46 PM
الحمد لله أنك أدرجت الفيديو وكفيتني مؤونة البحث عنه

لاحظ في آخر المقطع يقول نصا:



والحمد لله أن النص شبه متطابق مع ما ذكرتُ ولم أفترِ عليه

طبعا مقصوده الفأر الحيوان وليس ميكي ماوس الفأر وهذا بديهي لكل ذي عقل (وسبق ونوقش الموضوع سابقا في المنتدى في وقته)

ولكن يجب على الشيخ أن يكون واضحا لأن الكثيرين يأخذون عنه وعدم الوضوع يؤدي إلى هذا النوع من اللبس

ووضع الفأر في الإسلام معروف للجميع أنه نجس وأنه يُقتل ويلقى الإناء بما فيه إن وقع فيه الفأر (إن كان سائلا كزيت وغيره)

وسماها الرسول صلى الله عليه وسلم الفويسقة وهذا لا خلاف فيه

المأخذ على الشيخ أنه فشل في إيصال المعلومة ولو دققت في الفيديو لوجدت أنه تردد في سرد النقطة ثم عزم أمره وقال ما قال

أولا: الكل يعلم أن ميكي ماوس شخصية كرتونية والكل يتقزز من الفأر الحقيقي

كل الكلام المسرود عن أحكام التعامل مع الفأر في الإسلام معروفة ولا ينكرها أحد ويعرفها الصغير والكبير

وكما ذكرتُ سابقا الخطأ كان في سرد المعلومة ودمجها في محاولة لجعل الناس تنفر من "ميكي ماوس" باعتباره فأرا نجسا رغم أنه "شخصية مرسومة" لا تضر ولا تنفع !!

أما مسألة حديثه عن الصور فهي أيضا مسألة خلافية في فهم ماهية الصور غير المباحة التي يجب طمسها فهذا موضوع يطول وأظنه باب خلاف جديد معك يا عزيزي (إن فتح باب النقاش)

وجميل جدا أنك أدرجت السيرة الذاتية للشيخ المنجد فأنا أحترم الشخص الذي يكون مجاله في القسم العلمي ثم يتعلم العلم الشرعي وهذا يثبت للآخرين أن بإمكان شيوخنا الأفاضل أن يكونوا متعلمين الهندسة والفيزياء والكيمياء وغيرها من العلوم ويتعلمون معها العلم الشرعي

فالشرع لا يتعارض أبدا مع العلم

عموما أعود وأعيد ما قلته سابقا: قولي بأن ما فعله الشيخ حماقة لا يعني أنه أحمق في ذاته فأنا لم أقل هذا ولن أقوله بإذن الله تعالى فأنا أحترم وأقدّر جميع الشيوخ دون استثناء وإن اختلفتُ معهم في رأي أو فتوى وإن أخطأوا في فتوى أو رأي فالخطأ وارد من الجميع وكلنا بشر نصيب ونخطئ وأرجو أن تكون هذه النقطة واضحة للجميع



يااااه يااحمد الكنج انت ليه ماتروح تقتل نفسك؟؟؟؟


على انى مااحب هالشيخ بس كلمة الحق لازم تنقال

الشيخ ماقال شىء غلط وماهو مسؤؤؤل عن انك ماتفهم ذلك لان اللغة العربية استعصت عليك
كل اللى قاله

الفار مكروه فى الدين وفويسقة كماقال الاسلام


وميكى ماوس محبوب عند الاطفال وعليه قد يتم محبة الفأر الحقيقى وتعظيمه فىقلوب الاطفال وهو شىء نجس ثم قال عبارته البلاغية

أصلا هذا ميكي ماوس شرعا يُقتل في الحل والحرم !!


هذا يسمى فى البلاغة استعارة تصريحية

حذف المشبه وهو الفأر الحقيقيى وذكر المشبه به وهو ميكى ماوس على سبيل الاستعارة التصريحية
وان اردتها كناية فهى كناية

لم يرد الشيخ ميكى ماوس على الحقيقة انماا هو كنى به عن الفار حقيقة



اسوأ خلق الله من يأخذ عبارة ويبنى عليها احكام

ارجع للحق واستغفر الله ترى مو عيب


شوفنى رجعت للحق لمن قال لى خال اتقى الله


انا اقول لك اتق الله

سارة000
25-01-2015, 12:50 PM
..


