PDA المساعد الشخصي الرقمي

عرض كامل الموضوع : من الشارع السعودي .. لقاءات حول المرأة المتسترة والمرأة المتبرجة



صفحة : [1] 2

ليل و طرب
26-09-2015, 03:18 PM
https://www.youtube.com/watch?v=SS8wJlv1i54

..

الله يحفظ بنات المسلمين

AhmedTheKing
27-09-2015, 04:21 AM
مع احترامي الشديد المذيع غير احترافي في أسئلته أو غير نزيه بالأصح !

حيث أنه يقود من يسألهم إلى الإجابة التي يريد

ما الفرق بين عباءة على الرأس أو على الكتف؟

لا يوجد في الإسلام اسمه عباءة على الرأس أو على الكتف !!

الستر والتستّر الصحيح ليس عباءة على الكتف فقط .. !!

في الحجاز .. وفي الشام .. وفي مصر .. والمغرب العربي وحتى في إيران .. تجد نساء يرتدين لبسا محتشما لا ترى من رؤوسهن شعرة واحدة وهن غاية الأدب والاحترام

مسألة "عباية الراس" هذه مضحكة ولا وجود لها في القرآن الكريم أو السنة النبوية المطهرة على صاحبها أفضل الصلاة وأتم التسليم

وفي الفيديو إثبات لنقطتي السابقة في النقاش أن بعض الشباب قليل أدب لدرجة لا توصف ..

تغازل امرأة ابنها في يدها؟ أي قلة أدب هذه؟

نحن لا نرضى المغازلة حتى لمن تقصر في احتشامها لأن تقصيرها في احتشامها ليس مبررا لمعاكستها ومغازلتها

غض البصر أمر مباشر للرجل والمرأة .. فحتى لو كانت المرأة عارية في الشارع فغض البصر واجب على الرجل

فإنما لك الأولى وليست لك الآخرة .. كما قال عليه الصلاة والسلام

سارة000
27-09-2015, 04:32 PM
غض البصر أمر مباشر للرجل والمرأة .. فحتى لو كانت المرأة عارية في الشارع فغض البصر واجب على الرجل

فإنما لك الأولى وليست لك الآخرة .. كما قال عليه الصلاة والسلام[/QUOTE]


ايوه واضح مرة يالمطوع

اشوفك حاضر مع نادية ملتقى الطرب مدرى نادى الطرب وانت عيونك فى الارض

راجع راجع
28-09-2015, 02:31 AM
.
.
.
الشارع السعودي أمر غير منطقي حصرهم هنا في نظري شريحة كبيرة في الشارع لم يتطرق لها البرنامج هناك أراء لم تكن حاضرة عن ما جاء فيه الفيديو

شكرا لك

AhmedTheKing
28-09-2015, 02:40 AM
ايوه واضح مرة يالمطوع

اشوفك حاضر مع نادية ملتقى الطرب مدرى نادى الطرب وانت عيونك فى الارض

الجهل المستمر .. للأسف يبدو أنه سيدوم طويلا

النظرة المقصودة يا بنت الأصول هي النظرة الشهوانية

النظرة العادية لا شيء فيها

الإنسان عندما يتكلم مع إنسان آخر سواء كان ذكرا أو أنثى فهو ينظر إليه

الرسول صلى الله عليه وسلم عندما كان يكلم الخثعمية ومعه الفضل بن العباس رضي الله عنهما كان ينظر إليها وحوّل نظر الفضل لأنه لاحظ أن نظراته كانت غير عادية

كل المذاهب تعرف أنه يجب النظر إلى المرأة حال البيع والشراء لمعرفة شخصية البائعة أو المشترية .. القاضي ينظر إلى المرأة ليعرف من هي ..

هذا شيء طبيعي

النظر المنهي عنه هو النظر الشهواني وليس النظر العادي فليتك تفرقين يا بنت العرب !!

مورفين ..
28-09-2015, 03:50 AM
هل النظرة العادية لاشيء فيها حتى وان طالت ؟!!
و مالمقصود بالنظرة " الشهوانية " خصوصا اذا كانت في مكان عام مثلا ؟!

اللي اعرفه ان النظرة الاولى تكون نظرة خاطفة ولم تكن مقصودة في الأساس

ويازين البنت المتسترة حياءاً وخجلا ً ولله درها من بنت

AhmedTheKing
28-09-2015, 04:05 AM
هل النظرة العادية لاشيء فيها حتى وان طالت ؟!!
و مالمقصود بالنظرة " الشهوانية " خصوصا اذا كانت في مكان عام مثلا ؟!

اللي اعرفه ان النظرة الاولى تكون نظرة خاطفة ولم تكن مقصودة في الأساس

ويازين البنت المتسترة حياءاً وخجلا ً ولله درها من بنت

النظرة العادية معروفة والنظرة الشهوانية معروفة

والبنت نفسها تحس بالنظرة .. وتعرف النظرة إليها هل هي بريئة أم لا

jameel abdullah
28-09-2015, 04:13 AM
مسألة "عباية الراس" هذه مضحكة ولا وجود لها في القرآن الكريم أو السنة النبوية المطهرة على صاحبها أفضل الصلاة وأتم التسليم




قال ابن عباس رضي الله عنهما: ( أمر الله نساء المؤمنين إذا خرجن من بيوتهن في حاجة أن يغطين وجوههن من فوق رءوسهن بالجلاليب ).

في الصحيحين أن عمر بن الخطاب قال: يا رسول الله، احجب نساءك. قالت عائشة: فأنزل الله آية الحجاب. وفيهما أيضاً: قال عمر: يا رسول الله، لو أمرتَ أمهات المؤمنين بالحجاب. أنزل الله آية الحجاب

عن ابن عمر رضي الله عنهما أن النبي قال: { لا تنتقب المرأة المحرمة ولا تلبس القفازين }

قوله تعالى: وَليَضرِبنَ بِخُمُرِهِن عَلَى جُيُوبِهِن
قال العلامة ابن عثيمين: ( فإن الخمار ما تخمِّر به المرأة رأسها وتغطيه به كالغدقة، فإذا كانت مأمورة بأن تضرب بالخمار على جيبها كانت مأمورة بستر وجهها ).

وفي حديث عن المصطفى " المرأة كلها عورة إلا وجهها في الصلاة "

مورفين ..
28-09-2015, 04:53 AM
ليس بالضروري ان تكون الخثعمية كاشفة وجهها !!

مورفين ..
28-09-2015, 04:55 AM
النظرة العادية معروفة والنظرة الشهوانية معروفة

والبنت نفسها تحس بالنظرة .. وتعرف النظرة إليها هل هي بريئة أم لا

السؤال في وادي والجواب في وادي !
لم نتطرق الى إحساس البنت بعد !

AhmedTheKing
28-09-2015, 05:01 AM
ليس بالضروري ان تكون الخثعمية كاشفة وجهها !!

إذا لم تفهم من الحديث أن الخثعمية كانت كاشفة وجهها فهذا يعني أن عندك قصورا في فهم اللغة العربية يا عزيزي

AhmedTheKing
28-09-2015, 05:02 AM
السؤال في وادي والجواب في وادي !
لم نتطرق الى إحساس البنت بعد !

هنالك أشياء تكتسب بالخبرة يا عزيزي ..

مورفين ..
28-09-2015, 05:16 AM
الكلام اعلاه كان واضح " ليس بالضروري " !

مورفين ..
28-09-2015, 05:19 AM
هنالك أشياء تكتسب بالخبرة يا عزيزي ..

الخبرة في ماذا ؟!
انت تقول ان النظرة العادية لاشيء فيها !!
من اين لك هذا ؟!

AhmedTheKing
28-09-2015, 05:27 AM
الكلام اعلاه كان واضح " ليس بالضروري " !

بل من المُسلّم به أنها كانت كاشفة وجهها لأنها لو كانت خلاف ذلك لما كان هنالك داعٍ لتحويل النبي صلى الله عليه وسلم وجه الفضل رضي الله عنه

وكل ما قرأنا من شروحات الفقهاء على هذا الحديث تجمع على أنها كانت كاشفة وجهها ..

مورفين ..
28-09-2015, 05:32 AM
ومن المحتمل ايضاً ان يكون جزءاً من غطاءها انكشف دون قصد !

AhmedTheKing
28-09-2015, 05:38 AM
الخبرة في ماذا ؟!
انت تقول ان النظرة العادية لاشيء فيها !!
من اين لك هذا ؟!

لأن الآية يا عزيزي واضحة:

((قل للمؤمنين يغضوا من أبصارهم)) ولم يكن الأمر "يغضوا أبصارهم"

فالفعل "غض" متعدٍّ إلى المفعول ولكن الله عز وجل أضاف "من" التي يسمّيها علماء اللغة "أداة تبعيض" لكي يفهم كل من يتكلم اللغة العربية الصحيحة أن غض البصر لا يعني إغماض العين بالكلية وإنما المعنى الواضح النهي عن النظر إلى النساء بشهوة

والأمر موجّه أيضا إلى النساء ((وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن)) فهل هذا يعني أن على الرجل أن يغطي وجهه؟؟؟؟

وارجع إلى تفاسير وشروحات الآيات لتفهم المقصود يا عزيزي

AhmedTheKing
28-09-2015, 05:40 AM
ومن المحتمل ايضاً ان يكون جزءاً من غطاءها انكشف دون قصد !

بالعامي كده: المسألة ما هي مسألة عباطة !!

لو كانت تغطية الوجه واجبة ووجها مكشوف سواء كان مكشوفا عن عمد أو دون قصد ألا تعتقد أن الرسول صلى الله عليه وسلم كان أمرها أن تغطي وجهها؟؟؟؟؟

ليل و طرب
28-09-2015, 05:43 AM
مع احترامي الشديد المذيع غير احترافي في أسئلته أو غير نزيه بالأصح !

مع إحترامي الشديد .. انت تشبه نيشيمورا

البلنتي قدام عينك وتقول تسلل ..!

ليل و طرب
28-09-2015, 05:46 AM
الجهل المستمر .. للأسف يبدو أنه سيدوم طويلا

ونرجع لحكاية الجهل

وتاني . تاني . تاني ...

AhmedTheKing
28-09-2015, 05:47 AM
مع إحترامي الشديد .. انت تشبه نيشيمورا

البلنتي قدام عينك وتقول تسلل ..!

هذا تشبيه مع الفارق !
(إن فهمت معنى العبارة)

AhmedTheKing
28-09-2015, 05:48 AM
ونرجع لحكاية الجهل

وتاني . تاني . تاني ...

قلنا سابقا .. الجهل ليس عيبا

العيب أن تظل جاهلا دون أن تحاول الفهم

وأن تعتقد أنك أفقه من كل الناس والحقيقة أنك جاهل !

مورفين ..
28-09-2015, 06:03 AM
المسالة نقاش وليست عباطة كما تفضلت !!
وردك ان البنت تحس وما تحس وانك واحد خبرة هذه ردود مضحكة ولكن ماذا عسانا ان نفعل !!؟

ليل و طرب
28-09-2015, 06:09 AM
هذا تشبيه مع الفارق !

(إن فهمت معنى العبارة)


قلنا سابقا .. الجهل ليس عيبا

العيب أن تظل جاهلا دون أن تحاول الفهم

وأن تعتقد أنك أفقه من كل الناس والحقيقة أنك جاهل !



مشكلتك الدائمة .. معي ومع غيري .. من يختلف معك هو في رأيك : جاهل .. لا يفهم

والشي اللي فيك .. ترميه على غيرك

أنا دائما أوضح لك العيوب .. بس بدون فائدة .. مافيه أمل تتغير

AhmedTheKing
28-09-2015, 06:11 AM
المسالة نقاش وليست عباطة كما تفضلت !!
وردك ان البنت تحس وما تحس وانك واحد خبرة هذه ردود مضحكة ولكن ماذا عسانا ان نفعل !!؟

النقاش يكون على الأدلة يا عزيزي .. وليس على ما يقتنع عقلك به !

عقلك قد يقتنع بأشياء خاطئة نتيجة عدم التدقيق بالنظر والسمع وهذا يجعلك تخطئ في الحكم

وكما قال الساحر العظيم هوديني:

What the eyes see and the ears hear, the mind believes

((العقل يؤمن بما تراه العين وتسمعه الأذن))

AhmedTheKing
28-09-2015, 06:17 AM
مشكلتك الدائمة .. معي ومع غيري .. من يختلف معك هو في رأيك : جاهل .. لا يفهم

والشي اللي فيك .. ترميه على غيرك

أنا دائما أوضح لك العيوب .. بس بدون فائدة .. مافيه أمل تتغير





مشكلتك .. وليست مشكلتي يا عزيزي

أنا عني شخصيا أتكلم بالأدلة والبراهين

بينما أنت تتكلم بالعاطفة ..

والعاطفة لا مجال لها في العلم .. أي علم .. سواء كان علما شرعيا أو علما تطبيقيا

أنا أبحث عن الدليل ولا يهمني الشخص .. أي شخص يعطيني المعلومة

أبحثُ عنها بنفسي .. وأقرأ هنا وهناك وأكوّن رأيي بعد ذلك ..

قد أكوّن آراء خاطئة في بعض الأحيان .. وهذا طبيعي حين أننا جميعا بشر نصيب ونخطئ

ولكنني على الأقل "بحثت" فحتى لو أخطأت فإنني أرجو من الله عز وجل أن يأجرني على قدر اجتهادي

وأنا أرفض أن أقاد كالأعمى لرأي لا أفهمه ولا أفقهه وأرفض أن ينطبق عليّ قول الله عز وجل

((لهم قلوب لا يفقهون بها ولهم أعين لا يبصرون بها ولهم آذان لا يسمعون بها أولئك كالأنعام بل هم أضل أولئك هم الغافلون))

فالله سبحانه وتعالى خلقنا كبشر وخلق لنا عقولا لنفكر .. لا لنكون منقادين كقطيع من الخرفان .. والله سبحانه وتعالى أمرنا بالتفكر والتدبر

ليل و طرب
28-09-2015, 06:43 AM
مشكلتك .. وليست مشكلتي يا عزيزي


أولا .. حاول يا أحمد تكسر البرج العاجي اللي انت فيه وتكون سهل وبسيط

وبعدين ناقش الناس .. وإذا اختلفوا معك لا تصفهم بالجهل وعدم الفهم

حاول تستوعب كلامهم وتفهمه


لأنه بصراحة كلامك غير معقول وغير مقبول

يعني هل يعقل كل اللي تختلف معهم .. أنا وغيري من الأعضاء .. كلهم جهلاء ما يفهمون

وانت الوحيد الولد الكويس أبو الأدلة والبراهين ..!

AhmedTheKing
28-09-2015, 06:51 AM
أولا .. حاول يا أحمد تكسر البرج العاجي اللي انت فيه وتكون سهل وبسيط

وبعدين ناقش الناس .. وإذا اختلفوا معك لا تصفهم بالجهل وعدم الفهم

حاول تستوعب كلامهم وتفهمه


لأنه بصراحة كلامك غير معقول وغير مقبول

يعني هل يعقل كل اللي تختلف معهم .. أنا وغيري من الأعضاء .. كلهم جهلاء ما يفهمون

وانت الوحيد الولد الكويس أبو الأدلة والبراهين ..!





أي برج عاجي وأي صعوبة يا حبيبي؟

ومسألة الاستعياب هذه مشكلتك وليست مشكلتي

كلامي واضح منذ بداية الموضوع

لو كان المذيع نزيه في طرحه لن يضمّن إجابته في سؤاله ليقود من يسأله إلى ما يريد هو !!

اسأل أيا من تعرفهم ممن يعمل في الصحافة هل من الاحترافية تضمين إجابة في السؤال؟

سيقول لك قطعا لا

أصر على عباءة الكتف ولم يُنشر في المقطع إلا من وافق رؤاه !

ألا تعتقد أن هنالك من أجابه بغير هذا؟

لماذا لم يتم تضمينهم في المقطع؟

أجب عن هذه الأسئلة .. تعرف مقصودي تماما !!

jameel abdullah
28-09-2015, 07:07 AM
الخبرة في ماذا ؟!
انت تقول ان النظرة العادية لاشيء فيها !!
من اين لك هذا ؟!
يمكن يقصدالنظره الجسديه...

ليل و طرب
28-09-2015, 07:08 AM
ومسألة الاستعياب هذه مشكلتك وليست مشكلتي
كلامي واضح منذ بداية الموضوع
لو كان المذيع نزيه في طرحه لن يضمّن إجابته في سؤاله ليقود من يسأله إلى ما يريد هو !!
اسأل أيا من تعرفهم ممن يعمل في الصحافة هل من الاحترافية تضمين إجابة في السؤال؟
سيقول لك قطعا لا
أصر على عباءة الكتف ولم يُنشر في المقطع إلا من وافق رؤاه !
ألا تعتقد أن هنالك من أجابه بغير هذا؟
لماذا لم يتم تضمينهم في المقطع؟
أجب عن هذه الأسئلة .. تعرف مقصودي تماما !!


يا أحمد كل شي أطرحه لازم تبحث فيه عن خطأ .. عشان تقول : هنا ضربة جزاء

انت نيشيمورا صدقني .. بس ما تلاحظ على نفسك .. اسأل غيرك .. راح يقول : فعلا انت نيشيمورا

AhmedTheKing
28-09-2015, 08:03 AM
يا أحمد كل شي أطرحه لازم تبحث فيه عن خطأ .. عشان تقول : هنا ضربة جزاء

انت نيشيمورا صدقني .. بس ما تلاحظ على نفسك .. اسأل غيرك .. راح يقول : فعلا انت نيشيمورا


يا عزيزي لازم تفهم شيء مهم جدا جدا جدا

وسبق أن قلتُ لك هذا الشيء أمام الجميع وفي مراسلات خاصة أيضا

أنا لستُ ضدك كشخص .. أنا لا أعرف اسمك .. ولا أعرف شكلك ..

أنا أتكلم ضد الفكرة .. فقط لا غير ..

كإنسان أنت لا فرق بينك وبيني ..

وأمام الله عز وجل كلنا سواسية .. والمبدأ الأساسي الذي نحاسب عليه واحد

الفرق بيني وبينك في الفكر وطريقة التفكير

أنا أرى أنني يجب أن أُعمِل عقلي وأبحث عن الحقيقة

وأنت تحفظ وتردد دون أن تفهم ..

تُريد أن تعيش بهذا الرأي فهذا شأنك ..

ولكن حين تتكلم أمام الجميع وحين تطرح رأيك .. فأنا سأطرح رأيي

سواء أعجبك هذا أو لم يعجبك هذا .. سأطرح رأيي مادمت طرحت رأيك

أنا لم أحجر عليك أن تطرح رأيك .. ولم أمنعك .. رغم أنني أرى من وجهة نظري الشخصية أنك على خطأ كبير

مشكلتك أنت ومن مثلك في التفكير أنكم تعتقدون أنكم تملكون الحقيقة كاملة .. وأن الله عز وجل فتح عليكم ولم يفتح على غيركم

والحقيقة عكس ذلك تماما .. تأخذُ آراء غيرك وترددها دون فهم .. ودون إدراك للمعاني ..

وبعض من يسير بنفس المبدأ الذي تسير عليه (وأنا هنا لا أقصدك أنت بالتحديد حتى تعلم أنني أتكلم عن الفكرة) لا يحفظون حتى جزء عمّ ويتفلسفون في الدين !!

ولم يدرسوا الأحاديث ولا الفقه ولا علم مصطلح الحديث ولا علم أصول الفقه ولا أساسيات اللغة العربية ويأتي ليسرد آراءً خاطئة يرددها دون أن يفهم ما فيها

عني أنا شخصيا .. أنا درستُ ولله الحمد .. ومن عدة طرق ولله الحمد .. لم آخذ عن شخص واحد .. أو عن مذهب واحد .. أو عن طريق واحد .. وإنما أخذت عن كثير ..

قد لا تصدّق هذا ولكنني أحفظ من كتاب الله عز وجل 10 أجزاء كاملة غير المتفرق من الآيات المشهورة .. ودرستُ الحديث والفقه ومصطلح الحديث وأصول الفقه .. وأخذت عن الوالد يرحمه الله الكثير (كان الوالد إمام مسجد وخطيب جمعة ومتخصصا في الشريعة الإسلامية واللغة العربية وحافظا للقرآن الكريم وعالما بعلم الفرائض وشاعرا وأديبا)

ما أقوله اليوم من آراء ورؤى ليس وليد اليوم أو الليلة وإنما هو جهد علم ودراسة لأكثر من 20 عاما

بينما أناقشك بآيات الله والصحاح من أحاديث نبيه المصطفى صلى الله عليه وسلم تأتي أنت بردود مثل "نشيمورا" و"ضربة جزاء"

هنا الفرق .. بيني .. وبينك !

ليل و طرب
28-09-2015, 08:20 AM
هنا الفرق .. بيني .. وبينك !

وانا والله ما اكرهك ولا اكره احد في هذا المنتدى

بس انت مشكلتك " رأيي صح " .. تختلف معي انت جاهل وما تفهم وانا تعلمت ودرست وقرأت وحفظت

وابوي كان وانا كنت وتسرد قصة حياتك .. بس عشان تقول أنا الصح وكلكم خطأ

طيب والحل ؟!

أنا وانت جالسين ندور في نفس الدائرة كل يوم .. وفيروز تغني علينا

AhmedTheKing
28-09-2015, 08:26 AM
وانا والله ما اكرهك ولا اكره احد في هذا المنتدى

بس انت مشكلتك " رأيي صح " .. تختلف معي انت جاهل وما تفهم وانا تعلمت ودرست وقرأت وحفظت

وابوي كان وانا كنت وتسرد قصة حياتك .. بس عشان تقول أنا الصح وكلكم خطأ

طيب والحل ؟!

أنا وانت جالسين ندور في نفس الدائرة كل يوم .. وفيروز تغني علينا






أنا رأيي صحيح حتى تثبت لي بالدليل أنني على خطأ

وأنت لم تفعل ذلك .. هذا هو الموضوع بكل بساطة

أنا بالنسبة لقصة حياتي فأنا أسردها لك حتى تفهم أنني لا أتكلم من فراغ

ليل و طرب
28-09-2015, 08:32 AM
أنا رأيي صحيح حتى تثبت لي بالدليل أنني على خطأ
وأنت لم تفعل ذلك .. هذا هو الموضوع بكل بساطة
أنا بالنسبة لقصة حياتي فأنا أسردها لك حتى تفهم أنني لا أتكلم من فراغ

يا أحمد حتى المذيع .. جلست تحلل اسئلته .. وخليته في نظرنا خبيث ولئيم

ليش .. ليش أنت تفكيرك كذا ؟؟

جاوبني بصراحة .. تحب الخير للمرأة ولا ما تحب الخير للمرأة ؟

AhmedTheKing
28-09-2015, 08:44 AM
يا أحمد حتى المذيع .. جلست تحلل اسئلته .. وخليته في نظرنا خبيث ولئيم

ليش .. ليش أنت تفكيرك كذا ؟؟

جاوبني بصراحة .. تحب الخير للمرأة ولا ما تحب الخير للمرأة ؟

أنا ما قلت خبيث أو لئيم

أنا قلت غير نزيه

وتفكيري من حقي .. أفكر كيف أريد ..

إذا لديك ما يُثبت أنني على خطأ اطرحه مع دليلك وسأعتذر

أما إذا لم تثبت وجهة نظرك .. فليس من حقك أن تشكك في وجهة نظري

أما ما إذا كنت أريد الخير أو لا للمرأة فكالعادة أنت لا تقرأ أو لا تفهم الردود وهو ديدنك للأسف الشديد

أنا قلتُ بالنص في أول رد:


نحن لا نرضى المغازلة حتى لمن تقصر في احتشامها لأن تقصيرها في احتشامها ليس مبررا لمعاكستها ومغازلتها

الخير ليس بكشف أو تغطية الوجه

وليس كل من يريدون أن تغطي المرأة وجهها يريدون الخير لها

وليس كل من يريدون أن تكشف المرأة وجهها يريدون الشر لها

الخير بأن يتغيّر الشباب في فكرهم ويرتقوا بأنفسهم ودينهم فلا يعاكسوا النساء

عندنا للأسف مبدأ عند بعض الناس إذا كانت المرأة غير ملتزمة بالتستر فهذا يعطي المبرر والعذر للشباب بأن يعاكسوها

وهذا خطأ وعذر أقبح من ذنب !!

