PDA المساعد الشخصي الرقمي

عرض كامل الموضوع : لحومٌ مسمومةٌ !!



AhmedTheKing
20-11-2015, 03:01 PM
اشتهرت هذه العبارة منذ سنوات بين بعض عوامّ الناس والذين نقلوها عن بعض من يُسمُّون أنفسهم "طلبة العلم الشرعي" ومُفادها أن "لحوم العلماء مسمومة" ومُبتغاها أن لا ينتقد أحدٌ العلماء!

وتجدُ كثيرا ممّن يقدّسون هذه العبارة في الغالب جَهَلةٌ بدين الله عز وجل ويتّبعون ما يُقال لهم دون تفكّر أو تدبّر ودون حتى أن يكلّفوا أنفسهم بأقل تفكير في ما يؤمرون به أصلا!

وتجدُ كثيرا منهم – للأسف الشديد – يهاجمونك ويتّهمونك في دينك وفي أخلاقك بل وحتى في عرضك فتجد التهم المترامية مثل "زنديق" و"ديوث" و"عاهرة" وربما وصلوا إلى التكفير!

وعندما نعود إلى أصل العبارة نجدها أول ما وردت قد وردت في كتاب "تبيين كذب المفتري" المنسوب للحافظ أبو القاسم علي بن الحسن بن هبة الله بن عساكر الدمشقي الشهير بين الناس باسم "ابن عساكر" وقد وردت هذه العبارة في الكتاب:

"واعلم يا أخي وفقنا الله وإياك لمرضاته وجعلنا ممن يخشاه ويتقيه حق تقاته أن لحوم العلماء رحمة الله عليهم مسمومة وعادة الله في هتك أستار منتقصيهم معلومة ؛ لأن الوقيعة فيهم بما هم منه براء أمره عظيم ، والتناول لأعراضهم بالزور والافتراء مرتع وخيم ، والارتكاب لنهي النبي صلى الله عليه وسلم عن الاغتياب وسبّ الأموات جسيم ، ((فليحذر الذين يخالفون عن أمره أن تصيبهم فتنة أو يصيبهم عذاب أليم))"

هذه العبارة التي استند إليها الكثيرون وكأنها نصٌّ نبويٌّ شريف أو آية من كتاب الله عز وجل وهي ليست كذلك أبدا ولكنها قولٌ واجتهادٌ من رجلٍ دافع عن العلماء بما هم أهله وفيها نهيٌ واضح عن الانتقاص من العلماء الأجلاّء والافتراء عليهم بالزور واغتيابهم وسبّهم.

ولكن هذا بالتأكيد ليس خاصا للعلماء فقط فديننا الحنيف ينهانا عن سبّ وشتم كل الناس على حدٍّ سواء، وسواء كان هذا الشخص عالما أو من عامّة الناس، وسواء أكان مسلما أو كان كافر ذمّيا مسالما فالله سبحانه وتعالى ينهانا في كتابه الكريم عن سبّ آلهة المشركين فيقول عز وجلّ في مُحكم تنزيله في سورة الأنعام: ((ولا تسبّوا الذين يدعون من دون الله فيسبّوا الله عدوا بغير علم كذلك زينا لكل أمة عملهم ثم إلى ربهم مرجعهم فينبّئهم بما كانوا يعملون)) فإذا كان الله عز وجل ينهى المسلم عن سبّ آلهة الكفار والتي هي بالنسبة لنا هي الضلال المبين فمن باب أولى أن سبّ المسلم أشدّ وطأة وأعظم جرما عند الله عز وجل والرسول صلى الله عليه وسلم قال ذامّا من ينتهج هذا النهج السيئ: ((إن أثقل شيء يوضع في ميزان المؤمن يوم القيامة خلق حسن ، وإن الله يبغض الفاحش البذيء))

وقال عليه الصلاة والسلام: ((ليس المؤمن بالطعّان ولا اللعّان ولا الفاحش ولا البذيء))

وقال عليه الصلاة والسلام: ((ملعونٌ من سبَّ والديه " قالوا: يا رسول الله وكيف يسبُّ الرجل والديه؟ قال : " يسبُّ أبا الرجل فيسبُّ أباه ، ويسبُّ أمه فيسبُّ أمه))

فهذه العبارة في الكتاب كانت تبيينا لأهمية العلماء للدين كأشخاص – وهذا ما لا ينكره أيُّ مسلم عاقل على الإطلاق – وللدفاع عنهم أمام من يفتري عليهم ويرميهم بما ليس فيهم ولكن لم يكن أبدا مقصود العبارة عدم انتقاد العلماء على الإطلاق، فالانتقاد لا يعني بتاتا السب أو الشتم، بل إذا كان أحدهم مخطئا في رأي أو اعتقاد أو حتى في كيفية تفسير أو استنباط الدليل – ومَنْ مِنّا معشر البشر يدّعي أنه لا يخطئ – فيكون انتقاده بأدب واحترام ودون تشكيكٍ في نزاهة العالِم ودون التشكيك في حرصه على استنتاج الحكم الشرعي لفائدة المسلمين.

ولكنّ العجيب أن هذه العبارة أصبحت فجأة سلاحا لكل من لا يعجبه الرأي الجديد والاستنتاج المغاير لما ألِفهُ البعضُ والمنافي لما كان عليه آباؤهم وأجدادهم فتجدهم يُحاصرون كل من يأتي بفكر جديد واستنتاج حديث وكأنّه لا يُمكن تجديد الرأي وتغييره بين العلماء وكأنّ أقوال العلماء السابقين كلام الله المنزّل بلا أيّ شبهة ولا أي خطأ.

إن الزمان يمضي والعقول تتطور وترى ما كان قد يخفى على من سبقها بل وإنّ الإنسان نفسه قد يغيّر رأيه إذا ما رأى الصواب أو إذا ما رأى شيئا كان قد خفي عليه فيما قد مضى والإمام الشافعي رحمه الله غيّر الكثير من آرائه بين فترة مكوثه في العراق وفترة مكوثه في مصر حتى أنه أعاد كتابة جزء كبير من كتابه الأشهر "الأم" وهو أساس المذهب الشافعي والإمام الشافعي نفسه قال: إذا صح الحديث فهو مذهبي واضربوا بقولي عرض الحائط!

والإمام مالكٌ رحمه الله تعالى قال وهو في المسجد النبوي: كلٌّ يؤخذُ منه ويُرَدُّ إلا صاحب هذا القبر! (وأشار إلى قبر المصطفى صلى الله عليه وسلم)

والإمام أبو حنيفة رحمه الله تعالى قال قولا قريبا من ذلك: حرامٌ على من لم يعرف دليلي أن يُفتي بكلامي، فإننا بشرٌ نقول القول اليوم ونرجع عنه غدا.

وبنفس المبدأ سار الإمام أحمد بن حنبل رحمه الله فقال ينصح أحد تلاميذه: لا تقلّدني ، ولا تقلد مالكا ، ولا الشافعي ، ولا الأوزاعي ، ولا الثوري ، وخذ من حيث أخذوا!

وقال أيضا رحمه الله: عجبتُ لقوم عرفوا الإسناد وصحّته ويذهبون لرأي سفيان!

وهذا ليس انتقادا منه لسفيان الثوري رحمه الله وليس تقليلا من علمه بقدْر ما هو انتقادٌ لمن يأخذ بأقوال الآخرين دون أن يعرف أو يفهم سبب القول أو دليله أو حُجّته.

وغير ذلك كثيرٌ من أقوال أئمة السلف في النهي عن الأخذ العمياني من الآراء ووجوب التنقيب والتأكد من صحّة الرأي وكلهم يشيرون إلى أنهم أنفسهم بشرٌ يصيبون ويخطئون ومعرضون للخطأ ومعرضون للاجتهاد الخاطئ وقد يغيب عنهم الحديث أو يكون الحديث لم يصل إليهم وبالتالي يكون حكمهم قد استند إلى قاعدة خاطئة ولذلك فقد نصحوا ووجّهوا المسلمين بأن يكونوا أكثر إدراكا وأكثر فهما وتقبّلا للتغيير لأنهم هم أنفسهم غيّروا آراءهم عندما تبيّن لهم الحق المبين ورجعوا عنه دون تردد ولم يقل أحد فيهم: أنا العالم فلان ولا أحد مثلي وأنا لا أخطئ! وحاشاهم أن يقولوا فلقد كانوا من صفوة علماء المسلمين.

وعلى النقيض فتجد في يومنا هذا من يدافع دفاعا مستميتا عن هذا الشيخ وذلك العالم – وإن كانوا على خطأ - وهم لم يصلوا في عِلمهم إلى نصف ما وصل إليه أئمة المذاهب الأربعة وتجدهم يبررون لهم أخطاءهم ويشنّون الحروب الشعواء على من ينتقدهم ويرمونهم بالزندقة وعداوة الدين وما إلى ذلك من تهم جديدة كالليبرالية والعلمانية وغيرها فتجد بعضا من هؤلاء المنافحين انطبق عليهم قول الله عز وجل: ((اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله))

فالله سبحانه وتعالى شبّه من يتّبع العالم في كل شيء وإن أخطأ وسواء كان هذا الخطأ ناتجا عن حُسْن نيّة باستناد إلى دليل منسوخ أو ضعيف أو استنتاج خاطئ أو فهم قاصر أو كان هذا الخطأ بسوء نيّة من شخص ما يريد أن يمرر آراءه وإجبار الناس عليها أو استغلال موقعه لينصب على عامّة الناس بمن يتخذهم آلهة من دون الله عز وجل وهو إثم عظيم بلا شك أن تعتقد أن إنسان لا يخطئ أو لا يذهب وأيٌّ منا المعصوم من الزلل والخطأ؟

إن انتقاد آراء العُلماء – حتى وإن كان ممّن يُعتبرون من عوامّ الناس – هو من أساسيات الإسلام التي لا استغناء عنها فلا رهبانية في الإسلام والمصطفى صلى الله عليه وسلم رُوي عنه أنه قال: ((إن الله أبدلنا بالرهبانية الحنيفية السمحة))

إن الله عز وجل لم يختصّ هذا الدين لأناس معيّنين يأمرون الناس بما يريدون وينهونهم عمّا يريدون ولم يمنح الله عز وجل لأحد حقا بتوزيع صكوك الغفران كما أنه عز وجل خلق الإنسان ضعيفا غير كامل يعتريه النقص والزلل والسهو والخطأ.

إن أفضل رجل بعد رسول الله عز وجل وأبي بكر الصدّيق هو الفاروق عمر بن الخطاب وهو الذي وصفه النبي صلى الله عليه وسلم في رؤيته التي رآها بالعبقري الذي لم يرَ أحدهم يفري فرْيه وهذا عمر بن الخطاب خليفةُ خليفةِ رسول الله صلى الله عليه وسلم وأمير المؤمنين وثاني المبشرين بالجنة ورفيق رسول الله صلى الله عليه وسلم في دنياه وأخراه وحتى في مدفنه يقف وهو أمير المؤمنين وقائدهم فيُصدر أمرا وقانونا بتحديد المهور فتقوم امرأة من خلف الرجال فتعارض الأمر علنا وتستشهد بقول الله عز وجل ((وآتيتم إحداهنّ قنطارا)) فلم يعترض عمر رضي الله عنه ويقول أنا أمير المؤمنين أفعل ما أشاء ولم يقل أن هذا لمصلحة الناس – وللخليفة أن يحدد المباحات إذا اقتضت المصلحة ذلك – ولكنه رضي الله عنه قال بكل بساطة: (أخطأ عمر وأصابت امرأة) وفوق هذا كله لم يقم أحد من الصحابة الحاضرين في المسجد ليقول للمرأة: اجلسي فمن أنتِ لتعارضي أمير المؤمنين!

إن هذا هو الخلق الذي تربى عليه صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم ؛ أخذ الحق ممّن كان مادام هو الحق وعدم الوقوف مع الخليفة أو العالم أو القاضي أو أيا من كان منصبه فقط بسبب منصبه أو جاهه أو علمه بل العكس فقد جاء نهي الإسلام عن هذا بالكلية والرسول صلى الله عليه وسلم أمر المسلمين بنصر إخوانهم المسلمين ظالمين أو مظلومين ووضّح أن نصر المظلوم هو منعه عن الظلم ومن أشدّ أنواع الظلم إجبار الناس على رأي خاطئ ومن الظلم أيضا الدفاع عن رأي خاطئ وتبريره ومحاربة من يريدون تصحيح الرأي الخاطئ واتهامهم بأنهم محاربون للدين وأنهم يأكلون لحوما مسمومة !

MAZEN
20-11-2015, 03:11 PM
جميل جدا ..

وهذا يُعطي مجالاً للفاسدين ممن يسمون
انفسهم بالعلماء بأن تنال اقوالهم قدسية ما انزل
الله بها من سلطان ..
شكرا احمد

سعيد الدنيش
20-11-2015, 03:15 PM
ما أحد بمعصوم ولا أحد مسموم لحمه
الجميع يأخذ و يرد من كلامهم
إلا محمد صل الله عليه و سلم

بس هذه دريعة أتخذها ناس معينين من شان تكون
لهم حصانه من الإعتراض أو حتى الأخذ و العطا معهم
و عامة الناس موب راضين يشغلوا عقولهم حتى

شكرا لطرح الطيب دمت بود

AhmedTheKing
20-11-2015, 04:38 PM
جميل جدا ..

وهذا يُعطي مجالاً للفاسدين ممن يسمون
انفسهم بالعلماء بأن تنال اقوالهم قدسية ما انزل
الله بها من سلطان ..
شكرا احمد

وهذا للأسف ما يحدثُ حاليا

تغييب كامل لآراء العلماء عبر تاريخ الإسلام والاستناد على جزء بسيط من مذهب واحد منهم وفوق هذا كله النظر إلى كل ما عداه بأنه الضلال المبين !!

حياك الله مازن


ما أحد بمعصوم ولا أحد مسموم لحمه
الجميع يأخذ و يرد من كلامهم
إلا محمد صل الله عليه و سلم

بس هذه دريعة أتخذها ناس معينين من شان تكون
لهم حصانه من الإعتراض أو حتى الأخذ و العطا معهم
و عامة الناس موب راضين يشغلوا عقولهم حتى

شكرا لطرح الطيب دمت بود

بالضبط .. كلامك عين العقل أخي سعيد

لا أحد معصوم منا وكلنا نقع في الزلل والخطأ

وهذا يحدث حتى من علمائنا فهم بشر مثلنا

ونفي الخطأ والزلل عنهم معناه بالمضمون إيصالهم إلى رتبة الأنبياء وهذا لا يجوز

حياك الله

HASAN
20-11-2015, 04:47 PM
فتجد التهم المترامية مثل "زنديق" و"ديوث" و"عاهرة" وربما وصلوا إلى التكفير!!

كلام صحيح وبالذات تجد هذه العبارات ملازمه لحواراتهم ونقاشاتهم

أبو تركي
20-11-2015, 04:49 PM
لا للتعصب ولا للانحلال

ونعم للوسطية بكل الامور

غريب الزمن
20-11-2015, 04:54 PM
فعلا الكلام سليم يا احمد

لكن بعد يوجد من يسن حرابه على الدين بكل طريقة


وهذا تطرف ايضا

الوسطيه هي الصح لا اعتقد ان الله بيحاسبني عشان ما انتقدت العلماء ولا راح يحاسبني عشان ما مجدتهم

ربي بيحاسبني على الفروض والواجبات اللي علي وكلنا مقصر

بدال ما اتعب في البحث ضد سين او معه ليش ما اهتم في ديني وتقصيري

تحيتي

مالك الحزين
20-11-2015, 05:02 PM
.