" الساكت عن الحق شيطان أخرس "

يبدو لي .. أن توقيعك .. مجرد توقيع .. لا أكثر ولا أقل





بل هو شيطان متكلم

وان اردت


شيطان احمق

فتى مكة
25-01-2015, 01:30 PM
الفار مكروه فى الدين وفويسقة كماقال الاسلام


وميكى ماوس محبوب عند الاطفال وعليه قد يتم محبة الفأر الحقيقى وتعظيمه فى قلوب الاطفال وهو شىء نجس ثم قال عبارته البلاغية

أصلا هذا ميكي ماوس شرعا يُقتل في الحل والحرم !!


ماشاء الله على القياس !
كلنا كنا نتابع (ميكي ماوس) وتوم وجيري لما كنا صغار، ولاعمر أي أحد وقع في غرام الفيران !!
بالعكس الأطفال في العادة يخافون ويصرخون إذا شاهدوا الفار ويجمعون كل أفراد العائلة حتى تقضي عليه إما بالمصيدة والجبنة السامة أو بالضرب بالأحذية الثقيلة !!!


الحقيقة إن معظم مشكلاتنا هي مع بعض الشيوخ غير المختصين الذين لم يسلكوا طريق التدرج العلمي الطبيعي في مسار تربوي وعلمي عبر كل المراحل بدءا من المعاهد العملية وحتى شهادات (الدكتوراه) ، على الأقل في مسائل الإفتاء التي تطال الناس ومصالحهم وليس في القضايا الفكرية الفردية التي هي مسؤولية واختيار كل فرد وفقا لقناعته وضميره ، هذا التصدّي للفتوى يشترط الإلمام العلمي الكافي بالشريعة وأصول الفقه ومصالح الناس لدرجة أنه أصبح عملا مؤسسيا لاينهض بعبئه الأشخاص بمفردهم ..

واختلف مع AhmedTheKing في هذه النقطة فنحن لاينقصنا مشائخ وفقهاء بل علماء دنيويين في الكيمياء والفيزياء والطب والصيدلة والصناعة ..

فعلى سبيل المثال كان بمقدور الشيخ المنجد أن يخدم الناس في تخصصه الأصلي ( إدارة صناعية) بدلا من الفتاوى المحرجة والمثيرة للسخرية والتي يلزم من ورائها التبرير والترقيع والتصريف ..

وكان بمقدور الشيخ (أبو إسحاق الحويني ) أن يخدم دينه وشعبه وبلده في اختصاصه الجامعي ( لغة أسبانية) عوضا عن فتاوى غزو الدول الغربية والعودة بالسبي والغنائم لحل مشكلة الفقر والزواج في المجتمع المسلم !!

ويقال مثل هذا الكلام عن الشيخ (ناصر الدين الألباني) رحمه الله (الساعاتي) الماهر لو لم يخض في مسائل فقهية لايجيدها ومؤهله العلمي شهادة إبتدائية ، ويخرج بآراء شاذة ومخالفة للإجماع مثل تحريم ما يسمّيه "الذهب المحلّق" على النساء ، أي ماهو على شكل الحلقة كالخاتم والإسوار وعقد الذهب .. هذا غير البلايا الأخرى في العقيدة والفقه أو الفتوى الكارثة بإن (فلسطين) دار حرب يتوجّب على أهلها (الفسطينيين ) أن يهاجروا منها كما هاجر النبيّ من مكة إلى المدينية !!!

وهذا طبعا غير الإرهابي التكفيري الإخواني (وجدي غنيم) خريج التجارة والذي يوزع أوصاف الكفر والردة والزندقة ذات اليمين وذات الشمال ولاحول ولا قوة إلا بالله !

مورفين ..
25-01-2015, 01:47 PM
ههههههههههههههه راح وطي

سارة000
25-01-2015, 02:22 PM
ماشاء الله على القياس !
كلنا كنا نتابع (ميكي ماوس) وتوم وجيري لما كنا صغار، ولاعمر أي أحد وقع في غرام الفيران !!
بالعكس الأطفال في العادة يخافون ويصرخون إذا شاهدوا الفار ويجمعون كل أفراد العائلة حتى تقضي عليه إما بالمصيدة والجبنة السامة أو بالضرب بالأحذية الثقيلة !!!