ليل و طرب
28-09-2015, 09:15 AM
أنا ما قلت خبيث أو لئيم
أنا قلت غير نزيه
وتفكيري من حقي .. أفكر كيف أريد ..
إذا لديك ما يُثبت أنني على خطأ اطرحه مع دليلك وسأعتذر
أما إذا لم تثبت وجهة نظرك .. فليس من حقك أن تشكك في وجهة نظري
أما ما إذا كنت أريد الخير أو لا للمرأة فكالعادة أنت لا تقرأ أو لا تفهم الردود وهو ديدنك للأسف الشديد
أنا قلتُ بالنص في أول رد:
الخير ليس بكشف أو تغطية الوجه
وليس كل من يريدون أن تغطي المرأة وجهها يريدون الخير لها
وليس كل من يريدون أن تكشف المرأة وجهها يريدون الشر لها
الخير بأن يتغيّر الشباب في فكرهم ويرتقوا بأنفسهم ودينهم فلا يعاكسوا النساء
عندنا للأسف مبدأ عند بعض الناس إذا كانت المرأة غير ملتزمة بالتستر فهذا يعطي المبرر والعذر للشباب بأن يعاكسوها
وهذا خطأ وعذر أقبح من ذنب !!


الخير في الستر يا أحمد

امرأة غير متستره وغير ملتزمة بحجابها .. مؤكد الذباب يحوم عليها

وبعدين نقول ليش يا ذباب تحوم عليها .. لازم تغير فكرك ؟؟

طبيعي يا أخي .. الشيء المغلق مستحيل الذباب يوصله .. الذباب ما يجي إلا على شيء مكشوف

فما بالك بهذا الزمن ..

تجيك وحده كاشفه وجهها مع جزء من شعرها والعباية فيها أنواع الزخارف والألوان

ما صارت عباية .. صارت فستان .!

وتجي تقول : هذي الموضة يا حبيبي مو كيس زبالة .. هذا الحجاب الجديد

حجاب ايه يابو حجاب .. هذا حجاب بن نحيت : ( طرقت باب الهوى .. ابي اتعرف عليه ) ..!

AhmedTheKing
28-09-2015, 09:29 AM
انظر التعديل بالأسفل

مورفين ..
28-09-2015, 09:31 AM
الإمام الشافعي بجلالة قدره يتواضع ويقول رأي صواب يحتمل الخطأ ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب !!

AhmedTheKing
28-09-2015, 09:36 AM
الخير في الستر يا أحمد

امرأة غير متستره وغير ملتزمة بحجابها .. مؤكد الذباب يحوم عليها

وبعدين نقول ليش يا ذباب تحوم عليها .. لازم تغير فكرك ؟؟

طبيعي يا أخي .. الشيء المغلق مستحيل الذباب يوصله .. الذباب ما يجي إلا على شيء مكشوف

فما بالك بهذا الزمن ..

تجيك وحده كاشفه وجهها مع جزء من شعرها والعباية فيها أنواع الزخارف والألوان

ما صارت عباية .. صارت فستان .!

وتجي تقول : هذي الموضة يا حبيبي مو كيس زبالة .. هذا الحجاب الجديد

حجاب ايه يابو حجاب .. هذا حجاب بن نحيت : ( طرقت باب الهوى .. ابي اتعرف عليه ) ..!




الستر ليس بتغطية الوجه يا عزيزي .. ولا يوجد لديك دليل صريح من كتاب الله عز وجل أو صحيح أحاديث نبيه صلى الله عليه وسلم تثبت ادّعاءك هذا وهذا سبق وتناقشنا فيها عشرات المرات

أما مسألة الذباب فهذه نقطة مضحكة تثبت أنك تتلوّن لكي تثبت وجهة نظرك وأنك لا تدافع عن دين الله عز وجل وإنما أنت تريد إثبات وجهة نظرك فقط لا غير ..

الله سبحانه وتعالى أمر الرجال والنساء أمرا صريحا بغض البصر .. فكيف تبرر لمن يعاكس النساء ولا تنصحه علما بأنه يخالف أمرا إلهيا صريحا لا مواربة فيه ثم تذهب لتنتقد امرأة كشف وجهها وهو أمر عند أغلب الفقهاء حلال لا شيء في وحتى لو سلمنا جدلا بأنه مسألة خلافية وأنه قد يكون رأي القائلين بتغطية الوجه صحيحا إلا أنه لا خلاف على الإطلاق في حُرمة أذية النساء بمعاكستهن والتعرض لهن بما يؤذيهم مهما كان المبرر !!

حتى لو كانت المرأة عارية في الشارع فلا يجوز لك أن تنظر إليها

وحتى لو رأيت رجلا يزني بامرأة فلا يحق لك شرعا أن تقول لها يا زانية أو تقول له يا زان حتى يكتمل نصاب الشهود الأربعة

وإن لم يكتمل نصاب الشهود الأربعة فلا يحل لك إطلاقا أن تقول لها يا زانية ..

ارجع إلى أمّهات كتب الفقه جميعها لتفهم الدين على حقيقته .. لا على ما تريده أنت !!

وأما لباس المرأة فلا يوجد في كتاب الله عز وجل ولا في صحاح أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم ما يحدد للمرأة ما تلبس من ألوان ..

ما أجمع عليه الفقهاء أن لا يكون ضيقا واصفا لجسمها وألاّ يكون كاشفا عن زينتها التي حرم الله أن تكشفها من نحر وساق وما إلى ذلك وأن لا تضرب برجلها ليُعلم ما ترتديه من خلاخيل

لاحظ الهدي الإلهي .. لم ينهها عن لبس الخلخال .. ولكنه نهاها عن تعمّد إظهار زينتها وأن تضرب برجلها ليعلم أنها تلبس الخلخال

الهدي الإلهي واضح ولا لبس فيه ولكن للأسف البشر هم من يحوّرونه ليخدم مصالحهم !!

AhmedTheKing
28-09-2015, 09:40 AM
الإمام الشافعي بجلالة قدره يتواضع ويقول رأي صواب يحتمل الخطأ ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب !!

وأنا قلتُ قريبا من ذلك

قلت: رأيي صحيح .. إلا إذا أتيتني بالدليل الذي ينقضه


أنا رأيي صحيح حتى تثبت لي بالدليل أنني على خطأ
وأنت لم تفعل ذلك .. هذا هو الموضوع بكل بساطة

مورفين ..
28-09-2015, 09:48 AM
افطر الفول واروق بس

فول تايم

AhmedTheKing
28-09-2015, 10:06 AM
الله يعين .. قبل الفول صعب إقناعك .. كيف بعده؟

ليل و طرب
28-09-2015, 10:21 AM
الهدي الإلهي واضح ولا لبس فيه ولكن للأسف البشر هم من يحوّرونه ليخدم مصالحهم !!


بالضبط .. وهذه مشكلتك

مورفين ..
28-09-2015, 10:31 AM
الحمدلله الذي أطعمني وسقاني من غير حول ولاقوة
طيب نجي للموضوع بسم الله

سؤال بسيط جداً
هل يوجد دليل واضح وصريح على ان الخثعميه كانت كاشفة لوجهها ؟!

AhmedTheKing
28-09-2015, 10:39 AM
بالضبط .. وهذه مشكلتك


أنا أتكلم بالدليل .. !

AhmedTheKing
28-09-2015, 10:41 AM
الحمدلله الذي أطعمني وسقاني من غير حول ولاقوة
طيب نجي للموضوع بسم الله

سؤال بسيط جداً
هل يوجد دليل واضح وصريح على ان الخثعميه كانت كاشفة لوجهها ؟!

بالعافية

أولا: في رواية أنها كانت "وضيئة" وفي رواية أخرى كانت "حسناء" فكيف عرف أنها حسناء أو وضيئة إذا لم تكن كاشفة عن وجهها

ثانيا: كانت تسأل الرسول صلى الله عليه وسلم أثناء الحج وفي الحج قول الجمهور أن المرأة لا تغطي وجهها وهي محرمة

ثالثا: لو فرضنا جدلا أنها لم تكن كاشفة وجهها لماذا حوّل الرسول صلى الله عليه وسلم وجه الفضل؟

مورفين ..
28-09-2015, 11:01 AM
اذا كانت المرأة في حضرة رجال أجانب فهي تغطي وجهها في الحج وغيره
اما لماذا حول وجه الفضل لانه خشي عليهما الشيطان فالفضل شاب والخثعمية جارية شابة

عن عائشة رضي الله عنها، قالت ( كان الركبان يمرون بنا، ونحن مع رسول الله صلى الله عليه وسلم محرمات، فإذا جازوا بنا أسدلت إحدانا جلبابها من رأسها على وجهها، فإذا جاوزنا كشفناه)

AhmedTheKing
28-09-2015, 11:06 AM
اذا كانت المرأة في حضرة رجال أجانب فهي تغطي وجهها في الحج وغيره
اما لماذا حول وجه الفضل لانه خشي عليهما الشيطان فالفضل شاب والخثعمية جارية شابة

عن عائشة رضي الله عنها، قالت ( كان الركبان يمرون بنا، ونحن مع رسول الله صلى الله عليه وسلم محرمات، فإذا جازوا بنا أسدلت إحدانا جلبابها من رأسها على وجهها، فإذا جاوزنا كشفناه)

السيدة عائشة رضي الله عنها كلامها واضح ولا لبس فيه: كنا مع رسول الله محرمات (أي نساؤه) !!

كما قلنا دوما

الأمر بالحجاب وما يتضمنه من غطاء للوجه هو خاص بنساء النبي صلى الله عليه وسلم ولا يوجد أي دليل صريح في كتاب الله عز وجل ولا في سنة نبيه صلى الله عليه وسلم يدل على أن هذا النهي ممتد إلى بقية نساء العالمين

ارجع إلى آية الحجاب وما قبلها وما بعدها في السياق تجد كل الآيات موجهة إلى النبي صلى الله عليه وسلم ونسائه فقط لا غير

مورفين ..
28-09-2015, 11:12 AM
طيب وين المشكلة انو في حضرة رجال أجانب تغطي وجهها سواءاً في حج او غيره !


" يرحم الله نساء المهاجرات الأول لما أنزل الله { وليضربن بخمرهن على جيوبهن } شققن أكثف مروطهن (نوع من الثياب) فاختمرن بها " . أي غطين وجوههن .

وهذا طيب

AhmedTheKing
28-09-2015, 11:14 AM
" يرحم الله نساء المهاجرات الأول لما أنزل الله { وليضربن بخمرهن على جيوبهن } شققن أكثف مروطهن (نوع من الثياب) فاختمرن بها " . أي غطين وجوههن .

وهذا طيب

الخمار هو غطاء الرأس وليس الوجه يا عزيزي وسبق وشرحنا هذا وعبارة (أي غطين وجوههن) ليست من الحديث !!

مورفين ..
28-09-2015, 11:16 AM
معروف انها ليست من الحديث ولكن لذكر المعنى فقط

AhmedTheKing
28-09-2015, 11:20 AM
ما ذكرته خطأ وأثبته لك بالحديث الشريف من حديث بلال رضي الله عنه أنه قال ((رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يمسح على خفيه وعلى خماره))

فهل كان صلى الله عليه وسلم يغطي وجهه؟؟؟؟

مورفين ..
28-09-2015, 11:29 AM
بالعافية

أولا: في رواية أنها كانت "وضيئة" وفي رواية أخرى كانت "حسناء" فكيف عرف أنها حسناء أو وضيئة إذا لم تكن كاشفة عن وجهها

ثانيا: كانت تسأل الرسول صلى الله عليه وسلم أثناء الحج وفي الحج قول الجمهور أن المرأة لا تغطي وجهها وهي محرمة

ثالثا: لو فرضنا جدلا أنها لم تكن كاشفة وجهها لماذا حوّل الرسول صلى الله عليه وسلم وجه الفضل؟

عفوا هذا استنتاج وليس دليل صريح !

ليل و طرب
28-09-2015, 11:34 AM
ياما طرحنا من أدلة وياما كتبنا من مواضيع .. وانت يا أحمد كما كنت

أنا الصح وانتم المخترعين والمتشددين و الأشرار هههه



سؤال الموضوع ... أيهما على الحق :


المرأة المتسترة المتحجبة بالحجاب الشرعي

أو

المرأة المتبرجة السافرة المتحجبة بالحجاب الخنفشاري

مورفين ..
28-09-2015, 11:36 AM
الله يعافيك

AhmedTheKing
28-09-2015, 11:40 AM
عفوا هذا استنتاج وليس دليل صريح !

عن عبد الله بن عباس، رضي الله عنهم، قال: "أردف رسول الله، صلى الله عليه وسلم الفضل بن عباس رضي الله عنهما يوم النحر خلفه على عَجُزِ راحلته وكان الفضل رجلاً وضيئا فوقف النبي صلى الله عليه وسلم للناس يُفتيهم وأقبلت امرأة من خثعم وضيئة تستفتي رسول الله، صلى الله عليه وسلم، فطفق الفضل ينظر إليها وأعجبه حسنها فالتفت النبي صلى الله عليه وسلم والفضل ينظر إليها فأخلف بيده فأخذ بذقن الفضل فعدل وجهه عن النظر إليها فقالت: يا رسول الله، إن فريضة الله في الحج على عباده أدركت أبي شيخاً كبيراً لا يستطيع أن يستوي على الراحلة، فهل يقضي عنه أن أحج عنه؟ قال: نعم) رواه البخاري ومسلم.

انظر إلى ما تحته خط .. هو استنتاج من سياق الحديث طبعا .. فإذا لم تفهم أنها كانت كاشفة وجهها فأنت لا تفهم اللغة العربية !!

AhmedTheKing
28-09-2015, 11:51 AM
ياما طرحنا من أدلة وياما كتبنا من مواضيع .. وانت يا أحمد كما كنت

أنا الصح وانتم المخترعين والمتشددين و الأشرار هههه



سؤال الموضوع ... أيهما على الحق :


المرأة المتسترة المتحجبة بالحجاب الشرعي

أو

المرأة المتبرجة السافرة المتحجبة بالحجاب الخنفشاري



يا عزيزي فرق بين "كاشفة عن وجهها" وبين "متبرجة" فلا تربط بين هذا وهذا

ليست كل من تكشف وجهها متبرجة وتلبس الضيق وتبرز مفاتنها !!

مثال بسيط حتى تفهم .. وسأستخدم معك أسلوب الاستدلال بالصور:

https://occupiedpalestine.files.wordpr ess.com/2012/07/ramadan2012-palestine-15.jpg?w=588

هذه صورة لنساء فلسطينيات متحجبات بكل أدب واحترام وكاشفات وجوههن دون أي ما يثير الفتنة

http://islamic-clothing-stores-com.secure34.ezhostingserver.c om/prodimages/sutrah-abaya-49cg.jpg

وهذه صورة امرأة مقصرة في تحشمها لأنها كشفت شعرها .. ولأنها وضعت الروج .. ولأنها تلبس عباءة مخصّرة

النساء في الصورة الأولى محترمات كامل الاحترام و لا أحد يجرؤ على إنكار ذلك .. والثانية مقصّرة أكيد .. ومذنبة أكيد .. ولكن لا يعني هذا أبدا أنها عاهرة وأنها ساقطة وأنها زانية .. فقط لأن جزءا من شعرها انكشف أو أنها لبست عباءة مخصرة

هل فهمت؟

مورفين ..
28-09-2015, 11:52 AM
ما ذكرته خطأ وأثبته لك بالحديث الشريف من حديث بلال رضي الله عنه أنه قال ((رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يمسح على خفيه وعلى خماره))

فهل كان صلى الله عليه وسلم يغطي وجهه؟؟؟؟

ما أدري الصراحة تتكلم من جد ولا تمزح ؟!!
لا طبعا الرسول صلى الله عليه وسلم لا يغطي وجهه !
وليس كل مسمى ينطبق على الرجال والنساء !

خمار المرأة ليس كخمار الرجل !!

1. عن صفية بنت شيبة أن عائشة رضي الله عنها كانت تقول : لما نزلت هذه الآية ( وليضربن بخمرهن على جيوبهن ) أخذن أُزُرَهن فشققنها من قبل الحواشي فاختمرن بها . رواه البخاري وأبو داود

AhmedTheKing
28-09-2015, 12:00 PM
ما أدري الصراحة تتكلم من جد ولا تمزح ؟!!
لا طبعا الرسول صلى الله عليه وسلم لا يغطي وجهه !
وليس كل مسمى ينطبق على الرجال والنساء !

خمار المرأة ليس كخمار الرجل !!

1. عن صفية بنت شيبة أن عائشة رضي الله عنها كانت تقول : لما نزلت هذه الآية ( وليضربن بخمرهن على جيوبهن ) أخذن أُزُرَهن فشققنها من قبل الحواشي فاختمرن بها . رواه البخاري وأبو داود

أعود وأقول: لا يوجد في الحديث ما يشير إلى تغطية الوجه !!

خِمار: ( اسم )
الجمع : خُمُرٌ ، خُمْرٌ ، أَخْمِرَةٌ
الخِمَار : كلُّ ما ستَرَ ،
خمار المرأة : ثوب تغطّي به رأْسَها ، .
خِمَارُ الرَّجُلِ : عِمَامَتُهُ ، وفي الحديث حديث شريف أنه كان يمسحُ على الخُفّ والخِمَار /: العمامة

http://www.almaany.com/ar/dict/ar-ar/%D8%AE%D9%85%D8%A7%D8%B1/

ليل و طرب
28-09-2015, 12:06 PM
هل فهمت؟

السؤال هو موضوع اليوتيوب ؟

AhmedTheKing
28-09-2015, 12:28 PM
طبعا هو موضوع اليوتيوب لأن البعض هداهم الله يعتقدون أن طريقة لبس والدته وجدته هي الصحيحة وهي الهدي النبوي وكل ما عداه على الضلال

وأنا كلامي منذ البداية كان في صُلب الموضوع ولستُ أنا من خرج بالنقاش من إطاره الأساسي .. وإن كان جُلّ النقاش في إطار الموضوع

ولكنك لم تردّ على السؤال .. :smug:

سارة000
28-09-2015, 04:41 PM
الرسول صلى الله عليه وسلم عندما كان يكلم الخثعمية ومعه الفضل بن العباس رضي الله عنهما كان ينظر إليها وحوّل نظر الفضل

!!
طيب ايش المشكلة كلمته الخثعمية وحول وجه الفضل بن العباس الجهة الثانية

ايش الخطأ؟؟؟

هذا دليل حتمى على وجوب تغطية الوجه

مورفين ..
28-09-2015, 06:03 PM
أعود وأقول: لا يوجد في الحديث ما يشير إلى تغطية الوجه !!

خِمار: ( اسم )
الجمع : خُمُرٌ ، خُمْرٌ ، أَخْمِرَةٌ
الخِمَار : كلُّ ما ستَرَ ،
خمار المرأة : ثوب تغطّي به رأْسَها ، .
خِمَارُ الرَّجُلِ : عِمَامَتُهُ ، وفي الحديث حديث شريف أنه كان يمسحُ على الخُفّ والخِمَار /: العمامة

http://www.almaany.com/ar/dict/ar-ar/%D8%AE%D9%85%D8%A7%D8%B1/

طيب هذا اللي قلته بأن هناك اختلاف بين خمار المرأه وخمار الرجل وبالطبع سيكون الاستخدام يختلف !!

مورفين ..
28-09-2015, 06:03 PM
طيب ايش المشكلة كلمته الخثعمية وحول وجه الفضل بن العباس الجهة الثانية

ايش الخطأ؟؟؟

هذا دليل حتمى على وجوب تغطية الوجه

لله درك

سارة000
28-09-2015, 06:19 PM
طيب هذا اللي قلته بأن هناك اختلاف بين خمار المرأه وخمار الرجل وبالطبع سيكون الاستخدام يختلف !!

مورفين شوفه كاتب لغويا الخمار هو ثوب تغطى به المرأه راسها

والراس معروف فى اللغة العربية هو كل مايحويه الراس العينين والفم والاذنين والانف والخد والشعر هذا كله يسمى رأس ...فالكنج احمد فاهم فى اللغة العربية ضليع بها

أبو تركي
28-09-2015, 08:12 PM
كثر النقاش في موضوع غطاء وجه المرأة

والغريب الان سهل انك تعرف الاجابة الا ان البعض يشكك في وجوب غطاء وجه المرأة

والاخطر الفتاوي بالتحليل او التحريم وهنا الوقوع في المحظور لأننا لسنا باهل علم حتى نفتي


من موقع الشيخ عبدالعزيز بن باز


قالت عائشة - رضي الله عنه -: (كنا مع النبي - صلى الله عليه وسلم - في حجة الوداع فإذا دنا منا الرجال سدلت إحدانا خمارها من على رأسها على وجهها فإذا بعدنا كشفنا),

من موقع الشيخ صالح الفوزان


قوله تعالى‏:‏ ‏{‏وَقُل لِّلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ‏}‏ ‏ [‏سورة النور‏:‏ آية 31‏]‏؛ فضرب الخمار على الجيوب يلزم منه تغطية الوجه‏.‏
ولما سُئِلَ ابن عباس رضي الله عنهما عن قوله تعالى‏:‏ ‏{‏يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِن جَلابِيبِهِنَّ‏}‏ ‏[‏سورة الأحزاب‏:‏ آية 59‏]‏؛ غطى وجهه، وأبدى عينًا واحدة؛ فهذا يدلّ على أن المراد بالآية تغطية الوجه، وهذا هو تفسير ابن عباس رضي الله عنهما لهذه الآية؛ كما رواه عنه عبيدة السلماني لما سأله عن ذلك.‏

Abu Muyid
28-09-2015, 09:40 PM
يبدو لي جدل الحجاب في السعودية أكبر من تغطية المرآه للوجه ..
القضية قضية تغريب ثقافي يسعى البعض لـ توطينه وفرضه، مع معونة بعض من يعتبرون انفسهم اسلاميين معتدلين ، بالتهوين من شأنه، واستخراج الجدل الفقهي في الحجاب والجلباب لمناكفة طرف من المتدينين .

بينما يترك العلمانيين يسرحون ويمرحون ويفسدون البلاد والعباد، ويترك لهم المجال لاستخدام كل الوسائل لإسقاط خصومهم كالكذب والوشاية و البهتان والتزوير والشبهات وغير ذلك، فالغاية عندهم -وهي إسقاط الاسلاميين
تسوغ كل الوسائل المحرمة ! .

Abu Muyid
28-09-2015, 10:11 PM
https://www.youtube.com/watch?v=xo0g4AnmF6c

AhmedTheKing
28-09-2015, 11:14 PM
طيب ايش المشكلة كلمته الخثعمية وحول وجه الفضل بن العباس الجهة الثانية

ايش الخطأ؟؟؟

هذا دليل حتمى على وجوب تغطية الوجه

نعود ونقول:

لو كانت تغطية الوجه واجبة على المرأة لأمرها الرسول صلى الله عليه وسلم بكل بساطة أن تغطي وجهها ولكنه لم يفعل

كل ما فعله هو أنه حوّل بيده الشريفة وجه الفضل بن العباس رضي الله عنهما عن النظر إليها

على فكرة .. ليس هذا هو الحديث فهنالك حديث "سفعاء الخدين" !!

عن جابر بن عبد الله قال :شهدت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم الصلاة يوم العيد فبدأ بالصلاة قبل الخطبة بغير أذان ولا إقامة ثم قام متوكئاً على بلال فأمر بتقوى الله وحث على طاعته ووعظ الناس وذكرهم ثم مضى حتى أتى النساء فوعظهن وذكرهن فقال : تصدقن فإن أكثركن حطب جهنم فقامت امرأة من سطة النساء سفعاء الخدين (أي : فيهما تغير وسواد) فقالت : لم يا رسول الله ؟ قال : لأنكن تكثرن الشكاة وتكفرن العشير قال : فجعلن يتصدقن من حليهن يلقين في ثوب بلال من أقراطهن وخواتمهن).