لقد خلط الكاتب خلطا كبيرا بين الاختلاف في الاجتهادات وبين الغيبة والسب والشتم .
ابن عساكر قال ما قاله لا ليمنع الناس من الاختلاف مع العلماء وسؤالهم عن أدلتهم
ولكنه أشار في جملته تلك إلى الآية الكريم المعروفة ، فمن اغتاب أخاه فهو كمن أكل
لحم أخيه ميتا ، ولو اغتاب عالما فكانما اكل لحمه ، وكصورة بلاغية من ابن عساكر
فلحم العلماء لو كان الأكل حقيقة لا مجازا فسيكون مسموما لا كلحم العامي .
ولم أسمع أبدا من أحد العلماء أنه رمى هذا الوصف على من اختلف معه أو مع أئمة مذهبه !
ولا اتصور ذلك إلا من مدعي العلم ، كان العلماء والفقهاء قديما يختلفون مع بعضهم البعض
دون سب أو غيبة مذمومة ، بعكس بعض المخالفين اليوم ، وخذ اسلام البحيري أنموذجا .

وذكر الكاتب نهي الله تعالى عن سب آلهة الكفار وقال أنه
" من باب أولى أن سبّ المسلم أشدّ وطأة وأعظم جرما عند الله عز وجل "
وهنا يظهر الخلط الكبير عند الكاتب ، فالآية لا دخل لها بادب الحوار أومراعاة
الألفاظ امام الآخرين ، لأنها نزلت لتنزيه الله تعالى أولا وأخيرا من سب المشركين له
فأمرت أن لا نخوض في آلهة المشركين حتى لا يسبوا الله ، ومنها أخذ العلماء أن
لا نخوض في عقائد الأمم الأخرى بالسخرية حتى لا تتعرض عقائدنا لسخرية أكبر
ومنها ومن غيرها من الآيات أخذ العلماء قاعدة ( ترك المصلحة لمفسدة أرجح منها ) ,


على العموم ، كلام ابن عساكر لو استخدمه الناس لرد من خالف العلماء فهذا مردود عليهم .

سؤال ، من هو كاتب هذا المقال ، أنت أم أنه منقول ؟

AhmedTheKing
20-11-2015, 05:14 PM
كلام صحيح وبالذات تجد هذه العبارات ملازمه لحواراتهم ونقاشاتهم

ذكرتُ مرارا نهي الله عزوجل في محكم تنزيله والرسول صلى الله عليه وسلم في جوامع كلمه عن السب والشتم حتى للكفار !!

الدفاع عن الدين لا يكون أبدا بالسب والشتم فليس السب والشتم طريقا للنقاش وليس طريقة لإيصال المعلومة !!


لا للتعصب ولا للانحلال

ونعم للوسطية بكل الامور

ونحن أم وسط وخير الأمور الوسط

حيا الله أبا تركي !



فعلا الكلام سليم يا احمد

لكن بعد يوجد من يسن حرابه على الدين بكل طريقة


وهذا تطرف ايضا

الوسطيه هي الصح لا اعتقد ان الله بيحاسبني عشان ما انتقدت العلماء ولا راح يحاسبني عشان ما مجدتهم

ربي بيحاسبني على الفروض والواجبات اللي علي وكلنا مقصر

بدال ما اتعب في البحث ضد سين او معه ليش ما اهتم في ديني وتقصيري

تحيتي

لا ضرر ولا ضرار .. فلا هذا يجوز ولا ذلك أيضا

والله سبحانه وتعالى يحب المؤمن القوي أكثر من المؤمن الضعيف وفي كل خير

من تكلّم وبيّن ووضّح بالأدب وبالدليل المقنع والحجّة الدامغة هو خير عند الله عز وجل ممن يسكت ولا يجادل وفي كل خير

بعض الناس يختار البعد عن النقاش والجدال ولا تهمه سوى أمور عيشه البسيطة وما أمره الله عز وجل من صلاة وزكاة وصيام

وكلٌ يدخل الجنة إن شاء الله

AhmedTheKing
20-11-2015, 05:27 PM
.



لقد خلط الكاتب خلطا كبيرا بين الاختلاف في الاجتهادات وبين الغيبة والسب والشتم .
ابن عساكر قال ما قاله لا ليمنع الناس من الاختلاف مع العلماء وسؤالهم عن أدلتهم
ولكنه أشار في جملته تلك إلى الآية الكريم المعروفة ، فمن اغتاب أخاه فهو كمن أكل
لحم أخيه ميتا ، ولو اغتاب عالما فكانما اكل لحمه ، وكصورة بلاغية من ابن عساكر
فلحم العلماء لو كان الأكل حقيقة لا مجازا فسيكون مسموما لا كلحم العامي .
ولم أسمع أبدا من أحد العلماء أنه رمى هذا الوصف على من اختلف معه أو مع أئمة مذهبه !
ولا اتصور ذلك إلا من مدعي العلم ، كان العلماء والفقهاء قديما يختلفون مع بعضهم البعض
دون سب أو غيبة مذمومة ، بعكس بعض المخالفين اليوم ، وخذ اسلام البحيري أنموذجا .

وذكر الكاتب نهي الله تعالى عن سب آلهة الكفار وقال أنه
" من باب أولى أن سبّ المسلم أشدّ وطأة وأعظم جرما عند الله عز وجل "
وهنا يظهر الخلط الكبير عند الكاتب ، فالآية لا دخل لها بادب الحوار أومراعاة
الألفاظ امام الآخرين ، لأنها نزلت لتنزيه الله تعالى أولا وأخيرا من سب المشركين له
فأمرت أن لا نخوض في آلهة المشركين حتى لا يسبوا الله ، ومنها أخذ العلماء أن
لا نخوض في عقائد الأمم الأخرى بالسخرية حتى لا تتعرض عقائدنا لسخرية أكبر
ومنها ومن غيرها من الآيات أخذ العلماء قاعدة ( ترك المصلحة لمفسدة أرجح منها ) ,


على العموم ، كلام ابن عساكر لو استخدمه الناس لرد من خالف العلماء فهذا مردود عليهم .

سؤال ، من هو كاتب هذا المقال ، أنت أم أنه منقول ؟


حياك الله أخي مالك

إجابة على سؤالك في نهاية ردك: أنا كاتب الموضوع !

وأنا لم أخلط بين الاختلاف في الاجتهادات وبين الغيبة والسب والشتم

فالاختلاف والاجتهاد على الرأس والعين والاجتهاد هو أحد مساقي العلم الشرعي بقول أغلب علماء المسلمين

وكما ذكرتَ أنت وذكرتُ أنا في موضوعي أن ابن عساكر لم يقصد في مقالته ما يذهب إليه بعض الناس في هذا الزمان

وأنا امتدحته في دفاعه عن دينه (ولو أن تأليفه للكتاب محل شك بين المؤرخين)

وأنا أعلم أن تشبيهه بليغ ومستند على أساس شرعي ولكن تشبيهه لا يعني على الإطلاق حِلّية أكل لحم المسلم من عوام الناس فلا عاقل يقول هذا !!

وأنا لم أشر في موضوعي أبدا أن العلماء والفقهاء استخدموا هذا القول مع من اختلف معهم وإنما قلت أنهم غالبا من عوام الناس وبعض من يسمّون أنفسهم طلبة العلم الشرعي

ورغم أنهم نسبة من العوام ونسبة من طلبة العلم الشرعي وليسوا جميعهم إلا أنهم للأسف يزرعون ثقافة خاطئة في الناس تؤثر على النقاش الديني بين الناس !!

وجميل أنك ذكرت إسلام البحيري لأنه على الطرف الآخر الذي أشار إليه أخونا غريب الزمن وهو ممن انتهج الفجور في الخصومة ورغم أنه يرمي علماء الأمة بالتدليس والكذب إلا أنه من أبشع المدلسين والكذابين في برامجه التي يبثها ليطرح رؤاه وكثير من رؤاه سقيمة ونقاشه مع الأزهري والجفري كان كفيلا بفضح جهله وقلة علمه وسوء تأويله وتفسيره وسوء أدبه مع علماء المسلمين ولقد ألقموه حجارة لا تنتهي بالأدلة الدامغة والحجّة المبينة

وخلاصة الموضوع في سطرك الأخير قبل السؤال

الغزآلي
20-11-2015, 05:30 PM
المشكلة لاتكمن في نقد العلماء ولكن مشكلة نقاد !
البعض يتخذ من كلمة أبن عساكر ونقد العلماء
باب وذريعة ليشرعن الكلام في دين الله بدون علم
أوحتى يدافع عن فئة معينة تتخفي خلف (النقد )
للعبث بالدين منهجا وسلوكا ..

صحيح كلام ابن عساكر لايعني غلق الباب عن نقد العلماء ،
ولكن يبقى هذا مقيداً بحسن النوايا والمقاصد ،
و بشروط منها عدم ( السخرية والاستطالة أو أن ينزل البعض نفسه منزلة العالم !)

لا شك أنَّ من يجادل عن تلك الفئه، أويحاول أن يجمّل صورهم ،
وكأنهم لايشتمون ولايسبون كل من خالفهم من العلماء !
فإنَّه في أحسن أحواله ينظر بعين واحدة :single_eye:،

أومن الغاشين للأمة الملبِّسين على الناس دينهم ! .

تحياتي ..

أبو تركي
20-11-2015, 05:43 PM
المشكلة لاتكمن في نقد العلماء ولكن مشكلة نقاد !
البعض يتخذ من كلمة أبن عساكر ونقد العلماء باب وذريعة ليشرع الكلام في دين الله بدون علم
أوحتى يدافع عن فئة معينة تتخفي خلف (النقد )للعبث بالدين منهجا وسلوكا ..

صحيح كلام ابن عساكر لايعني غلق الباب عن نقد العلماء ، ولكن يبقى هذا مقيداً بحسن النوايا والمقاصد ،
و بشروط منها عدم ( السخرية والاستطالة أو أن ينزل البعض نفسه منزلة العالم !)

لا شك أنَّ من يجادل عن هذا الفئه، أويحاول أن يجمّل صورهم ، وكأنهم لايشتمون ولايسبون
كل من خالفهم من العلماء !
فإنَّه في أحسن أحواله ينظر بعين واحدة :single_eye:،

أومن الغاشين للأمة الملبِّسين على الناس دينهم ! .

تحياتي ..


عامة من يقيم يجب ان يكون في نفس درجة او اعلى من ما يقيمهم حتى يكون تقييمه صحيح

او دون ذلك يعتبر تجاوز للادب اولاً وتجاوز واستخفاف بالاخرين لان نقده سوف يكون مرفوض

كما اسلفت اعلاه بصورة عامة

فما بالك بمن يقيم العلماء والمشايخ وقد تجده لا يحفظ سواء كم صورة من القرآن وربما لا يحفظ

خلاف علوم الفقه والتفسير والتجويد وعلى درجة علمية لا تؤهله الخوض وليس التقييم.

القرآن الكريم والسنة النبوية لا يقبل تأويلها او تحريفها او العبث معاها بأي حال من الاحوال ممن

كانوا مشايخ او حتى علماء بدون ادلة من الكتاب والسنة.


اتفق معك


واتفق مع احمد

AhmedTheKing
20-11-2015, 05:51 PM
المشكلة لاتكمن في نقد العلماء ولكن مشكلة نقاد !
البعض يتخذ من كلمة أبن عساكر ونقد العلماء
باب وذريعة ليشرعن الكلام في دين الله بدون علم
أوحتى يدافع عن فئة معينة تتخفي خلف (النقد )
للعبث بالدين منهجا وسلوكا ..

صحيح كلام ابن عساكر لايعني غلق الباب عن نقد العلماء ،
ولكن يبقى هذا مقيداً بحسن النوايا والمقاصد ،
و بشروط منها عدم ( السخرية والاستطالة أو أن ينزل البعض نفسه منزلة العالم !)

لا شك أنَّ من يجادل عن تلك الفئه، أويحاول أن يجمّل صورهم ،
وكأنهم لايشتمون ولايسبون كل من خالفهم من العلماء !
فإنَّه في أحسن أحواله ينظر بعين واحدة :single_eye:،

أومن الغاشين للأمة الملبِّسين على الناس دينهم ! .

تحياتي ..

أولا الدخول في نوايا الناس ليس من خصوصيات البشر وحسابها على الله عز وجل

أما إن ظهر جليا أن الناقد (أو المنتقد) يعمل لتشويه صورة الإسلام أو ليشكك الناس في دينهم فيجب طبعا الرد عليه وتبيين الحقيقة له ولمن يتّبعه

ونقد العالم سواء عن بحسن نية أو سوئها يجب النظر إليه وهل الانتقاد صحيح أم لا

وحتى لو انتقدني شخص بسوء نيّة فعليّ أن أنظر في نفسي هل أخطأت فعلا وأعطيتُ المجال لمتصيّد أن ينتقدني أم لا

وكل من يحاول أن يجمّل صورة من يشكك في دين الله عز وجل هو آثم بلا شك وقول الحقيقة واجب على المسلم

وفي الطرف الآخر كل من يشكك في نوايا الآخرين ويدّعي أن كل من يخالفه الرأي هو زنديق أو غير ذلك ويعتقد أنه على الحق المبين وأنه حاز الحقيقة كلها وأن كل من سواه على الضلال وأن كل من يخالفه مخطئ بالضرورة هو إنسان جاهل لا يفهم جوهر الإسلام ولا يفقه من دينه شيئا حتى ما يُحشى حشوا في دماغه العاطلة عن العمل !!

مورفين ..
20-11-2015, 06:27 PM
حبذا لو تورد لنا بعض الامثله

الغزآلي
20-11-2015, 07:28 PM
أولا الدخول في نوايا الناس ليس من خصوصيات البشر وحسابها على الله عز وجل

أما إن ظهر جليا أن الناقد (أو المنتقد) يعمل لتشويه صورة الإسلام أو ليشكك الناس في دينهم فيجب طبعا الرد عليه وتبيين الحقيقة له ولمن يتّبعه

ونقد العالم سواء عن بحسن نية أو سوئها يجب النظر إليه وهل الانتقاد صحيح أم لا

وحتى لو انتقدني شخص بسوء نيّة فعليّ أن أنظر في نفسي هل أخطأت فعلا وأعطيتُ المجال لمتصيّد أن ينتقدني أم لا

وكل من يحاول أن يجمّل صورة من يشكك في دين الله عز وجل هو آثم بلا شك وقول الحقيقة واجب على المسلم

وفي الطرف الآخر كل من يشكك في نوايا الآخرين ويدّعي أن كل من يخالفه الرأي هو زنديق أو غير ذلك ويعتقد أنه على الحق المبين وأنه حاز الحقيقة كلها وأن كل من سواه على الضلال وأن كل من يخالفه مخطئ بالضرورة هو إنسان جاهل لا يفهم جوهر الإسلام ولا يفقه من دينه شيئا حتى ما يُحشى حشوا في دماغه العاطلة عن العمل !!

من الصعب معرفة نوايا الكتاب في المنتديات والعوالم الافتراضية ..

وإن كان ليس من حقنا الدخول في النوايا فالاحوط أن نتساءل ونتأني قبل أن نأخذ من المجاهيل او نعتبرهم نقاد !

نعم قد يكون من يختلف معي نواياه ومقاصده سيئه وربما زنديق وكافر ومتلبس بالدين والنقد والنصوص .؟ لم لا ؟

عموما نحن عندنا مراجع في الفتوى والعلم الشرعي

ولانحتاج بفضل الله الى المتمشيخين كتاب المنتديات ممن يعتبرون انفسهم نقاد ومتفلسفة وحازو كل العلم الشرعي والفقه في عشية وضحاها ..

علمائنا الافاضل وحدهم صمام الامان لاماننا الديني والفكري

وهم ميزان الجرح والتعديل لمعرفة النقاد من الفساق ! والشيخ من المتمشيخ ، والعالم من الجاهل !!