الحقيقة إن معظم مشكلاتنا هي مع بعض الشيوخ غير المختصين الذين لم يسلكوا طريق التدرج العلمي الطبيعي في مسار تربوي وعلمي عبر كل المراحل بدءا من المعاهد العملية وحتى شهادات (الدكتوراه) ، على الأقل في مسائل الإفتاء التي تطال الناس ومصالحهم وليس في القضايا الفكرية الفردية التي هي مسؤولية واختيار كل فرد وفقا لقناعته وضميره ، هذا التصدّي للفتوى يشترط الإلمام العلمي الكافي بالشريعة وأصول الفقه ومصالح الناس لدرجة أنه أصبح عملا مؤسسيا لاينهض بعبئه الأشخاص بمفردهم ..

واختلف مع AhmedTheKing في هذه النقطة فنحن لاينقصنا مشائخ وفقهاء بل علماء دنيويين في الكيمياء والفيزياء والطب والصيدلة والصناعة ..

فعلى سبيل المثال كان بمقدور الشيخ المنجد أن يخدم الناس في تخصصه الأصلي ( إدارة صناعية) بدلا من الفتاوى المحرجة والمثيرة للسخرية والتي يلزم من ورائها التبرير والترقيع والتصريف ..

وكان بمقدور الشيخ (أبو إسحاق الحويني ) أن يخدم دينه وشعبه وبلده في اختصاصه الجامعي ( لغة أسبانية) عوضا عن فتاوى غزو الدول الغربية والعودة بالسبي والغنائم لحل مشكلة الفقر والزواج في المجتمع المسلم !!

ويقال مثل هذا الكلام عن الشيخ (ناصر الدين الألباني) رحمه الله (الساعاتي) الماهر لو لم يخض في مسائل فقهية لايجيدها ومؤهله العلمي شهادة إبتدائية ، ويخرج بآراء شاذة ومخالفة للإجماع مثل تحريم ما يسمّيه "الذهب المحلّق" على النساء ، أي ماهو على شكل الحلقة كالخاتم والإسوار وعقد الذهب .. هذا غير البلايا الأخرى في العقيدة والفقه أو الفتوى الكارثة بإن (فلسطين) دار حرب يتوجّب على أهلها (الفسطينيين ) أن يهاجروا منها كما هاجر النبيّ من مكة إلى المدينية !!!

وهذا طبعا غير الإرهابي التكفيري الإخواني (وجدي غنيم) خريج التجارة والذي يوزع أوصاف الكفر والردة والزندقة ذات اليمين وذات الشمال ولاحول ولا قوة إلا بالله !


ياسلام على التفكير وعلى الردود وعلى الدفاع

شوف


انا ماعمرى شفت فأر حقيقى0000بس عشان الميكى ماوس انا حبيت الفار الحقيقى

بعدين انا مارديت ادافع عن الشيخ

انا رديت عشان اوضح كلام الشيخ وفرق بين انك تدافع عنه وانك تبين مامقصوده



اللى قاعد يسويه احمد الكنج قص ولصق زى القناة السعودية اذا جت تعرض فيلم

وانت يافتى مكة خليك على جنب 000انت اكثر واحد فى المنتدى فاهم اللغة العربية لكن يأبى الحق ان يتكلم على لسانك

تنكر انو الكنج احمد غير مستوعب اللغة العربية جملة وتفصيلا ؟


اذا كنت ماتحب هالشيخ انا ايضا مااحبه بس خلينا فى نص الكلام


الشيخ ماغلط ومو مسؤؤل انو يجيبوا اسئلة بايخة هو عليه التفسير فقط00 تنكر انو هذا قصده يااستاذ فتى مكة؟العبارة اللى استعصت على الكنج احمد انا شرحتها بس



وبعدين فى نقطة مهمة فى ردك وهو كلامك عن الالبانى لاتنساه راح نحتاجه بعدين بس مو وقته 0000فى قضية الحجاب راح نحتاجه