والحديث ورد في صحيح مسلم وسنن البيهقي لمن أراد الرجوع

فكيف عُرف أنها سفعاء الخدين إذا لم تكن كاشفة وجهها؟؟

وإذا كانت كاشفة وجهها وكشف الوجه حرام ألم يكن الرسول صلى الله عليه وسلم ليأمرها أن تغطي وجهها؟


طيب هذا اللي قلته بأن هناك اختلاف بين خمار المرأه وخمار الرجل وبالطبع سيكون الاستخدام يختلف !!

ما يشرح التشابه بكل سهولة هو حديث أم سلمة رضي الله عنها حين قالت دخل عليها رسول الله صلى الله عليه وهي تختمر فقال: ((ليّة لا ليّتين)) أي أن الرسول صلى الله عليه وسلم أمرها بأن تلفه لفة واحدة فقط .. وقال القاضي أمرها بأن تجعل الخمار على رأسها وتحت حنكها عطفة واحدة لا عطفتين حذرا عن الإسراف أو التشبه بالمتعممين (أي التشبه بالرجال)

ولف الخمار للمرأة كما هو معروف لكل ذي لبّ يكون من أعلى الرأس إلى أدنى الذقن وهذا هو تعرفه في كل المعاجم والقواميس وموجود في الأحاديث أيضا كما ذكرت في الحديثين السابقين (حديث بلال وحديث أم سلمة رضي الله عنهما)

وهنالك حديث آخر يثبت أن الخمار لا يغطي الوجه وهو حديث مشهور يعرفه أغلب المسلمين ((لا يقبل الله صلاة حائض إلا بخمار)) ومن المسلّم به أن المرأة لا تغطي وجهها في الصلاة

ومثله الحديث الذي ورد عن المرأة التي نذرت أن تحجّ حاسرة الرأس (وليس الوجه والحسر معروف) فقال صلى الله عليه وسلم ((مروها فلتركب ولتختمر ولتحج))

وأيضا ورد عن أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها: ((إنما الخمار ما واري الشعر والبشر)) ولم تقل الوجه إطلاقا !!


مورفين شوفه كاتب لغويا الخمار هو ثوب تغطى به المرأه راسها

والراس معروف فى اللغة العربية هو كل مايحويه الراس العينين والفم والاذنين والانف والخد والشعر هذا كله يسمى رأس ...فالكنج احمد فاهم فى اللغة العربية ضليع بها

في لسان العرب:
الخمار: كل ما ستر ومنه خمار المرأة، وهو ثوب تغطي به رأسها، ومنه العمامة، لأن الرجل يغطي بها رأسه، ويديرها تحت الحنك

تغطية الرأس في اللغة يا بنت العرب هو أعلى الرأس والوجه يذكر وحده دوما لشرفه وأهمّيته وقد لا تنتبهين لهذا ولكن لو نظرتي إلى آية الوضوء لوجدتي الله عز وجل يقول بكل وضوح:

((يا أيها الذين آمنوا إذا قمتم إلى الصلاة فاغسلوا وجوهكم وأيديكم إلى المرافق وامسحوا برؤوسكم وأرجلكم إلى الكعبين وإن جنتم جنبا فاطّهروا وإن كنتم مرضى أو على سفر أو جاء أحد منكم من الغائط أو لامستم النساء فلم تجدوا ماء فتيمموا صعيدا طيبا فامسحوا بوجوهكم وأيديكم منه ما يريد الله ليجعل عليكم من حرج ولكن يريد ليطهّركم وليتمّ نعمته عليكم لعلكم تشكرون))

لاحظي ما تحته خط: فصل الوجه عن حكم الرأس في الوضوء فالوجه يُغسل والرأس يُمسح .. وفي التيمم الوجهُ يُمسح والرأسُ لا يُمس !!

لو قرأتم كتاب الله وتدبّرتم فيه لفهمتم ولكنكم لا تتدبرون للأسف الشديد .. !!

AhmedTheKing
28-09-2015, 11:22 PM
كثر النقاش في موضوع غطاء وجه المرأة

والغريب الان سهل انك تعرف الاجابة الا ان البعض يشكك في وجوب غطاء وجه المرأة

والاخطر الفتاوي بالتحليل او التحريم وهنا الوقوع في المحظور لأننا لسنا باهل علم حتى نفتي


من موقع الشيخ عبدالعزيز بن باز



من موقع الشيخ صالح الفوزان

صُف معاهم يابو تركي :glee:

غريب الزمن
28-09-2015, 11:59 PM
كثر النقاش في موضوع غطاء وجه المرأة

والغريب الان سهل انك تعرف الاجابة الا ان البعض يشكك في وجوب غطاء وجه المرأة

والاخطر الفتاوي بالتحليل او التحريم وهنا الوقوع في المحظور لأننا لسنا باهل علم حتى نفتي


من موقع الشيخ عبدالعزيز بن باز



من موقع الشيخ صالح الفوزان

فعلا معك حق يابو تركي

الان احنا في عملنا او دراستنا في اي شي تجد صاحب العمل والتخصص يعرف أمور تكون عنده واضحه وتجدها في غاية الصعوبة عند من لم يعمل معه او يدرس تخصصه
وتلاقي الكثير يحترم التخصص

لكن في العلم الشرعي لا يطلع لك الكل برأيه ويفتي ويعدل على ناس قضوا في العلم الشرعي كل عمرهم

يعني بس شوية احترام تخصصات ببساطه

تحيتي

مورفين ..
29-09-2015, 12:21 AM
سفعاء الخدين ربما كانت من القواعد من النساء !!

مالك الحزين
29-09-2015, 12:29 AM
الحقيقة أن أدلة المجوزين لكشف الوجه أقوى بكثير .
وقد طالعت كثيرا من الآراء واستقر عندي ترجيح رأي المجوزين .
ولكن هذا لا يعني الجواز بإطلاق ، بل أنهم وضعوا شروطا
للباس المرأة معروف كان يكون اللباس فضفاضا وطويلا ولا يشف او يصف .
فالمجوزين لا يدعون إلى الرذيلة أو الابتذال .
والحقيقة أن رأي الشيخ الألباني وصل مداه من حيث الاقناع .

AhmedTheKing
29-09-2015, 12:59 AM
سفعاء الخدين ربما كانت من القواعد من النساء !!

وهذا ديدنك في النقاش: "ربما كانت من القواعد" و"كيف عرفت أنها كانت كاشفة" دون أي دليل يدعم كلامك لأنه لا دليل أصلا

وأنا أتكلم بالأدلة والبراهين .. القاعدة الفقهية مشهورة يا عزيزي: الأصل في كل الأمور الإباحة ما لم يرد نص

ولا يوجد في كتاب الله عز وجل أو حديث صح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه أمر النساء بتغطية وجوههن !!

AhmedTheKing
29-09-2015, 01:04 AM
الحقيقة أن أدلة المجوزين لكشف الوجه أقوى بكثير .
وقد طالعت كثيرا من الآراء واستقر عندي ترجيح رأي المجوزين .
ولكن هذا لا يعني الجواز بإطلاق ، بل أنهم وضعوا شروطا
للباس المرأة معروف كان يكون اللباس فضفاضا وطويلا ولا يشف او يصف .
فالمجوزين لا يدعون إلى الرذيلة أو الابتذال .
والحقيقة أن رأي الشيخ الألباني وصل مداه من حيث الاقناع .


بالضبط أخي مالك

هذا هو مقصودنا منذ البداية

من تريد تغطية وجهها فلتغطّه ولا أحد يمنعها من ذلك

ومن تريد أن تكشف وجهها فهو لا ضرر فيه مادام اللباس محتشما ويخلو من المحرمات التي لا خلاف فيها

الخلاف الأصلي هو أننا نصح القائلين بحُرمة كشف الوجه: لا تقولوا على الله عز وجل ما لم يقله ولا تتقولوا على المصطفى صلى الله عليه وسلم بما لم يقله ولا تستندوا إلى روايات ضعيفة وردت عن الصحابة رضوان الله عليهم ولا ترتقي لأن تكون حُجة لأنها ليست مرفوعة إلى النبي صلى الله عليه وسلم وإنما موقوفة عندهم

والخلاف يمتد إلى أن الكثير من المعارضين لمن يقول بجواز كشف الوجه يرمون من يعارضونهم بأنهم دعاة إلى الرذيلة والفسوق وهذه فرية عظيمة وجريمة لا تغتفر أن ترمي أخاك المسلم بما ليس فيه

الشيخ الألباني رحمه الله كان قوي الحُجّة وكان رحمه الله رغم أنه لا يميل إلى كشف الوجه بداية إلا أنه قال رأيه عن اقتناع بعد دراسته للأدلة دراسة مستفيضة

ولم أجد أحدا يرد على الشيخ الألباني رحمه الله في سؤاله الأشهر الذي كرره آلاف المرات مع كل من ناظره وكل من سأله

"هل لديك دليل من كتاب الله عز وجل أو ما صحّ من الأحاديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم؟"

الكل يتوقّف عند هذا السؤال ولا يحير جوابا فيبدأ يسرد استنتاجا من هنا ورأيا من هناك .. دون أن يكون لديه دليل من القرآن أو السنة !!

jameel abdullah
29-09-2015, 01:14 AM
الرجال مصمم خلااااص مافيه فائده
لو تحاوروه عشرين سنه ماراح يقتنع الشيخ العلامه AhmedTheKing

Abu Muyid
29-09-2015, 01:14 AM
اخوانى هداكم الله .. أتركوا العبث
هذا الاختلاف من زمن بعيد
كان ابن مسعود يرى تغطية الوجة من فهمة للاية الكريمة
وابن عباس يقول بكشف الوجة
هذا اختلاف فقهى
حتى الألبانى ممن لايقول بوجوب كشفه الوجه صرح بانة يغطى وجه اهل بيته

فالقضية خلافية وليست من اسس العقيدة
من كشفت وجهها ليس هناك اثم بأذن الله
ولكن الاحوط والافضل هو تغطية الوجه
كما هو مذهب الالباني رحمه الله .

وليسَ بمُجرد قراءة البعض لآية أومفردة لغوية بمُجيزٍ له أن يتكلّم في العلم الشرعي ،
العلم والفتوى من شأن العلماء وأهل الاختصاص ،

HASAN
29-09-2015, 01:22 AM
مذيع اهبل قاعد يسوي مقابلات مع حشاشين ودشير

لا وقال ايش قال والله استحي اعاكس وحده متستره !!

لا ياشيخ هههههههههههههههههه والله انت عقلك زباله يعني ودك تتحرش فيها بس عشان شفتها متستره هونت

اقول يامال طبق البيض اللي يتفقع في جبهتك

jameel abdullah
29-09-2015, 01:42 AM
مذيع اهبل قاعد يسوي مقابلات مع حشاشين ودشير

لا وقال ايش قال والله استحي اعاكس وحده متستره !!

لا ياشيخ هههههههههههههههههه والله انت عقلك زباله يعني ودك تتحرش فيها بس عشان شفتها متستره هونت

اقول يامال طبق البيض اللي يتفقع في جبهتك

جاك الثاني!!!

مورفين ..
29-09-2015, 02:00 AM
وهذا ديدنك في النقاش: "ربما كانت من القواعد" و"كيف عرفت أنها كانت كاشفة" دون أي دليل يدعم كلامك لأنه لا دليل أصلا

وأنا أتكلم بالأدلة والبراهين .. القاعدة الفقهية مشهورة يا عزيزي: الأصل في كل الأمور الإباحة ما لم يرد نص

ولا يوجد في كتاب الله عز وجل أو حديث صح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه أمر النساء بتغطية وجوههن !!

انت تقول ان كلامك بالأدلة والبراهين إذاً برهن لنا انها لم تكن من القواعد ؟!
ولا تقول ديدنك وما ادري ايه ؟!
انا انسان ابغى اقتنع ماطلبت منك عمل صاروخ !!
وجايك حبه حبه وكل شويه حجبلك شيء اصعب من اللي قبله هون عليك بس اول شيء خلص وجيب لنا الدليل انها لم تكن من القواعد يا ابو أدلة وبراهين ؟!

مورفين ..
29-09-2015, 02:00 AM
جاك الثاني!!!

هذا معاهم معاهم عليهم عليهم ههههههههههه

سارة000
29-09-2015, 02:40 AM
بالعافية

أولا: في رواية أنها كانت "وضيئة" وفي رواية أخرى كانت "حسناء" فكيف عرف أنها حسناء أو وضيئة إذا لم تكن كاشفة عن وجهها

ثانيا: كانت تسأل الرسول صلى الله عليه وسلم أثناء الحج وفي الحج قول الجمهور أن المرأة لا تغطي وجهها وهي محرمة

ثالثا: لو فرضنا جدلا أنها لم تكن كاشفة وجهها لماذا حوّل الرسول صلى الله عليه وسلم وجه الفضل؟

لو فرضنا جدلا ان كشف الوجه مباح اباحة مطلقة لماذا حول الرسول وجه الفضل؟؟؟

فالمباح لا يتأتى معه الانكار من الرسول ...فالامر عادى وحدة تسأل وجاوبها الرسول واذا حول وجه الفضل ماراح يلحقها الرسول ويحول وجوه كل الناس

لاهى ولاغيرها ....والغريب ياالكنج احمد انك تاخذ من دينك اضعف الاشياء واى شىء متشابه تؤمن به اما المحكم من الاحاديث فتنحيها جانبا وهذا للاسف فعل المنافقين

مالك الحزين
29-09-2015, 02:42 AM
سفعاء الخدين ربما كانت من القواعد من النساء !!



وربما كانت صغيرة وكاشفة الوجه !

مورفين ..
29-09-2015, 02:44 AM
وربما كانت صغيرة وكاشفة الوجه !

واضح انك راكب الموجه معاه

AhmedTheKing
29-09-2015, 03:22 AM
انت تقول ان كلامك بالأدلة والبراهين إذاً برهن لنا انها لم تكن من القواعد ؟!
ولا تقول ديدنك وما ادري ايه ؟!
انا انسان ابغى اقتنع ماطلبت منك عمل صاروخ !!
وجايك حبه حبه وكل شويه حجبلك شيء اصعب من اللي قبله هون عليك بس اول شيء خلص وجيب لنا الدليل انها لم تكن من القواعد يا ابو أدلة وبراهين ؟!

لا أحتاج أن أبرهن يا عزيزي لأنني قلتُ لك:

القاعدة الفقهية: الأصل في كل الأمور الإباحة ما لم يرد نص

أنت قلت: كشف الوجه حرام .. وتغطية الوجه واجبة

وأنا قلتُ لك هات الدليل بآية من كتاب الله عز وجل أو حديث من صحاح أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم

ومنذ بداية هذا الموضوع وقبله مواضيع أخرى مشابهة لا أنت ولا غير استطعتم أن تأتوا بالدليل لأنه غير موجود أصلا

فتدورون حول أقوال الصحابة التي ضعّفها أصلا كل من بحث بعمق في المسألة وتستشهدون برأي ابن عباس الذي ضعّفه علماء الفقه وأوردوا أثرا آخر مرويا عنه أصح منه وهو قوله في تفسير قول الله عز وجل ((إلا ما ظهر منها)) فقال: (الوجه والكف) وفي رواية (الوجه والخضاب والخاتم) والخضاب "أي الحنّاء" والخاتم معروف مكانها في اليد !

عندما يقول لك شخص ما: الصلاة لا تتم إلا بالوضوء فالوضوء من شروط الصلاة فتقول له بكل بساطة ما دليلك فيقول لك: قال تعالى: ((ياأيها الذين آمنوا إذا قمتم إلى الصلاة فاغسلوا وجوهكم وأيديكم إلى المرافق ...)) إلى آخر الآية

وإذا قال لك شخص ما أن أكل الخنزير حرام ستقول له وما دليلك؟ فسيتلو عليك قول الله عز وجل: ((حرمت عليكم الميتة والدم ولحم الخنزير وما أهل لغير الله به ...)) إلى آخر الآية

ولو جاء شخص ما وقال لك: أكل البروكلي حرام فستقول له بكل بساطة: ما دليلك؟ فلن يأتي لك بدليل لأنه لا دليل موجود فستقول له عندها بكل بساطة: كلامك خاطئ وأكل البروكلي حلال وسآكل البروكلي حتى تأتينا بدليل مقنع بأنه حرام عندها لن آكله !!

هكذا يكون النقاش الفقهي يا عزيزي وأنا معاك للآخر !


لو فرضنا جدلا ان كشف الوجه مباح اباحة مطلقة لماذا حول الرسول وجه الفضل؟؟؟

فالمباح لا يتأتى معه الانكار من الرسول ...فالامر عادى وحدة تسأل وجاوبها الرسول واذا حول وجه الفضل ماراح يلحقها الرسول ويحول وجوه كل الناس

لاهى ولاغيرها ....والغريب ياالكنج احمد انك تاخذ من دينك اضعف الاشياء واى شىء متشابه تؤمن به اما المحكم من الاحاديث فتنحيها جانبا وهذا للاسف فعل المنافقين

لأنه بكل بساطة لم يكن ينظر إليها نظرة عادية والإسلام أمر بغض البصر كما شرحتُ سابقا ولو قرأتي ردودي لوجدتني قلت نفس هذا الكلام سابقا



ولو كانت تغطية الوجه واجبة لأمرها الرسول صلى الله عليه وسلم أن تغطي وجهها .. وكذلك الأمر ذاته للمرأة التي كلمته في المسجد "سفعاء الخدين"

وهذا ما هو شيء ضعيف كما تدّعين .. الحديث موجود وورد من طرق متعددة وليست من طريق واحد وموجود ومعروف في أمّهات كتب الفقه

والرسول صلى الله عليه وسلم حوّل نظر الفضل رضي الله عنه لأنه كان المخطئ فهو الذي كان ينظر ويتمعن في المرأة باعترافه هو فهو من روى الحديث لأخيه عبد الله بن العباس رضي الله عنهما وعن والدهما

وأنا لا آخذ المتشابه ولا آخذ الضعيف .. ولكنني أيضا لا آخذ شيئا لم يرد في كتاب الله عز وجل ولم يرد في صحيح سنة نبيه صلى الله عليه وسلم وكل من قال به اجتهد وفسّر ولا دليل صريح لديه !!

سارة000
29-09-2015, 03:43 AM
طيب ياشيخ احمد الكنج

فسر لنا حديث عائشة اللى قالت فيه وكنت اعرفه قبل ان يضرب علينا الحجاب ...وتناولت خمارى وسترت به وجهى

فسرها لنا

فمعروف عنك انك لاتاخذ بالمتشابه وتاخذ بالمحكم فسر لنا هذا الكلام من عائشة

AhmedTheKing
29-09-2015, 03:49 AM
طيب ياشيخ احمد الكنج

فسر لنا حديث عائشة اللى قالت فيه وكنت اعرفه قبل ان يضرب علينا الحجاب ...وتناولت خمارى وسترت به وجهى

فسرها لنا

فمعروف عنك انك لاتاخذ بالمتشابه وتاخذ بالمحكم فسر لنا هذا الكلام من عائشة

قلنا مسبقا عشرات المرات

الحجاب هو خاص بنساء النبي صلى الله عليه وسلم فقط والآيات التي تحتوي على هذا الأمر في سورة الأحزاب كلها موجهة إلى النبي صلى الله عليه وسلم ونسائه فقط !!

قال تعالى: ((يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ إِنْ كُنْتُنَّ تُرِدْنَ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا وَزِينَتَهَا فَتَعَالَيْنَ أُمَتِّعْكُنَّ وَأُسَرِّحْكُنَّ سَرَاحًا جَمِيلًا [28] وَإِنْ كُنْتُنَّ تُرِدْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالدَّارَ الْآخِرَةَ فَإِنَّ اللَّهَ أَعَدَّ لِلْمُحْسِنَاتِ مِنْكُنَّ أَجْرًا عَظِيمًا [29] يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ مَنْ يَأْتِ مِنْكُنَّ بِفَاحِشَةٍ مُبَيِّنَةٍ يُضَاعَفْ لَهَا الْعَذَابُ ضِعْفَيْنِ ۚ وَكَانَ ذَٰلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرًا [30] وَمَنْ يَقْنُتْ مِنْكُنَّ لِلَّهِ وَرَسُولِهِ وَتَعْمَلْ صَالِحًا نُؤْتِهَا أَجْرَهَا مَرَّتَيْنِ وَأَعْتَدْنَا لَهَا رِزْقًا كَرِيمًا [31] يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِنَ النِّسَاءِ ۚ إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلَا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلًا مَعْرُوفًا [32] وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَىٰ ۖ وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ ۚ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا [33] وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَىٰ فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ ۚ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا [34])) سورة الأحزاب

سارة000
29-09-2015, 04:07 AM
قلنا مسبقا عشرات المرات

الحجاب هو خاص بنساء النبي صلى الله عليه وسلم فقط
(يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ إِنْ كُنْتُنَّ تُرِدْنَ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا وَزِينَتَهَا فَتَعَالَيْنَ أُمَتِّعْكُنَّ وَأُسَرِّحْكُنَّ سَرَاحًا جَمِيلًا [28] وَإِنْ كُنْتُنَّ تُرِدْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالدَّارَ الْآخِرَةَ فَإِنَّ اللَّهَ أَعَدَّ لِلْمُحْسِنَاتِ مِنْكُنَّ أَجْرًا عَظِيمًا [ 29] يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ مَنْ يَأْتِ مِنْكُنَّ بِفَاحِشَةٍ مُبَيِّنَةٍ يُضَاعَفْ لَهَا الْعَذَابُ ضِعْفَيْنِ ۚ وَكَانَ ذَٰلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرًا [ 30] وَمَنْ يَقْنُتْ مِنْكُنَّ لِلَّهِ وَرَسُولِهِ وَتَعْمَلْ صَالِحًا نُؤْتِهَا أَجْرَهَا مَرَّتَيْنِ وَأَعْتَدْنَا لَهَا رِزْقًا كَرِيمًا [31] يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِنَ النِّسَاءِ ۚ إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلَا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلًا مَعْرُوفًا [ 32] وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَىٰ ۖ وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ ۚ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا [ 33] وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَىٰ فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ ۚ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا [34]
سورة الأحزاب


طلع الحجاب خاص بزوجات الرسول ياشيخ احمد الكنج؟؟؟

طيب اجل ليه نحط قطعة قماش على الشعر بما ان الحجاب هو تغطية الشعر والحجاب خاص بزوجات الرسول

ياشيخ احمد الكنج قربت اقتنع فان فضلك عظيم

ولكن فسر لى من المخاطب بقول الله قل اعوذ برب الفلق

قل اعوذ برب الناس

قل هو الله احد ؟؟؟

AhmedTheKing
29-09-2015, 04:19 AM
المخاطب هو الرسول صلى الله عليه وسلم طبعا ولكنها ممتدة لكل مسلم لأن الرسول صلى الله عليه وسلم بيّن هذا

مورفين ..
29-09-2015, 04:22 AM
كنت عارف انك لن تستطيع بإتيان دليل بأنها لم تكن من القواعد وتهربت من الإجابة !
من يريد معرفة الحق لا يتصرف بمثل تصرفك ولا يكابر اذا اعرف تماما انك لن تأتي بشيء لذلك انت الان أمام خيارين
يا تجيب دليل يقنعنا كما نطلب منك او تكف عن الدوران بنفس الطريقة التي تتبعها الان !

ملاحظة : الردود الطويلة لا تجدي اذا لم تكن ذات فائدة والغالب عليها سبق وان شرحت لكم وانتم لا تفهمون وكلامي هو الصحيح وما ادري ايه ؟!

عموما من يملك الحجه القويه والادله والبراهين كما يقول لن يتهرب من الإجابات !