AhmedTheKing
20-11-2015, 07:36 PM
حبذا لو تورد لنا بعض الامثله

الأمثلة موجودة في المنتدى وفي إعلامنا وفي حياتنا اليومية

البعض وضع للغلماء قدسية وهالة ما أنزل الله بها من سلطان

وأغلب العلماء أنفسهم يرفضون هذه الهالة ويعلمون أنهم قد يخطئون

ولكن للأسف أن المشكلة في بعض من يصنعون هالة من القدسية على العلماء تصل حدا مقرفا

وحبذا لو نلتزم بموضوع النقاش ونترك المزاح وطرح ما هو خارج الموضوع حتى لو على سبيل المزاح

ليل و طرب
20-11-2015, 07:40 PM
موضوع مكرر كل سنة ينزل يالمنتدى

مورفين ..
20-11-2015, 07:43 PM
الأمثلة موجودة في المنتدى وفي إعلامنا وفي حياتنا اليومية

البعض وضع للغلماء قدسية وهالة ما أنزل الله بها من سلطان

وأغلب العلماء أنفسهم يرفضون هذه الهالة ويعلمون أنهم قد يخطئون

ولكن للأسف أن المشكلة في بعض من يصنعون هالة من القدسية على العلماء تصل حدا مقرفا

وحبذا لو نلتزم بموضوع النقاش ونترك المزاح وطرح ما هو خارج الموضوع حتى لو على سبيل المزاح

الصراحه ماشفت احد قدس العلماء !

AhmedTheKing
20-11-2015, 07:52 PM
من الصعب معرفة نوايا الكتاب في المنتديات والعوالم الافتراضية ..

وإن كان ليس من حقنا الدخول في النوايا فالاحوط أن نتساءل ونتأني قبل أن نأخذ من المجاهيل او نعتبرهم نقاد !

نعم قد يكون من يختلف معي نواياه ومقاصده سيئه وربما زنديق وكافر ومتلبس بالدين والنقد والنصوص .؟ لم لا ؟

عموما نحن عندنا مراجع في الفتوى والعلم الشرعي

ولانحتاج بفضل الله الى المتمشيخين كتاب المنتديات ممن يعتبرون انفسهم نقاد ومتفلسفة وحازو كل العلم الشرعي والفقه في عشية وضحاها ..

علمائنا الافاضل وحدهم صمام الامان لاماننا الديني والفكري

وهم ميزان الجرح والتعديل لمعرفة النقاد من الفساق ! والشيخ من المتمشيخ ، والعالم من الجاهل !!

من الصعب معرفة النوايا قول خاطئ فمعرفة النوايا مستحيل وهو من خصائص الله عز وجل

وحُسْن الظن خلق المسلم وإساءة الظن خلق المنافق وهذا لا يعني طبعا ان يكون الإنسان ساذجا يخدعه الناس فعمر رضي الله عنه قال: لستُ بالخبّ ولكن الخب لا يخدعني ولكن الأصل في المسلم إحسان الظن

والعلم الشرعي كما شرحتُ في بداية الموضوع ليس حكرا على أحد وليس محصورا بفئة معينة من الناس أو بعمر معين

فعلماء الصحابة كانوا متنوعين بين غني وفقير وذو مكانة بين القوم ودونه وكبير السن وصغيره

فكان منهم علي رضي الله عنه ابن عم الرسول صلى الله عليه وسلم

وكان منهم الصغار كعبد الله بن عمر وعبد الله بن عباس وعبد الله بن عمرو رضي الله عنهم أجمعين

وكان منهم أبو هريرة رضي الله عنه وقد كان فقيرا معدما يتصدق عليه الصحافة قوت يومه من تمر ولبن

وكون علمائنا صمام الأمان للأمة لا يعني أن واحدهم أو مجموعة منهم لا يخطئون!!

وكل من قد اقتنع بان العلماء لا يخطئون فقد بدأ طريق تأليههم !!

AhmedTheKing
20-11-2015, 07:53 PM
الصراحه ماشفت احد قدس العلماء !

لما تكبر إن شاء الله تشوف

الغزآلي
20-11-2015, 07:54 PM
الصراحه ماشفت احد قدس العلماء !

كثر في زماننا المتفيهقون ..
ونحن نقول كونك يا فلان كاتب أو شاعر أو قصاص أو حتى إمام مسجد أو أستاذٌ جامعة !
لايُبيحُ له ذلكَ الكلامَ في الدين بغير علم أو ان تتصدر الكلام في مسائل الشريعة
ولو سألتُه عن مسألة من مسائلِ الفتوى لتورّع أن يقول فيها رأيه دون أن يرجع للعلماء !!

العجيب أن تجده في مكان اخر يخطئ العلماء ويتجاسر عليهم ، وكأنه ميزان الجرح والتعديل
وكل ذالك عشان حفنه من المجاهيل يسمون انفسهم نقاد !!

نسأل الله السلامة .

AhmedTheKing
20-11-2015, 08:06 PM
موضوع مكرر كل سنة ينزل يالمنتدى

التكرار أحيانا مطلوب خصوصا إذا لم تُفهم الرسالة من المرة الأولى

ولا أراك اعترضت على نفسك حين تطرح مواضيع مكررة للتصيد على فنان أو مدح فنان

AhmedTheKing
20-11-2015, 08:09 PM
كثر في زماننا المتفيهقون ..
ونحن نقول كونك يا فلان كاتب أو شاعر أو قصاص أو حتى إمام مسجد أو أستاذٌ جامعة !
لايُبيحُ له ذلكَ الكلامَ في الدين بغير علم أو ان تتصدر الكلام في مسائل الشريعة
ولو سألتُه عن مسألة من مسائلِ الفتوى لتورّع أن يقول فيها رأيه دون أن يرجع للعلماء !!

العجيب أن تجده في مكان اخر يخطئ العلماء ويتجاسر عليهم ، وكأنه ميزان الجرح والتعديل
وكل ذالك عشان حفنه من المجاهيل يسمون انفسهم نقاد !!

نسأل الله السلامة .

وهل هنالك من يُباح له أن يتكلم في الأمور الشرعية وهنالك من لا يُباح له؟

ليل و طرب
20-11-2015, 08:13 PM
التكرار أحيانا مطلوب خصوصا إذا لم تُفهم الرسالة من المرة الأولى

ولا أراك اعترضت على نفسك حين تطرح مواضيع مكررة للتصيد على فنان أو مدح فنان

يعني الموضوع رسالة

رسالة لمين ؟؟

الغزآلي
20-11-2015, 08:18 PM
من الصعب معرفة النوايا قول خاطئ فمعرفة النوايا مستحيل وهو من خصائص الله عز وجل

وحُسْن الظن خلق المسلم وإساءة الظن خلق المنافق وهذا لا يعني طبعا ان يكون الإنسان ساذجا يخدعه الناس فعمر رضي الله عنه قال: لستُ بالخبّ ولكن الخب لا يخدعني ولكن الأصل في المسلم إحسان الظن

والعلم الشرعي كما شرحتُ في بداية الموضوع ليس حكرا على أحد وليس محصورا بفئة معينة من الناس أو بعمر معين

فعلماء الصحابة كانوا متنوعين بين غني وفقير وذو مكانة بين القوم ودونه وكبير السن وصغيره

فكان منهم علي رضي الله عنه ابن عم الرسول صلى الله عليه وسلم

وكان منهم الصغار كعبد الله بن عمر وعبد الله بن عباس وعبد الله بن عمرو رضي الله عنهم أجمعين

وكان منهم أبو هريرة رضي الله عنه وقد كان فقيرا معدما يتصدق عليه الصحافة قوت يومه من تمر ولبن

وكون علمائنا صمام الأمان للأمة لا يعني أن واحدهم أو مجموعة منهم لا يخطئون!!

وكل من قد اقتنع بان العلماء لا يخطئون فقد بدأ طريق تأليههم !!

نقصد المعرفة بـ نوايا من يتكلمون في الدين ، وليس لان معرفة النوايا شي ممكن !

عموما حسن الظن ليس على اطلاقه وفي شروط يجب أن تتوفر وهي غير موجوده في كتاب المنتديات والعوالم الافتراضية .

والعلم الشرعي له أهله وناسه وليس كل من تكلم فيه أهل للكلام .

وعلماء الصحابة غير علماء المنتديات والمجاهيل ممن لانعرف لهم نسبا للعلم والعلماء ..

وكون العلماء يخطئون هذا شأن أقرانهم من العلماء ليردوا ويبينوا الحق

وليس شأن كل من هب ودب ليسب ويشتم ويتطاول ..

الغزآلي
20-11-2015, 08:21 PM
وهل هنالك من يُباح له أن يتكلم في الأمور الشرعية وهنالك من لا يُباح له؟

أهل الذكر إن كنتم لاتعلمون ..

مورفين ..
20-11-2015, 08:29 PM
لما تكبر إن شاء الله تشوف

معليش خذني على قد عقلي ايها الفاهم وطول بالك علينا
انت تقول الأمثلة موجوده في المنتدى وإعلامنا وحياتنا اليومية
جيب لنا الأمثلة اللي من داخل المنتدى بس ما حنقول لك جيب لنا من الإعلام ولا حياتنا اليومية

سارة000
20-11-2015, 08:29 PM
لما تكبر إن شاء الله تشوف

حبذا لو نلتزم بموضوع النقاش ونترك المزاح وطرح ماهو خارج الموضوع حتى لو على سبيل المزاح

مورفين ..
20-11-2015, 08:32 PM
حلال عليه وحرام على غيره !
مشي حالك ياساره وتوقعي ردك يطير في اي لحظه

Anmar Alemdar
20-11-2015, 08:36 PM
اناس يمثلون الدين ابعد اني احكي عنهم

مين أنا منشان أحكي عنهم , لو غلط بفتوة فيه شيخ بيظهر و يصححله .

اكره مبداء البرجوازي الإمبريالي عدو الإنسانية و القانون (( الاصطياد في الماء العكر))

سارة000
20-11-2015, 08:37 PM
متوقعة كل امر سىء من الكنج احمد

ليل و طرب
20-11-2015, 08:46 PM
حبذا لو نلتزم بموضوع النقاش ونترك المزاح وطرح ماهو خارج الموضوع حتى لو على سبيل المزاح

دمت بود

الغزآلي
20-11-2015, 09:18 PM
https://www.youtube.com/watch?v=igyNE8e33yM

AhmedTheKing
21-11-2015, 02:06 AM
نقصد المعرفة بـ نوايا من يتكلمون في الدين ، وليس لان معرفة النوايا شي ممكن !

عموما حسن الظن ليس على اطلاقه وفي شروط يجب أن تتوفر وهي غير موجوده في كتاب المنتديات والعوالم الافتراضية .

والعلم الشرعي له أهله وناسه وليس كل من تكلم فيه أهل للكلام .

وعلماء الصحابة غير علماء المنتديات والمجاهيل ممن لانعرف لهم نسبا للعلم والعلماء ..

وكون العلماء يخطئون هذا شأن أقرانهم من العلماء ليردوا ويبينوا الحق

وليس شأن كل من هب ودب ليسب ويشتم ويتطاول ..

حتى معرفة نوايا من يتكلمون في الدين مستحيلة

وقد يأتي من يتكلم بأدلة وآيات صحيحة ويشهد الله على ما في قلبه وهو ألدّ الخصام

وقد يأتي من يظهر للناس أنه مقصّر في دينه وينصح وهو يقصد وجه الله عز وجل له أجره

طبعا هذا لا يعني أن جميع من في الفئة الأولى كما ذكرت ولكنهم موجودون ونفس الأمر ينطبق على الفئة الثانية

وأنا استشهدت بعلماء الصحابة لأوصل نقطة بسيطة واضحة في كلامي وهي أن العلم ليس حكرا على أحد

وحتى في المنتديات والعوالم الافتراضية إن قال أحدهم كلمة الحق حتى لو جاءت ممّن يبدو أنه مقصر في دينه فنأخذ بها

وعندما يردّ شخص عادي على عالم أخطأ لا ينتقص من شأن العالم فالبشر طبعهم الزلل وكما ذكرت قصة عمر رضوان الله عليه

وأنا ذكرتُ في بداية موضوعي أن الردّ يكون بأدب دون سب وشتم

وعموما يعرف أعضاء المنتدى جيدا من تعوّدوا على السب والشتم ومن ترفعوا عن ذلك في نقاشاتهم فلا داعي لجرّ النقاش إلى هذه النقطة


أهل الذكر إن كنتم لاتعلمون ..

لو رجعت إلى كامل الآية لوجدت أن مقصودها مختلف كليا عمّا يستشهد به عوامّ الناس وجُهّالهم وارجع إلى الآية التي تكررت مررتين بنصين شبه متطابقين في سورتي الأنبياء والنحل


معليش خذني على قد عقلي ايها الفاهم وطول بالك علينا
انت تقول الأمثلة موجوده في المنتدى وإعلامنا وحياتنا اليومية
جيب لنا الأمثلة اللي من داخل المنتدى بس ما حنقول لك جيب لنا من الإعلام ولا حياتنا اليومية

ذكر أسماء الأشخاص قد يقود الموضوع إلى الشخصنة وليس هذا مقصودي ومرادي في النقاش

فأنا أتكلم عن ملاحظة ولا يهمني الأشخاص بذواتهم


حبذا لو نلتزم بموضوع النقاش ونترك المزاح وطرح ماهو خارج الموضوع حتى لو على سبيل المزاح

حين يلتزم الإنسان الأدب في النقاش فله الحق أن يجاب إلى طلبه أما وإن كان البادئ بالمزاح فيستحق ما يجري له (دون سب أو شتم)


اناس يمثلون الدين ابعد اني احكي عنهم

مين أنا منشان أحكي عنهم , لو غلط بفتوة فيه شيخ بيظهر و يصححله .

اكره مبداء البرجوازي الإمبريالي عدو الإنسانية و القانون (( الاصطياد في الماء العكر))

أهلا أنمار

وإن كان تعبيرك "مأساويا" بأخطاء إملائية وتعبيرية إلا أن مقصودك وصل إن شاء الله

عموما مقصودي في الموضوع أن لا يكون الدين محصورا عند فئة معيّنة من الناس وأن لا يعطي الناسُ العلماء أكثر من حجمهم فهم بشر يصيبون ويخطئون

وأما البرجوازية والإمبريالية فلا شأن لها بنقاشنا إطلاقا ولا شأن لهما ببعضمها البعض أصلا !!


متوقعة كل امر سىء من الكنج احمد

سوء الظن ليس من أخلاق المسلم الحق !

AhmedTheKing
21-11-2015, 02:06 AM
https://www.youtube.com/watch?v=igyNE8e33yM

ما كتبه معدّ المقطع كلامٌ نظري من المستحيل تطبيقه في الحياة العملية

وإلا لاعتبر كل من نصح شخصا أخطأ في صلاته مفتيا وأصبح بهذا الاعتبارا متجاوزا لمكانته !!

هذا ما نقوله أن البعض أعطى العلماء قدسية أكبر من حجمهم فكما أنه لهم احترامهم وتقديرهم ولكن لا ينبغي أن تصل قدسيتهم إلى درجة ربط كل ما يتعلق بالعلم الشرعي بهم دون غيرهم !

صحيح أن أهل العلوم المتعددة لا يتدخلون في العلوم الأخرى ولكن المقصود في هذا الأمور الدقيقة في العلم

وحتى هذه لا يمكن تحديدها بدقة

فلو جاء شخصٌ ما وسألك كيف أمسح على خفي فمن غير المعقول أن تقول له أنا من عامة الناس ولا يحق لي أن أفتي لك !!

وقول الإمام مالك رحمه الله قد يكون من باب التعليم للطلاب أو من باب التواضع رحمه الله ولا يعني أبدا أن الإمام مالك رحمه لم يكن يعلم الحكم !!

ولا يعني إطلاقا أن مالكا رحمه الله حرّم أن يفتي أحدٌ من أهل القرآن والتفسير أو أن يتكلم في أصول الحديث أو الفقه مثلا !!