لاتنسى كلامك راح ينكتب فى التاريخ


فتى مكة خليك محايد ولاتتدخل

مورفين ..
25-01-2015, 02:43 PM
ههههههههه صادوه

AhmedTheKing
25-01-2015, 03:34 PM
الحقيقة تستاهل .. لأنك أنت اللي جبت الكلام على نفسك

لو كنت مع الحق من البداية .. كان الحق وقف معك حتى النهاية

ولكن لا حياة لمن تنادي

عموما .. اعتبر اللي صار ( درس ) .. وتعلم

كذلك .. الغرور .. حاول أن تترك الغرور .. حتى لا تصبح في نظر الناس .. صرصور

أهلا وسهلا .. درس؟

أي درس يا عزيزي؟

ربما الدرس الذي يتعلمه الشخص من النقاش هنا أن يتأكد من انطباق قول الشاعر:

وكم من كلام قد تضمّن حِكمة *** نالَ الكساد بسوق من لا يفهم

وقول الآخر:

أتانا أن "سهلا" ذمّ جهلا *** علوما ليس يعرفهنّ "سهلُ"
علوما لو دراها ما قلاها *** ولكن الرضى بالجهل سهلُ !!

أما قولك أنني مغرور فلا أزكي نفسي ولكن ولله الحمد لم يسبق لأحد يعرفني شخصيا أن نعتني بالغرور

صحيح أن ثقتي بنفسي كبيرة وهذا من فضل الله ولكنني لست مغرورا


يااااه يااحمد الكنج انت ليه ماتروح تقتل نفسك؟؟؟؟


على انى مااحب هالشيخ بس كلمة الحق لازم تنقال

الشيخ ماقال شىء غلط وماهو مسؤؤؤل عن انك ماتفهم ذلك لان اللغة العربية استعصت عليك
كل اللى قاله

الفار مكروه فى الدين وفويسقة كماقال الاسلام


وميكى ماوس محبوب عند الاطفال وعليه قد يتم محبة الفأر الحقيقى وتعظيمه فىقلوب الاطفال وهو شىء نجس ثم قال عبارته البلاغية

أصلا هذا ميكي ماوس شرعا يُقتل في الحل والحرم !!


هذا يسمى فى البلاغة استعارة تصريحية

حذف المشبه وهو الفأر الحقيقيى وذكر المشبه به وهو ميكى ماوس على سبيل الاستعارة التصريحية
وان اردتها كناية فهى كناية

لم يرد الشيخ ميكى ماوس على الحقيقة انماا هو كنى به عن الفار حقيقة



اسوأ خلق الله من يأخذ عبارة ويبنى عليها احكام

ارجع للحق واستغفر الله ترى مو عيب


شوفنى رجعت للحق لمن قال لى خال اتقى الله


انا اقول لك اتق الله

الله الله .. كابتن سارة .. عادت إلينا من جديد

تعلّمي أولا كيف تكتبي كلمة مسؤول ثم تحدثي عن الاستعارة التصريحية

الاستعارة سواءً كانت تصريحية أو مكنية كلها في التشبيه وميكي ماوس فأر (وإن كان رسما) ولكن لا يوجد تشبيه ولذلك لا توجد استعارة !!

وقولك: استغفر الله .. فأستغفر الله العظيم من كل ذنب عظيم وجزاك الله خيرا على النصيحة

أما قولك: ليه ما تروح تقتل نفسك؟

لأن قتل النفس حرام شرعا .. ولكن ما رأيك أن تقتليني؟

أما عبارتك:


شوفنى رجعت للحق لمن قال لى خال اتقى الله

فلم أفهمها حقيقة

فتى مكة
25-01-2015, 03:38 PM
ياسلام على التفكير وعلى الردود وعلى الدفاع

شوف


انا ماعمرى شفت فأر حقيقى0000بس عشان الميكى ماوس انا حبيت الفار الحقيقى

بعدين انا مارديت ادافع عن الشيخ

انا رديت عشان اوضح كلام الشيخ وفرق بين انك تدافع عنه وانك تبين مامقصوده



اللى قاعد يسويه احمد الكنج قص ولصق زى القناة السعودية اذا جت تعرض فيلم

وانت يافتى مكة خليك على جنب 000انت اكثر واحد فى المنتدى فاهم اللغة العربية لكن يأبى الحق ان يتكلم على لسانك

