النقاش الافتراضي !

[AhmedTheKing]

في الفترة الماضية دارت نقاشات عديدة في المنتدى في شتى المجالات (الدينية - السياسية - الاجتماعية - بل وحتى العلمية الفضائية)

وخلال هذه الفترة أيضا تكشفت أقنعة بعض المناقشين فبدا البعض "سليط اللسان" وبعضهم ظهر بأنه "مفترٍ"

وهنالك من ظهر بأنه "جاهل في مجالات متعددة" وصفاتٍ أخرى كثيرة سيئة للأسف الشديد

لا أدّعي الكمال .. ولا أقول أنني أفضل من غيري .. ولكنني دوما ما أستغرب أن يأتي شخص ويشتم في نقاش في أي منتدى كان

شخصيا .. أشاركُ في منتديات اجتماعية ورياضية وموسيقية وفنّية وتقنية باللغتين العربية والإنجليزية منذ أكثر من 15 عاما (بداية من عام 2000 تقريبا) وتقريبا في كل المنتديات بنفس الاسم AhmedThKing

وفي تويتر منذ سبع سنوات تقريبا وحتى في المناقشات على "يوتيوب" أو في "المواقع الإخبارية" أو "المواقع الرياضية"

خلال هذه الفترة لم يسبق لي أبدا - ولله الحمد - أن شتمتُ أحدا بأن قلت له (يا حمار أو يا كلب أو يا غبي أو غيرها من السباب الطفولي)

ولم يسبق لي أبدا (وبإذن الله لن أفعل أبدا) أن اتهمتُ أحدا في عرضه أو رميته بالزندقة أو الكفر أو الدياثة

لا أقول أنني لا أسب ولا أشتم فجميع من يعرفني يعرف بأنني مثل أي إنسان أسب وأشتم و"أحش بلا رحمة" وأخطئ وقد يكون بمقدار أكبر مع أصدقائي ومن يعرفونني (ربما لأنهم يعرفون أنها من باب "الميانة")

لكن حينما تكون في نقاش متحضر .. مع آخرين ربما يعرفونك أو لا يعرفونك بشخصك فلا أجد مبررا للسب أو الشتم على الإطلاق

من أدب الحوار في النقاشات الجدّية عدم استخدام السباب والشتم والارتقاء بالألفاظ والنقاش

وقد يكون في النقاش الحقيقي (عندما يكون الشخص أمامك) في بعض الأحيان لحظة انفعال فتخرج كلمة وتفلت منك وقد يحصل هذا مع أي واحد منا (حتى معي شخصيا حتى لا يُقال أنني أدّعي الكمال)

ولكن في المنتديات أو خلال النشر في مواقع التواصل الاجتماعي كـ فيسبوك وتويتر أو حتى واتس آب وغيرها أنت لديك الفرصة الكاملة قبل أن تضغط "إرسال" لتراجع كلامك .. وتراجع نفسك قبل أن "تتهور" وترسل الكلام

فيمِ يفكر من يرسل السباب والشتم؟ وهل يُشعره بنشوة القوة أنه لا يخاف من أحد؟

أو أنه يعتقد أنه انتصر وفاز في النقاش إذا سب وشتم؟

هل يعتقد أنه يرسم صورة جميلة عنه بأنه "قوي" و"ما يخاف"

أو أنه "يشخمط" صورة قبيحة تظهر أنه "سليط اللسان"؟

ما هو الشعور الذي يعطيه السباب والشتم والقذف لمن يكتبه ويقوله؟

هل يضيف إلى النقاش؟

هل يُنقص من شأن المناقِش أو المناقَش معه؟

ما هو الدافع إلى السب والشتم؟

لم أفهم أبدا !!

[شوفلي حل]

السب والشتم يبدأ بشخصنة الحوار

[أبو تركي]

الانسان لازم يثمن كلامه لانه محسوب عليه

ولكن من باب الضعف وخاصة ضعف الشخصية تجد من ينتهز انه خلف الشاشة

ويقوم بالتلفظ والسباب والشتم وينسى انه عليه رقيب يحاسبه بالاقوال والافعال

اقول لكل من ينتهجون ذلك النهج الذي يترك انطباع عنه لدى الاخرين

حاول بقدر المستطاع ان تترك لك سيرة عطرة لدى الاخرين واجعل الجميع

يذكرونك بالخير ولماذا لا نحتسب حتى في التحكم باعصابنا والفاظنا

[الغزآلي]

شخصيا .. أشاركُ في منتديات اجتماعية ورياضية وموسيقية وفنّية وتقنية باللغتين العربية والإنجليزية منذ أكثر من 15 عاما (بداية من عام 2000 تقريبا) وتقريبا في كل المنتديات بنفس الاسم AhmedThKing
!!
الله يهديك ياحبك للفلسفه على غير هدى ...والكلام عن نفسك ...
الا تعتقد أن هذا الشعور عندك هو من يجعلك تتمشيخ ..وفي صدام مباشر وشتائمي احياناً مع المخالفين لك ..