فهل لو فرضنا جدلا أن الشيخ محمد أيوب أمدّه الله بالصحة والعافية - وهو أحبّ المقرئين إليّ شخصيا - أفتى لشخص ما سأله في مسألة من مسائل الدين فنقول له يا شيخ محمد أنت تخصصك قرآن وتفسير ولا يجوز لك أن تفتي؟

ولكي نبسّط المثال أكثر لعل الفكرة تصل إلى من لا يفهم بسرعة لو جاء طفل وسأل أحد والديه عن كيفية أداء شعيرة من شعائر الإسلام سواء كانت صلاة أو صياما أو كيف يخرج زكاته وعلّمه والده ما يعلم هل نقول للأب لا يجوز لك أن تفتي لابنك لأنك مدرس رياضيات أو لأنك مهندس كهربائي؟

كلام الشيخ الجكني والشيخ الطيار على الرأس والعين وهو أولا تواضع منهما فجزاهما الله خيرا وقد يكون مقصودهما تنبيها وتعليما لمن سأل وقد يكون تجنبا للخوض في مسألة الاختلاف فيها موجود بين العلماء (تعلم المقامات لقراءة القرآن + مسألة عمل المرأة في المستشفيات)

ولهما كل التقدير والاحترام وهذا اختيارهما ولا يلومهما أحد لو امتنعا عن الإجابة كما ينبغي أن لا يلومهما أحدٌ إن أبديا رأيهما سارِديْنِ أدلّتهما !!


عموما كاتب المقال في بداية الفيديو ارتكب من الأخطاء اللغوية والتعبيرية والإملائية ما يثبت أنه من عوامّ الناس الذين لا تريد منهم أن يفتوا فكيف تأخذ منه مثل هذه الفتوى وتقبل منه هذا القول؟

MAZEN
21-11-2015, 02:27 AM
يُعرف الرجال بالحق ولا يُعرف الحق بالرجال ..

AhmedTheKing
21-11-2015, 02:34 AM
يُعرف الرجال بالحق ولا يُعرف الحق بالرجال ..

كلام سليم .. الحق لا يرتبط بشخص معيّن .. فالزلل والخطأ والسهو جزء من تركيبة الإنسان .. ولا يوجد على وجه البسيطة من يستطيع أن يدّعي أنه لا يخطئ !

الغزآلي
21-11-2015, 11:36 AM
حتى معرفة نوايا من يتكلمون في الدين مستحيلة

وقد يأتي من يتكلم بأدلة وآيات صحيحة ويشهد الله على ما في قلبه وهو ألدّ الخصام

وقد يأتي من يظهر للناس أنه مقصّر في دينه وينصح وهو يقصد وجه الله عز وجل له أجره

طبعا هذا لا يعني أن جميع من في الفئة الأولى كما ذكرت ولكنهم موجودون ونفس الأمر ينطبق على الفئة الثانية

وأنا استشهدت بعلماء الصحابة لأوصل نقطة بسيطة واضحة في كلامي وهي أن العلم ليس حكرا على أحد

وحتى في المنتديات والعوالم الافتراضية إن قال أحدهم كلمة الحق حتى لو جاءت ممّن يبدو أنه مقصر في دينه فنأخذ بها

وعندما يردّ شخص عادي على عالم أخطأ لا ينتقص من شأن العالم فالبشر طبعهم الزلل وكما ذكرت قصة عمر رضوان الله عليه

وأنا ذكرتُ في بداية موضوعي أن الردّ يكون بأدب دون سب وشتم

وعموما يعرف أعضاء المنتدى جيدا من تعوّدوا على السب والشتم ومن ترفعوا عن ذلك في نقاشاتهم فلا داعي لجرّ النقاش إلى هذه النقطة



قياس مع الفارق

نحن لانحتاج الى معرفة نوايا علمائنا الذين أفنوا اعمارهم في طلب العلم الشرعي والدفاع عن حوزة الدين

والعلماء هم مراجعنا كما ذكرنا سابقا ولانحتاج بفضل الله ومنته الى من يعدّلهم ،أو يستدرك عليهم إلا من كان في قامتهم من العلماء ، وأهل الاختصاص المشهود لهم بالعلم والفضل .

عكس نوايا من يفتات على العلم ويناطح العلماء في العوالم الافتراضية وقد يكون جاهل ونكرة
ومتعالم يبتغي الفتنه والشهرة

صحيح العلم ليس حكراً على أحد في كونه علم ، ولكن يحتاج المتكلم فيه إلى تزكية ووثاقة بحيث يعرف مسائل الشريعة وعظمها

وإلا لو كانَ العلماء توصّلوا لأحكام الفقه وأعقد المسائلِ وكِبارِها دونما جُهد ، فما فائدة ُ العلم اصلا ؟

واذا تكلم اسلام البحيري برايه ، وتكلم أحمد الكنج برأيه ، وتكلم فلان من المتفلسفه والمتسلقين بحجة أن العلم ليس حكراعلى أحد ؟ أو بحجة تصويب راي العالم س من العلماء ؟

فمن أين نأخذ الراي الصواب الذي تطمئن له القلوب وتسكن به العقول ؟

عموما أعضاء المنتدى يعرفون ايضاً ماذا جنينا من علماء المنتديات حين فتح الباب
لينقدوا العلماء أو للكلام في الدين؟

ويعرفون جيدا كم شتم بعض النقاد لحى العلماء حتى وصفت بالقذرة والنجسة ؟

ويعرفون كذالك أن موضوعك هذا (موجهّ للغمز في شريحة معينة في المنتدى )وكأنك لست جزءاً من المشكلة ؟

وإلى أن تجد نقاد في هذا المنتدى على مذهبك في التنظير ، تعال وأقنعنا بجدوى هذا الموضوع .

الغزآلي
21-11-2015, 11:46 AM
أختم بكلمة جميلة لشيخنا المنجد وهي أجمل مايمكن أن يقال في هذا الموضوع :


https://www.youtube.com/watch?v=EFTslAs13W4

نادية
21-11-2015, 02:37 PM
أهل الذكر إن كنتم لاتعلمون ..

ومن هم اهل الذكر من وجهة نظرك
وهل فرضا على الجميع ان يرى ما تراه انت ؟

نادية
21-11-2015, 02:42 PM
العلم لا يقتصر على حامل شهادة معينة
فكم من حاملي الشهادات لا يعي ما يحمل كحاملي الاسفار
في شتى المجالات

اما امور الدين المتعلقة بحياتنا اليومية وسلوكياتنا فلابد ان نعرف عنها الكثير ونبحث ولا نكون كالاعمى نمد يدنا ونسير مغمضي العينين يتلقفنا من يصادفنا وقد يلقي بنا الى التهلكة

الغزآلي
21-11-2015, 03:04 PM
ومن هم اهل الذكر من وجهة نظرك
وهل فرضا على الجميع ان يرى ما تراه انت ؟

أهل التحصيل الشرعي الكافي الذي يشهد به أهل الاختصاص في علوم الشريعة الاسلامية .
وهم بحمد الله كثر ومواقعهم الالكترونية أشهر من نار على علم ..
وليس كل من هب ودب يقبل حديثه في قضايا شرعيّة ، كالفقه والحديث والاستنباط وهو فيها مثله مثلُ عموم المسلمين .
أي أنّه: عامّي في العلوم الشرعية ليس من أهل الاجتهاد والتخصص...

هذا مذهبنا ومن يقول غيره ، فذالك دينه الذي ارتضاه
من حقه ياخذ راي فقهي ،أو إستنباط شرعي، من اسلام بحيري أو من نوال السعداوي أو (من س وص )
هؤلاء ايضا يقدمون انفسهم بصفتهم أهل للجرح والتعديل في العلماء والفتاوى ..


في النهاية لنا مذهبنا و لكم مذهبكم
لافرضنا عليكم شئ ولاهم يحزنون وكل نفس بما كسب رهينه .

نادية
21-11-2015, 03:15 PM
أهل التحصيل الشرعي الكافي الذي يشهد به أهل الاختصاص في علوم الشريعة الاسلامية .
وهم بحمد الله كثر ومواقعهم الالكترونية أشهر من نار على علم ..
وليس كل من هب ودب يقبل حديثه في قضايا شرعيّة ، كالفقه والحديث والاستنباط وهو فيها مثله مثلُ عموم المسلمين .
أي أنّه: عامّي في العلوم الشرعية ليس من أهل الاجتهاد والتخصص...

هذا مذهبنا ومن يقول غيره ، فذالك دينه الذي ارتضاه
من حقه ياخذ راي فقهي ،أو إستنباط شرعي، من اسلام بحيري أو من نوال السعداوي أو (من س وص )
هؤلاء ايضا يقدمون انفسهم بصفتهم أهل للجرح والتعديل في العلماء والفتاوى ..


في النهاية لنا مذهبنا و لكم مذهبكم
لافرضنا عليكم شئ ولاهم يحزنون وكل نفس بما كسب رهينه .

هل زكاهم الله ورسوله ؟
من اين لهم بالعلم ؟
ماهي مصادرهم ؟
ومن الذين شهدوا لهم بالعلمانية ومنحهم درجة العالم ؟

كل تلك الامور يجب ان نعيها
فليس كل من اعتلى المنبر والتحى هو ينتمي للعلم والعلماء
وليس كل من جمع بعضا من كتابات استاذه ووضعها في غلاف يسمى دكتورا وعالما

AhmedTheKing
21-11-2015, 03:19 PM
قياس مع الفارق

نحن لانحتاج الى معرفة نوايا علمائنا الذين أفنوا اعمارهم في طلب العلم الشرعي والدفاع عن حوزة الدين

والعلماء هم مراجعنا كما ذكرنا سابقا ولانحتاج بفضل الله ومنته الى من يعدّلهم ،أو يستدرك عليهم إلا من كان في قامتهم من العلماء ، وأهل الاختصاص المشهود لهم بالعلم والفضل .

عكس نوايا من يفتات على العلم ويناطح العلماء في العوالم الافتراضية وقد يكون جاهل ونكرة
ومتعالم يبتغي الفتنه والشهرة

صحيح العلم ليس حكراً على أحد في كونه علم ، ولكن يحتاج المتكلم فيه إلى تزكية ووثاقة بحيث يعرف مسائل الشريعة وعظمها

وإلا لو كانَ العلماء توصّلوا لأحكام الفقه وأعقد المسائلِ وكِبارِها دونما جُهد ، فما فائدة ُ العلم اصلا ؟

واذا تكلم اسلام البحيري برايه ، وتكلم أحمد الكنج برأيه ، وتكلم فلان من المتفلسفه والمتسلقين بحجة أن العلم ليس حكراعلى أحد ؟ أو بحجة تصويب راي العالم س من العلماء ؟

فمن أين نأخذ الراي الصواب الذي تطمئن له القلوب وتسكن به العقول ؟

عموما أعضاء المنتدى يعرفون ايضاً ماذا جنينا من علماء المنتديات حين فتح الباب
لينقدوا العلماء أو للكلام في الدين؟

ويعرفون جيدا كم شتم بعض النقاد لحى العلماء حتى وصفت بالقذرة والنجسة ؟

ويعرفون كذالك أن موضوعك هذا (موجهّ للغمز في شريحة معينة في المنتدى )وكأنك لست جزءاً من المشكلة ؟

وإلى أن تجد نقاد في هذا المنتدى على مذهبك في التنظير ، تعال وأقنعنا بجدوى هذا الموضوع .

كما قلتُ سابقا - وكالعادة يتم تكرار الكلام - معرفة النوايا من خصائص الله عز وجل

سواء كان للعلماء أو من دونهم .. وكما يوجد بين عامة الناس الصالح والطالح .. والأمين على منصبه والخائن لمنصبه كذلك الأمر بين العلماء فهم بشر منهم من يؤدي أمانته فجزاه الله خيرا ومنهم من يستغل لحيته ليمرر فكره ويفسّق غيره ومنهم حتى من يستسلم للنساء لكي يضعن الماكياج على وجهه كي يظهر على شاشات التلفاز !

أنا معك بأن تقديم حُسن النية هو الأصل خصوصا في العلماء ولكن لا يعني هذا أبدا أن نعتقد أن مع حُسْن النية يأتي الرأي السديد والفقه الصحيح وكم من حَسن النية أتى بالعجائب !

وهنالك مثل إنجليزي: الطريق إلى جهنم مفروش بالنوايا الحَسَنة ! ومثال ذلك حاضرٌ حاليا في بعض من ينتسبون لداعش أنهم يريدون بحُسْن نية إعادة عزة الإسلام ولكنهم ينتهجون نهج خاطئا فلا يمكن أبدا أن تبرر قتل إنسان بريء بحُسن النية !!

والعلماء والشيوخ والمفتون يصدر منهم الخطأ كما يصدر من غيرهم وذكرتُ في صدر الموضوع أقوال أئمة المذاهب الأربعة في هذا الموضوع

وفي هذا الزمان القريب نجد تراجعا من بعض أشهر شيوخنا عن بعض فتاواهم وهذا أكبر إثبات على وجود الخطأ والزلل

وكما ذكرتُ مسبقا في بداية الموضوع - ويبدو كالعادة أنك لا تقرأ كامل الموضوع أو كامل الرد - أن الرد يكون مع الاحترام والتقدير للعلماء دون سب أو شتم

وكون الشخص يقول رأيه في مسألة فلا يعني أبدا أنه أفتى بهذا القول أو ذاك وإنما يعني ذلك أنه اجتهد وقرأ أدلة هذا وأدلة ذاك وأخذ ما اطمأن له قلبه

ففي المسائل الخلافية لا يصح منك أن تأخذ برأي وتقر بصحته دون أن ترى باقي الآراء وترى حجّتها وتسمع أو تقرأ أدلتها

والصواب - كما نصح الأئمة لو قرأت وفهمت الموضوع كاملا - أن تسمع دليل هذا ودليل ذاك ثم تحكم بعقلك وترى أيهما أقوى حُجة

وكان المفتون قديما يجيبون من سألهم عن مسألة - وهم عكس ما يحدث من كثير من المفتين في هذا الزمان - بسرد أقوال العلماء في هذه المسألة ثم يطرحون ما يميلون إليه ترجيحا ولكنهم كانوا في الغالب لا يجبرون السائل على رأيهم ولكن ما يحدث حاليا من غالب المفتين للأسف الشديد أن تجد السؤال قد طرح عليه فيسرد حديثا ثم يقول كلمة أو كلمتين (إما حلال وجائز أو حرام لا يجوز) !!

ومسألة بسيطة يكثر فيها السؤال كل يوم تقريبا من النساء وهي النمص فأغلب من يجيبون يسردون الحديث المشهور: ((لعن الله النامصة والمتنمصة)) ثم يقولون بأنه حرام الأخذ منه سواء جزءا أو بالكلية ويسكتون

والواقع أن المسألة فيها تفصيل كبير يتعلق بكيفية النمص ولمن يكون النمص وهل هو للزينة أو لإزالة الأذى وهل يكون الأخذ كاملا أو بالتحفيف وغالبا لا يتم شرح هذا للسائلين والسائلات وهذا من أعظم التدليس أن تكتم أقوال العلماء وأنت على منبر تدّعي فيه أنك تفتي بما أنزل الله ثم تدلّس وتكتم أقوال العلماء لتمرر رأيك ووجهة نظرك فقط فهذه أعظم الخيانة !!

أما إسقاطك البائس ومحاولتك تشبيهي بإسلام البحيري فهو محاولة بائسة لن أتعب نفسي حتى بالرد عليها لأنه سبق طرح مواضيع متعددة عن إسلام البحيري وانتقدته ورددت على أخطائه وسخافاته !

أما من يشتمون العلماء ويحتقرونهم فهم مخطئون ولا أدافع عنهم إطلاقا وأنا لم أدّع أبدا أنني عالم بل العكس أنا إنسان بسيط فتح الله عليّ بعض أبواب رحمته بعلم بسيط يكاد لا يرويني ولا يقنعني أنا نفسي فكيف يقنع غيري ولم أقل أبدا لشخص سواء هنا في المنتدى "افعل هذا" أو "لا تفعل ذاك" !