تنكر انو الكنج احمد غير مستوعب اللغة العربية جملة وتفصيلا ؟


اذا كنت ماتحب هالشيخ انا ايضا مااحبه بس خلينا فى نص الكلام


الشيخ ماغلط ومو مسؤؤل انو يجيبوا اسئلة بايخة هو عليه التفسير فقط00 تنكر انو هذا قصده يااستاذ فتى مكة؟العبارة اللى استعصت على الكنج احمد انا شرحتها بس



وبعدين فى نقطة مهمة فى ردك وهو كلامك عن الالبانى لاتنساه راح نحتاجه بعدين بس مو وقته 0000فى قضية الحجاب راح نحتاجه

لاتنسى كلامك راح ينكتب فى التاريخ


فتى مكة خليك محايد ولاتتدخل

أنا محايد ، وردي كان على كلامك وكلام أحمد في نفس الوقت ..
لكن إنتي صعبانة عليّه تلاحقين أحمد الكنغ وهو ما درى عنك ولا يعبّرك أساسا
زي ما صعبان عليّ هذا اللي قاعد يضحك ورا كل تعليق بدون أسنان !

AhmedTheKing
25-01-2015, 03:47 PM
ماشاء الله على القياس !
كلنا كنا نتابع (ميكي ماوس) وتوم وجيري لما كنا صغار، ولاعمر أي أحد وقع في غرام الفيران !!
بالعكس الأطفال في العادة يخافون ويصرخون إذا شاهدوا الفار ويجمعون كل أفراد العائلة حتى تقضي عليه إما بالمصيدة والجبنة السامة أو بالضرب بالأحذية الثقيلة !!!

وهذا ما يدركه كل عاقل فكثير من الشخصيات الكرتونية عبارة عن حيوانات قذرة فمثلا "ميكي ماوس" و"جيري" الفأر كما ذكر الشيخ وأيضا "بومبا" الخنزير وأذكر شخصية في أفلام ديزني التعليمية كانت عبارة عن صرصور ولكن لا تجد أحدا عاقلا يقول أن الفأر غير نجس أو أن الصرصور حشرة نظيفة أو تجد شخصا عاقلا يسكن خنزيرا داخل بيته وهذا ينطبق على الكفار فما بالك بالمسلمين !!


الحقيقة إن معظم مشكلاتنا هي مع بعض الشيوخ غير المختصين الذين لم يسلكوا طريق التدرج العلمي الطبيعي في مسار تربوي وعلمي عبر كل المراحل بدءا من المعاهد العملية وحتى شهادات (الدكتوراه) ، على الأقل في مسائل الإفتاء التي تطال الناس ومصالحهم وليس في القضايا الفكرية الفردية التي هي مسؤولية واختيار كل فرد وفقا لقناعته وضميره ، هذا التصدّي للفتوى يشترط الإلمام العلمي الكافي بالشريعة وأصول الفقه ومصالح الناس لدرجة أنه أصبح عملا مؤسسيا لاينهض بعبئه الأشخاص بمفردهم ..

هنا أختلف معك يا عزيزي فالتعليم ليس شرطا أن يكون في المدارس والجامعات ولكن المنطق المطلوب أن يكون على أسس سليمة فهنالك من تعلم في المدارس والجامعات وتخرج بعقلية إرهابية تكفيرية ولا أظنك إلا وقد قابلت كثيرا من هذه النوعية


واختلف مع AhmedTheKing في هذه النقطة فنحن لاينقصنا مشائخ وفقهاء بل علماء دنيويين في الكيمياء والفيزياء والطب والصيدلة والصناعة ..

فعلى سبيل المثال كان بمقدور الشيخ المنجد أن يخدم الناس في تخصصه الأصلي ( إدارة صناعية) بدلا من الفتاوى المحرجة والمثيرة للسخرية والتي يلزم من ورائها التبرير والترقيع والتصريف ..

وكان بمقدور الشيخ (أبو إسحاق الحويني ) أن يخدم دينه وشعبه وبلده في اختصاصه الجامعي ( لغة أسبانية) عوضا عن فتاوى غزو الدول الغربية والعودة بالسبي والغنائم لحل مشكلة الفقر والزواج في المجتمع المسلم !!