AhmedTheKing
29-09-2015, 04:22 AM
طبعا الحجاب ليس تغطية الشعر وهذا فهمكم الخاطئ طبعا هو الذي يقودكم إلى هذا

الحجاب هو أمر الله عز وجل إلى نساء النبي بأن لا يظهرن للرجال أبدا من بعد نزول الآيات

بل وحتى أنس بن مالك رضي الله عنه وهو خادم رسول الله صلى الله عليه وسلم وصف الحال بعد نزول آية الحجاب فقال رضي الله عنه: لما نزلت آية الحجاب جئت أدخل كما كنت أدخل ، فقال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم : ((وراءك يا بني))

jameel abdullah
29-09-2015, 04:23 AM
قال الشيخ الشنقيطي رحمه الله "أضواء البيان" (6/ 247) : " ومن الأدلة على أن حكم آية الحجاب عام : هو ما تقرر في الأصول من أن خطاب الواحد يعم جميع الأمة ، ولا يختص الحكم بذلك الواحد المخاطب ، وقد أوضحنا هذه المسألة في سورة الحج ، في مبحث النهي عن لبس المعصفر ، وقد قلنا ذلك لأن خطاب النبي صلى الله عليه وسلم لواحد من أمته يعم حكمه جميع الأمة

قوله تعالى : ( وَإِذَا سَأَلْتُمُوهُنَّ مَتَاعاً فَاسْألُوهُنَّ مِن وراء حِجَابٍ ذلِكُمْ أَطْهَرُ لِقُلُوبِكُمْ وَقُلُوبِهِنَّ )

بقوله : ( ذَلِكُمْ أَطْهَرُ لِقُلُوبِكُمْ وَقُلُوبِهِنَّ ) ؛ فالعلة من الأمر كونه " أطهر للقلوب " ، ومعلوم أن أمهات المؤمنين أطهر النساء قلوباً ، فغيرهن من النساء أشد حاجة لتحصيل ما يحقق أطهرية القلوب .


والخلاصة :

أن الآية عامة في وجوب الحجاب على زوجات النبي صلى الله عليه وسلم ، وعلى غيرهن من عموم النساء .

مورفين ..
29-09-2015, 04:25 AM
الصراحه إجابات ما تدخل العقل !
كيف يأمر الله سبحانه زوجات النبي صلى الله علبه وسلم بأمر وهن قدوة المسلمات جميعا ولا ينطبق هذا الأمر على جميع النساء !

AhmedTheKing
29-09-2015, 04:27 AM
قال الشيخ الشنقيطي رحمه الله "أضواء البيان" (6/ 247) : " ومن الأدلة على أن حكم آية الحجاب عام : هو ما تقرر في الأصول من أن خطاب الواحد يعم جميع الأمة ، ولا يختص الحكم بذلك الواحد المخاطب ، وقد أوضحنا هذه المسألة في سورة الحج ، في مبحث النهي عن لبس المعصفر ، وقد قلنا ذلك لأن خطاب النبي صلى الله عليه وسلم لواحد من أمته يعم حكمه جميع الأمة

قوله تعالى : ( وَإِذَا سَأَلْتُمُوهُنَّ مَتَاعاً فَاسْألُوهُنَّ مِن وراء حِجَابٍ ذلِكُمْ أَطْهَرُ لِقُلُوبِكُمْ وَقُلُوبِهِنَّ )

بقوله : ( ذَلِكُمْ أَطْهَرُ لِقُلُوبِكُمْ وَقُلُوبِهِنَّ ) ؛ فالعلة من الأمر كونه " أطهر للقلوب " ، ومعلوم أن أمهات المؤمنين أطهر النساء قلوباً ، فغيرهن من النساء أشد حاجة لتحصيل ما يحقق أطهرية القلوب .


والخلاصة :

أن الآية عامة في وجوب الحجاب على زوجات النبي صلى الله عليه وسلم ، وعلى غيرهن من عموم النساء .

هذا قول شخص وهو استنتاج .. وليس دليلا من كتاب الله عز وجل

ولو كان أمر الخصوصا يطبّق على العموم فلماذا قال الله عز وجل في آية الجلابيب ((ياأيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين))

ولماذا كان في الآية الأخرى ((وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن ويحفظن فروجهن ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها وليضربن بخمرهن على جيوبهن ولا يبدين زينتهن إلا لبعولتهن أو آبائهن ...)) إلى آخر الآية موجها لعموم المؤمنات؟

لماذا عمّم هنا ولم يعمّم هنالك؟

سارة000
29-09-2015, 04:27 AM
المخاطب هو الرسول صلى الله عليه وسلم طبعا ولكنها ممتدة لكل مسلم لأن الرسول صلى الله عليه وسلم بيّن هذا

طيب ماقلت ليه نحط قطعة قماش على الشعر بما ان الحجاب خاص بزوجات الرسول

AhmedTheKing
29-09-2015, 04:29 AM
الصراحه إجابات ما تدخل العقل !
كيف يأمر الله سبحانه زوجات النبي صلى الله علبه وسلم بأمر وهن قدوة المسلمات جميعا ولا ينطبق هذا الأمر على جميع النساء !

ما يدخل عقلك .. هذا أمر إلهي ما فيه دخل للعقل يا ابني

لماذا منعهن الله عز وجل من الزواج بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم؟

لماذا وعدهن الله عز وجل بمضاعفة الأجر وخوّفهن من مضاعفة العذاب؟

هي أحكام خاصة بالنبي صلى الله عليه وسلم ونسائه ولذلك لما نزلت سمّيت آيات التخيير

لأنه خيرهن بين البقاء على عصمته وقبول هذه الشروط أو التسريح والتمتع بالحياة الدنيا دون تلك الشروط الصعبة !!

AhmedTheKing
29-09-2015, 04:30 AM
طيب ماقلت ليه نحط قطعة قماش على الشعر بما ان الحجاب خاص بزوجات الرسول

لأن الله عز وجل أمر المسلمات بذلك في الآية الأخرى يا "عربية" يا من تفهمين العربية !!

((وليضربن بخمرهن على جيوبهن))

أمر المرأة المسلمة بأن تلبس الخمار وأن تضرب به على جيبا حتى يستر نحرها لأنه من العورة

مورفين ..
29-09-2015, 04:30 AM
على كلامك يعني اي امر يخص النبي صلى الله عليه وسلم فهو لا ينطبق علينا ؟!

سارة000
29-09-2015, 04:31 AM
طبعا الحجاب ليس تغطية الشعر وهذا فهمكم الخاطئ طبعا هو الذي يقودكم إلى هذا

الحجاب هو أمر الله عز وجل إلى نساء النبي بأن لا يظهرن للرجال أبدا من بعد نزول الآيات

بل وحتى أنس بن مالك رضي الله عنه وهو خادم رسول الله صلى الله عليه وسلم وصف الحال بعد نزول آية الحجاب فقال رضي الله عنه: لما نزلت آية الحجاب جئت أدخل كما كنت أدخل ، فقال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم : ((وراءك يا بني))

معليش فهمنا خاطىء


فهمنا ياشيخ احمد ﻻكنج ايش هو الحجاب اللى نلتزم فيه بما ان الحجاب خاص بزوجات الرسول

ولا مافيه حجاب من اصله

jameel abdullah
29-09-2015, 04:38 AM
هاااا.... وش قلت لكم

مالوش حل هذا الادمي
اللي براسه هو الصح
جبنا ادله من المشايخ والعلماء في تفسير الايات والاحاديث ولكن مافيه فائده

انا تعبت معاه ..

مورفين ..
29-09-2015, 04:39 AM
الجواب بسيط جداً لانهن زوجاته في الجنه

AhmedTheKing
29-09-2015, 04:39 AM
معليش فهمنا خاطىء


فهمنا ياشيخ احمد ﻻكنج ايش هو الحجاب اللى نلتزم فيه بما ان الحجاب خاص بزوجات الرسول

ولا مافيه حجاب من اصله

الحجاب الخاص بزواجات النبي صلى الله عليه وسلم أن يحتجبن عن الرجال (من غير المحارم طبعا) بالكلّية وأن لا يظهرن للرجال وأن لا يتزوجن بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم فهذا من خصائصهن رضي الله عنهن

أما لباس المرأة المسلمة (الذي يسمّى عُرفا بين الناس بالحجاب) هو أن تغطي رأسها وشعرها وأن تغطي نحرها فلا يبدو منه شيئا وأن تلبس ملابس فضفاضة لا تصف جسدها وأن لا تظهر من زينتها سوى ما في وجهها وكفّيها كما ورد عن جُلّ علماء الفقه وجُلّ المذاهب على هذا حتى مذهب الإمام أحمد بن حنبل على هذا في أحد القولين !!

والكلام هنا طبعا عن المرأة الحرة وليست الجارية فلها أحكام أخرى وإن كان اندثار الرق مبررا لعدم الخوض في تفاصيل هذا الباب !!

مورفين ..
29-09-2015, 04:40 AM
ههههههههه

AhmedTheKing
29-09-2015, 04:40 AM
هاااا.... وش قلت لكم

مالوش حل هذا الادمي
اللي براسه هو الصح
جبنا ادله من المشايخ والعلماء في تفسير الايات والاحاديث ولكن مافيه فائده

انا تعبت معاه ..

أين الأدلة يا عزيزي؟

أقول لكم قال الله وقال رسوله فتقولون لي قال فلان وقال فلان !!

مورفين ..
29-09-2015, 04:44 AM
المشكلة ليست في قال الله وقال الرسول المشكله ان فهمك للأدلة على كيفك وعندما نطلب منك دليل على إثبات شيء ما تتهرب !

jameel abdullah
29-09-2015, 04:45 AM
مورفين هات اديك اسندي بمشي انام
وانتم روحوا نامووا ..لو تجادلوه من الان لين تقوم ناقة صالح ماراح تقنعوه

مورفين ..
29-09-2015, 04:46 AM
ههههههههه

AhmedTheKing
29-09-2015, 04:51 AM
المشكلة ليست في قال الله وقال الرسول المشكله ان فهمك للأدلة على كيفك وعندما نطلب منك دليل على إثبات شيء ما تتهرب !

لستُ أنا من يتهرّب يا عزيزي

أنت الذي تتهرّب

أنت المجبر على الدليل ولستُ أنا

أنت الذي ادّعيت أن الحجاب واجب فأنا أطالبك بالدليل

وأنت الذي ادّعيت أن كشف الوجه حرام فأنا أطالبك بالدليل

وأنت الذي اقترحت أن المرأة الخثعمية ربما لم تكن كاشفة وجهها فأنا أطالبك بالدليل

وأنت الذي اقترحت أن المرأة سفعاء الخدين ربما تكون عجوزا فأنا أطالبك بالدليل

فإذا لم تأتِ بالدليل فلا تأمر الناس بما ليس لديك دليل عليه

أما أنا فلم آمر الناس بشيء

أنا قلت أن كشف الوجه جائز .. ومن شاءت أن تكشفه فلتكشفه .. ومن شاءت أن تغطيَه فلتغطّه !

مورفين ..
29-09-2015, 05:14 AM
الأدلة كلها لم تقتنع بها ولكن إذا كنت تريد الحق فعلا فيجب عليك معرفة ما اذا كانت من القواعد او لا هذا واحد والباقي بعد ما تثبت انها من القواعد فأنا لن أتسرع ففي جعبتي المزيد ..

AhmedTheKing
29-09-2015, 05:23 AM
يا عزيزي أين الدليل؟

آية من كتاب الله واضحة وصريحة دون تفسير أو تأويل من أي كائن من البشر مهما كان

حديث من صحاح أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم دون تفسير أو تأويل من أي كائن من البشر مهما كان

تحريم الخمر والميسر واضح وصريح ((رجس من عمل الشيطان)) ((فهل أنتم منتهون))

تحريم الخنزير واضح وصريح ((حرّمت عليكم الميتة والدم ولحم الخنزير))

تحريم الزنا واضح وصريح ((ولا تقربوا الزنا))

وكذلك في الوجوب الأمر واضح وصريح

الصلاة الأمر واضح وصريح ((إن الصلاة كانت على المؤمنين كتابا موقوتا))

الصيام ((فمن شهد منكم الشهر فليصمه))

كل واجب في الإسلام جاء الأمر به صريحا دون الحاجة إلى تأويل

وكل تحريم في الإسلام جاء صريحا دون الحاجة إلى تأويل

فلماذا في هذه الحالة فقط نحتاج إلى التأويل وأخذ أقوال فلان وفلان؟

AhmedTheKing
29-09-2015, 05:23 AM
يا عزيزي أين الدليل؟

آية من كتاب الله واضحة وصريحة دون تفسير أو تأويل من أي كائن من البشر مهما كان

حديث من صحاح أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم دون تفسير أو تأويل من أي كائن من البشر مهما كان

تحريم الخمر والميسر واضح وصريح ((رجس من عمل الشيطان)) ((فهل أنتم منتهون))

تحريم الخنزير واضح وصريح ((حرّمت عليكم الميتة والدم ولحم الخنزير))

تحريم الزنا واضح وصريح ((ولا تقربوا الزنا))

وكذلك في الوجوب الأمر واضح وصريح

الصلاة الأمر واضح وصريح ((إن الصلاة كانت على المؤمنين كتابا موقوتا))

الصيام ((فمن شهد منكم الشهر فليصمه))

كل واجب في الإسلام جاء الأمر به صريحا دون الحاجة إلى تأويل

وكل تحريم في الإسلام جاء صريحا دون الحاجة إلى تأويل

فلماذا في هذه الحالة فقط نحتاج إلى التأويل وأخذ أقوال فلان وفلان؟

سارة000
29-09-2015, 09:31 AM
لأن الله عز وجل أمر المسلمات بذلك في الآية الأخرى يا "عربية" يا من تفهمين العربية !!

((وليضربن بخمرهن على جيوبهن))

أمر المرأة المسلمة بأن تلبس الخمار وأن تضرب به على جيبا حتى يستر نحرها لأنه من العورة


بس نحورهن مافى اية صريحة على الشعر والراس فقط جيوبهن

ليه تؤؤلها بالشعر والراس ؟؟؟

هات دليلك ان الجيوب تعنى الراس والشعر
او يدخل ضمنها الشعر


فنحن لانقبل الا ماجاء صريحا فى القران مثلك تماما

نقول لك قال الله ورسوله فتقول لنا قال احمد الكنج

هات الدليل من القران ان النحر يشمل الشعر

سارة000
29-09-2015, 09:40 AM
هاااا.... وش قلت لكم

مالوش حل هذا الادمي
اللي براسه هو الصح
جبنا ادله من المشايخ والعلماء في تفسير الايات والاحاديث ولكن مافيه فائده

انا تعبت معاه ..


مالك حق يااستاذ جميل عبد الله

كيف تقارن اقوال العلماء والمشايخ بتفسير شيخنا الفاضل الشيخ احمد لاكنج

ايش عرفهم المشايخ المشايخ اصحاب صنعة واحدة وهى الانقطاع للعلم الشرعى


اما شيخنا احمد لاكنج فهو يفتى لنا فى النهار ويحضر امسيات غنائية مع نادية فى المساء وكل هذا وفقا لما جاء به الله ورسوله

راجع راجع
29-09-2015, 09:53 AM
سارة انتي كيف عبايتك على الراس ولا على الكتف..

jameel abdullah
29-09-2015, 10:14 AM
مالك حق يااستاذ جميل عبد الله

كيف تقارن اقوال العلماء والمشايخ بتفسير شيخنا الفاضل الشيخ احمد لاكنج

ايش عرفهم المشايخ المشايخ اصحاب صنعة واحدة وهى الانقطاع للعلم الشرعى


اما شيخنا احمد لاكنج فهو يفتى لنا فى النهار ويحضر امسيات غنائية مع نادية فى المساء وكل هذا وفقا لما جاء به الله ورسوله

ههههههههههههههههه

سارة000
29-09-2015, 10:21 AM
سارة انتي كيف عبايتك على الراس ولا على الكتف..


انا ماالبس عباية وهذا وفقا بماجاء به الاسلام..فالحجاب من خصائص زوجات النبى .... كما وضحه لنا شيخنا احمد لاكنج بارك الله فى علمه


فهل عندك ياراجع راجع اعتراض على ماجاء من الله ورسوله؟،،

jameel abdullah
29-09-2015, 10:37 AM
بس نحورهن مافى اية صريحة على الشعر والراس فقط جيوبهن

ليه تؤؤلها بالشعر والراس ؟؟؟

هات دليلك ان الجيوب تعنى الراس والشعر
او يدخل ضمنها الشعر


فنحن لانقبل الا ماجاء صريحا فى القران مثلك تماما

نقول لك قال الله ورسوله فتقول لنا قال احمد الكنج

هات الدليل من القران ان النحر يشمل الشعر

والله يااختي ساره مامعك فائده في النقاش مع شيخنا العلامه
راسه يابس والادله والبراهين في جيبه

Stalin
29-09-2015, 11:15 AM
نرى إنهاء الحوار لعدم التكافؤ بين المتحاورين

نادية
29-09-2015, 11:29 AM
بس نحورهن مافى اية صريحة على الشعر والراس فقط جيوبهن

ليه تؤؤلها بالشعر والراس ؟؟؟

هات دليلك ان الجيوب تعنى الراس والشعر
او يدخل ضمنها الشعر


فنحن لانقبل الا ماجاء صريحا فى القران مثلك تماما

نقول لك قال الله ورسوله فتقول لنا قال احمد الكنج

هات الدليل من القران ان النحر يشمل الشعر
شغلي مخك شوية
الخمار هو ما يغطي الرأس
والامر واضح ليضربن بخمورهن ( اي اغطية الرأس )

ركزي يا حلوة في الفهم
حتى يكون نقاشك هادف مو نقاش استعباط

jameel abdullah
29-09-2015, 11:39 AM
شغلي مخك شوية
الخمار هو ما يغطي الرأس
والامر واضح ليضربن بخمورهن ( اي اغطية الرأس )

ركزي يا حلوة في الفهم
حتى يكون نقاشك هادف مو نقاش استعباط

طيب وش راي المعلمه ناديه
الحجاب واجب ولا لا؟؟
نورينا يا استاذه

AhmedTheKing
29-09-2015, 01:08 PM
بس نحورهن مافى اية صريحة على الشعر والراس فقط جيوبهن

ليه تؤؤلها بالشعر والراس ؟؟؟

هات دليلك ان الجيوب تعنى الراس والشعر
او يدخل ضمنها الشعر


فنحن لانقبل الا ماجاء صريحا فى القران مثلك تماما

نقول لك قال الله ورسوله فتقول لنا قال احمد الكنج

هات الدليل من القران ان النحر يشمل الشعر

عودي إلى تعريف الخمار يا "شاطرة" حتى تفهمي

وأعود وأقول صدق الشاعر حين قال:

وإن عناءً أن تُفهّم جاهلا !!

Abu Muyid
29-09-2015, 01:56 PM
مازال اختلف العلماء من القديم و الحديث في تغطية الوجه مع اتفاق الجميع طبعا أن تغطية وجه المرأة من السنن و المستحبات و القربات التي تقرب المرأة إلي ربها ،

لكن الخلاف هو هل يرقي هذا الأمر للوجوب بحيث تأثم المرأة إن تركته أم لا .
كل النقاش يتمحور حول هذه النقطة ولن ينتهي الجدال إلا بأن يذعن كل أطراف النزاع
بان القضية إجتهادية وتخضع للتأويل ، أكثر من أي شئ اخر ،

فكل طرف يملك من الادلة والتاويلات ما يشوش بها على رأي الطرف الاخر .

فتى مكة
29-09-2015, 02:05 PM
على سيرة (الخمار) كانت نساء العرب في الجاهلية من ترتدي منهنّ الخمار تلقي بأطرافه على ظهرها مثلما يلبس الرجال الشماغ والغترة في الوقت الحاضر ويكون صدرها مشكوفا ، فجاءت الآية الكريمة " وليضربن بخمرهنّ على جيوبهنّ " لتوجيه النساء إلى إلقاء طرف الخمار على فتحة الصدر ( أي الجيب ) لتغطيتها .. وهذا هو المقصود بالنصّ

ليس في الآية الكريمة شيئا أكثر من الأمر بتغطية فتحة الصدر ، بل ليس فيها مايوجب تغطية الرأس أو لبس الخمار من أصله الذي كان من أزياء المرأة بحكم التقاليد والمجتمع، ولكن هذا لايهمّ بعض الناس لأن ذمتهم "واسعة شويه" والخمار صار غطاء الرأس والوجه ويشبه أقنعة عصابات (كلوكلس كلان) العنصرية في أمريكا .. بل وأصبحت تشمل تغطية الوجه أيضا فوق البيعة !

Abu Muyid
29-09-2015, 02:10 PM
حديث سفعاء الخدين ، على رأي بعض العلماء ،
ليس فيه مايدل على أن النبي راها كاشفة وجهها ، أو أَقَرَّهَا على ذالك ، لان هذا حكم يحتاج الى دليل مستقل .

غاية مايفيده الحديث أن جابراً رأى وجهها ، وذالك لايستلزم كشفها عنه عن قصدًا . وكم امرأة يسقط خمارها على وجهها
من غير قصد ، فيراه بعض الناس كما قال النابغة ذبيان :

سَقَطَ النَّصِيفُ وَلَمْ تُرِدْ إِسْقَاطَهُ ... فَتَنَاوَلَتْهُ وَاتَّقَتْنَا بِالْيَدِ

ايضا في إشارة مهمة إلى انفراد جابر، رضي الله عنه، برؤية وجه المرأة
لانه قَدْ رَوَى نفس الْحادثة غير سيدنا جابر ، فلم يذكر كشف المرآة المذكور عن وجهها ،

وهذا يؤيد ما ذكره بعض الاعضاء من أن جابر ذكر سفعة خدي المرآة ليشير إلى أنها ليست ممن يفتتن بها ، لان السفعة في الخدين إشارة إلى قبح الوجه ، وبعض العلماء ، يقول بأنها في حكم القواعد اللاتي لايرجون نكاحاً .

المسألة قتلت بحثا وجدلا بين العلماء ، خاصة في عصرنا حيث كتبت فيها المؤلفات الكثيرة ثم الردود، والردود المتبادلة للقائلين بكلا الراييين .

ولكن من المهم أن يتجنب العوام الخوض في الخلافات العلمية، ويترك العلم والرأي لاهل العلم والاختصاص .

Abu Muyid
29-09-2015, 02:42 PM
العادات الجاهلية ليست كلها مذمومة ،
فمنها المحمود والذي أستمر عليه الناس وهو دليل الإباحة فيه ..
ومنها المذموم الذي تركوه وأنتهى بقدوم الإسلام

كذلك كان "الجلباب" من لباس الجاهلية وهذه بعض الأمثلة:

قالت جنوب أخت عمر ذي الكلب ترثيه:

( تمشي النسور إليه وهي لاهية......مشي العذاري عليهن الجلابيب )

فلايليق بنا الاساءة للمرآه المسلمه ، و تشّبيه نقابها بأقعنة العصابات الامريكية !!!

هذا تصور معيب ولاينبغي من مسلم.

سارة000
29-09-2015, 04:48 PM
عودي إلى تعريف الخمار يا "شاطرة" حتى تفهمي

وأعود وأقول صدق الشاعر حين قال:

وإن عناءً أن تُفهّم جاهلا !!

شكرا ياجاهل اذ وصفتنى بالجاهلة

المهم

انت كاتب تعريف الخمار هو ثوب تضعه المرأة على راسها طيب كيف ان يصل للنحر دون المرور بالوجه

واحب اقول لك ان الجاهل هو اللى يخلى كل الرجال يشوفوا اخواته ...هذا هو الجاهل حيث انك لاتعرف من هو الجاهل...وان عناء ان تفهم جاهلا

أبو تركي
29-09-2015, 05:36 PM
امركم غريب

الكل يفتي وما ادري هل هوا مفروض عليه إيصال فتواه

الموضوع دخل في القناعات

وهنا كل واحد يعمل اللي يشوفه صح وبينه وبين ربه

اللي شايف ان كشف وجه المرأة جائز هوا حر

واللي شايف ان كشف المرأة غير جائز برضوا هوا حر

الان الوضع طبيعي ان نشاهد نساء متحشمات وغير كاشفين الوجه

ونشاهد ايضاً العكس.