أما قولك أن موضوعي موجه للغمز في شريحة معيّنة في المنتدى فوالله ليس بغمز أبدا بل هو رسالة مباشرة وواضحة وصريحة لا خوف فيها ولا وجَل !!

وكلنا جزء من المشكلة يا عزيزي .. لأننا لو قرأنا وتعلّمنا أكثر لحُلّت مشاكلنا ولكن أغلبنا للأسف الشديد يرضى أن يكون طوال عمره تابعا تُلقى إليه الأوامر ويُقاد كما تقاد النعاج لا يسأل ولا يفهم ولا يفكر ولا يتفكر

وأما جدوى الموضوع هي رسالة فهمها من فهمها وجهلها من جهلها فإن استفاد منها شخص واحد فأنا إنسان سعيد جدا وإن كانت سببا في أن يدعو لي شخص بظهر الغيب (جزاه الله خيرا) فأنا سعيد جدا

وإن كانت رسالتي خاطئة ودعا شخص لي بظهر الغيب (هداه الله) فأنا سعيد جدا

وإن كانت خاطئة ودعا عليّ شخصٌ ما فالله عز وجل أرحمُ من أن يجيب كل دعوة على كل شخص وأنا أؤمن بأن الله عز وجل مطلعٌ على نيّتي وهل أنا في رأيي هذا أبتغي طاعته ووجهه الكريم أم أبتغي غير ذلك فهذا بيني وبين الله عز وجل

AhmedTheKing
21-11-2015, 03:19 PM
بالنسبة لمقطع الشيخ المنجد جزاه الله خيرا هو حُجّة عليك لا لك

كلام الشيخ المنجد صحيح في مجمله ولا غبار عليه وكلام مستمد من حديث الرسول صلى الله عليه وسلم ولكن ..

للأسف الشديد أصبح هذا الحديث حُجّة كل من لا يستطيع القيام بحُجّته ودليله

فإن أعييتهُ بالأدلة وأقوال العلماء السابقين والمحدثين وأدلتهم تجده لا يجد ما ينجده من مأزقه فيستنجد بهذا الحديث وأصبح يردده غير فاهم بأنه نفسه يصف نفسه بالرويبضة لأنه يرى أنه لا يستحق أن يتكلم نفسه بالدين ويرى نفسه ضمنا لا يستحق أن يتكلم والمصيبة أنه يتكلم ويقول لا يجوز لك أن تتكلم !!

سارة000
21-11-2015, 03:25 PM
ومن هم اهل الذكر من وجهة نظرك
وهل فرضا على الجميع ان يرى ما تراه انت ؟



ليس انت والكنج على اى حال

سارة000
21-11-2015, 04:16 PM
بصراحة....بصراحة....بصراحة
فى حياتى ماعمرى شفت عقلية سيئة مثل عقلية الكنج

ان كان فى كلامه اللى ظاهره الحق وباطنه هدم الاسلام وهو يدرى او مايدرى


ولاعنده خوف من الله ان يضل هو ويضل الاغبياء

ولا الواحد اذا شك فى شىء يشك بنفسه ويدور الحق بنفسه بدون مخالفة جماعة المسلمين

ومثله مايعتد بكلامه لانه لم يعيش كله للاسلام مثل المشايخ الحقيقيين


عاش يدور ثغرة عشان يشكك الناس فى اسلامهم ...مثل ابليس تماما



ابليس والله لو انجب ولد ماراح يكون بار فيه مثله ....هذا احسن اولاده حافظ الدين بس يخرب على المسلمين دينهم
طيب اذا كان كلام كل اللى فى الكتب غلط ....ليه ماتتكل على الله وتصير نبى


جد والله ....صير نبى وجيب لنا دين جديد ...مافيه محرمات ولاحلال ولا حرام وريحنا


راح اقولها بصراحة ...انت ايش مذهبك؟؟؟؟؟ صوفى؟؟؟


بطبيعة الحال الصوفية لايتوافقون مع مذهب اهل السنة والجماعة ....ولا يرون فى علماءهم انهم علماء


مثلما نحن لانراك شيئا كلك على بعضك...وفى الاخير ماعزك الله الا فى بلاد اهل السنة والجماعة ...للى مصر على انك تخالف دينهم وتشكك فى علمائهم...باسم الدين

حافظ كلمات انشائية عن الاسلام .


والله احترت فيك لا انت من المؤلفة قلوبهم عشان ناخذك بالحسنى ونعلمك الدين الصحيح .


تدرى راح اصنفك ...

انت من الظالمى انفسهم ....انتبه لنفسك ودور الدين الصح واترك عنك كلام العربية وكلام البحث عن الدين والكلام الفاضى


ولا اقول لك جعلك ان شاء الله مااسلمت ....فاضين لك نشوفك بعد فى الجنة...


على فكرة لازم بعد تتخلص من محدودية الافق اللى فى عقلك ...يااخى خليك انسان اذا تكلم ينسمع لكلامه


خلينى استحى منك..وماارد عليك . .ترى والله انا ماصنفتك من البشر.. وهذاترى كل الناس اللى تقابلك يفكروا كدا...بس مايتكلموا

انا تكلمت...لازم تتغير يااحمد الكنج..وتترك العناد وقولة انا واثق من نفسى ....

ولا والله راح تعيش فى المستقبل بتعاسة


المهم


انى احمد الله ليل ونهار انى مااعرفك فى الحقيقة .....ولا كان مقرى مستشفى المجانين


ولاتمسح الرد ..خليه.....ماقلت شىء غلط ...اللى قلته الحقيقةمااحد يقولها لك

الغزآلي
21-11-2015, 04:34 PM
كما قلتُ سابقا - وكالعادة يتم تكرار الكلام - معرفة النوايا من خصائص الله عز وجل

سواء كان للعلماء أو من دونهم .. وكما يوجد بين عامة الناس الصالح والطالح .. والأمين على منصبه والخائن لمنصبه كذلك الأمر بين العلماء فهم بشر منهم من يؤدي أمانته فجزاه الله خيرا ومنهم من يستغل لحيته ليمرر فكره ويفسّق غيره ومنهم حتى من يستسلم للنساء لكي يضعن الماكياج على وجهه كي يظهر على شاشات التلفاز !

أنا معك بأن تقديم حُسن النية هو الأصل خصوصا في العلماء ولكن لا يعني هذا أبدا أن نعتقد أن مع حُسْن النية يأتي الرأي السديد والفقه الصحيح وكم من حَسن النية أتى بالعجائب !
أما إسقاطك البائس ومحاولتك تشبيهي بإسلام البحيري فهو محاولة بائسة لن أتعب نفسي حتى بالرد عليها لأنه سبق طرح مواضيع متعددة عن إسلام البحيري وانتقدته ورددت على أخطائه وسخافاته !

أما من يشتمون العلماء ويحتقرونهم فهم مخطئون ولا أدافع عنهم إطلاقا وأنا لم أدّع أبدا أنني عالم بل العكس أنا إنسان بسيط فتح الله عليّ بعض أبواب رحمته بعلم بسيط يكاد لا يرويني ولا يقنعني أنا نفسي فكيف يقنع غيري ولم أقل أبدا لشخص سواء هنا في المنتدى "افعل هذا" أو "لا تفعل ذاك" !

أما قولك أن موضوعي موجه للغمز في شريحة معيّنة في المنتدى فوالله ليس بغمز أبدا بل هو رسالة مباشرة وواضحة وصريحة لا خوف فيها ولا وجَل !!

وكلنا جزء من المشكلة يا عزيزي .. لأننا لو قرأنا وتعلّمنا أكثر لحُلّت مشاكلنا ولكن أغلبنا للأسف الشديد يرضى أن يكون طوال عمره تابعا تُلقى إليه الأوامر ويُقاد كما تقاد النعاج لا يسأل ولا يفهم ولا يفكر ولا يتفكر


أكرر أنا لاشأن لي بالنوايا ،، ولكن أقول منهجك هذا لن ينتهي بك إلى معرفة ولادين ، فالتشكيك في أمانة بعض العلماء أو القول أنهم يستغلون اللحى ويستلسمو للمكياج ليظهروا بالفضائيات ،
منهج اتهامي قد يقوله الاخرون عنك .

في المحصلة أين صاحب الرأي السديد والفقه الصحيح والنوايا الطيبة في هذا الواقع الممتلئ بالاتهامات والنقاد والعلماء والمتحدثون عن الله ؟

أنا لم أشبّهك بإسلام البحيري "حاشاك" وإنما وجه التشبيه بينكما في هذا المنهج،
الذي يشرعن الفوضى والكلام في الدين وتجريح العلماء ؟وتبادل الاتهامات الذي يضيع بينها الناس ويختلط فيها الحابل بالنابل .

وكونك رددت على إسلام البحيري ، أوهو يردّ عليك ، فهذا مانخشاه أن يصبح الكلام في دين الله دولة بين العوام وغير المختصين .ويدخل على الخط البقية من الاعداء والمتربصين والجهلة أرباب الشبهات .

عموما الخلافات الفقهية في النمص وغيرها من مواطن الخلاف الفقهي لها أهلها من الفقهاء
ولن نعدم معرفة الحق من أهل الاختصاص في أيّ مسالة فقهية ، وللعامي أن يأخذ بالرأي الذي يطمئن لصوابه .

وفي النهاية عندنا مؤسسات في الدولة تختص بالافتاء ومسائل الفقه الاسلامي
وفيها من العلماء وأهل الاختصاص من هم محل ثقتنا جميعا .

وانت جزاك الله جزاء المحسنين على سعيك ومثابرتك
لاننكر انك صاحب فكر لطيف ،ولكن لاتخلو من شبهة وتعصب لمذهبك .

AhmedTheKing
21-11-2015, 04:45 PM
ليس انت والكنج على اى حال

وهل أنت من أهل الذكر المفترضين حتى نأخذ عنك يا رعاكِ الله؟

الغزآلي
21-11-2015, 04:53 PM
بالنسبة لمقطع الشيخ المنجد جزاه الله خيرا هو حُجّة عليك لا لك

كلام الشيخ المنجد صحيح في مجمله ولا غبار عليه وكلام مستمد من حديث الرسول صلى الله عليه وسلم ولكن ..

للأسف الشديد أصبح هذا الحديث حُجّة كل من لا يستطيع القيام بحُجّته ودليله

فإن أعييتهُ بالأدلة وأقوال العلماء السابقين والمحدثين وأدلتهم تجده لا يجد ما ينجده من مأزقه فيستنجد بهذا الحديث وأصبح يردده غير فاهم بأنه نفسه يصف نفسه بالرويبضة لأنه يرى أنه لا يستحق أن يتكلم نفسه بالدين ويرى نفسه ضمنا لا يستحق أن يتكلم والمصيبة أنه يتكلم ويقول لا يجوز لك أن تتكلم !!

لا أدري كيف فهمت من كلام المنجد هذا الفهم ؟ الله المستعان ؟

يكفي ان تفهم من حديث الرويبضة أن الكلام في الدين ليس لكل من هب ودب ؟ لا للغزالي ولا لا احمد النكج ..
وهذا القدر يكفي حجة على كل من يدعي خلاف ذالك .

تحياتي

AhmedTheKing
21-11-2015, 05:31 PM
بصراحة....بصراحة....بصراحة
فى حياتى ماعمرى شفت عقلية سيئة مثل عقلية الكنج

ان كان فى كلامه اللى ظاهره الحق وباطنه هدم الاسلام وهو يدرى او مايدرى


ولاعنده خوف من الله ان يضل هو ويضل الاغبياء

ولا الواحد اذا شك فى شىء يشك بنفسه ويدور الحق بنفسه بدون مخالفة جماعة المسلمين

ومثله مايعتد بكلامه لانه لم يعيش كله للاسلام مثل المشايخ الحقيقيين


عاش يدور ثغرة عشان يشكك الناس فى اسلامهم ...مثل ابليس تماما



ابليس والله لو انجب ولد ماراح يكون بار فيه مثله ....هذا احسن اولاده حافظ الدين بس يخرب على المسلمين دينهم
طيب اذا كان كلام كل اللى فى الكتب غلط ....ليه ماتتكل على الله وتصير نبى


جد والله ....صير نبى وجيب لنا دين جديد ...مافيه محرمات ولاحلال ولا حرام وريحنا


راح اقولها بصراحة ...انت ايش مذهبك؟؟؟؟؟ صوفى؟؟؟


بطبيعة الحال الصوفية لايتوافقون مع مذهب اهل السنة والجماعة ....ولا يرون فى علماءهم انهم علماء


مثلما نحن لانراك شيئا كلك على بعضك...وفى الاخير ماعزك الله الا فى بلاد اهل السنة والجماعة ...للى مصر على انك تخالف دينهم وتشكك فى علمائهم...باسم الدين

حافظ كلمات انشائية عن الاسلام .


والله احترت فيك لا انت من المؤلفة قلوبهم عشان ناخذك بالحسنى ونعلمك الدين الصحيح .


تدرى راح اصنفك ...

انت من الظالمى انفسهم ....انتبه لنفسك ودور الدين الصح واترك عنك كلام العربية وكلام البحث عن الدين والكلام الفاضى


ولا اقول لك جعلك ان شاء الله مااسلمت ....فاضين لك نشوفك بعد فى الجنة...


على فكرة لازم بعد تتخلص من محدودية الافق اللى فى عقلك ...يااخى خليك انسان اذا تكلم ينسمع لكلامه


خلينى استحى منك..وماارد عليك . .ترى والله انا ماصنفتك من البشر.. وهذاترى كل الناس اللى تقابلك يفكروا كدا...بس مايتكلموا

انا تكلمت...لازم تتغير يااحمد الكنج..وتترك العناد وقولة انا واثق من نفسى ....

ولا والله راح تعيش فى المستقبل بتعاسة


المهم


انى احمد الله ليل ونهار انى مااعرفك فى الحقيقة .....ولا كان مقرى مستشفى المجانين


ولاتمسح الرد ..خليه.....ماقلت شىء غلط ...اللى قلته الحقيقةمااحد يقولها لك

كونك لم تري عقلية أسوأ من عقليتي فإن هذا دليل على واحد من شيئين

إما أنك لم تحتكي في حياتك سوى مع محيط بسيط لا يتجاوز أفراده أصابع اليدين

أو أنك مكابرة محاربة لي كشخص

وكونك تكرهينني كشخص لا ينقص مني ولا يزيدك منزلة

أما اعتقادك بأنني أهدم الإسلام فهذا دليل جهلك الكبير بدين الله عز وإعطائك لي قدرا لم أزعم أبدا أنني وصلت إليه ولن أفعل

أما اتهامك لي أنني لا أخاف الله عز وجل فهذا من الدخول في نوايا الناس والغيبيات وأسألك كما سأل الرسول صلى الله عليه وسلم: هلّا شققت عني قلبي؟

وأما قولك أنني أخالف جماعة المسملين فهذا دليل آخر على جهلك المدقع في دين الله عز وجل فأنا لم أقل قولا قط لم يقل به غير واحد من علماء الأمة الإسلامية المشهود لهم بالعلم وزيّنت موضوعي بقول أئمة المذاهب الأربعة في هذا الصدد فإن كنت تعتقدين أنك والمحيط المحيط بك أعلم منهم فهذا شيء آخر!

وكلامي كشخص واحد لا يعتد به هو صحيح في ظاهره ولكن ما أقوله ليس قولي ولستُ أنا من أصّل له أو أنني كنت أول من قال به أو أنني اخترعته من عندي بل هو قول علماء كثيرون تشهد كتبهم على ما أقول

أما قولك أنني أبحث عن ثغرات حتى أشكك الناس في إسلامهم وأنني مثل إبليس فهذا اتهام لن أرد عليه وعند الله تجتمع الخصوم وكفى بالله وكيلا وشهيدا

أما مذهبي - وإن كان لا يعنيكِ حقيقة - فأنا مسلمٌ موحّدٌ لله عز وجل آخذ من المذاهب ما يقنعني ويثبت لي دليله وإن كان ولا بدّ من التصنيف فنحن على مذهب الإمام الأعظم أبي حنيفة النعمان وإن كنت غير متشدد في المذهب وقد آخذ من غيره من المذاهب سواء من باقي الأربعة أو من غيرهم كابن حزم وغيره

وأما تصنيفك لي فلا يعنيني ولا يهمني وكلنا نظلم أنفسنا فإن قلت أنك لم تظلمي نفسك فأنت إما كاذبة أو مدّعية للعصمة !