ويقال مثل هذا الكلام عن الشيخ (ناصر الدين الألباني) رحمه الله (الساعاتي) الماهر لو لم يخض في مسائل فقهية لايجيدها ومؤهله العلمي شهادة إبتدائية ، ويخرج بآراء شاذة ومخالفة للإجماع مثل تحريم ما يسمّيه "الذهب المحلّق" على النساء ، أي ماهو على شكل الحلقة كالخاتم والإسوار وعقد الذهب .. هذا غير البلايا الأخرى في العقيدة والفقه أو الفتوى الكارثة بإن (فلسطين) دار حرب يتوجّب على أهلها (الفسطينيين ) أن يهاجروا منها كما هاجر النبيّ من مكة إلى المدينية !!!

وهذا طبعا غير الإرهابي التكفيري الإخواني (وجدي غنيم) خريج التجارة والذي يوزع أوصاف الكفر والردة والزندقة ذات اليمين وذات الشمال ولاحول ولا قوة إلا بالله !

وهنا أيضا أختلف معك فكون العالم الشرعي يكون متعلما لعلوم دنيوية يكون أجدى له في الفتيا ويكون أقدر على رؤية الرأي الصحيح فهنالك الكثير من المسائل الشرعية المرتبطة بعلم الأحياء والكيمياء وحتى بالطب وعادة تكون فيها الفتاوى فيها غير دقيقة لأن الشيخ (أو الشيوخ) لا علم لهم بالطب وبالتالي لا يستطيعون تصور المسألة فبالتالي يفتوى بالخطأ وكما لا يخفى عليك أن الحكم على الشيء فرع من تصوره والله سبحانه وتعالى يقول: ((ولا تقف ما ليس لك به علم))

وأما انتقادك للشيخ الألباني رحمه الله في فتوى الذهب المحلق فهو اجتهاد منه رحمه الله ولا يوجد عالم لم يخطئ في فتوى هنا أو هناك ولا يوجد عالم لم ينتقده عالم عاصره أو جاء بعده فالخطأ والقصور من صفات الإنسان وإن انتقدنا عالما في خطأ أيا كان الخطأ فهذا لا يلغي علمه كله سواء كان الألباني أو المنجد أو غيرهما

مورفين ..
25-01-2015, 04:07 PM
هههههههههههههه مقهور يعني يامراسل قناة الدنيا الكذابه

فتى مكة
25-01-2015, 04:19 PM
بعض الناس مثل اللي (يضرط) في مجلس الرجال

المفروض يكون شعار المواضيع الجادة (ممنوع دخول الأطفال ) !

Stalin
25-01-2015, 04:24 PM
الحقيقة أن كلام الشيخ حول نجاسة الفأر وموقف الإسلام منه واضح وما أضافه عن ميكي ماوس كان من باب المداعبة وواضح أيضاً ومن قلة العقل أن يتم الحديث عنه خارج هذا الإطار أما من اعتبره فتوى فهو شخص بلا ضمير ولا أدب ولا حياء ولا أقول بلا فهم أو عقل لوضوح كلام الشيخ

الغزآلي
25-01-2015, 04:29 PM
AhmedTheKing
ذكرتُ ذلك أكثر من مرة ولكنك تتهرب من كلمة "حمارك" فتقول أنها وصف للغباء رغم أنك حوّرت لقب الرجل وتنابزت بلقبه
ولستُ أنا من تحتاج لإعادة السؤال معي يا عزيزي فأنا أفهم ما أقرأ وأعي ما أقول

بالعكس انت من يهرب من جوابي
فانا شرحت مقصدي من كلمة حمارك وقلت كناية عن الغباء ،
والغباء ليس شتيمة ولا من التنابز بالالقاب
كونك لاتفرق بين الغباء والشتيمة فهذا شأنك

بل لورجعت الى عنوان الموضوع لوجدته هكذا
(براءة المجرم حسني ) ــ (حمارك )؟

والعبارة كلها مركبة على أدمية هذا المجرم
فإثبتنا ادميته ومن ثم كونه مجرما
ثم بصفته مطية كالحمار للغرب والاسرائليين ..