خلاصة كلامي ان كنت مؤمن برأي فلا تفرضه على الاخرين ويمكن وحدك الاخذ به

ليل و طرب
29-09-2015, 05:44 PM
إقرأ :

_________________________


قال تعالى: ( وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ )

وهذا يتضمن أمر النساء بتغطية وجوههن ورقابهن، وبيان ذلك أن المرأة إذا كانت مأمورة بسدل الخمار من رأسها على جيبها لتستر صدرها فهي مأمورة ضمنًا بستر ما بين الرأس والصدر وهما الوجه والرقبة، وإنما لم يُذكر هاهنا للعلم بأن سدل الخمار إلى أن يضرب على الجيب لابد أن يغطيهما.

قد يطلق الاختمار لغة على تغطية الوجه

قال بعضهم في وصف امرأة بالجمال وهي مخمرة وجهها:

قل للمليحة في الخمار المذهب ... أفسدت نسك أخي التقي المذهب
نور الخمار ونور خدك تحته ... عجبا لوجهك كيف لم يتلهبَ

* قال الألباني:

فقد وصفها - يعني المليحة - بأن خمارها كان على وجهها أيضا (2) اهـ.




* قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى:

الخمر التي تغطى الرأس والوجه والعنق، والجلابيب التي تسدل من فوق الرؤوس حتى لا يظهر من لباسها إلا العينان (1) اهـ.




* وقال الشيخ عبد العزيز بن خلف حفظه الله:

قال تعالى: (وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ) قد أمر الله تبارك وتعالى المرأة بعدم إبداء شيء من زينتها إلا ما ظهر منها عن غير قصد الفتنة، ثم أراد - جل ذكره - أن يعلمها كيف تحيط مواضع الزينة بلف الخمار الذي تضعه على رأسها فقال: (وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ) يعني من الرأس وأعالي الوجه (عَلَى جُيُوبِهِنَّ) يعني الصدور حتى تكون بذلك قد حفظت الرأس وما حوى، والصدر وما تحته، وما بين ذلك من الرقبة وما حولها، لتضمن المرأة بذلك ستر الزينة الأصلية والفرعية، فمن استثنى شيئًا من تلك المنطقة المحرمة بنص القرآن العزيز، فعليه الدليل الذي يخصص هذا، ويحدد المستثنى، وهذا غير ممكن قطعًا، لأنه يحتاج إلى نص صريح من القرآن العزيز، أو من السنة المطهرة، وأنَّى لأولئك الذي قد استثنوا الوجه من تلك المنطقة بالأمور الظنية أن يأتوا بالدليل القطعي؟ ويشهد لما قلناه من تحريم خروج الزينة الأصلية والمنقولة فعل رسول الله صلى الله عليه وسلم بزوجته صفية، وفعل أمهات المؤمنين، وفعل نساء المؤمنات في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم بعد نزول هذه الآية، وآية الأحزاب، من الستر الكامل بالخمر والجلابيب (2) اهـ.





* وقال الشيخ عبد العزيز بن خلف أيضا:

"قوله تعالى: (وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ) صريح في إدناء الخمار من الرأس إلى الصدر، لأن الوجه من الرأس الذي يجب تخميره عقلا وشرعًا وعرفا، ولا يوجد أي دليل يدل على إخراج الوجه من مسمى الرأس في لغة العرب، كما لم يأت نص على إخراجه أو استثنائه بمنطوق القرآن والسنة ولا بمفهومهما، واستثناء بعضهم له، ونفيهم بأنه غير مقصود في عموم التخمير مردود بالمفهوم الشرعي واللغوي ومغمور بأقوال بقية علماء السلف والخلف، كما هو مردود بقاعدتين اصطلح عليهما رجال الفقه في السنة.


الأولى: أن حجة الأثبات مقدمة على حجة النفي.

والثانية: أنه إذا تعارض مبيح وحاظر قدم الحاظر على المبيح.


الموضع الثالث: آية الحجاب في سورة الأحزاب فهي صريحة في تخمير الوجه لأنه - عنوان المعرفة". اهـ (1)




* وقال الشيخ محمد بن صالح العثيمين:

"قوله تعالى: (وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ) فإن الخمار ما تخمر به المرأة رأسها وتغطية بها كالغدقة (2) ، فإذا كانت مأمورة بأن تضرب بالخمار على جيبها كانت مأمورة بستر وجهها إما لأنه من لازم ذلك أو بالقياس، فإنه إذا وجب ستر النحر والصدر كان وجوب ستر الوجه من باب أولى لأنه موضع الجمال والفتنة، فإن الناس الذين يتطلبون جمال الصورة لا يسألون إلا عن الوجه، فإذا كان جميلًا لم ينظروا إلى ما سواه نظرا ذا أهمية، ولذلك إذا قالوا: "فلانة جميلة" لم يفهم من هذا الكلام إلا جمال الوجه، فتبين أن الوجه هو موضع الجمال طلبَا وخبرا، فإذا كان كذلك فكيف يفهم أن هذه الشريعة الحكيمة تأمر بستر الصدر والنحر، ثم ترخص في كشف الوجه" اهـ (1) .




" وقال العلامة محمد الأمين الشنقيطي رحمه الله تعالى:

"قال البخاري رحمه الله في "صحيحه": باب "وليضربن بخمرهن على جيوبهن" وقال أحمد بن شبيب: حدثنا أبي، عن يونس، قال ابن شهاب عن عروة، عن عائشة رضي الله عنها قالت: "يرحم الله نساء المهاجرات الأول، لما أنزل الله (وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ) شققن مروطهن فاختمرن بها" (2) .

حدثنا أبو نعيم، حدثنا إبراهيم بن نافع، عن الحسن بن مسلم، عن صفية بنت شيبة أن عائشة رضي الله عنها كانت تقول: "لما نزلت هذه الآية (وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ) أخذن أزرهن فشققنها من قبل الحواشي فاختمرن به" اهـ. من صحيح البخارى.


وقال الحافظ ابن حجر رحمه الله في "الفتح" في شرح هذا الحديث: "قوله: (فاختمرن) أي غطين وجوههن، وصفة ذلك أن تضع الخمار على رأسها وترميه من الجانب الأيمن على العاتق الأيسر، وهو التقنع، قال الفراء: كانوا في الجاهلية تسدل المرأة خمارها من ورائها وتكشف ما قدامها فأمرن بالاستتار".


_________________________

نادية
29-09-2015, 06:04 PM
لا فائدة من الجدل مع شخص لا يفرق بين دليل من القرآن وبين اقوال البشر
كل اللي كتبته يا شاطر هو اقوال وآراء شخصية
ليست ادلة قرآنية واضحة مباشرة
انما هي لف دوران

وتدليس لحقائق واضحة للأعمى

لكن الجاهل لا يرى
انما هي آراء حشو دماغه بها دون ارادته ولا يمتلك القدرة على افراغها او التحقق من صحتها
اعانكم الله على انفسكم وتربية ابناءكم

ليل و طرب
29-09-2015, 06:08 PM
لا فائدة من الجدل مع شخص لا يفرق بين دليل من القرآن وبين اقوال البشر
كل اللي كتبته يا شاطر هو اقوال وآراء شخصية
ليست ادلة قرآنية واضحة مباشرة
انما هي لف دوران

وتدليس لحقائق واضحة للأعمى

لكن الجاهل لا يرى
انما هي آراء حشو دماغه بها دون ارادته ولا يمتلك القدرة على افراغها او التحقق من صحتها
اعانكم الله على انفسكم وتربية ابناءكم


الأدلة من القرآن والسنة .. تم طرحها وقرأتها سابقا

وبعدين عساك ما تغطيتي .. هذا ترى آخر همي

الموضوع أساسا .. يتكلم عن أقوال الناس في المرأة المتسترة والمتبرجة

صدى الشارع والناس في الفيديو .. ونظرتهم للنوعين .. فقط

ليل و طرب
29-09-2015, 06:14 PM
بس بصراحة .. اعجبني البيت ( نور خدك تحته ) :


قل للمليحة في الخمار المذهب ... أفسدت نسك أخي التقي المذهب

نور الخمار ونور خدك تحته ... عجبا لوجهك كيف لم يتلهبَ

* قال الألباني:

فقد وصفها - يعني المليحة - بأن خمارها كان على وجهها أيضا (2) اهـ.

فتى مكة
29-09-2015, 06:22 PM
صح لسانك
ما كفى الاستشهاد بالأقوال الشخصية دخلنا في الشعر والقصيد !

ينفع كلام نزار قباني :
أٌقطعتها أرجوحة الرصدِ .. وفجعتني بأعز ماعندي ؟
سقفي وتابوتي ومدفأتي ... وفراشي المجدول من وردِ !

من قصيدة له يحتجّ فيها على حبيبته التي قصّت شعرها حتى يصبح على موضة (آلا غارسون) الفرنسية، والشعر مثل الحجاب لايجوز التخلصّ منه ورميه
فهذا دليل على الحجاب لم يذكر صراحة للعلم به لأنه متضمن ومفهوم !!

خليّ الكلام في أدلّة القرآن والسنة لواحد فاهم مثل أحمد الكنغ واهتمّ إنت بالنسخ واللصق !

ليل و طرب
29-09-2015, 06:23 PM
هههههههههههههههه

وماذا قال الألباني في قصيدة نزار ؟؟

Abu Muyid
29-09-2015, 06:53 PM
ماذا يجري ؟!
أين احترام التخصص ؟!
،
كتاب منتديات صاروا فقهاء وعلماء
وفقهاء وعلماء صارت اقوالهم مجرد أراء بشرية وشخصيه .!

من مسأوئ طرح النقاش الفقهي بين العوام ظاهرة ضعف احترام التخصص ،
وهو ما أدى إلى مانشهده من فوضى فكرية وشرعية .

سارة000
29-09-2015, 07:04 PM
لا فائدة من الجدل مع شخص لا يفرق بين دليل من القرآن وبين اقوال البشر
كل اللي كتبته يا شاطر هو اقوال وآراء شخصية
ليست ادلة قرآنية واضحة مباشرة
انما هي لف دوران

وتدليس لحقائق واضحة للأعمى

لكن الجاهل لا يرى
انما هي آراء حشو دماغه بها دون ارادته ولا يمتلك القدرة على افراغها او التحقق من صحتها
اعانكم الله على انفسكم وتربية ابناءكم

يعنى راى الكنغ هو الدليل القرانى

والله انت اللى محشى راسك اغانى ونشاطات وسخافات
وبعدين مين قال نبغى نقنعك انت وهالكنج فالذى يحمل اسفارا مستحيل يقتنع

وانت يافتى مكة دائما عندك سقطات اجل الكنغ فاهم

والله لو الكنج ماتعرفه وتجامله ...كنت سجلت الكنج من اغبى الناس الذين عرفتهم البشرية

بس ايش نسوى لك تعرفه وتجامله


ويااستاذ ابو تركى معليش اذا فتح فمه ثقيل الدم هالكنج راح نرد عليه لان الجميع يعرف انو نقطة سوداء فى منتدى طلال



يعنى هو يكتب واحنا لا مو على كيفه..ولا على كيفه يمشى رايه

العاقل هو اللى يجلس بينه وبين نفسه ويشوف الاحسن لاهله فى ظل مجتمع سىء جدا ...وليس العاقل من ياخذ السهل لانو مايقدر يفرض رايه على اهله وهو طول بعرض واذا حب مانرد عليه لايوصف الناس بالجهل والحمق و يقصى احاديث الرسول ويخرجها على كيفه

مرة لم يرد نص قرانى

مرة الحجاب لنساء النبى وبقية امة محمد خمار


ايش هو الخمار قطعة قماش تغطى الراس لاراحت ولا جت

ومرة نحى الرسول وجه الفضل للجهة الثانية ...اشوف ماشا الله زمن الرسول مليانة محلات عبايات وطرح

وعندها دولاب مليان ملابس ....مجتمع الرسول ماكانوا يلاقون قطعة ملابس وهذا يجى يقول ليه ماامرها تغطى وجهها

لو رجعت لاربع اجيال من اجدادك تلاقيهم مساكين مايلقوا ملابس وهذا جاى يقول ليه ماامرها تتغطى ...يكفى انو لف وجه الفضل ...الله يجعل وجه هالكنج ينلف كان فيه صالح للمسلمين ...

وبس خلاص

فتى مكة
29-09-2015, 07:23 PM
وانت يافتى مكة دائما عندك سقطات اجل الكنغ فاهم

والله لو الكنج ماتعرفه وتجامله ...كنت سجلت الكنج من اغبى الناس الذين عرفتهم البشرية

بس ايش نسوى لك تعرفه وتجامله

......
وبس خلاص


أنا لا أعرف (أحمد الكنغ) ولا أجامله ولست مضطرا لمجاملته لاطمعا في منصب أو ترقيه ، ولكن حضرتك متحاملة ومغتاظة جدا منه لأسباب شخصية معروفة سبق التنويه عنها في موضوع سابق !! ، وما تقولين عنه بعيد عن الموضوعية والإنصاف والضمير والنزاهة ،ولايوجد أحد يصدقه أو يحمله على محمل الجدّ ، وليس له أي وزن ، فاهجدي وكوني عاقله رزينة ولاتضحكي الأعضاء عليك أكثر من ذلك

وبس خلاص !

سارة000
29-09-2015, 07:33 PM
عودي إلى تعريف الخمار يا "شاطرة" حتى تفهمي

وأعود وأقول صدق الشاعر حين قال:

وإن عناءً أن تُفهّم جاهلا !!

شكرا ياجاهل اذ وصفتنى بالجاهلة

المهم

انت كاتب تعريف الخمار هو ثوب تضعه المرأة على راسها طيب كيف ان يصل للنحر دون المرور بالوجه

واحب اقول لك ان الجاهل هو اللى يخلى كل الرجال يشوفوا اخواته ...هذا هو الجاهل حيث انك لاتعرف من هو الجاهل...وان عناء ان تفهم جاهلا

ليل و طرب
29-09-2015, 07:36 PM
ماذا يجري ؟!
أين احترام التخصص ؟!
،
كتاب منتديات صاروا فقهاء وعلماء
وفقهاء وعلماء صارت اقوالهم مجرد أراء بشرية وشخصيه .!

من مسأوئ طرح النقاش الفقهي بين العوام ظاهرة ضعف احترام التخصص ،
وهو ما أدى إلى مانشهده من فوضى فكرية وشرعية .


هذا هو الوضع .. زي ما تشوف

نظام : اسري لك

غريب الزمن
29-09-2015, 07:38 PM
ترى اللي بشوفها كاشفه بتحرش فيها قد اعذر من أنذر هههههههههههههه

ياجماعه براحتكم اكشفوا تغطوا اللي تبون سوه

من زين الوجيه اللي بتكشف الان اتوقع البرقع يجملها اكثر

على قول القائل

ياما تحت البراقع فيه ضفادع
وياما تحت الجبل فيه سباع



تحيتي

سارة000
29-09-2015, 07:42 PM
ياجماعه براحتكم اكشفوا تغطوا اللي تبون سوه

من زين الوجيه اللي بتكشف الان اتوقع البرقع يجملها اكثر

تحيتي


ههههههههههههههه احسن من وجهك

Abu Muyid
29-09-2015, 07:51 PM
من زين الوجيه اللي بتكشف الان اتوقع البرقع يجملها اكثر

على قول القائل

ياما تحت البراقع فيه ضفادع
وياما تحت الجبل فيه سباع



تحيتي


الغيبة ذكرك أخاك بما يكره قيل : أفرأيت إن كان في أخي ما أقول ؟ قال : إن كان فيه ما تقول فقد اغتبته ، وإن لم يكن فقد بهته .!

فمن قال أن وجيه السعوديات غير جميله .!!

للاسف حملت الغيبه والبهتان يا اخي غريب

غريب الزمن
29-09-2015, 07:55 PM
٨٨
٨٨

لا وانا اخوك ما هي انشالله غيبه مجرد دعابه واستغفر الله العظيم ان كانت غيبه

تحيتي

ليل و طرب
29-09-2015, 08:01 PM
من زين الوجيه اللي بتكشف الان اتوقع البرقع يجملها اكثر

على قول القائل

ياما تحت البراقع فيه ضفادع
وياما تحت الجبل فيه سباع


المهم في المرأة هو جوهرها

هل المرأة جميلة الجوهر .. أو لا

إذا جوهرها جميل .. تأكد بتكون الأمور الأخرى جميلة

والفيديو والناس اللي بالشارع .. تكلموا عن هذه النقطة بالذات

ABU_TURKI
29-09-2015, 09:04 PM
كلام فاضي وفديو اهبل
وعنوان خبيث
يعني يا مستتره يامتبرجه

مافيه شي متحجبه وهي متحشمه ؟؟؟
مافيه شي اسمه متستره وهي متفصخه؟؟

بعض المستترات اشد شهوه والذ متعه عن المتبرجه :)

تلقاها اسود باسود ... والردف مرسوم والنهد يلعب ويهليبك وينادي باعلا الصوت
وبعض مشتهيات الخير يتسترن لاجل تبعد الشبهات عنها
وما اجمله من احساس :)

ليل و طرب
29-09-2015, 09:14 PM
كلام فاضي وفديو اهبل
وعنوان خبيث
يعني يا مستتره يامتبرجه

مافيه شي متحجبه وهي متحشمه ؟؟؟
مافيه شي اسمه متستره وهي متفصخه؟؟

بعض المستترات اشد شهوه والذ متعه عن المتبرجه :)

تلقاها اسود باسود ... والردف مرسوم والنهد يلعب ويهليبك وينادي باعلا الصوت
وبعض مشتهيات الخير يتسترن لاجل تبعد الشبهات عنها
وما اجمله من احساس :)



ولذلك .. نقول دائما .. عباية عن عباية تفرق

وهذا يعود إلى جوهر المرأة نفسها

هل المرأة متستره ومتحجبة حجاب شرعي أو متبرجة بحجاب خنفشاري .. كما ذكرت سابقا

ABU_TURKI
29-09-2015, 09:25 PM
http://i.ytimg.com/vi/_gP3v12TDVI/hqdefault.jpg

اول وهله بيطري عليك هالشي
http://2.bp.blogspot.com/-fuqz5zD1BeM/VLZbzt4cW2I/AAAAAAAAFCA/kmlxieBWo8g/s1600/uiraqi_13030518891.jpg

لكن :)

http://www.2009wccm.com/wp-content/uploads/2015/08/you_are_so__beautiful_with_you r_hijab__by_vegeta85-d5bv8vb.jpg
بالله مو تحس بطعم الحياة اللذيذه والهدوء والسكينه
هي على طول تغض بصرك عنها وتستحي ترفع عينك بعينها

ليل و طرب
29-09-2015, 09:29 PM
هذا هو الحجاب الخنفشاري

Abu Muyid
29-09-2015, 10:48 PM
حكمة الله فوق الاحساس والمزاج البشري ..
ولو كان الدين بالتشهي والعقل ، لكان باطن الخف أحق بالمسح من أعلاه"

الا يعلم من خلق ،، وهو اللطيف الخبير ..

فتى مكة
29-09-2015, 11:21 PM
من المفارقات من يدافع عن (الحجاب) و(الخمار) وهو يضع صورة رمزية ل(قوّاد كراخانات إستانبول) ، والمرخص رسميا للدعارة ، والناجح حزبه في الإنتخابات على مدى الأعوام الماضية بمعونة قويّة من أصوات العاهرات !

مورفين ..
29-09-2015, 11:47 PM
المسلم تسميه قواد !!

هذا قذف صريح

Abu Muyid
30-09-2015, 12:00 AM
للاجابة على المفارقات لابد من تعريف مفهوم الدعاره والقوّاد في اطار استعمالها
لوصف اي شخصية , ثم مقارنة هذا الاستعمال بالسيرة الذاتية لعائلة الاسد في سوريا ..

حسب التقارير والمشاهدات فإنه "يوجد في العاصمه دمشق ما يزيد عن 300 وكر دعاره ، وأن "مهنة الدعارة" تدر على المنظمين لها من عائلة الاسد عوائد تقارب 3 مليون دولار سنويا، بل إن الوزير السابق الشعار أقرّ في صفحته بتويتر ، بأن "الدعارة اصبحت تنتشر في زوايا الطرقات" في عهد الأسد الصغير .

أما بعد أحداث الثورة في سوريا، وانقطاع السياح، الخليجيين عن زيارة سوريا بسبب الأوضاع الأمنية ، فإن قطاع "الدعارة" المنظم ، الذي كان يمثّل أحد عوامل الجذب السياحي والاسترزاق لعائلة الاسد قد تردت أوضاعه .

الحقيقة أن شجرة آل الاسد ، ومن يأكل من ثمرها ، هم أفضل واجهة لترويج الدعارة والقوادة بجميع أشكالها: من الدعارة السياسية ، إلى الدعارة المسلحه ، إلى الدعارة الثقافية… وصولاً إلى الدعارة بمفهومها الجنسي .

jameel abdullah
30-09-2015, 01:30 AM
لا فائدة من الجدل مع شخص لا يفرق بين دليل من القرآن وبين اقوال البشر
كل اللي كتبته يا شاطر هو اقوال وآراء شخصية
ليست ادلة قرآنية واضحة مباشرة
انما هي لف دوران

وتدليس لحقائق واضحة للأعمى

لكن الجاهل لا يرى
انما هي آراء حشو دماغه بها دون ارادته ولا يمتلك القدرة على افراغها او التحقق من صحتها
اعانكم الله على انفسكم وتربية ابناءكم
ماشاالله
هذا وانت معلمه
الله يخلف على الجيل اللي بتدرسيهم

مورفين ..
30-09-2015, 02:55 AM
الى الان لا خبر

AhmedTheKing
30-09-2015, 04:09 AM
يا ساتر .. أنام شويتين وأكون معزوم شويتين وأرجع ألاقي الدنيا اتفجّر هنا !!

أخي العزيز أبو تركي
كلامي كان واضح في البداية ورددته أكثر من مرة .. الفرق بين القائلين بجواز كشف الوجه والقائلين بعدم جوازه أن القائلين بجواز الكشف أدلتهم أقوى وأكثر إقناعا ثم إنهم لم يمنعوا النساء من تغطية وجوههن وإنما تركوا لهن الخيار .. بينما الفريق الآخر يرون أنهم على الصواب وأن كل من تخالف هذا مذنبة (في أهون الأحوال) وقد يصل الوصف إلى الدخول في عرضها وقذفها بالفسق والعُهر والزنا وقذف محارمها بالدياثة وقد سبق أن وضّحتُ أكثر من مرة أن هذا من الموبقات !!