أما قولك: (جعلك إن شاء الله ما أسلمت) ففيه رميٌ منك لي بالكفر أو عدم الإسلام وهذا ذنب عظيم رمي المسلم الواضح إسلامه بالكفر

وأما قولك (فاضين لك نشوفك بعد في الجنة) فاستمرارٌ لبيان وإثبات جهلك المدقع في دين الله فالله عز وجل يقول في محكم تنزيله (ونزعنا ما في قلوبهم من غل إخوانا على سرر متقابلين) فهذا يعني أن الله عز وجل سينزع رغما عنك غلك علي في جنته إن شاء الله

أما إن كان قصدك ادّعاء أن الله عز وجل لن يدخلني الجنة فهذا إن كان فهو تطاول منك على الله عز وجل وتدخل في خصوصيات الله عز وجل

وصدقيني لن أمسح الرد كما لم أمسح أي رد من ردودك السابقة التي تمارسين فيها حقدك معي بل بالعكس .. كل رد يفضحك أكثر وأكثر وهذا يضرّك ولا يضرّني

AhmedTheKing
21-11-2015, 05:32 PM
لا أدري كيف فهمت من كلام المنجد هذا الفهم ؟ الله المستعان ؟

يكفي ان تفهم من حديث الرويبضة أن الكلام في الدين ليس لكل من هب ودب ؟ لا للغزالي ولا لا احمد النكج ..
وهذا القدر يكفي حجة على كل من يدعي خلاف ذالك .

تحياتي

كلامي ليس فهما لكلام الشيخ المنجد (واستمرار لحالة عدم الفهم المزمنة لديك) وإنما توضيح لواقع يحدث فعلا

وجميل أنك اعترفت أنك لا تستحق التكلم في الدين وأنك أيضا من الرويبضة !!

الغزآلي
21-11-2015, 05:46 PM
كلامي ليس فهما لكلام الشيخ المنجد (واستمرار لحالة عدم الفهم المزمنة لديك) وإنما توضيح لواقع يحدث فعلا

وجميل أنك اعترفت أنك لا تستحق التكلم في الدين وأنك أيضا من الرويبضة !!

حديث الرويبضة حجة على منهجك ومنهج إسلام البحيري ..

وأنا بحمد لله لم أنصّب نفسي مفتيا ولامتفلسف في الفقه والاستنباط كما هو حضرتك

الغزآلي
21-11-2015, 05:53 PM
بصراحة....بصراحة....بصراحة
فى حياتى ماعمرى شفت عقلية سيئة مثل عقلية الكنج


أنا أقترح على إدارة المنتدى تفتح لنا قسم للفتاوى والابحاث الفقهية بإشراف الشيخ حمد ؟
فرصة نتعرف على مؤلفاته في الفقه والعقيدة وردوده العلمية على العلماء الذين أفنوا أعمارهم في العلم الشرعي والمؤلفات .!

كل الامارات الصغرى للقيامة ظهرت ومنها ( أحمد )

AhmedTheKing
21-11-2015, 06:04 PM
أنا أقترح على إدارة المنتدى تفتح لنا قسم للفتاوى والابحاث الفقهية بإشراف الشيخ حمد ؟
فرصة نتعرف على مؤلفاته في الفقه والعقيدة وردوده العلمية على العلماء الذين أفنوا أعمارهم في العلم الشرعي والمؤلفات .!

كل الامارات الصغرى للقيامة ظهرت ومنها ( أحمد )

وهنالك أشراط أخرى صغرى ظهرت أيضا

مثل كثرة شهادة الزور وكتمان شهادة الحق وظهور الجهل وكثرة الفحش وسوء الجوار وأن ترى الحفاة العراة يتطاولون في البنيان !

أما افتتاح قسم إسلامي فقد كان موجودا في زمن من الأزمان قبل أن يمنّ الله علينا بوجودكم يا شيخنا الفاضل ولكن لكل زمان دولة ورجال

وأنا بطرحي في المنتدى لم أقل يوما أنني مفتٍ أو عالم وإنما أنا ناقل لأقوال علماء لا يريد كثير من الجهلة وبعضٌ ممن يسمّون أنفسهم طلبة العلم الشرعي أن يعرفها الناس كي يقودوا الناس إلى ما يريدون هم !!

AhmedTheKing
21-11-2015, 06:06 PM
حديث الرويبضة حجة على منهجك ومنهج إسلام البحيري ..

وأنا بحمد لله لم أنصّب نفسي مفتيا ولامتفلسف في الفقه والاستنباط كما هو حضرتك

منهجي هو منهج الأئمة الأربعة وغيرهم من أئمة الإسلام ولا أدع نفسي أسيرا لهذا أو ذاك

فلا يوجد شخص لديه الحقيقة المطلقة والرأي الصائب السديد الذي لا يخطئ أبدا فكل ابن آدم خطّاء

عموما مازال هروبك مستمرا فأنت لا ترد على نقاط النقاش وإنما تهاجم شخصي وهذا دليل ضعف حجّتك

غريب الزمن
21-11-2015, 06:12 PM
وهنالك أشراط أخرى صغرى ظهرت أيضا

مثل كثرة شهادة الزور وكتمان شهادة الحق وظهور الجهل وكثرة الفحش وسوء الجوار وأن ترى الحفاة العراة يتطاولون في البنيان !

أما افتتاح قسم إسلامي فقد كان موجودا في زمن من الأزمان قبل أن يمنّ الله علينا بوجودكم يا شيخنا الفاضل ولكن لكل زمان دولة ورجال

وأنا بطرحي في المنتدى لم أقل يوما أنني مفتٍ أو عالم وإنما أنا ناقل لأقوال علماء لا يريد كثير من الجهلة وبعضٌ ممن يسمّون أنفسهم طلبة العلم الشرعي أن يعرفها الناس كي يقودوا الناس إلى ما يريدون هم !!

وكذلك كثرة الزنا والفواحش وكثرة اللقطاء*

ليل و طرب
21-11-2015, 06:13 PM
لا يـدان المـرء بشيءٍ ليـس به .. ولا خلـق بالناس مـعـصـوم الـزلل


هذا البيت يختصر الموضوع المكرر

صح ولا لا .. يا متعلمين يا بتوع المدارس ؟؟

ليل و طرب
21-11-2015, 06:20 PM
وإنما أنا ناقل لأقوال علماء لا يريد كثير من الجهلة وبعضٌ ممن يسمّون أنفسهم طلبة العلم الشرعي أن يعرفها الناس كي يقودوا الناس إلى ما يريدون هم !!

ياما نقلنا أقوال علماء .. لعل وعسى تفهمون .. وبالنهاية تقولون عليها نسخ ولصق

والآن تقول إنما أنا ناقل !!!!!!!!

سارة000
21-11-2015, 07:00 PM
أما قولك أنني أبحث عن ثغرات حتى أشكك الناس في إسلامهم وأنني مثل إبليس فهذا اتهام لن أرد عليه وعند الله تجتمع الخصوم وكفى بالله وكيلا ي


ماله داعى وعند الله تجتمع الخصوم

انت انسان لو اجتمعت الخصوم كلامك كثير وماراح يخلص...وانا ابغى اعرف مصيرى بسرعة اما جنة ولا نار

فماله داعى ترجى الموضوع للاخرة ...قل عنى انى ابليس ونكون خالصين

AhmedTheKing
21-11-2015, 07:02 PM
وكذلك كثرة الزنا والفواحش وكثرة اللقطاء*

من ضمنها طبعا وهنالك أخرى كثيرة

AhmedTheKing
21-11-2015, 07:03 PM
ياما نقلنا أقوال علماء .. لعل وعسى تفهمون .. وبالنهاية تقولون عليها نسخ ولصق

والآن تقول إنما أنا ناقل !!!!!!!!

فرقٌ بين أن تنقل نسخا ولصقا وبين أن تقرأ وتفهم تكتب رأيك

وأنا لم يسبق لي أبدا أن نقلت رأيا نسخا كاملا وإنما أكتب ما فهمته

قد فهمت خطأ ولكني على الأقل أجتهد ولا أترك نفسي أقاد قوْدا !!

AhmedTheKing
21-11-2015, 07:03 PM
ماله داعى وعند الله تجتمع الخصوم

انت انسان لو اجتمعت الخصوم كلامك كثير وماراح يخلص...وانا ابغى اعرف مصيرى بسرعة اما جنة ولا نار

فماله داعى ترجى الموضوع للاخرة ...قل عنى انى ابليس ونكون خالصين

ومن أنا لأحكم على شخص هو في الجنة أو في النار ؟

هذا من خصائص الله عز وجل ونحن نحكم بالظاهر

ما يظهر لنا أنك مسلمة موحّدة رغم كل ما فيك من عيوب ونواقص ومن منا يخلو منها؟

ووعد الله حق أنه يدخل في جنته المسلمين الموحدين

سارة000
21-11-2015, 07:10 PM
ومن أنا لأحكم على شخص هو في الجنة أو في النار ؟

هذا من خصائص الله عز وجل ونحن نحكم بالظاهر

ما يظهر لنا أنك مسلمة موحّدة رغم كل ما فيك من عيوب ونواقص ومن منا يخلو منها؟

ووعد الله حق أنه يدخل في جنته المسلمين الموحدين

مافلت انك تعرف انى فى جنة ولا نار ....شفت انك ماتفهم العربية


انا اقول


ماله داعى تجتمع الخصوم عند الله ...عشان لو اجتمعنا فى الاخرة كلامك كثير وماراح نخلص بسهولة

يعنى تكلم بدون هالعبارة ...يعنى نرد على بعض بدون هالعبارة اذا سمحت

سارة000
21-11-2015, 07:13 PM
فرقٌ بين أن تنقل نسخا ولصقا وبين أن تقرأ وتفهم تكتب رأيك

وأنا لم يسبق لي أبدا أن نقلت رأيا نسخا كاملا وإنما أكتب ما فهمته

قد فهمت خطأ ولكني على الأقل أجتهد ولا أترك نفسي أقاد قوْدا !!


النسخ افضل من الفهم ثم النقل

ﻻ ن الناسخ ينقل الكلام بدون تحريف

اما الفهم والنقل قد يكون فهمه سقيم فينقل خطأ ...مثل فهمك

ليل و طرب
21-11-2015, 07:17 PM
فرقٌ بين أن تنقل نسخا ولصقا وبين أن تقرأ وتفهم تكتب رأيك

وأنا لم يسبق لي أبدا أن نقلت رأيا نسخا كاملا وإنما أكتب ما فهمته

قد فهمت خطأ ولكني على الأقل أجتهد ولا أترك نفسي أقاد قوْدا !!

يعني من كلامك انا ما افهم .. بس انقل على العمياني

طبعا .. لأني أترك نفسي تقاد قوداً .. يعني أنا إمعة وكائن شرير .. لا أكثر ولا أقل

ليل و طرب
21-11-2015, 07:22 PM
النسخ افضل من الفهم ثم النقل

ﻻ ن الناسخ ينقل الكلام بدون تحريف

اما الفهم والنقل قد يكون فهمه سقيم فينقل خطأ ...مثل فهمك

يمكن لأنه يفهم اكثر من العلماء

أحمد مفتي ومفسر أحلام ويفهم كمان في النوايا

AhmedTheKing
21-11-2015, 07:28 PM
يعني من كلامك انا ما افهم .. بس انقل على العمياني

طبعا .. لأني أترك نفسي تقاد قوداً .. يعني أنا إمعة وكائن شرير .. لا أكثر ولا أقل

أنا لم أقل أنك شرير أو أنك سيئ

العقول تختلف بين إنسان وآخر .. وقد لا تكون المسألة مسألة عقل بل مسألة قناعة

فهنالك من يقتنع بأن يعيش حياة عادية ويتبع غيره فيما يقول

وهنالك من لا يرضى بأن يكون تابعا وينظر إلى الصورة الشاملة

فكما في الحياة هنالك من يرضى أن يكون موظفا بسيطا طوال عمره

وهنالك من يطمح إلى أعلى المناصب وقد يصل وقد لا يصل

والحياة فيها هذا وفيها ذاك ..

ولا تسير الحياة إلا بوجود الاثنين .. فلا وجود لقائد دون من يقوده

ولو لم يقد أحد لتقاتل البشر حتى يفنوا !

AhmedTheKing
21-11-2015, 07:30 PM
النسخ افضل من الفهم ثم النقل

ﻻ ن الناسخ ينقل الكلام بدون تحريف

اما الفهم والنقل قد يكون فهمه سقيم فينقل خطأ ...مثل فهمك

حتى لو كنت فهمتُ خطأ فآمل أني قد أصبت أجر الاجتهاد الوحيد

بينما من لا يجتهد لا يصيب أي أجر على الإطلاق (هذا فيما يتعلق بالاجتهاد) !

ليل و طرب
21-11-2015, 07:32 PM
أنا لم أقل أنك شرير أو أنك سيئ
العقول تختلف بين إنسان وآخر .. وقد لا تكون المسألة مسألة عقل بل مسألة قناعة
فهنالك من يقتنع بأن يعيش حياة عادية ويتبع غيره فيما يقول
وهنالك من لا يرضى بأن يكون تابعا وينظر إلى الصورة الشاملة
فكما في الحياة هنالك من يرضى أن يكون موظفا بسيطا طوال عمره
وهنالك من يطمح إلى أعلى المناصب وقد يصل وقد لا يصل
والحياة فيها هذا وفيها ذاك ..
ولا تسير الحياة إلا بوجود الاثنين .. فلا وجود لقائد دون من يقوده
ولو لم يقد أحد لتقاتل البشر حتى يفنوا !


واللي يتبع كلام الله وكلام رسوله .. من أي نوع ؟؟

AhmedTheKing
21-11-2015, 07:38 PM
واللي يتبع كلام الله وكلام رسوله .. من أي نوع ؟؟

كلام الله ورسوله على الرأس والعين ولكن في بعض الحالات لابدّ من التفسير والتأويل والشرح

وقد يختلف هذا الشرح بين عالم وآخر .. والواجب على المسلم أن يسأل ويفهم الإجابة ويستنتج الحكم

الغزآلي
21-11-2015, 09:17 PM
منهجي هو منهج الأئمة الأربعة وغيرهم من أئمة الإسلام ولا أدع نفسي أسيرا لهذا أو ذاك

فلا يوجد شخص لديه الحقيقة المطلقة والرأي الصائب السديد الذي لا يخطئ أبدا فكل ابن آدم خطّاء

عموما مازال هروبك مستمرا فأنت لا ترد على نقاط النقاش وإنما تهاجم شخصي وهذا دليل ضعف حجّتك

حاشى لله أن يكون منهجك منهج الائمة الاربعة ،منهجك هو الذي أفرز لنا أسلام بحيري ونوال السعداوي

وأمثالهم ممن ينطلقون من منطلقاتك في التفكير والفلسفة ، للتشكيك في الدين والتجاسر على العلماء بحجة النقد

وصحيح لايوجد شخص لديه الحقيقة المطلقة
ولكن هذا لايبرر لك أن تتسلق أو تنزل نفسك منزلة العلماء وأهل الاختصاص .

وعموما أنا ماجئت لانقاشك وإنما جئت لاثبت لك بطلان منهجك وبينّت هذا في المشاركة رقم 48

ولايهمنا سواء اقتنعت ، أم لم تقتنع ، ، فمن أنت ياهداك الله حتى نعتني بك

أونهاجمك ،أو نهرب منك ، أو نحملك على محمل العالم الذي لايشق له غبار !