أما انت فقد ضبطناك تتواطئ في موضوع اخر
على وصف الشيخ المنجد (بالواعظ الاحمق )
وحين بحثنا في مبرراتك وجدناك تكذب و تفسر الاحمق بالجاهل
في محاولة مكشوفة لتبرير شتامي الشيخ !

مع أن الاحمق في لغة العرب يندرج على معانٍ كثيرة
وكلها مسيئة وتندرج في باب( السب والتنابز بالالقاب !!)

فلما فسرت وصف حسني بالسب والتنابز بالالقاب
بينما تتغاضى من يشتمون الشيخ ويحورون لقبه الى ( الواعظ الاحمق ) !!!


AhmedTheKingعموما
أعود وأعيد ما قلته سابقا: قولي بأن ما فعله الشيخ حماقة لا يعني أنه أحمق في ذاته !

ونحن نقول مافعله المجرم حسني حمارك من كونه غبي و مطية للغرب
لايعني ان حسني حمار في ذاته !


أما وقد ثبت كذبك واستباحتك للكذب
والكيل بمكيالين في المسالة الواحدة ..

فانصحك توب الله واخلص نيتك لله ولاتأخذك العزة بالاثم ...

AhmedTheKing
25-01-2015, 04:43 PM
بالعكس انت من يهرب من جوابي
فانا شرحت مقصدي من كلمة حمارك وقلت كناية عن الغباء ،
والغباء ليس شتيمة ولا من التنابز بالالقاب
كونك لاتفرق بين الغباء والشتيمة فهذا شأنك

بل لورجعت الى عنوان الموضوع لوجدته هكذا
(براءة المجرم حسني ) ــ (حمارك )؟

والعبارة كلها مركبة على أدمية هذا المجرم
فإثبتنا ادميته ومن ثم كونه مجرما
ثم بصفته مطية كالحمار للغرب والاسرائليين ..

أما انت فقد ضبطناك تتواطئ في موضوع اخر
على وصف الشيخ المنجد (بالواعظ الاحمق )
وحين بحثنا في مبرراتك وجدناك تكذب و تفسر الاحمق بالجاهل
في محاولة مكشوفة لتبرير شتامي الشيخ !

مع أن الاحمق في لغة العرب يندرج على معانٍ كثيرة
وكلها مسيئة وتندرج في باب( السب والتنابز بالالقاب !!)

فلما فسرت وصف حسني بالسب والتنابز بالالقاب
بينما تتغاضى من يشتمون الشيخ ويحورون لقبه الى ( الواعظ الاحمق ) !!!



ونحن نقول مافعله المجرم حسني حمارك من كونه غبي و مطية للغرب
لايعني ان حسني حمار في ذاته !


أما وقد ثبت كذبك واستباحتك للكذب
والكيل بمكيالين في المسالة الواحدة ..

فانصحك توب الله واخلص نيتك لله ولاتأخذك العزة بالاثم ...



عجلتك في التعديل أوقعتك في الزلل

عموما ..

أقوالي واضحة وأنت تدور في عجلة مفرغة وتعيد وتكرر كلامك

كونك تعتقد أنك على الحق فهذا شأنك ولا أملك له تغييرا سوى أن أقول لك أنك على خطأ

لكن مشكلتك أنك إلى الآن لم تفهم أن تحويرك للقب الإنسان أصبح تنابزا باللقب (أو أنك تفهم وتكابر فهنا المصيبة أكبر)

ثم أردت أن تقنع نفسك فتقول أنك حوّرت الإسم إشارة إلى الغباء ولكن كما ذكرت لك سابقا أن تحوير الاسم واللقب تنابز باللقب ويدخل في عموم التحريم في قوله تعالى: ((ولا تنابزوا بالألقاب)) وكونك لم تعترف بهذا إلى الآن كما قلت سابقا إما جهل وإما استكبار وكلاهما عارٌ عليك وكما قال الشاعر:

إن كان يقصد ما يقولُ فآثمٌ *** وإن كان يجهلُ فالجهالة عارُ !!

واتهامك لي بالتواطؤ (يُكتب المضارع تتواطأ وليس تتواطئ) زائف واتهام باطل

أما اتهامك لي بالكذب فهو بهتان منك وتحوير لما أقول ضمن محاولاتك اليائسة لإقناع نفسك قبل غيرك أنك على صواب !!