أخي العزيز أبو مؤيد (أعتقد أن الاسم كذلك)
لك كل الاحترام والتقدير فيما تستنتجه من آراء فهذا حقك المكفول ويبدو من نقاشك أنك رجل كبير السن ومطلع ومثقف .. نحن هنا لا نفتي يا عزيزي وإنما ننقل آراء علماء آخرين بكل بساطة .. ونأخذ ما اقتنعنا به .. وصحيح أن هنالك من هم مسؤولون رسميا عن الفتوى في البلاد ولكن هذا لا يمنع الإنسان البسيط من إبداء رأيه إذا كان مبنيا على ما صح من الدليل .. وإن أبدى رأيا خاطئا فبكل بساطة يتم التصحيح له .. فلا رهبانية في الإسلام والعلم الشرعي ليس حكرا على شريحة معيّنة من الناس بل الكل يستطيع التعلم والتفقه في الدين .. وأنت نفسك لو رأيت شخصا يفعل شيئا تراه خاطئا من الناحية الشرعية من وجهة نظرك فستتدخل لإصلاح ما تراه خطأ وهذا ديدن المسلم الحق .. ولكن في نفس الوقت قد يكون هو على مذهب آخر ويقول لك وجهة نظره ودليله فإن اقتنعت بوجهة نظره تركته أو قد تحاول أن تقنعه بدليلك ووجهة نظرك فإن لم يقتنع فلا يحق لك أن تشكك في دينه أو حُسن إسلامه (وأنا أتكلم هنا بناحية الجدل ولا أقول أنك فعلت هذا فعلا)

أخي فتى مكة:
رغم رفضي التام لاستخدام لفظ "قوّاد" و"عاهرات" في ردودك وهي - حتى وإن صحّت - إلا أنها لا تجوز شرعا لأنه لا إثبات لديك بها ولأنه ليس من المروءة أن تصف إنسانا بما لا تستطيع إثباته عليه خصوصا إذا كان هذا الشخص مسلما .. وعتبي عليك كبير فالمفترض أن تكون أرقى من هذا ..
ردودك أعتقد أنها من "الطقطقة" و"الاستفزاز" ولكن حتى هذه لها آداب لا يجب الخروج عنها وأنت من خيرة من يعلم هذا فأرجو منك عدم النزول إلى ما نلوم غيرنا عليه

لكل من يرى وجوب تغطية الوجه كلامي كان واضحا منذ بداية الموضوع: ولم يردّ عليه أحد حتى الآن ولا يستطيع لأنه لا يوجد دليل أصلا
لا يوجد دليل صريح من كتاب الله عز وجل وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم من صحاح الأحاديث ولا حتى أثر عن صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم بسند سليم يؤكد بما لا يدع مجالا للشك أن تغطية الوجه واجبة أو أن كشف الوجه محرّم شرعي
كل ما ورد يشير إلى أن العرب كان من طبع بعض قبائلها تغطية الوجه وهذا "عُرف" والعُرف له اعتبار في الشرع بالتأكيد ولكن لا يعني أنه كلام الله المنزل أو توجيه نبيه الذي لا ينطق عن الهوى

الشيخ الألباني رحمه الله حقق في المسألة كما حقق في غيرها الكثير والشيخ الألباني هو أفضل المحققين في الأسانيد في العصر الحديث بإجماع أغلب علماء الأمة في الحديث والفقه ولا يوجد كتاب حديث أو فقه في العصر إلا وتجد فيه عبارة ((صححه الألباني)) أو ((حسّنه الألباني)) أو ((ضعّفه الألباني)) والشيخ رحمه الله ناظر الكثيرين ولم يُقم أحد حجّته أبدا ورغم أن الشيخ نفسه كما ذكرنا كان يرى تغطية الوجه إلا أنه بعد بحث المسألة أسلم للحقيقة التي يجب أن يسلم لها كل منصف وهي انعدام الدليل لوجوب تغطية الوجه

والخلاصة تغطية الوجه شأن شخصي وفي أحسن أحواله زهد من المرأة ولكنه لا يرتقي أبدا ليكون واجبا أمر الله عز وجل به أو رسوله صلى الله عليه وسلم

المسألة أشبعت بحثا وطرحا وكل فريق يريد الآخر أن يقتنع ويبدو أنه لا مجال للاقتناع .. ولكن المشكلة حين ينزلق البعض لبذاءة اللسان والسب والشتم فهنا ينبغي علينا جميعا أن نتوقف وننظر إلى أنفسنا .. ونقول: هل يليق بنا؟

نادية
30-09-2015, 04:18 AM
يعنى راى الكنغ هو الدليل القرانى

والله انت اللى محشى راسك اغانى ونشاطات وسخافات
وبعدين مين قال نبغى نقنعك انت وهالكنج فالذى يحمل اسفارا مستحيل يقتنع

وانت يافتى مكة دائما عندك سقطات اجل الكنغ فاهم

والله لو الكنج ماتعرفه وتجامله ...كنت سجلت الكنج من اغبى الناس الذين عرفتهم البشرية

بس ايش نسوى لك تعرفه وتجامله


ويااستاذ ابو تركى معليش اذا فتح فمه ثقيل الدم هالكنج راح نرد عليه لان الجميع يعرف انو نقطة سوداء فى منتدى طلال



يعنى هو يكتب واحنا لا مو على كيفه..ولا على كيفه يمشى رايه

العاقل هو اللى يجلس بينه وبين نفسه ويشوف الاحسن لاهله فى ظل مجتمع سىء جدا ...وليس العاقل من ياخذ السهل لانو مايقدر يفرض رايه على اهله وهو طول بعرض واذا حب مانرد عليه لايوصف الناس بالجهل والحمق و يقصى احاديث الرسول ويخرجها على كيفه

مرة لم يرد نص قرانى

مرة الحجاب لنساء النبى وبقية امة محمد خمار


ايش هو الخمار قطعة قماش تغطى الراس لاراحت ولا جت

ومرة نحى الرسول وجه الفضل للجهة الثانية ...اشوف ماشا الله زمن الرسول مليانة محلات عبايات وطرح

وعندها دولاب مليان ملابس ....مجتمع الرسول ماكانوا يلاقون قطعة ملابس وهذا يجى يقول ليه ماامرها تغطى وجهها

لو رجعت لاربع اجيال من اجدادك تلاقيهم مساكين مايلقوا ملابس وهذا جاى يقول ليه ماامرها تتغطى ...يكفى انو لف وجه الفضل ...الله يجعل وجه هالكنج ينلف كان فيه صالح للمسلمين ...

وبس خلاص
العاقل هو اللي يكون له رأي مقتنع فيه ويطبقه ويترك الناس في حالها
العاقل هو اللي يتعايش مع جميع الافكار وجميع العينات
وينشغل باصلاح نفسه
ولا يدعي او يمثل او يتصنع او يقول كلام مملى عليه
واحمد الكنج بياخذك على قد عقلك وبينزل لمستواك في الفهم كثير وبيشرح لك من ابجد هوز
بس انتي تحبي تستعبطي

وعلاجك الوحيد عندي التهميش مثل اول

ليل و طرب
30-09-2015, 04:20 AM
شكرا أحمد .. شكرا نادية

منورين الموضوع .. وخيرها في غيرها

مورفين ..
30-09-2015, 05:48 AM
العاقل هو اللي يكون له رأي مقتنع فيه ويطبقه ويترك الناس في حالها
العاقل هو اللي يتعايش مع جميع الافكار وجميع العينات
وينشغل باصلاح نفسه
ولا يدعي او يمثل او يتصنع او يقول كلام مملى عليه
واحمد الكنج بياخذك على قد عقلك وبينزل لمستواك في الفهم كثير وبيشرح لك من ابجد هوز
بس انتي تحبي تستعبطي

وعلاجك الوحيد عندي التهميش مثل اول

رد بعيد عن الصحة والحقيقة وليس عقلانيا !
وكان من المفترض عليك ان لا تكتبي هكذا رد وليس شرطا ان كل شخص مقتنع في رأيه يكون صحيحا كعباد البقر مثلاً والأمثلة كثير ومتعددة ..

المجاملة لأعضاء والتعالي على اعضاء تطغى على ردودك كثيرا !

فكري قليلا ورتبي أوراقك

نادية
30-09-2015, 09:41 AM
رد بعيد عن الصحة والحقيقة وليس عقلانيا !
وكان من المفترض عليك ان لا تكتبي هكذا رد وليس شرطا ان كل شخص مقتنع في رأيه يكون صحيحا كعباد البقر مثلاً والأمثلة كثير ومتعددة ..

المجاملة لأعضاء والتعالي على اعضاء تطغى على ردودك كثيرا !

فكري قليلا ورتبي أوراقك
ايش العقلاني في رأيك ؟
اني امسكك من رقبتك واقول انت تفكيرك غلط لازم تقتنع بتفكيري ؟
احنا شعب ما نعرف نتعامل مع الآخرين
ياخي لو شفت الشعوب الاخرى كيف عايشة مع بعض
مسيحي وملحد ومسلم
كلهم زي بعض

روح الهند وشوف تنوع الثقافات والديانات لكن متعايشين ويشتغلو مع بعض
في نفس المكان تلاقي مسلم ومسيحي وهندوسي وكلهم اصحاب


اما انتو اعوذ بالله
يا تكون مثلي او انت خطأ واجلس احاربك في كل مكان


ياخي اتعلموا من الحضارات
اتثقفوا
طهروا قلوبكم ونفوسكم وشوارعكم
وانشغلوا باصلاح عيوبكم
اشغلوا نفسكم باشياء مهمة تطور البلد وترفعها
انشرو الخير والحب والسلام بدل الشتم والسب والحقد

غريب الزمن
30-09-2015, 10:46 AM
٨٨
٨٨

الهند شعب مسكين ماهو فاضي مشغول في قوت يومه
ويدور اللي يعطيه رزقه يمكن لو معك خير وتجينهم يعبدونك عباده

jameel abdullah
30-09-2015, 10:58 AM
ايش العقلاني في رأيك ؟
اني امسكك من رقبتك واقول انت تفكيرك غلط لازم تقتنع بتفكيري ؟
احنا شعب ما نعرف نتعامل مع الآخرين
ياخي لو شفت الشعوب الاخرى كيف عايشة مع بعض
مسيحي وملحد ومسلم
كلهم زي بعض

روح الهند وشوف تنوع الثقافات والديانات لكن متعايشين ويشتغلو مع بعض
في نفس المكان تلاقي مسلم ومسيحي وهندوسي وكلهم اصحاب


اما انتو اعوذ بالله
يا تكون مثلي او انت خطأ واجلس احاربك في كل مكان


ياخي اتعلموا من الحضارات
اتثقفوا
طهروا قلوبكم ونفوسكم وشوارعكم
وانشغلوا باصلاح عيوبكم
اشغلوا نفسكم باشياء مهمة تطور البلد وترفعها
انشرو الخير والحب والسلام بدل الشتم والسب والحقد
انا ادور على هذه الكلمه اللي بللون الاحمر

تثقفووا تصحووا

سارة000
30-09-2015, 05:28 PM
أخي فتى مكة:
رغم رفضي التام لاستخدام لفظ "قوّاد" و"عاهرات" في ردودك وهي - حتى وإن صحّت - إلا أنها لا تجوز شرعا لأنه لا إثبات لديك بها ولأنه ليس من المروءة أن تصف إنسانا بما لا تستطيع إثباته عليه خصوصا إذا كان هذا الشخص مسلما .. وعتبي عليك كبير فالمفترض أن تكون أرقى من هذا ..
ردودك أعتقد أنها من "الطقطقة" و"الاستفزاز" ولكن حتى هذه لها آداب لا يجب الخروج عنها وأنت من خيرة من يعلم هذا فأرجو منك عدم النزول إلى ما نلوم غيرنا عليه

لكل من يرى وجوب تغطية الوجه كلامي كان واضحا منذ بداية الموضوع: ولم يردّ عليه أحد حتى الآن ولا يستطيع لأنه لا يوجد دليل أصلا
لا يوجد دليل صريح من كتاب الله عز وجل وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم من صحاح الأحاديث ولا حتى أثر عن صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم بسند سليم يؤكد بما لا يدع مجالا للشك أن تغطية الوجه واجبة أو أن كشف الوجه محرّم شرعي
كل ما ورد يشير إلى أن العرب كان من طبع بعض قبائلها تغطية الوجه وهذا "عُرف" والعُرف له اعتبار في الشرع بالتأكيد ولكن لا يعني أنه كلام الله المنزل أو توجيه نبيه الذي لا ينطق عن الهوى

الشيخ الألباني رحمه الله حقق في المسألة كما حقق في غيرها الكثير والشيخ الألباني هو أفضل المحققين في الأسانيد في العصر الحديث بإجماع أغلب علماء الأمة في الحديث والفقه ولا يوجد كتاب حديث أو فقه في العصر إلا وتجد فيه عبارة ((صححه الألباني)) أو ((حسّنه الألباني)) أو ((ضعّفه الألباني)) والشيخ رحمه الله ناظر الكثيرين ولم يُقم أحد حجّته أبدا ورغم أن الشيخ نفسه كما ذكرنا كان يرى تغطية الوجه إلا أنه بعد بحث المسألة أسلم للحقيقة التي يجب أن يسلم لها كل منصف وهي انعدام الدليل لوجوب تغطية الوجه

والخلاصة تغطية الوجه شأن شخصي وفي أحسن أحواله زهد من المرأة ولكنه لا يرتقي أبدا ليكون واجبا أمر الله عز وجل به أو رسوله صلى الله عليه وسلم

المسألة أشبعت بحثا وطرحا وكل فريق يريد الآخر أن يقتنع ويبدو أنه لا مجال للاقتناع .. ولكن المشكلة حين ينزلق البعض لبذاءة اللسان والسب والشتم فهنا ينبغي علينا جميعا أن نتوقف وننظر إلى أنفسنا .. ونقول: هل يليق بنا؟


الخلاصة انك تتجاوز عن فتى مكة لمن قال ان الحجاب عادات جاهلية وكأنك ماقريت الكلام ومشيت الموضوع وانت مشرف000مع انه كلام يمس دينك

وتشوف اللى يقول بتغطية الوجه انه على باطل 000 ترى رأيك مايهمنا لان رأيك ماتقدر فيه ترفع رأسك امام الرجال الحقيقيين المحترمين


فاللى يأخذ من دينه الرأى المتساهل فيما يخص اهله ليس جديرا ان يسمى رجلا

قال ايش النظرة الاولى والنظرة الثانية 0000روح اطلب من الرجال فى الشوارع يغضوا البصر عن اهلك ان قدرت


تقدر تحكم اهلك لكن ماتقدر تحكم اللى فى الشارع

ايش عرفك بهالامور خلك بس على الخطأ النحوى والخطأ الاملائى 0000 ماودى اقول اكثر

سارة000
30-09-2015, 05:37 PM
وعلاجك الوحيد عندي التهميش مثل اول


انت كنتى تعتقدى ان التهميش علاج لى


والله مادريت عنك تهمشى ولا ماتهمشى

تهميشك يدل على نقصان تفكيرك انت بس وعدم ثقتك بنفسك

انت ليه ماتتقفى 000خليك مثقفة

ba7 al3za
30-09-2015, 05:38 PM
نبي نسمع رأي أرنانيه في الموضوع

ليل و طرب
30-09-2015, 05:41 PM
نبي نسمع رأي أرنانيه في الموضوع

ابيات مع الفساد قلبا وقالبا

سارة000
30-09-2015, 05:41 PM
نبي نسمع رأي أرنانيه في الموضوع

بسم الله لا ارجوك والله العظيم صورته مخوفتنى وكلامه يخوف كنه ساحر

ليل و طرب
30-09-2015, 05:55 PM
٨٨
٨٨

الهند شعب مسكين ماهو فاضي مشغول في قوت يومه
ويدور اللي يعطيه رزقه يمكن لو معك خير وتجينهم يعبدونك عباده


يا رجل اقسم بالله شفت بنات هنود عندنا بالسعودية

وشفت كيف يلبسون بناتهم .. لباس محتشم ومغطيه راسها وعمرها ما يتجاوز 10 سنوات

وتروح تشوف البنات السعوديات في نفس السن .. تلاقي اللباس عاري وضيق وحالتهم حاله

هذا يعطيك دليل إن التربية من الصغر .. مهمة جدا

سارة000
30-09-2015, 06:25 PM
يا رجل اقسم بالله شفت بنات هنود عندنا بالسعودية

وشفت كيف يلبسون بناتهم .. لباس محتشم ومغطيه راسها وعمرها ما يتجاوز 10 سنوات

وتروح تشوف البنات السعوديات في نفس السن .. تلاقي اللباس عاري وضيق وحالتهم حاله

هذا يعطيك دليل إن التربية من الصغر .. مهمة جدا







طبعا التربية من الصغر مهمة جدا سواء للولد سواء للبنت

للاسف احنا شعب نقلد الاخرين من غير تفكير

سواء فى اللبس او التصرفات 0حتى فى الاكل واختيار مكان السفر 00وننسى انو اللى يتم تقليدهم ناس من اردى الناس 000لسبب بسيط انو ماعندنا هوية ولاثقة فى انفسنا


ويقيسوا التحضر بمقدار الانفلات من العادات والتقاليد

سارة000
30-09-2015, 06:26 PM
اللهو اكبر اللهو اكبر

هازا شيون يسعد اللنفس المسلمه

لاتلتفو للارنانيه ارنانيه ارنانيه



ايش معنى كلمة ارنانيه؟

ليل و طرب
30-09-2015, 06:55 PM
طبعا التربية من الصغر مهمة جدا سواء للولد سواء للبنت
للاسف احنا شعب نقلد الاخرين من غير تفكير
سواء فى اللبس او التصرفات 0حتى فى الاكل واختيار مكان السفر 00وننسى انو اللى يتم تقليدهم ناس من اردى الناس 000لسبب بسيط انو ماعندنا هوية ولاثقة فى انفسنا
ويقيسوا التحضر بمقدار الانفلات من العادات والتقاليد


المضحك المبكي .. يتركونهم على جوهم في الطفولة .. يدخلون كل المواقع

ويتابعون كل القنوات .. ويلبسون على كيفهم .. ويمشون مع من هب ودب .. والصلاة عادي

والعذر : لسه أطفال يابويا .. ليش نحرمهم .. خليهم كدا

والنهاية .. دماااااااااار .. دمار شامل


فعلا : ( كلكم راع وكلكم مسؤول عن رعيته )

مورفين ..
30-09-2015, 06:56 PM
الهنود والباكستان كثير منهم متغطين وساترين انفسهم وهم ليسوا في الارض الحرمين ولا منها !

Abu Muyid
30-09-2015, 07:05 PM
أخي العزيز أبو مؤيد (أعتقد أن الاسم كذلك)
لك كل الاحترام والتقدير فيما تستنتجه من آراء فهذا حقك المكفول ويبدو من نقاشك أنك رجل كبير السن ومطلع ومثقف .. نحن هنا لا نفتي يا عزيزي وإنما ننقل آراء علماء آخرين بكل بساطة .. ونأخذ ما اقتنعنا به .. وصحيح أن هنالك من هم مسؤولون رسميا عن الفتوى في البلاد ولكن هذا لا يمنع الإنسان البسيط من إبداء رأيه إذا كان مبنيا على ما صح من الدليل .. وإن أبدى رأيا خاطئا فبكل بساطة يتم التصحيح له .. فلا رهبانية في الإسلام والعلم الشرعي ليس حكرا على شريحة معيّنة من الناس بل الكل يستطيع التعلم والتفقه في الدين .. وأنت نفسك لو رأيت شخصا يفعل شيئا تراه خاطئا من الناحية الشرعية من وجهة نظرك فستتدخل لإصلاح ما تراه خطأ وهذا ديدن المسلم الحق .. ولكن في نفس الوقت قد يكون هو على مذهب آخر ويقول لك وجهة نظره ودليله فإن اقتنعت بوجهة نظره تركته أو قد تحاول أن تقنعه بدليلك ووجهة نظرك فإن لم يقتنع فلا يحق لك أن تشكك في دينه أو حُسن إسلامه (وأنا أتكلم هنا بناحية الجدل ولا أقول أنك فعلت هذا فعلا)


لك مثل ماقلت أخي الكريم احمد
النقل عن علماء أخرين ينبغي أن لايطوي مبدأ التخصص الذي هو أساس المعارف والعلوم، ذلك أن جميع القضايا الفقهية مرجوع النقاش فيها إلى أصحابها، الراسخين العالمين فيها، الضابطين لا صولها ومناهجها وليس هذا المنتدى بمكان الحوار الفقهي الاسلامي

والمشكلة أن الحوار بشان الحجاب والنقاب ، قد تداخل معه إشكال عميق بين اتجاهين متناقضين ، نتيجة اختلاف مقولاتهما المعرفية ، وهما الاتجاه العلماني والاتجاه الاسلامي، . وأمام هذا الوضع المتداخل المتنافر ، من سيتفرغ لتحرير وتدقيق كلا الطرفين ، لدفع الشبهات التي تثار حول الحجاب والنقاب من جهة ، ، ودحض الافتراءات التي يشغب بها أصحاب الاهواء ممن يعتبر النقاب كأقنعة العصابات
لفتح باب التسيب والاستفزاز بدل التقيد و الانضباط . .!

أخي الكريم مادام المجال لا يتسع لخوض غمار النقاش في كل القضايا والمسائل المتداخلة هنا، وقد استبانت هذه المستويات المتناقضة واتضحت لك، فكيف يكون الحوار في دين الله مباح للجميع من غير قيد ولا شرط
وماهو المرجو من حشد العوام للحديث في خلافات الفقهاء .!

AhmedTheKing
01-10-2015, 02:49 AM
- لم يطوِ أحدٌ مبدأ التخصص يا عزيزي ولكن الفرق بين علماء اليوم وعلماء الأمس أن علماء الأمس كانوا أمينين في علمهم وفي فقههم فكانوا عندما يُسْألون يقولون بما معناه مثلا إذا كانوا من المذهب الحنفي (قال الحنابلة كذا ودليلهم كذا .. وقال المالكية كذا ودليلهم كذا .. وقال الشافعية كذا ودليلهم كذا .. وقلنا كذا وكذا ودليلنا كذا وكذا) وينقضون الرأي الآخر بأدلتهم ويسردون لك وجهة نظرهم الكاملة ولكن لا يجبرون الإنسان على رأي بل يتركونه وما يختار

بينما اليوم تجد كثيرا من العلماء - إلا ما رحم الله يقولون بما معناه: نحن فقط على الحق وكل من سوانا على الضلال وهذا رأينا وكل ما عداه ما أنزل الله به من سلطان

فهنا الفرق بين عالم اليوم .. وعالم الأمس ..

عالم الأمس كان همه الحقيقة .. وعالم اليوم همه أن لا يظهر مخطئا !!



- في العصر القديم كان أقصى ما ينظر به من قبل من اختار وجوب تغطية الوجه تجاه من اختارت كشف وجهها أنها مقصّرة في دينها فقط .. أما اليوم فتجد من يصفها بالفاسقة .. والعاهرة .. ويصف زوجها بالديوث ..

أهذه أخلاق المسلم؟

ينتقد ذنبا من وجهة نظره بأن يرتقب موبقة من الموبقات السبع!!!

أهكذا الإسلام؟

أهكذا علمنا نبي الرحمة والهدى؟


- الحوار في دين الله مباحٌ للجميع بالطبع فكما ذكرتُ لك لا رهبانية في الإسلام وليس الدين حكرا على مجموعة معيّنة من الناس .. وليست صكوك الغفران موجودة في المحاريب دون البيوت .. فالله سبحانه وتعالى جعل لنا الأرض مسجدا وطهورا كرامة لنبينا محمد صلى الله عليه وسلم .. ولم تُجعل لأحد من قبله .. ولا يحق لأحد أن يحجر على رأي أحد ..

قُلْ رأيك بكل احترام .. وبالدليل واشرح وجهة نظرك .. واسمع من الطرف الآخر .. وافهم دليله .. ولك أن تقبله أو لا .. ولك أن تطبقه أو أن ترفضه

ولكن ما ليس لك أبدا أن تشكك في دينه .. أو في عفته !!

jameel abdullah
01-10-2015, 03:12 AM
انتو باقي ماخلصتوو من هذا الموضوع؟؟

مورفين ..
01-10-2015, 03:20 AM
ياشينها لا جات البنت الصغيره تعلم أمها اللبس الصحيح

نادية
01-10-2015, 10:17 AM
الهنود والباكستان كثير منهم متغطين وساترين انفسهم وهم ليسوا في الارض الحرمين ولا منها !