أربع على نفسك ياعزيزي
فوالله لو لم يبقى من عمري إلا يوم واحد ، ما أخذت ديني عنك يا أحمد عبدالعزيز ..

أركد وانا خوك وطول بالك ، وروح تابع تكليفك في هذا المنتدى الفني ، وأترك العلم والشريعة لاهلها وناسها ..

الغزآلي
21-11-2015, 09:37 PM
يمكن لأنه يفهم اكثر من العلماء

أحمد مفتي ومفسر أحلام ويفهم كمان في النوايا

والمشكلة عايش الدور .
و..معجب بنفسه أكثر من اللازم ..


الله يهديه ويصلحه

سارة000
21-11-2015, 10:00 PM
حتى لو كنت فهمتُ خطأ فآمل أني قد أصبت أجر الاجتهاد الوحيد

بينما من لا يجتهد لا يصيب أي أجر على الإطلاق (هذا فيما يتعلق بالاجتهاد) !


ومين انت عشان تجتهد


اجتهد فى الكمبيوتر والاغانى واترك المشايخ يجتهدون فى الدين

لان المشايخ لو اجتهدوا فى الاغانى ماراح ينقبل منهم اجتهادهم ...مثل مااحنا ماراح نقبل منك اجتهادك

او تبغى كل انسان يجتهد على كيفه؟؟؟؟

AhmedTheKing
21-11-2015, 10:37 PM
حاشى لله أن يكون منهجك منهج الائمة الاربعة ،منهجك هو الذي أفرز لنا أسلام بحيري ونوال السعداوي

وأمثالهم ممن ينطلقون من منطلقاتك في التفكير والفلسفة ، للتشكيك في الدين والتجاسر على العلماء بحجة النقد

وصحيح لايوجد شخص لديه الحقيقة المطلقة
ولكن هذا لايبرر لك أن تتسلق أو تنزل نفسك منزلة العلماء وأهل الاختصاص .

وعموما أنا ماجئت لانقاشك وإنما جئت لاثبت لك بطلان منهجك وبينّت هذا في المشاركة رقم 48

ولايهمنا سواء اقتنعت ، أم لم تقتنع ، ، فمن أنت ياهداك الله حتى نعتني بك

أونهاجمك ،أو نهرب منك ، أو نحملك على محمل العالم الذي لايشق له غبار !

أربع على نفسك ياعزيزي
فوالله لو لم يبقى من عمري إلا يوم واحد ، ما أخذت ديني عنك يا أحمد عبدالعزيز ..

أركد وانا خوك وطول بالك ، وروح تابع تكليفك في هذا المنتدى الفني ، وأترك العلم والشريعة لاهلها وناسها ..

في بداية الموضوع ما سردته هو أقوال الأئمة الأربعة وليس قولي أنا

وأنا لا أوافق أبدا على جُل ما يقول إسلام البحيري ولا أوافق على جُلّ ما تقول نوال السعداوي

وأنا لم أشكك أبدا في دين الله عز وجل وكل ما فعلته أن انتقدت أخطاء ارتكبها أشخاص فقط لا غير

وأنا كما ذكرت أكثر من مرة - وإعادة الكلام عادة أمارسها معك للأسف الشديد - لستُ مفتيا ولستُ عالما

أما مشاركتك العبقرية رقم 48 والتي تدعي فيها أنك لا تدخل في النوايا ومع ذلك تدعي أنني في باطني غير ما أظهر من دفاع عن دين الله وكأن الله عز وجل كشف لك الحُجب وأنزل إليك الوحي !!

وعني أنا شخصيا لم أجبرك على أن تأخذ دينك مني ولا أريدك أن تأخذه مني لأنك ربما - كعادتك حفظك الله - تفهم خطأ ثم تقول: أحمد قال لي هذا !!

فنعمة من الله عز وجل أن تنذر على نفسك أن لا تأخذ دينك مني حتى لا أُلامَ فيك إن لم تفهم كعادتك !!



ومين انت عشان تجتهد


اجتهد فى الكمبيوتر والاغانى واترك المشايخ يجتهدون فى الدين

لان المشايخ لو اجتهدوا فى الاغانى ماراح ينقبل منهم اجتهادهم ...مثل مااحنا ماراح نقبل منك اجتهادك

او تبغى كل انسان يجتهد على كيفه؟؟؟؟

أنا إنسان مسلم آاتاني الله عز وجل عقلا وفتح علي فتوحا بعلم بسيط من فضل الله ونعيمه وشكرها أن أستخدمها بما يليق فإن أصبتُ فلي أجران بنص الحديث وإن أخطأتُ فلي أجر أيضا بنص الحديث وإن كنتُ نويْتُ أن أدخل في دين الله ما ليس منه أو أن أخرج منه ما فيه رغبة مني بإفساد أو إلحاد فإن الله سبحانه وتعالى مطّلع على سريرتي وهو يحاسبني يوم لا ينفع مالٌ ولا بنون إلا من أتى الله بقلب سليم

مورفين ..
21-11-2015, 11:13 PM
ركز يا باشا انا قلت جيب أمثله ماقلت جيب أسامي وشخصن الموضوع !
هيا بعدين اقلب المواضيع وقول انو احنا نشخصن المواضيع !

AhmedTheKing
21-11-2015, 11:37 PM
ركز يا باشا انا قلت جيب أمثله ماقلت جيب أسامي وشخصن الموضوع !
هيا بعدين اقلب المواضيع وقول انو احنا نشخصن المواضيع !

مثال بسيط ولو أنني لم أرد التمثيل منذ بداية الموضوع خوفا من انجراف الموضوع إلى قضايا جانبية

موضوع قيادة المرأة الكثير يحرّمونه ولا يوجد دليل شرعي على تحريمه ويظهر لنا من يفتي بالتحريم

وذكرتُ مثالا بسيطا في موضوع النمص ولكن يبدو أنك لم تنتبه إليه كالعادة

ABU_TURKI
21-11-2015, 11:42 PM
صدق ميجر يوم قال ان احمد عنده نفس طويل ماشاء الله تبارك الله
صراحه اهنيك ع هالهدوء الي مايخلا من بعض الاشارات

AhmedTheKing
21-11-2015, 11:44 PM
صدق ميجر يوم قال ان احمد عنده نفس طويل ماشاء الله تبارك الله
صراحه اهنيك ع هالهدوء الي مايخلا من بعض الاشارات

النفس الطويل أحيانا نعمة وأحيانا نقمة

الله المستعان

نادية
21-11-2015, 11:44 PM
المشكلة مافي اي مستوى في الحوار
لف ودوران بلا هدف
مجرد مضيعة للوقت من شلة ما عندهم اي فكر او مبدأ او عمل يشغل عقولهم ووقتهم
ونفس الكلام يكرروه في كل ردودهم
ولا يقدرو يحاجوك باي دليل مقنع

مورفين ..
21-11-2015, 11:47 PM
مثال بسيط ولو أنني لم أرد التمثيل منذ بداية الموضوع خوفا من انجراف الموضوع إلى قضايا جانبية

موضوع قيادة المرأة الكثير يحرّمونه ولا يوجد دليل شرعي على تحريمه ويظهر لنا من يفتي بالتحريم

وذكرتُ مثالا بسيطا في موضوع النمص ولكن يبدو أنك لم تنتبه إليه كالعادة

ما ادري الصراحه من وين تفهم !!
يعني انت الان تسمي هذا مثال على اللحوم المسمومه ؟!!

AhmedTheKing
22-11-2015, 12:06 AM
ما ادري الصراحه من وين تفهم !!
يعني انت الان تسمي هذا مثال على اللحوم المسمومه ؟!!

المقصود عندما يأتي البعض وينتقد من يأتي برأي جديد أو حتى قديم لم يألفه الناس ويقولون من أنت لتنتقد رأي الشيخ فلان أو قول فضيلة العالم علاّن !

مورفين ..
22-11-2015, 12:27 AM
طيب وين المشكله عندما يُنتقد فلان من الناس ؟!
على فكره العنوان في جهه وردك في جهه اخرى !

AhmedTheKing
22-11-2015, 01:02 AM
طيب وين المشكله عندما يُنتقد فلان من الناس ؟!
على فكره العنوان في جهه وردك في جهه اخرى !

لا توجد مشكلة في الانتقاد يا عزيزي بل على العكس

أنا أطالب بالانتقاد .. فأنا مع الانتقاد ولستُ ضده !!

ومازلتَ يا عزيزي بعد 6 صفحات وردود اقتربت من 100 لم تفهم !

الغزآلي
22-11-2015, 01:26 AM
في بداية الموضوع ما سردته هو أقوال الأئمة الأربعة وليس قولي أنا

وأنا لا أوافق أبدا على جُل ما يقول إسلام البحيري ولا أوافق على جُلّ ما تقول نوال السعداوي

وأنا لم أشكك أبدا في دين الله عز وجل وكل ما فعلته أن انتقدت أخطاء ارتكبها أشخاص فقط لا غير

وأنا كما ذكرت أكثر من مرة - وإعادة الكلام عادة أمارسها معك للأسف الشديد - لستُ مفتيا ولستُ عالما

أما مشاركتك العبقرية رقم 48 والتي تدعي فيها أنك لا تدخل في النوايا ومع ذلك تدعي أنني في باطني غير ما أظهر من دفاع عن دين الله وكأن الله عز وجل كشف لك الحُجب وأنزل إليك الوحي !!

وعني أنا شخصيا لم أجبرك على أن تأخذ دينك مني ولا أريدك أن تأخذه مني لأنك ربما - كعادتك حفظك الله - تفهم خطأ ثم تقول: أحمد قال لي هذا !!

فنعمة من الله عز وجل أن تنذر على نفسك أن لا تأخذ دينك مني حتى لا أُلامَ فيك إن لم تفهم كعادتك !!


الائمة الاربعة لم ينقل عنهم جواز أن يتكلم الرويبضة في الدين
أو أن يفتح هذا الباب على مصراعيه لكل من هب ودب .

أنت تفسر وتؤول كلام الائمة على مزاجك
وإذا لم يعجبك رأيهم في مسالة ، قلت بأنك غير ملزم بالاخذ عنهم .

وأنهم لم يفهموا كما أننا لانفهم سماحتك وفيض علمك الشريف !

وهذا هو منهج اسلام بحيري ونوال السعداوي

والمشكلة ليست مشكلة انتقاد أخطاء أرتكبها أشخاص ،
ولكن المشكلة في هذا المنهج الذي تشرعنه انت ونوال السعداوي

أما كونك لاتوافقهم في جل مايقولون أو العكس ، فهذا لايعني بأنك لاتوافقهم في نفس المنهج .

ولذالك نقول وللاسف أنتم تؤسسون لمشروع فوضى في الدين بأسم النقد وتصويب أخطاء العلماء ؟

يبقى كيف اصبحتم نقاد وأهل جرح وتعديل بسرعة البرق !!!!!

هذا هو السؤال ؟

مورفين ..
22-11-2015, 01:29 AM
خلينا الفهم لك كل كلامك لف ودوران والأمثلة اللي تقول عنها بتاع لحوم مسمومه ماشفنا منها شيء ولما قلتلك جيب لنا أمثله تقول ما تبغى تجيب أسامي عشان الشخصنه !
ولم وضحت لك قلتلك من قالك جيب لنا أسامي قلتلك امثله امثله ياعزيزي الفاهى
وعشان تفهم بس ترا كان بإمكاني اقولك انت ما تفهم وانت وانت بس نكبر عقولنا عن دي الاشياء !

عموما تراك ماجبت اي مثال في صلب الموضوع كل كلامك حشو لا يستفاد منه وهذي الحقيقه !
ومن المعلوم للجميع ان لا احد فوق النقد الا من رحم الله ولاكن هناك احترام للعلماء والفقهاء

مورفين ..
22-11-2015, 01:31 AM
خلينا الفهم لك كل كلامك لف ودوران والأمثلة اللي تقول عنها بتاع لحوم مسمومه ماشفنا منها شيء ولما قلتلك جيب لنا أمثله تقول ما تبغى تجيب أسامي عشان الشخصنه !
ولم وضحت لك قلتلك من قالك جيب لنا أسامي قلتلك امثله امثله ياعزيزي الفاهى
وعشان تفهم بس ترا كان بإمكاني اقولك انت ما تفهم وانت وانت بس نكبر عقولنا عن دي الاشياء !

عموما تراك ماجبت اي مثال في صلب الموضوع كل كلامك حشو لا يستفاد منه وهذي الحقيقه !
ومن المعلوم للجميع ان لا احد فوق النقد الا من رحم الله ولاكن هناك احترام للعلماء والفقهاء

اضافه
لا اذكر ان أحداً قال ان لحوم العلماء مسمومة واذا كان لديك مايثبت اطلعنا عليه يا فاهم زمانه !

سارة000
22-11-2015, 02:40 AM
صدق ميجر يوم قال ان احمد عنده نفس طويل ماشاء الله تبارك الله
صراحه اهنيك ع هالهدوء الي مايخلا من بعض الاشارات

ماخذ فى نفسه مقلب ولو ماقلت له شىء

طول النفس المقصود به العناد والغرور والتكبر


انا اهنيه على انو حطم الرقم القياسى فى عدم محبة الناس له

red rose
22-11-2015, 02:56 AM
صدق ميجر يوم قال ان احمد عنده نفس طويل ماشاء الله تبارك الله
صراحه اهنيك ع هالهدوء الي مايخلا من بعض الاشارات

ولاحظ ردودو مليانة أدب عكس ردودهم الهجومية!
ماشاءالله فعلا نفس طويل
يارب ارزقنا صبر احمد =)

AhmedTheKing
22-11-2015, 11:24 AM
الائمة الاربعة لم ينقل عنهم جواز أن يتكلم الرويبضة في الدين
أو أن يفتح هذا الباب على مصراعيه لكل من هب ودب .

أنت تفسر وتؤول كلام الائمة على مزاجك
وإذا لم يعجبك رأيهم في مسالة ، قلت بأنك غير ملزم بالاخذ عنهم .

وأنهم لم يفهموا كما أننا لانفهم سماحتك وفيض علمك الشريف !

وهذا هو منهج اسلام بحيري ونوال السعداوي

والمشكلة ليست مشكلة انتقاد أخطاء أرتكبها أشخاص ،
ولكن المشكلة في هذا المنهج الذي تشرعنه انت ونوال السعداوي

أما كونك لاتوافقهم في جل مايقولون أو العكس ، فهذا لايعني بأنك لاتوافقهم في نفس المنهج .

ولذالك نقول وللاسف أنتم تؤسسون لمشروع فوضى في الدين بأسم النقد وتصويب أخطاء العلماء ؟

يبقى كيف اصبحتم نقاد وأهل جرح وتعديل بسرعة البرق !!!!!

هذا هو السؤال ؟

لم يقل أحد أن يُفتح الباب على مصراعيه لكل من هبّ ودبّ

ولكن أيضا من غير المعقول حصر الإفتاء في فئة معيّنة من الناس

أو في نسل معيّن من الناس

من غير المعقول أ يُجبر الناس على مذهب واحد

وأنا لا أفسر ولا أؤول على مزاجي يا عزيزي

الكلام واضح أنه حتى الإنسان العادي ينبغي عليه أن لا يأخذ الحُكم مسلّما به

وإنما ينبغي عليه أن يبحث ويسأل هنا وهناك ويحاول أن يفهم

أما أن يعتمد على الفتاوى الجاهزة ويأخذ بها على طريقة قول الجُهّال (خلّي بينك وبين النار شيخ) هو قمة الجهل وقمة الاستهتار بالدين

فالله سبحانه وتعالى يوم القيامة سيسألك عمّا فعلت لا عمّن أخذت !!