اشتغل بالاشراف افضل لك ..

[AhmedTheKing]

السب والشتم يبدأ بشخصنة الحوار

الشخصنة أحيانا تكون بأدب وفي ضمن إطار الحوار وهنا لا مشكلة فيها لأن النقاش مع الشخص الواحد دون غيره قد يُعتبر نوعا ما من "الشخصنة"

ولكن حين تكون الردود مليئة بالسباب والشتم سواء كانت موجهة إلى "شخص" أو "فئة" أو "جماعة" فهنا المشكلة

[AhmedTheKing]

الانسان لازم يثمن كلامه لانه محسوب عليه

ولكن من باب الضعف وخاصة ضعف الشخصية تجد من ينتهز انه خلف الشاشة

ويقوم بالتلفظ والسباب والشتم وينسى انه عليه رقيب يحاسبه بالاقوال والافعال

اقول لكل من ينتهجون ذلك النهج الذي يترك انطباع عنه لدى الاخرين

حاول بقدر المستطاع ان تترك لك سيرة عطرة لدى الاخرين واجعل الجميع

يذكرونك بالخير ولماذا لا نحتسب حتى في التحكم باعصابنا والفاظنا

الشهادة لله أيضا .. لم أرَ أي ردٍّ لك يا أبا تركي طوال تواجدنا في المنتدى والذي زاد على عقد من الزمان فيه سبٌّ أو شتم

فأنت ممن يعتز الإنسان بمعرفتهم .. ويرتاح للنقاش معهم

قُبلة على رأسك أبا تركي وشكرا لإضافتك

[AhmedTheKing]

الله يهديك ياحبك للفلسفه على غير هدى ...والكلام عن نفسك ...
الا تعتقد أن هذا الشعور عندك هو من يجعلك تتمشيخ ..وفي صدام مباشر وشتائمي احياناً مع المخالفين لك ..

اشتغل بالاشراف افضل لك ..





أنا لم أدّع أبدا أنني شيخ أو "أتمشيخ" كما تدّعي

هي مجرّد نقاشات

إذا أعجبك الرأي خذ به .. وإذا لم يعجبك فنّد واشرح دون "سب" وشتم"

فلا الله عز وجل أباح لك السب والشتم ولا نبيه صلى الله عليه وسلم سنّه أو مدحه

سواء كانت شتمائك معي أو مع غيري .. وسواء كانت مع مؤيّدين لي أو معارضين لي فالأمر "سيّان" !

لا نرضى بالسب والشتم والقذف لا لنا ولا لغيرنا ولا حتى لك أنت شخصيا رغم منهجك الغريب في السب والشتم !

[ABU_TURKI]

اتوقع ان هالموضوع راح اخذ راحتي فيه

صحيح اخجل من السميي لمعزتي له
لكن ارجوه يفهمني

ان زان المزاج لي رجعه

[ثائر بين أضلعي]

هي المسئله التربية فقط

من رباه ابوه او المنزل بشكل عام او تعاليم ديننا الحنيف

ولو بشكل بسيط سوف يبان عليه .

يعني مو لازم يكون متربي تربية متعوب عليها.

واللي مو متربي يبان عليه برضو .

ثاني حاجه هذولا اللي يسبون

ترى كلنا نعرف نسب

وكلنا نعرف نكتب

بس للأسف النفس ما تقبل

انه ننزل مستويات مثلكم

حقيقةً اقولها مو مجامله .

انا احس السباب والشتام هنا في المنتدى في هذا المرحله

هو ابيات الغرام .

الله يشفي قلبه من كل حقد وغل .