ياشينها لا جات البنت الصغيره تعلم أمها اللبس الصحيح

لما اقول فهمك على قدك لا تزعل
انا ضربت مثل بالهند من حيث تنوع الثقافات واختلاف الاديان ورغم كدا متعايشين بدون حروب عقائدية او فرض وجهات نظر معينة
كل واحد ودينه

وانت تتكلم في الحجاب ولبسهم
ياخي خليك في صلب الموضوع وافهم اللي ينكتب


والله العظيم اني اشفق عليك في نقاشاتك
يظهر ان عندك انعدام تركيز

نادية
01-10-2015, 10:21 AM
يا رجل اقسم بالله شفت بنات هنود عندنا بالسعودية

وشفت كيف يلبسون بناتهم .. لباس محتشم ومغطيه راسها وعمرها ما يتجاوز 10 سنوات

وتروح تشوف البنات السعوديات في نفس السن .. تلاقي اللباس عاري وضيق وحالتهم حاله

هذا يعطيك دليل إن التربية من الصغر .. مهمة جدا






صح لبسهم جدا محتشم وهم شعب محترم
بس ترى ما عندهم تغطية الوجه
يعني لبسها طويل اما بنجابي او ساري

فهل تعتبرهم متبرجات وسيئات الخلق لأنهم لا يطبقون رأيكم في تغطية الوجه ام هم محتشمات ؟؟؟

ليل و طرب
01-10-2015, 10:26 AM
صح لبسهم جدا محتشم وهم شعب محترم
بس ترى ما عندهم تغطية الوجه
يعني لبسها طويل اما بنجابي او ساري
فهل تعتبرهم متبرجات وسيئات الخلق لأنهم لا يطبقون رأيكم في تغطية الوجه ام هم محتشمات ؟؟؟

هنود .. كثر الله خيرهم إذا وصل حجابهم بالشكل هذا

لكن سعوديات ومن بطن مكة وإلى الآن حجابهم حجاب أجانب .. هنا السؤال ؟!

jameel abdullah
01-10-2015, 10:26 AM
الثقافات


:chuncky::chuncky:

نادية
01-10-2015, 10:27 AM
انتو باقي ماخلصتوو من هذا الموضوع؟؟
ما راح ينتهي الا لو جابو ادلة تحريم تقنعني من الكتاب والسنة او يقتنعوا بعدم وجوب تغطية الوجه لعدم وجود الادلة

اما الحوارات العقيمة المستندة على آراء متهالكة لا اصل لها سيستمر الى مالانهاية

فتى مكة
01-10-2015, 10:39 AM
- الحوار في دين الله مباحٌ للجميع بالطبع فكما ذكرتُ لك لا رهبانية في الإسلام وليس الدين حكرا على مجموعة معيّنة من الناس .. وليست صكوك الغفران موجودة في المحاريب دون البيوت .. فالله سبحانه وتعالى جعل لنا الأرض مسجدا وطهورا كرامة لنبينا محمد صلى الله عليه وسلم .. ولم تُجعل لأحد من قبله .. ولا يحق لأحد أن يحجر على رأي أحد ..

قُلْ رأيك بكل احترام .. وبالدليل واشرح وجهة نظرك .. واسمع من الطرف الآخر .. وافهم دليله .. ولك أن تقبله أو لا .. ولك أن تطبقه أو أن ترفضه

ولكن ما ليس لك أبدا أن تشكك في دينه .. أو في عفته !!

كلام سليم ، وأحب أن أضيف له إن (الدين) يختلف عن العلوم التجريبية الحقيقية القائمة على المشاهدة والتجربة والاستنتاج واكتشاف القوانين ..

هذا هو العلم والاختصاص الحقيقي .. ومقارنة "الدين" به في هذه الزاوية خطأ ومغالطة ..

دينك ملكك أنت وحدك ، وأنت المسؤول عنه ، وربنا وهب لك العقل والتمييز ومنحك حرية الاختيار بين البدائل حتى يكون الحساب الختامي يوم القيامة قائما على هذا نتيجة الاختيار الحرّ .. ولن يسألك الله يوم القيامة عن رأي فلان أو علان من الفقهاء والمشايخ ..

إن الحديث عن (الاختصاص) هي كلمة حق يراد بها باطل ، لأنها تنطوي أولا على دفاع عن التقليد والجمود بل والتخلّف في أحوال كثيرة ، فكل من يلجأ لذلك المنطق بزعم الدفاع عن "الشريعة والتخصص المزعوم" هو يدافع في الحقيقة عن أقوال مذهبه الذي نشأ عليه ومشايخه الذين يتابعهم ويقلّدهم ..

وتنطوي ثانيا على عدم تمييز بين النصوص الملزمة وأقوال البشر من الفقهاء والشراح والمفسرين والمساواة بينهما وجعلهما على ذات الدرجة من التقديس والمرجعية إن لم يجعلها فوق النص الأصلي منزلة ومكانة .. فهنا إلغاء للنسبية والتعددية في الآراء والاجتهادات ومصادرة على الإسلام ووصاية على عقل المسلم وتفكيره ، وتقديس للبشر وعبادة للأصنام ( إتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله ) ..

وتنطوي ثالثا على الخلط بين العلوم الحقيقية القائمة على المنهج التجريبي والتي تتجدد معارفها باستمرار وتتطور وتتقدم دوما وترتقي بها حياة البشر الماديّة ، وبين العلوم القائمة على المنهج الاستنباطي ( مثل علوم الدين بمختلف فروعها التي هي مجرّد شروحات للنصوص المقدّسة .. ) فهنا لا نكتشف شيئا جديدا بل نستنبط معلومات وأحكاما وقضايا من نصوص قائمة وثابتة لاتتغيّر .. على طريقة المنطق الصوري عند أرسطو والرياضيات الحديثة .. أي في النهاية كلام يستخرج من كلام !

ليل و طرب
01-10-2015, 10:42 AM
لما اقول فهمك على قدك لا تزعل
انا ضربت مثل بالهند من حيث تنوع الثقافات واختلاف الاديان ورغم كدا متعايشين بدون حروب عقائدية او فرض وجهات نظر معينة
كل واحد ودينه
وانت تتكلم في الحجاب ولبسهم
ياخي خليك في صلب الموضوع وافهم اللي ينكتب
والله العظيم اني اشفق عليك في نقاشاتك
يظهر ان عندك انعدام تركيز


مورفين يرد على تعليقي

يظهر إنه عندك إنعدام تركيز يا نادية .. ركزي قبل الرد

jameel abdullah
01-10-2015, 10:45 AM
ما راح ينتهي الا لو جابو ادلة تحريم تقنعني من الكتاب والسنة او يقتنعوا بعدم وجوب تغطية الوجه لعدم وجود الادلة

اما الحوارات العقيمة المستندة على آراء متهالكة لا اصل لها سيستمر الى مالانهاية

والله يااختي كل شي بيييين
الحجاب جائز مهما حاولتوا انت والشيخ العلامه تبعك ماراح تغيروا شي ولا احد حيقتنع باادلة الشيخ الجليل احمد

ليل و طرب
01-10-2015, 10:50 AM
ما راح ينتهي الا لو جابو ادلة تحريم تقنعني من الكتاب والسنة او يقتنعوا بعدم وجوب تغطية الوجه لعدم وجود الادلة
اما الحوارات العقيمة المستندة على آراء متهالكة لا اصل لها سيستمر الى مالانهاية

خذي بفتوى الكنج أحمد .. يفتي كل الفتوات ويعرف في اللغاريتمات والنسبية والذرة

إلا حجاب الستات

jameel abdullah
01-10-2015, 10:51 AM
كلام سليم ، وأحب أن أضيف له إن (الدين) يختلف عن العلوم التجريبية الحقيقية القائمة على المشاهدة والتجربة والاستنتاج واكتشاف القوانين ..

هذا هو العلم والاختصاص الحقيقي .. ومقارنة "الدين" به في هذه الزاوية خطأ ومغالطة ..

دينك ملكك أنت وحدك ، وأنت المسؤول عنه ، وربنا وهب لك العقل والتمييز ومنحك حرية الاختيار بين البدائل حتى يكون الحساب الختامي يوم القيامة قائما على هذا نتيجة الاختيار الحرّ .. ولن يسألك الله يوم القيامة عن رأي فلان أو علان من الفقهاء والمشايخ ..

إن الحديث عن (الاختصاص) هي كلمة حق يراد بها باطل ، لأنها تنطوي أولا على دفاع عن التقليد والجمود بل والتخلّف في أحوال كثيرة ، فكل من يلجأ لذلك المنطق بزعم الدفاع عن "الشريعة والتخصص المزعوم" هو يدافع في الحقيقة عن أقوال مذهبه الذي نشأ عليه ومشايخه الذين يتابعهم ويقلّدهم ..

وتنطوي ثانيا على عدم تمييز بين النصوص الملزمة وأقوال البشر من الفقهاء والشراح والمفسرين والمساواة بينهما وجعلهما على ذات الدرجة من التقديس والمرجعية إن لم يجعلها فوق النص الأصلي منزلة ومكانة .. فهنا إلغاء للنسبية والتعددية في الآراء والاجتهادات ومصادرة على الإسلام ووصاية على عقل المسلم وتفكيره ، وتقديس للبشر وعبادة للأصنام ( إتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله ) ..

وتنطوي ثالثا على الخلط بين العلوم الحقيقية القائمة على المنهج التجريبي والتي تتجدد معارفها باستمرار وتتطور وتتقدم دوما وترتقي بها حياة البشر الماديّة ، وبين العلوم القائمة على المنهج الاستنباطي ( مثل علوم الدين بمختلف فروعها التي هي مجرّد شروحات للنصوص المقدّسة .. ) فهنا لا نكتشف شيئا جديدا بل نستنبط معلومات وأحكاما وقضايا من نصوص قائمة وثابتة لاتتغيّر .. على طريقة المنطق الصوري عند أرسطو والرياضيات الحديثة .. أي في النهاية كلام يستخرج من كلام !
اللحين انت يابو منهج
كلام المشايخ وعلماء الدين ماله داعي عندك؟؟

فتى مكة
01-10-2015, 11:12 AM
اللحين انت يابو منهج
كلام المشايخ وعلماء الدين ماله داعي عندك؟؟

لم أقل ذلك ، وكلام الفقهاء يحترم ولكن لايقدّس ولايوضع في درجة واحدة مع كلام الله ورسوله ، وكل إنسان عنده عقل وتمييز يطالع الأدلة وأقوال الفقهاء والشراح ويختار ويتحمل مسؤولية اختياره ..

ولكن غير المقبول أن يقلّد أحد الناس (الشيخ ابن باز وابن عثيمين والشنقيطي .. ) وغيرهم ، ثم ينكر على سواه تقليد أو متابعة المخالفين لهم في الرأي مثل ( الألباني أو سعيد العشماوي أو جمال البنا أو عبدالحليم أبو شقة .. ) بدعوى أنه خرج عن تخصص أو من العوّام الذي لايجوز لهم الكلام في الدين وماأشبه هذا الكلام الفارغ !!

نادية
01-10-2015, 11:55 AM
هنود .. كثر الله خيرهم إذا وصل حجابهم بالشكل هذا

لكن سعوديات ومن بطن مكة وإلى الآن حجابهم حجاب أجانب .. هنا السؤال ؟!

هو اسلامهم مختلف عن اسلامنا ؟
لهم دين مختلف وتشريع مختلف ؟
كلنا مسلمين
وتعاليم الدين لم تخص مجتمع عن آخر
لم ينزل الله تعاليم وتشريعات للهند تختلف عن تعاليم وتشريعات العرب وأهل مكة كما خصصتهم بالذكر

نادية
01-10-2015, 11:58 AM
والله يااختي كل شي بيييين
الحجاب جائز مهما حاولتوا انت والشيخ العلامه تبعك ماراح تغيروا شي ولا احد حيقتنع باادلة الشيخ الجليل احمد
ومين قالك اني انا اتبع احد
انا مسؤولة عن نفسي فقط
ابحث بطريقتي انا
وافهم بعقلي انا لا عقل سواي
اما الاقتناع فهو موجود عند الاغلبية لكن الخوف من المجتمع مسيطر عليهم
والبعض لهم اهداف بعيدة المدى

نادية
01-10-2015, 12:00 PM
اللحين انت يابو منهج
كلام المشايخ وعلماء الدين ماله داعي عندك؟؟
اسمح لي ارد عليك
من هم المشايخ ؟ وما مصدر علمهم ؟
هل هم متلقي الوحي ؟ ام هم مفسري للنصوص ؟

وقد سبقهم الكثير من العلماء المفسرين

سارة000
01-10-2015, 12:05 PM
فهل تعتبرهم متبرجات وسيئات الخلق لأنهم لا يطبقون رأيكم في تغطية الوجه ام هم محتشمات ؟؟؟


مقارنة بالسعودية اللى كاشفة وجهها وهى فى بلد الحرمين000امثالك000 تعتبر محتشمة جدا


لان العلم لم يصلهم كما وصلك يامثقفة

وكثير منهم بعد الانفتاح الثقافى صاروا يتغطوا على فكرة 000شفتى انا اقول بعد الانفتاح الثقافى مو الانغلاق الثقافى الاحادى اللى انت عايشته

قال ايش انا مثقفة 000ترى انت مو مثقفة ولاشىء 000حتى الاستاذ جميل عبد الله تعب وهو يدور الثقافة اللى عندك

jameel abdullah
01-10-2015, 12:06 PM
لم أقل ذلك ، وكلام الفقهاء يحترم ولكن لايقدّس ولايوضع في درجة واحدة مع كلام الله ورسوله ، وكل إنسان عنده عقل وتمييز يطالع الأدلة وأقوال الفقهاء والشراح ويختار ويتحمل مسؤولية اختياره ..

ولكن غير المقبول أن يقلّد أحد الناس (الشيخ ابن باز وابن عثيمين والشنقيطي .. ) وغيرهم ، ثم ينكر على سواه تقليد أو متابعة المخالفين لهم في الرأي مثل ( الألباني أو سعيد العشماوي أو جمال البنا أو عبدالحليم أبو شقة .. ) بدعوى أنه خرج عن تخصص أو من العوّام الذي لايجوز لهم الكلام في الدين وماأشبه هذا الكلام الفارغ !!


قال الله تعالى : ( فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ )
الشيخ ابن باز وابن عثيمين رحمة الله عليهم بلغوا درجه عاليه من العلم ونتقيد بفتواهم ..

jameel abdullah
01-10-2015, 12:07 PM
اسمح لي ارد عليك
من هم المشايخ ؟ وما مصدر علمهم ؟
هل هم متلقي الوحي ؟ ام هم مفسري للنصوص ؟

وقد سبقهم الكثير من العلماء المفسرين
اسمحيلي ارد عليك

قال الله تعالى : ( فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ )

سارة000
01-10-2015, 12:08 PM
اسمح لي ارد عليك
من هم المشايخ ؟ وما مصدر علمهم ؟
هل هم متلقي الوحي ؟ ام هم مفسري للنصوص ؟

وقد سبقهم الكثير من العلماء المفسرين

اسمحى لى ارد عليك

من هم المشايخ اللى تأخذى منهم ومامصدر علمهم

هل هم من متلقى الوحى ؟ام انهم من مفسرى النصوص حسب الهوى وحب الدنيا ؟

ليل و طرب
01-10-2015, 12:09 PM
هو اسلامهم مختلف عن اسلامنا ؟
لهم دين مختلف وتشريع مختلف ؟
كلنا مسلمين
وتعاليم الدين لم تخص مجتمع عن آخر
لم ينزل الله تعاليموتشريعات للهند تختلف عن تعاليم وتشريعات العرب وأهل مكة كما خصصتهم بالذكر


يوجد من الهنود متحجبات حجاب كامل

وهذا يعطي الدليل على خطأ حجاب الأخريات .. من نفس الجنسية


...




أشاد بابا الهندوس "أروناكيرينادار" - في معبد "مادوراي" - الهندي بالنساء المسلمات قائلاً: إنهن يسترن زينتهن أمام الرجال الأجانب دون أزواجهن، كما شدد على ضرورة لبس الهندوسيات الحجاب مثلهن في "تاميل نادو" وفي "الهند" كلها، وذلك تحاشيًا لنظرات الرجال، وتخفيضًا للجرائم الجنسية المنتشرة في "الهند".

وقد أثارت تصريحات بابا الهندوس هذه الجدل الكبير بين الهندوس؛ حتى قامت "جمعية النساء الهندوسيات" بحصار "معبد مادوراي"، وذكرت أنها تواصل الحصار إلى أن يعتذر البابا "أروناكيرينادار"، إلا أنه أصر على عدم الاعتذار قائلاً:

إنما صرحت بهذه التصريحات اهتمامًا بمصالح النساء الهندوسيات، فلن اعتذر قطعيًّا مهما اعترضن

نادية
01-10-2015, 12:10 PM
قال الله تعالى : ( فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ )
الشيخ ابن باز وابن عثيمين رحمة الله عليهم بلغوا درجه عاليه من العلم ونتقيد بفتواهم ..

وصلنا للغلو
هل علمهم يفوق من قبلهم ؟
هل نزل عليهم وحي يستلهمون منه الاحكام ؟
ام ان تفسيرهم وفهمهم يفوق من سبقهم ؟

سارة000
01-10-2015, 12:11 PM
قال الله تعالى : ( فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ )
الشيخ ابن باز وابن عثيمين رحمة الله عليهم بلغوا درجه عاليه من العلم ونتقيد بفتواهم ..

معليش استاذ جميل عبد الله

نادية ماتعترف فى ابن باز وابن عثيمين

نادية تعترف بالشيخ اللى يجى يحضر معاها حفلة غناية او نشاطاتومايهمها لانو مشكلته هو فالنظرة الاولى له والثانية عليه


طيب على الاقل اخترعوا نظارات 000النظرة الاولى تشوفوا بعض والنظرة الثانية خلاص تقفل وتنزل رموش الواحدمايقدر يطالع الا للارض

نادية
01-10-2015, 12:16 PM
يوجد من الهنود متحجبات حجاب كامل

وهذا يعطي الدليل على خطأ حجاب الأخريات .. من نفس الجنسية


...




أشاد بابا الهندوس "أروناكيرينادار" - في معبد "مادوراي" - الهندي بالنساء المسلمات قائلاً: إنهن يسترن زينتهن أمام الرجال الأجانب دون أزواجهن، كما شدد على ضرورة لبس الهندوسيات الحجاب مثلهن في "تاميل نادو" وفي "الهند" كلها، وذلك تحاشيًا لنظرات الرجال، وتخفيضًا للجرائم الجنسية المنتشرة في "الهند".

وقد أثارت تصريحات بابا الهندوس هذه الجدل الكبير بين الهندوس؛ حتى قامت "جمعية النساء الهندوسيات" بحصار "معبد مادوراي"، وذكرت أنها تواصل الحصار إلى أن يعتذر البابا "أروناكيرينادار"، إلا أنه أصر على عدم الاعتذار قائلاً:

إنما صرحت بهذه التصريحات اهتمامًا بمصالح النساء الهندوسيات، فلن اعتذر قطعيًّا مهما اعترضن





ما شفت ولا هندية مغطية وجهها يا استاذي
وعدد سكان الهند يبلغ 1210193422 نسمة
يالله اقرأ الرقم ههههههههههههههههههههههه

عدد المسلمين فيها حوالي 200 مليون
هل جميعهم في النار عشان ما يغطوا وجههم ؟

سارة000
01-10-2015, 12:17 PM
وصلنا للغلو
هل علمهم يفوق من قبلهم ؟
هل نزل عليهم وحي يستلهمون منه الاحكام ؟
ام ان تفسيرهم وفهمهم يفوق من سبقهم ؟

مافتكرشى نزل عليهم وحى

الوحى بس ينزل عليك انت والكنج

نادية
01-10-2015, 12:18 PM
اسمحيلي ارد عليك

قال الله تعالى : ( فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ )
ومن هم اهل الذكر في وقتنا الحاضر ؟

jameel abdullah
01-10-2015, 12:19 PM
وصلنا للغلو
هل علمهم يفوق من قبلهم ؟
هل نزل عليهم وحي يستلهمون منه الاحكام ؟
ام ان تفسيرهم وفهمهم يفوق من سبقهم ؟

بشويش علي بشويش .. بتاكلوني اكل انت وفتى روسيا هذاك .. خلوني اركز..
الاجابه عن سؤالك
انت معلمه وفاهمه
بس فين درستي ... ؟؟

سارة000
01-10-2015, 12:20 PM
ما شفت ولا هندية مغطية وجهها يا استاذي
وعدد سكان الهند يبلغ 1210193422 نسمة
يالله اقرأ الرقم ههههههههههههههههههههههه

عدد المسلمين فيها حوالي 200 مليون
هل جميعهم في النار عشان ما يغطوا وجههم ؟

اكثرهم فى النار لانهم يعبدون اصنام وفيران


واللى يتغطوا مو مثلك تظهر فى كل نشاط ومحفل000جالسة فى بيتها

اما المسلمين منهم ماوصلهم العلم مثلما وصلك

بس عاد ايش نقول 000اصلا بعيدة عليك الاحساس بقيمة نفسك 000شعور صعب توصلين له

jameel abdullah
01-10-2015, 12:25 PM
الجماعه كلهم حولوا للهند!!!!!

نادية
01-10-2015, 12:26 PM
بشويش علي بشويش .. بتاكلوني اكل انت وفتى روسيا هذاك .. خلوني اركز..
الاجابه عن سؤالك
انت معلمه وفاهمه
بس فين درستي ... ؟؟

درست في مدارس مكة
واشتغلت معلمة في مدارس تحفيظ قرآن لمدة 12 سنة

سارة000
01-10-2015, 12:31 PM
الجماعه كلهم حولوا للهند!!!!!

هههههههههههههه ايش نسوى عشان الهندية نادية نكلمها عربى مافهمت قلنا نكلمها هندى يمكن تفهم

ليل و طرب
01-10-2015, 12:31 PM
ما شفت ولا هندية مغطية وجهها يا استاذي
وعدد سكان الهند يبلغ 1210193422 نسمة
يالله اقرأ الرقم ههههههههههههههههههههههه

عدد المسلمين فيها حوالي 200 مليون
هل جميعهم في النار عشان ما يغطوا وجههم ؟


انا اتكلم عن الهنديات اللي عندنا هنا بالسعودية

في الهند وفي اغلب الدول اللي دخلها الإسلام هذا هو حجابهم .. ويعتبر أفضل من التبرج الكامل والعري


بالنسبة لدخول الجنة والنار .. هذا في علم الغيب والله قادر على كل شي



وش رأيك في كلام بابا الهندوس عن الحجاب ؟؟

فتى مكة
01-10-2015, 12:33 PM
قال الله تعالى : ( فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ )
الشيخ ابن باز وابن عثيمين رحمة الله عليهم بلغوا درجه عاليه من العلم ونتقيد بفتواهم ..


هذا من حقك ، ولكن الذي ليس من حقك أن تنكر على غيرك أن يكون له رأي واجتهاد مخالف بناء على نظره وترجيحه ، أو يتقيّد بفتوى سواهم من المشايخ ..

والآية التي تستشهد بها في غير محلها : " وما أرسلنا من قبلك إلا رجالا نوحي إليهم فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون " وقد جاءت ردا على المشركين الذي طالبوا بنزول ملائكة رسل من السماء فقال الله لهم : إسألوا الأمم السابقة هل كانت رسلهم أنبياء رجالا منهم أم ملائكة من السماء .. فلاعلاقة لها أبدا بسؤال ابن باز وابن عثيمين أو أي أحد من المسلمين !!!

jameel abdullah
01-10-2015, 12:33 PM
درست في مدارس مكة
واشتغلت معلمة في مدارس تحفيظ قرآن لمدة 12 سنة
ماشاالله تبارك الله
وكيف تقولي الحجاب مو جائز؟؟؟
هذا الفكر من فين جايبه ؟؟

ليل و طرب
01-10-2015, 12:33 PM
درست في مدارس مكة
واشتغلت معلمة في مدارس تحفيظ قرآن لمدة 12 سنة

النتيجة .. هي الأهم

ماذا كانت النتيجة ؟؟

سارة000
01-10-2015, 12:36 PM
درست في مدارس مكة
واشتغلت معلمة في مدارس تحفيظ قرآن لمدة 12 سنة



12 سنة تدرسى فى مدارس تحفيظ القران؟؟؟؟

انا فهمت انفصام شخصيتك من فين جاى 0000تحفيظ قران وانت على هالحالة 000هذا انفصام فى الشخصية000دكتور جيكل ومستر هايد

جد والله انت دكتور جيكل ومستر هايد

ليل و طرب
01-10-2015, 12:38 PM
اما المسلمين منهم ماوصلهم العلم مثلما وصلك


هذا السؤال .. سيأتي كالصاعقة يوم القيامة .. فماذا ستقول المرأة ؟؟

jameel abdullah
01-10-2015, 12:40 PM
هذا من حقك ، ولكن الذي ليس من حقك أن تنكر على غيرك أن يكون له رأي واجتهاد مخالف بناء على نظره وترجيحه ، أو يتقيّد بفتوى سواهم من المشايخ ..