فينبغي على الإنسان أن يحرص أن يعرف بنفسه ما يأخذ به ومن يأخذ عنه حتى لا يكون يوم القيامة ممّن يقولون ((ربنا إنا أطعنا سادتنا وكبراءنا فأضلونا السبيل))

أما محاولتك البائسة المستمرة لإدراج اسم البحيري والسعداوي في كل رد فهي دليل إفلاس في النقاش وهو المعتاد منك !!

وأنا لم أقل أبدا أنني من أهل الجرح والتعديل - رغم أنني درسته دراسة في الجامعة - ولكن لدينا من العقل والعلم ما يجعلنا نعرف أمور ديننا البسيطة

وهذا لم يأتِ بسرعة البرق كما تعتقد بل حصيلة تعلّم قد يفوق سنين عمرك أنت !


خلينا الفهم لك كل كلامك لف ودوران والأمثلة اللي تقول عنها بتاع لحوم مسمومه ماشفنا منها شيء ولما قلتلك جيب لنا أمثله تقول ما تبغى تجيب أسامي عشان الشخصنه !
ولم وضحت لك قلتلك من قالك جيب لنا أسامي قلتلك امثله امثله ياعزيزي الفاهى
وعشان تفهم بس ترا كان بإمكاني اقولك انت ما تفهم وانت وانت بس نكبر عقولنا عن دي الاشياء !

عموما تراك ماجبت اي مثال في صلب الموضوع كل كلامك حشو لا يستفاد منه وهذي الحقيقه !
ومن المعلوم للجميع ان لا احد فوق النقد الا من رحم الله ولاكن هناك احترام للعلماء والفقهاء

كونك لا تفهم الأمثلة فهذا ليس ذنبي يا عزيزي


اضافه
لا اذكر ان أحداً قال ان لحوم العلماء مسمومة واذا كان لديك مايثبت اطلعنا عليه يا فاهم زمانه !

كونك لا تذكر فلا يعني أنه لم يحدث

وكونك لا تعلم عن شيء لا يعني أنه غير موجود !!

مورفين ..
22-11-2015, 11:27 AM
اجل ليش كاتب الموضوع دامك ما حتجيب لنا مثال من يقول ان اللحوم مسمومة ؟!!

فتى مكة
22-11-2015, 12:49 PM
أحمد الكنغ ..أسلوب إمساك العصا من المنتصف لايجدي نفعا بل سينقلب عليك بالإتهامات والتشكيك كما يحصل في هذا الموضوع !!

ماله إسلام بحيري ؟؟ شرف كبير أن تكون مثله ، فقد وصلنا إلى وضع من التدهور والتخلّف والإرهاب وسوء السمعة والشبهات مما يجبرنا أن نكون جذريين (راديكاليين) في النقد بدون مجاملة أو مداراة ومراعاة لنقول إن أصل المشكلة في الكتب القديمة والفقه القديم وليس في سوء الفهم أو التأويل ، وداعش مثلا أو بقية الفصائل الإرهابية لم تأتِ بشيء من عندها بل طبقت بالحرف ماهو مدوّن في الكتب القديمة وفقه ابن تيمية وابن عبدالوهاب .. نفس أطروحة إسلام بحيري التي أغضبت أهل النقل والتقليد وجن جنونهم بسببها حتى تطور الموضوع إلى قضايا عديدة تنظر في ساحات القضاء !!

يجب ألا نسرف في التعظيم والتبجيل ومنح الألقاب مثل "عالم" و"علامة" لمن أوقعتنا مقولاتهم وفكرهم في المأزق الوجودي والحضاري الذي نحياه في الواقع الراهن ، ولنجتهد لعصرنا بفكر جديد وفقه جديد وموازين جديدة ولنحطم كل تلك الأصنام والآلهة الزائفة.. وأنا شخصيا لا أعترف بعلماء إلا أمثال باستير مكتشف الجراثيم أو جراهام بل مخترع التلفون أو توماس أديسون صاحب الألفف اختراع الذي أنار البشرية بالمصباح الكهربائي حين أظلم جوانبها الآخرون بجهلهم وضيق أفقهم وتقليدهم وإطفائهم لنور العقل .. هؤلاء هم العلماء الحقيقيون رضي الله عنهم وأرضاهم وجازاهم خير الجزاء في خدمة الإنسانية ورقيّ الحياة وسعادة الأحياء ..

لتكن إسلام بحيري أو أحمد عبده ماهر أو جمال البنا .. وإلا فلتكن أحمد صبحي منصور !!

مورفين ..
22-11-2015, 12:57 PM
كذب يسوقه مراسل قناة الدنيا !
كيف تتهم ابن تيميه بما يفعله داعش ذات الصناعة الصهيونيه والإيرانيه !
هل نرى غض البصر كما جرت العاده عن هذا الاتهام الباطل !!

نادية
22-11-2015, 12:59 PM
فتى مكة
الكلام اكبر من مستواهم العقلي والفكري
ما راح يفهمه تلميذ لا يزال على مقاعد الصف وفرحان بجواله

الغزآلي
22-11-2015, 06:47 PM
أحمد الكنغ ..
ماله إسلام بحيري ؟؟ شرف كبير أن تكون مثله ،


الحمد لله رب العالمين وهو القائل : (إنه من يتق ويصبر فإن الله لايضيع أجر المحسنين )

ظهر الان سلامة موقفي من هذا الموضوع وهذا يامسلمون ما كنا نحذر منه من البداية ..

الان أشعر بارتياح كامل ..:wink:

الغزآلي
22-11-2015, 06:56 PM
لم يقل أحد أن يُفتح الباب على مصراعيه لكل من هبّ ودبّ
!

هل أنت متأكد ؟؟!:abnormal:

نشوفكم على خير :tongue:

AhmedTheKing
22-11-2015, 07:00 PM
أحمد الكنغ ..أسلوب إمساك العصا من المنتصف لايجدي نفعا بل سينقلب عليك بالإتهامات والتشكيك كما يحصل في هذا الموضوع !!

ماله إسلام بحيري ؟؟ شرف كبير أن تكون مثله ، فقد وصلنا إلى وضع من التدهور والتخلّف والإرهاب وسوء السمعة والشبهات مما يجبرنا أن نكون جذريين (راديكاليين) في النقد بدون مجاملة أو مداراة ومراعاة لنقول إن أصل المشكلة في الكتب القديمة والفقه القديم وليس في سوء الفهم أو التأويل ، وداعش مثلا أو بقية الفصائل الإرهابية لم تأتِ بشيء من عندها بل طبقت بالحرف ماهو مدوّن في الكتب القديمة وفقه ابن تيمية وابن عبدالوهاب .. نفس أطروحة إسلام بحيري التي أغضبت أهل النقل والتقليد وجن جنونهم بسببها حتى تطور الموضوع إلى قضايا عديدة تنظر في ساحات القضاء !!

يجب ألا نسرف في التعظيم والتبجيل ومنح الألقاب مثل "عالم" و"علامة" لمن أوقعتنا مقولاتهم وفكرهم في المأزق الوجودي والحضاري الذي نحياه في الواقع الراهن ، ولنجتهد لعصرنا بفكر جديد وفقه جديد وموازين جديدة ولنحطم كل تلك الأصنام والآلهة الزائفة.. وأنا شخصيا لا أعترف بعلماء إلا أمثال باستير مكتشف الجراثيم أو جراهام بل مخترع التلفون أو توماس أديسون صاحب الألفف اختراع الذي أنار البشرية بالمصباح الكهربائي حين أظلم جوانبها الآخرون بجهلهم وضيق أفقهم وتقليدهم وإطفائهم لنور العقل .. هؤلاء هم العلماء الحقيقيون رضي الله عنهم وأرضاهم وجازاهم خير الجزاء في خدمة الإنسانية ورقيّ الحياة وسعادة الأحياء ..

لتكن إسلام بحيري أو أحمد عبده ماهر أو جمال البنا .. وإلا فلتكن أحمد صبحي منصور !!

أخي فتى مكة

إمساك العصا من المنتصف يوازننا ويجعلنا لا نسقط في تطرّف أو إفراط

أختلف معك كليا في مسألة إسلام البحيري فليس شرفا أبدا أن أُشبّه به

فهو - وإن يطرح بعضا من رؤانا - إلا أنه قليل أدب وطويل اللسان

وفوق هذا فهو أحد المدلّسين الكذابين الذين يضلّون الناس ولا أرضى لنفسي أن أشبه به

حل المشاكل بجذرية لا يعني أبدا أن نستخدم الأساليب الملتوية وأن نعمل بمبدأ من ننتقدهم وإلا صرنا مثلهم

وصحيح أن داعش وغيرهم استندوا إلى كثير ممّا هو مكتوب في كتب ابن تيمية وابن عبد الوهاب ولكن الله عز وجل سيحاسبهم على إجرامهم وقتلهم الناس بغير الحق ولن ينفعهم التحجج بأنهم تعلّموا هذا من كتب ابن تيمية أو أنهم استنبطوه من كتب عبد الوهاب

كل إنسان يخطئ ويصيب .. وكل عالم يخطئ ويصيب .. ولكن يجب على المسلم أن يكون حصيفا كيّسا فطنا لا يكون ليّنا فيُعصر ولا قاسيا فيُكسر

وصحيح أنه لا ينبغي أن نسرف في التبجيل والتعظيم ولكن في نفس الوقت يجب أن نعطي الناس مقاماتها فليست كل الناس تتشابه فمن أفنى عمره ليحفظ للمسلمين دينهم ليس كمن يصرخ على شاشات التلفاز مدلّسا ومفتريا على أئمة الإسلام والمسلمين

واسمح لي أن أقول لك .. لن أكون إسلام البحيري أو جمال البنا أو أحمد صبحي منصور وسأكون نفسي أحمد بن عبد العزيز

مورفين ..
22-11-2015, 07:01 PM
مداخلات الأعضاء الغير مرغوب فيها والغير ملائمه لهوى الشله تنحذف ومداخلات الشله التي فيها طعن واضح واتهام صريح في ابن تيميه وغيره تبقى ولا يحرك ساكن !!

AhmedTheKing
22-11-2015, 07:04 PM
الحمد لله رب العالمين وهو القائل : (إنه من يتق ويصبر فإن الله لايضيع أجر المحسنين )

ظهر الان سلامة موقفي من هذا الموضوع وهذا يامسلمون ما كنا نحذر منه من البداية ..

الان أشعر بارتياح كامل ..:wink:

كون إنسان أخطأ أو حتى اتخذ مذهبا أو رأيا منافيا لرأيك أو رأيي لا يعني إطلاقا أن نمنع النقاش بالكلّية !

سيدنا أبو بكر الصديق وسيدنا عمر بن الخطاب رفضا تدوين الحديث اقتداء بالأمر النبوي الشريف

ولكن من جاء بعدهم رأوا الحاجة الشديدة لتدوين الحديث لتبيين الصحيح من السقيم

ولو لم يفعلوا ذلك لضاع حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم بين الصحيح والموضوع

ولكنت أنت حاليا على مذهب القرآنيين الذين تمقتهم وتحاربهم !!

AhmedTheKing
22-11-2015, 07:10 PM
كذب يسوقه مراسل قناة الدنيا !
كيف تتهم ابن تيميه بما يفعله داعش ذات الصناعة الصهيونيه والإيرانيه !
هل نرى غض البصر كما جرت العاده عن هذا الاتهام الباطل !!


مداخلات الأعضاء الغير مرغوب فيها والغير ملائمه لهوى الشله تنحذف ومداخلات الشله التي فيها طعن واضح واتهام صريح في ابن تيميه وغيره تبقى ولا يحرك ساكن !!

ما تراه أنت غير مرغوب فيه يراه غيرك نقاشا نفيدا

وما تراه أنت "شللية" يراه غيرك رؤية ورأيا

وما تراه أنت الحق قد يكون هو الخطأ وأنت لا تعلم !!

وسّع مداركك يا بني فقطار العمر يجري وأنت "مكانك سر" فكريا !!

كل من يتكلم من البشر يخطئ ويصيب وابن تيمية له أخطاء وسبق وانتقد بعض أخطائه الشيخ الألباني يرحمه الله

وردّ عليه من قبله تقيّ الدين السبكي في مسائل عديدة يُقال أنها بلغت الستين مسألة !!

وبإمكانك بكل بساطة البحث والقراءة ثم استنبط حكمك ولن يجبرك أحد على أن تحكم بما لا تريد

فقط اقرأ بدلا من أن تصرخ وتولول دون فهم أو علم أو دراية !!

مورفين ..
22-11-2015, 07:15 PM
الكلام قدامك واضح اتهام صريح لابن تيميه !!
اما اذا انت او غيرك تشوفون داعش على حق هذا شيء ثاني !!

AhmedTheKing
22-11-2015, 07:37 PM
الكلام قدامك واضح اتهام صريح لابن تيميه !!
اما اذا انت او غيرك تشوفون داعش على حق هذا شيء ثاني !!

حلوة المحاولة البائسة لربطنا بداعش وأنت أقرب إليها منا !

عموما لو لا قدّر الله جاء جماعة من داعش إلينا لقتلوني وضمّوك إليهم

لا أقول أنك داعشي أو أنك موافق لمذهبهم

ولكن بفكرك .. أنت أقرب إليهم مني .. بكثير !!

الغزآلي
22-11-2015, 07:51 PM
كون إنسان أخطأ أو حتى اتخذ مذهبا أو رأيا منافيا لرأيك أو رأيي لا يعني إطلاقا أن نمنع النقاش بالكلّية !
!

ما كنت أحذره من البداية حدث !

ولامشكل ليستمر النقاش ياعزيزي ولكن ما الجدوى ؟ والى اين سنصل ؟

أنا مع النقد وتصحيح المسار الاسلامي ولكن أحيانا ( عور بعض المشائخ ) خير من (عمى اسلام بحيري )

هذا زمن كثرة فيه الفتن ونطق فيه الرويبضة ، واختلط فيه الحابل بالنابل ،

ولاندري من يريد أن يناقش لاظهار الحق والصواب

ومن يريد أن يشاكس لينقض عرى الدين والعقيدة باسم النقد والنقاش !

هذا اخر مالدي في هذا الموضوع والسلام عليكم ..

مورفين ..
22-11-2015, 08:13 PM
حلوة المحاولة البائسة لربطنا بداعش وأنت أقرب إليها منا !

عموما لو لا قدّر الله جاء جماعة من داعش إلينا لقتلوني وضمّوك إليهم

لا أقول أنك داعشي أو أنك موافق لمذهبهم

ولكن بفكرك .. أنت أقرب إليهم مني .. بكثير !!

كاد المريب ان يقول خذوني !
انت كذا ربطت نفسك بنفسك

AhmedTheKing
22-11-2015, 08:19 PM
ما كنت أحذره من البداية حدث !

ولامشكل ليستمر النقاش ياعزيزي ولكن ما الجدوى ؟ والى اين سنصل ؟

أنا مع النقد وتصحيح المسار الاسلامي ولكن أحيانا ( عور بعض المشائخ ) خير من (عمى اسلام بحيري )

هذا زمن كثرة فيه الفتن ونطق فيه الرويبضة ، واختلط فيه الحابل بالنابل ،

ولاندري من يريد أن يناقش لاظهار الحق والصواب

ومن يريد أن يشاكس لينقض عرى الدين والعقيدة باسم النقد والنقاش !

هذا اخر مالدي في هذا الموضوع والسلام عليكم ..

ولماذا لا ننتقد هذا وننتقد ذاك؟

لماذا نجلد كل من يأتي بما لا يوافقنا ونهجم عليه هجوم الذئاب على الفريسة بدلا من أن نناقشه بهدوء وندعو إلى سبيل ربنا بالحكمة والموعظة الحسنة؟

لماذا نتخذ الأساليب الحقيرة للدعاء إلى غاية سامية؟

وكيف يجتمع السامي مع الحقير؟

أبو تركي
30-11-2015, 09:21 PM
تم حذف المداخلات الخارجة عن حدود الادب

والمشاركات المبنية عليها