والآية التي تستشهد بها في غير محلها : " وما أرسلنا من قبلك إلا رجالا نوحي إليهم فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون " وقد جاءت ردا على المشركين الذي طالبوا بنزول ملائكة رسل من السماء فقال اللهلهم : إسألوا الأمم السابقة هل كانت رسلهم أنبياء رجالا منهم أم ملائكة من السماء .. فلاعلاقة لها أبدا بسؤال ابن باز وابن عثيمين أو أي أحد من المسلمين !!!

والله عجزت فيكم
واحد استاذ كبير والثانيه معلمه وعجيزه عمرها فوق الخمسين ودرست قران كريم
وتفكيركم واحد مافيه مخ مصفين...

سارة000
01-10-2015, 12:44 PM
هذا من حقك ، ولكن الذي ليس من حقك أن تنكر على غيرك أن يكون له رأي واجتهاد مخالف بناء على نظره وترجيحه ، أو يتقيّد بفتوى سواهم من المشايخ ..

!!!

وهذا من حقك ولكن الذى ليس من حقك ان يكون لك رأى واجتهاد وتعتبر الحجاب عادة جاهلية

ويغض الطرف عنها الكنج احمد وكأنك ماقلت شىء

ماشفناه يشجب ولايستنكر كلامك وهو المشرف

فتى مكة
01-10-2015, 12:54 PM
وهذا من حقك ولكن الذى ليس من حقك ان يكون لك رأى واجتهاد وتعتبر الحجاب عادة جاهلية

ويغض الطرف عنها الكنج احمد وكأنك ماقلت شىء

ماشفناه يشجب ولايستنكر كلامك وهو المشرف

هاتي الاقتباس الذي قلتُ فيه إن الحجاب عادة جاهلية ..
كنت أتكلم عن الخمار كيف كانت النساء ترتديه في الجاهلية في معرض تفسير الآية الكريمة عن وضع الخمار على الجيوب ..

ومع ذلك فالحجاب ليس اختراعا اسلاميا بل هو معروف عند كل الأمم والشعوب قبل الإسلام ، وهو ( أي تغطية الشعر ) عادة يهودية اقترنت لديهم بشعائر الدين ..

والمشرف لم يشطب كلامي لأنه ليس جاهلا بالتاريخ والثقافة والاجتماع لاسمح الله !!!

سارة000
01-10-2015, 01:08 PM
على سيرة (الخمار) كانت نساء العرب في الجاهلية من ترتدي منهنّ الخمار تلقي بأطرافه على ظهرها مثلما يلبس الرجال الشماغ والغترة في الوقت الحاضر ويكون صدرها مشكوفا ، فجاءت الآية الكريمة " وليضربن بخمرهنّ على جيوبهنّ " لتوجيه النساء إلى إلقاء طرف الخمار على فتحة الصدر ( أي الجيب ) لتغطيتها .. وهذا هو المقصود بالنصّ

ليس في الآية الكريمة شيئا أكثر من الأمر بتغطية فتحة الصدر ، بل ليس فيها مايوجب تغطية الرأس أو لبس الخمار من أصله الذي كان من أزياء المرأة بحكم التقاليد والمجتمع، ولكن هذا لايهمّ بعض الناس لأن ذمتهم "واسعة شويه" والخمار صار غطاء الرأس والوجه ويشبه أقنعة عصابات (كلوكلس كلان) العنصرية في أمريكا .. بل وأصبحت تشمل تغطية الوجه أيضا فوق البيعة !

هنا انت تعتبر الحجاب اللى انت ماتعترف فيه اصلا زى مااحنا مانعترف بالحجاب اللى انت معترف فيه

هنا تعتبر الحجاب من أزياء المرأة بحكم التقاليد والمجتمع، ويشبه أقنعة عصابات (كلوكلس كلان) العنصرية في أمريكا .. بل وأصبحت تشمل تغطية الوجه أيضا فوق البيعة



ليه الكنج تجاوز عن ردك هذامع انك تستهين فيه برأى العلماء


على فكرة يافتى مكة 000اذا اعتبرنا الكنج غير مثقف 00وجاهل 000فأنت والله اكثر شخص تعرف ان المذاهب الاربعة جاءت بتغطية الوجه


وان تلاميذهم هم اللى كان فهمهم خطأ0000وان محمد عبده وقاسم امين هم اول من بدأ بتحريف المذاهب الاربعة000واستغلال التلاميذ الجهلة مثلما نادية استغلت تلميذات مدارس تحفيظ القران على مدى 12 سنة

وانت اكثر واحد مثقف وعندك مجلات العربى القديمةقبل الاستعمار اتوقع 000 وتشوف كيف كان الوطن العربى قبل الاستعمار000ومايحتاج اقول لك ارجع لها وشوف الصور الموثقة000لان اصلا عقلك انت مرجع بحد ذاته ومايخفاك شىء

فتى مكة
01-10-2015, 01:31 PM
على فكرة يافتى مكة 000اذا اعتبرنا الكنج غير مثقف 00وجاهل 000فأنت والله اكثر شخص تعرف ان المذاهب الاربعة جاءت بتغطية الوجه


وان تلاميذهم هم اللى كان فهمهم خطأ0000وان محمد عبده وقاسم امين هم اول من بدأ بتحريف المذاهب الاربعة000واستغلال التلاميذ الجهلة مثلما نادية استغلت تلميذات مدارس تحفيظ القرآن على مدى 12 سنة

وانت اكثر واحد مثقف وعندك مجلات العربى القديمةقبل الاستعمار اتوقع 000 وتشوف كيف كان الوطن العربى قبل الاستعمار000ومايحتاج اقول لك ارجع لها وشوف الصور الموثقة000لان اصلا عقلك انت مرجع بحد ذاته ومايخفاك شىء

لا والله لا أعرف أن المذاهب الأربعة جاءت بتغطية الوجه ، بل الذي أعرف أن تغطيه الوجه مسألة خلافية ، وأن ما يسمّى الحجاب عند معظم الفقهاء يستثني الوجه والكفين ، وهذا موضوع أشهر من أن يعرّف ..

ولا أعرف أيضا بقية كلامك الذي تسندينه لي عن ( محمد عبده وقاسم أمين ومدارس تحفيظ القرآن ومجلة العربي ومجلة ميكي وباباي .. ) فلا تخترعي كلاما من عندك وتسنديه لي وتقولين: أنت أكثر واحد يعرف كذا وكذا .. لأن هذا يعتبر من باب الذم بما يشبه المدح إن لم نسمّه إسما آخر يليق به !!

أما أقنعة (كلوكلاكس كلان) فلو راجعتي الصور الفوتوغرافية أو الأفلام الأمريكية القديمة ستجدين أنها غطاء للوجه ويشبه النقاب الذي أعتبره بدعة وتشدّد وما أنزل الله بها من سلطان ..

والأقتباس الذي في الموضوع يتكلم عن أسباب نزول آيه " وليضربن بخمرهنّ على جيوبهنّ " كما جاءت في كتب التفسير فأين الغلط في الأمر ولماذا إقحام (أحمد الكنغ) بمناسبة وبدون مناسبة ؟؟!!

سارة000
01-10-2015, 01:50 PM
لا والله لا أعرف أن المذاهب الأربعة جاءت بتغطية الوجه ، بل الذي أعرف أن تغطيه الوجه مسألة خلافية ، وأن ما يسمّى الحجاب عند معظم الفقهاء يستثني الوجه والكفين ، وهذا موضوع أشهر من أن يعرّف ..

ولا أعرف أيضا بقية كلامك الذي تسندينه لي عن ( محمد عبده وقاسم أمين ومدارس تحفيظ القرآن ومجلة العربي ومجلة ميكي وباباي .. ) فلا تخترعي كلاما من عندك وتسنديه لي وتقولين: أنت أكثر واحد يعرف كذا وكذا .. لأن هذا يعتبر من باب الذم بما يشبه المدح إن لم نسمّه إسما آخر يليق به !!

أما أقنعة (كلوكلاكس كلان) فلو راجعتي الصور الفوتوغرافية أو الأفلام الأمريكية القديمة ستجدين أنها غطاء للوجه ويشبه النقاب الذي أعتبره بدعة وتشدّد وما أنزل الله بها من سلطان ..

والأقتباس الذي في الموضوع يتكلم عن أسباب نزول آيه " وليضربن بخمرهنّ على جيوبهنّ " كما جاءت في كتب التفسير فأين الغلط في الأمر ولماذا إقحام (أحمد الكنغ) بمناسبة وبدون مناسبة ؟؟!!

لا انت مثقف وتعرف كل شىء وخصوصا هالموضوع

بس انت فى هذا الموضوع تفضل تصير غير مثقف 000على انك تكون مثقف وتقول الحقيقة

بعدين تكلم عن نفسك ولاتدافع عن الكنج0000 هالكنج 000عنده لسان ويدافع عن نفسه 0 000واذا ماكان عنده لسان 000عنده شيطان يوحى اليه زخرف القول غرورا

مورفين ..
01-10-2015, 02:07 PM
لما اقول فهمك على قدك لا تزعل
انا ضربت مثل بالهند من حيث تنوع الثقافات واختلاف الاديان ورغم كدا متعايشين بدون حروب عقائدية او فرض وجهات نظر معينة
كل واحد ودينه

وانت تتكلم في الحجاب ولبسهم
ياخي خليك في صلب الموضوع وافهم اللي ينكتب


والله العظيم اني اشفق عليك في نقاشاتك
يظهر ان عندك انعدام تركيز

هههههههه يابنت الحلال ماني حولك ردي جاء تباعاً بعد رد ليل لانه تكلم عن الهند وما ادراك ما الهند
هيا مين اللي عنده انعدام في التركيز دحين ههههه

بعدين انتي تقولي خليك في صلب الموضوع وانتي أكثر وحده شطحتي للهند هههههههههه
جايبه عدد سكان الهند كلهم هنا وتقولي خليك في صلب الموضوع !

ما علينا من هذا كله وانا ماعندي مشكله ولا حزعل منك ومسامحك ياقطتنا الحلوه

نادية
01-10-2015, 02:23 PM
ماشاالله تبارك الله
وكيف تقولي الحجاب مو جائز؟؟؟
هذا الفكر من فين جايبه ؟؟

انا ما قلت مو جائز

قلت غطاء الوجه ليس بواجب
وبالتالي كشف الوجه لا يعتبر حرام

وعفة المرأة لا تقاس ابدا بتغطية الوجه هذا ما اريد ان اوصله لك

سارة000
01-10-2015, 03:49 PM
بعدين انتي تقولي خليك في صلب الموضوع وانتي أكثر وحده شطحتي للهند هههههههههه
جايبه عدد سكان الهند كلهم هنا وتقولي خليك في صلب الموضوع !




ههههههههههه هذى هى الثقافة لازم عدد السكان

مالك الحزين
01-10-2015, 04:05 PM
ومع ذلك فالحجاب ليس اختراعا اسلاميا بل هو معروف عند كل الأمم والشعوب قبل الإسلام ،
وهو ( أي تغطية الشعر ) عادة يهودية اقترنت لديهم بشعائر الدين ..




استغرب منك ترديدك لكلام نوال السعداوي وغيرها من ان الحجاب عادة يهودية !
لماذا لم يقولوا بانها عادة نصرانية مثلا ؟
ألأن اليهودية جاءت قبل النصرانية ، فهنالك من الديانات والشرائع والرسل
من كانوا قبل اليهودية أيضا ، مثل شعيب ولوط وابراهيم واسماعيل وصالح
وهود ، فلماذا لم تنسب إليهم هذه " العادة " أو الشريعة بالمصطلح الصحيح ؟
فإن قالوا إن اليهود هم من بدأوها فما دليلهم ؟
وإذا افترضنا أن الأمر كذلك فشرع من قبلنا شرع لنا إلا أن يأتي نص محرم لذلك الأمر
فما الإشكال في هذا إن كان فرض الحجاب نزل في التوراة أولا ثم أكده القرآن ؟
ولماذا تُسمى عادة إذا كانوا يعترفون بانها من تشريعات اليهود
في التوراة ، وهي بالتأكيد من تشريعاتنا في القرآن ؟

ثم إن هنالك تناقضا في ردك ، فأنت تقر بأن الحجاب ليس اختراعا اسلاميا
وتقول بأنه معروف عند كل الأمم والشعوب قبل الإسلام ،
ثم تخالف ذلك وتخصصها بأنها عادة يهودية !

AhmedTheKing
01-10-2015, 04:18 PM
وهذا من حقك ولكن الذى ليس من حقك ان يكون لك رأى واجتهاد وتعتبر الحجاب عادة جاهلية

ويغض الطرف عنها الكنج احمد وكأنك ماقلت شىء

ماشفناه يشجب ولايستنكر كلامك وهو المشرف

لا أدري .. هل هذا الرد محاولة بائسة للوقيعة بيني وبين الأخ فتى مكة أو فقط عدم القدرة على القراءة وفهم الكتابة؟

عودي إلى الصفحات السابقة وراجعي ردودي جيدا .. واقرأى "حبّة حبّة" .. حتى لو بطريقة القاعدة البغدادية !!

AhmedTheKing
01-10-2015, 04:22 PM
ولماذا إقحام (أحمد الكنغ) بمناسبة وبدون مناسبة ؟؟!!

والله أنا عجزت عن فهم السبب

يعني هي اللي غلطانة عليّ ومفترية علي .. وأثبتّ هذا أمام الناس

وبرضها حاقدة علي

يا راجل لو قتلت واحد من أهلها يمكن ما جريت ورايا زي كده

هههههههههههه

مورفين ..
01-10-2015, 04:33 PM
شغل طبطبه ما نبغى

سارة000
01-10-2015, 04:49 PM
شوف يااحمد الكنج انت الغلطان على البشرية كلها بوجودك فيها

من جد والله


شوف توقيعك اللى كنه عمارة المملكة ..تدرى ايش يدل عليه يدل ان عندك تضخم الذات


تصدق ماعمرى شفت انسان مثلك لافى الحياة ولا فى منتدى ولا اى شىء


شكلك مالك اصدقاء غير فتى مكة ونادية

حتى استاذ فيصل يجاملك ولا ايش يبغى فيك

دمك ثقيل يااخى من جد والله دمك ثقيل ماتحس انت؟؟؟ كيف افهمك انو دمك ثقيل وان الناس ماتحبك



بعدين انا ماغلطت عليك فى البداية ولا افتريت عليك


لازم تغير شخصيتك عشان نفسك وعشان المحيطين بك



المهم



ترى خلص الاسبوع روح فك الغزالى وابيات الغرام ....ليت من سجنك فى سجن غواتانامو والله


يالله ماعمرى شفت انسان مثلك

ياصبر الارض بس

مورفين ..
01-10-2015, 04:56 PM
هههههههههه

غريب الزمن
01-10-2015, 04:56 PM
انا اخالفك يا ساره

احمد الكنج يعجبني وأحبه ( بس مو كثييييير)

شفيك على الرجال فيه غير سالفة الاسك خلينا نكرهه معك ولا نستمر نحبه

AhmedTheKing
01-10-2015, 04:58 PM
أولا وجودي قدر إلهي وهذا لا أنا ولا أنت لنا رأي فيه

ثانيا: توقيعي آية قرآنية .. ! أعجبني التصميم ووضعتها .. أعجبني أنا لأنه توقيعي أنا

لم يعترض أحد على الأصفار التي وضعتِها مع اسمك والتي تناسبك جدا من وجهة نظري الشخصية

أما الأصدقاء الحمد لله عندي الكثير والكثير جدا ..

أما المجاملة فلا أعتقد أن أحدا يجاملني إطلاقا

أما دمي ثقيل فهو على قلبك .. وبإذن الله يظل ثقيل على قلبك ..

وأما غلطك علي فافتريْتي وفضحتُ افتراءك !

وأما شخصيتي فلي ولا شأن لك بها

وأما فك الإيقاف فليس من شأنك

AhmedTheKing
01-10-2015, 04:59 PM
انا اخالفك يا ساره

احمد الكنج يعجبني وأحبه ( بس مو كثييييير)

شفيك على الرجال فيه غير سالفة الاسك خلينا نكرهه معك ولا نستمر نحبه

والله في بالي سبب .. بس خايف أتكلم تزيد الحالة زيادة

هههههههههههههه

مورفين ..
01-10-2015, 05:00 PM
كل واحد وعلى حسب طعته

ليل و طرب
01-10-2015, 05:00 PM
ثانيا: توقيعي آية قرآنية .. ! أعجبني التصميم ووضعتها .. أعجبني أنا لأنه توقيعي أنا



التوقيع طويل يا أحمد .. الواحد يجلس ساعة ينزل عشان يشوف الرد اللي بعدك

عدله بالعرض أحسن

مورفين ..
01-10-2015, 05:01 PM
شطحتوا عن الموضوع الأساسي

AhmedTheKing
01-10-2015, 05:02 PM
التوقيع طويل يا أحمد .. الواحد يجلس ساعة ينزل عشان يشوف الرد اللي بعدك

عدله بالعرض أحسن


اللي يسمعك يقول بتنزل الصفحات بشد الحبل هههههههههههههه

غريب الزمن
01-10-2015, 05:02 PM
مورفين £

٨٨
٨٨

اسمك والرمز اللي جنبه ماهو عاجبني

AhmedTheKing
01-10-2015, 05:04 PM
شطحتوا عن الموضوع الأساسي

عاد شوف مين اللي مسوي المسألة شخصية !!

AhmedTheKing
01-10-2015, 05:04 PM
مورفين £

٨٨
٨٨

اسمك والرمز اللي جنبه ماهو عاجبني

المورفين مخدّر .. والعلامة الجنيه الاسترليني ..

مخدرات وفلوس كفار !!

ليل و طرب
01-10-2015, 05:05 PM
اللي يسمعك يقول بتنزل الصفحات بشد الحبل هههههههههههههه

من جد اتكلم

توقيعك مخالف أساسا .. زمان تحذفون التواقيع .. ليش ما تحذف توقيعك او تعدله

ولا الحكاية عناد وبس

غريب الزمن
01-10-2015, 05:05 PM
المورفين مخدّر .. والعلامة الجنيه الاسترليني ..

مخدرات وفلوس كفار !!


يعني تجارة مخدرات

ويتكلم عن الحجاب !!!!!!!!!

ليل و طرب
01-10-2015, 05:07 PM
شطحتوا عن الموضوع الأساسي

الموضوع الأساسي خالصين منه وعارفين وش الصح من الخطأ

واللي يحب يخالف القرآن والسنة .. براحته .. ذنبه على جنبه

سارة000
01-10-2015, 05:08 PM
انا اخالفك يا ساره

احمد الكنج يعجبني وأحبه ( بس مو كثييييير)

شفيك على الرجال فيه غير سالفة الاسك خلينا نكرهه معك ولا نستمر نحبه

اسالك بالله ايش الشىء اللى تحبه فيه



يلا قول انا احبه عشان كدا

أبو تركي
01-10-2015, 05:10 PM
تنبيه إداري

من شخصنة الردود والتلفظ بألفاظ مرفوضه بوصف الاعضاء

سارة000
01-10-2015, 05:11 PM
تنبيه إداري

من شخصنة الردود والتلفظ بألفاظ مرفوضه بوصف الاعضاء


يلا يااحمد الكنج شوف المشرف الاستاذ ابو تركى يحذرك لاتشخصن الردود ولاتوصف مورفين بالمخدرات

AhmedTheKing
01-10-2015, 05:12 PM
من جد اتكلم

توقيعك مخالف أساسا .. زمان تحذفون التواقيع .. ليش ما تحذف توقيعك او تعدله

ولا الحكاية عناد وبس

حكاية حجم التوقيع كانت زمان أيام ما كان النت لك عليه

الآن الحمد لله كل الناس عندها نت كويس

يا رجل نت الجوال 4G دحين أسرع من أرجل نت قبل 5 سنوات ههههههههههه

عموما كان زمان التوقيع شروطه إن ما خانتني الذاكرة (لأني أنا اللي سويته هههههههه) 600×350 بيكسل والحجم ما يزيد عن 2 ميغا

الصورة دي حجمها 52 كيلو << لاحظ كيلو

مورفين ..
01-10-2015, 05:15 PM
ههههههههه المورفين مهدئ للألم وليس مخدر ياجماعه الخير

AhmedTheKing
01-10-2015, 05:16 PM
يلا يااحمد الكنج شوف المشرف الاستاذ ابو تركى يحذرك لاتشخصن الردود ولاتوصف مورفين بالمخدرات

الكلام على المعرّف ما هو على الشخص

لكن طبيعي الأصفار صعب تفهم

غريب الزمن
01-10-2015, 05:18 PM
اسالك بالله ايش الشىء اللى تحبه فيه



يلا قول انا احبه عشان كدا

انا احبه عشان كذا

ليل و طرب
01-10-2015, 05:18 PM
حكاية حجم التوقيع كانت زمان أيام ما كان النت لك عليه
الآن الحمد لله كل الناس عندها نت كويس
يا رجل نت الجوال 4G دحين أسرع من أرجل نت قبل 5 سنوات ههههههههههه
عموما كان زمان التوقيع شروطه إن ما خانتني الذاكرة (لأني أنا اللي سويته هههههههه) 600×350 بيكسل والحجم ما يزيد عن 2 ميغا
الصورة دي حجمها 52 كيلو << لاحظ كيلو


والله يا أحمد .. ما اكذب عليك ولا اجاملك .. التوقيع فعلا طوبل وفوق الشي هذا .. ماهو مفهوم

يعني محد يعرف ايش مكتوب أساسا ...

عموما .. بكيفك .. هذا توقيعك بالنهاية

AhmedTheKing
01-10-2015, 05:18 PM
ههههههههه المورفين مهدئ للألم وليس مخدر ياجماعه الخير

هو مهدّي عندما يستخدم في المستشفيات قليلة جدا ولكنه مخدّر عند إساءة استخدامه بكمّيات كبيرة ومسبب للهلوسة أيضا !!

AhmedTheKing
01-10-2015, 05:20 PM
والله يا أحمد .. ما اكذب عليك ولا اجاملك .. التوقيع فعلا طوبل وفوق الشي هذا .. ماهو مفهوم

يعني محد يعرف ايش مكتوب أساسا ...

عموما .. بكيفك .. هذا توقيعك بالنهاية

المكتوب: ((ربّ إني لما أنزلت إليّ من خير فقير)) ..

آية من كتاب الله عز وجل دعاء جاء على لسان سيدنا موسى عليه السلام

ليل و طرب
01-10-2015, 05:20 PM
هو مهدّي عندما يستخدم في المستشفيات قليلة جدا ولكنه مخدّر عند إساءة استخدامه بكمّيات كبيرة ومسبب للهلوسة أيضا !!

يعني انا لو صار اسمي الكنج .. اصير ملك على طول

AhmedTheKing
01-10-2015, 05:21 PM
يعني انا لو صار اسمي الكنج .. اصير ملك على طول

من جد !

أنا كلامي على المعرف وليس على الشخص

أنا من زمان مستغرب سبب التسمية ولكنه أكيد شخصي ولا شأن لي به

ليل و طرب
01-10-2015, 05:23 PM
المكتوب: ((ربّ إني لما أنزلت إليّ من خير فقير)) ..

آية من كتاب الله عز وجل دعاء جاء على لسان سيدنا موسى عليه السلام

والله العظيم لو تكتب الآية بنفس الخط هذا .. أفضل مليون مرة

خط واضح وكل شخص راح يحس فيه .. زي توقيع فاد زمان : ( ولمن خاف مقام ربه جنتان )