[ABU_TURKI]

وفي تويتر منذ سبع سنوات تقريبا وحتى في المناقشات على "يوتيوب" أو في "المواقع الإخبارية" أو "المواقع الرياضية"

خلال هذه الفترة لم يسبق لي أبدا - ولله الحمد - أن شتمتُ أحدا بأن قلت له (يا حمار أو يا كلب أو يا غبي أو غيرها من السباب الطفولي)

ولم يسبق لي أبدا (وبإذن الله لن أفعل أبدا) أن اتهمتُ أحدا في عرضه أو رميته بالزندقة أو الكفر أو الدياثة

لا أقول أنني لا أسب ولا أشتم فجميع من يعرفني يعرف بأنني مثل أي إنسان أسب وأشتم و"أحش بلا رحمة" وأخطئ وقد يكون بمقدار أكبر مع أصدقائي ومن يعرفونني (ربما لأنهم يعرفون أنها من باب "الميانة"

بعد اذنك احمد....فهمني... لما قلت باول الاسطر ماعمرك سبيت او شتمت...كلب حمار وغيره.....السطر الي بعده كتبت بانك مثل اي انسان يشتم ويسب
بالله فهمني هالجزيئه...لانه فعلا احتاج توضيح..خص.. انك جعلت ان الانسان الطبيعي يسب ويشتم...بقولك مثل اي انسان

[سارة000]

اى شخص يشتمك يااحمد الكنج انما هو ينطق الحقيقة


الحقيقة اللى ضاعت نتيجة مجاملتك

واى تشبيه لك بشىء...انما هو ظلم للمشبه به


مافيك شىء زين...لاتفكير...لاراى...الالف عليها همزة ادرى بس ماراح اكتبها ...لاعقل ...

والادهى انك ماخد مقلب فى نفسك






ملاحظة...
اى احد يظهر محدودية عقلك يدل على صدقه وعدم مجاملته لك....وشكرا لك

[ليل و طرب]

أنت عندك خلل واضح .. والدليل :

أي شخص تتناقش معه بالمنتدى .. يكون بينك وبينه مشاكل

قلت لك سابقا .. أنت صاحب فكر نمطي .. قالب واحد .. قرقر كثير على غير سنع

أنت أكثر عضو يستخدم عبارات : أنت جاهل .. أنت لا تفهم .. أنت مفتري .. أنت كذاب .. أنت أنت ...!

والسبب .. ليش العضو يختلف معي ؟؟ .. لازم يقول أنا صح .. أنا بطل .. أنا خطير

.....


عدل وضعك أولا .. بعدين إذا كتبت نصيحة .. لا تجلس تتكلم عن نفسك .. أنا .. أنا .. أنا

إنت مين ؟؟ .. إنت ولا حاجة

صدقني .. إنت ولا حاجة

[الغزآلي]

لا نرضى بالسب والشتم والقذف لا لنا ولا لغيرنا ولا حتى لك أنت شخصيا رغم منهجك الغريب في السب والشتم !

ما اكثر شتائمك وتهكمك على ساره ..
الإنفصام مشكله ..

[red rose]

من ناحية السب والشتم بشكل عام الكل يقع فيها!
خصوصا وقت المزح أو العصبية
أما في الحوار فهيا همجية وقلة تحضر
بالذات لو كان الشخص هوا الباديء=)

[أبو تركي]

بيئة المنزل

بيئة العمل

بيئة المجتمع

يكون هناك اخوان وجيران واصدقاء واصحاب يفرض عليك انك تتعايش معاهم

حتى لو ما كان هنا توافق فكري والجميع يتحمل بعض لما يسود بينهم من جو

من الالفة والمحبة.


كل شي بيئة تجمع الجميع حتى المواقع والمنتديات وبالتالي لن تنجح العلاقات

الاخوية الا بالالفة والمودة كما اسلفت.


طلال مداح رحمه الله كان مثال للطيبة والمحبة ومنذ تأسيس منتدى طلال كان

الجميع يتسم بهذه الصفات وكانت علاقاتنا الاخوية تمتد خارج اسوار المنتدى

واجتمعنا كثيراً لدرجة اننا نروح الاجتماعات لو كانت في مدن تانية مثل جدة

والرياض والشرقية.


اشغلتنا ظروف الحياة وكنا خارج الوطن لاعوام وبالتالي قل تواجدنا بالمنتدى

لدرجة اصبح دخولي شبه منعدم.


وعندما رجعت وانا كلي شوق لمنتدى طلال والاعضاء وصدمني ما شاهدت

من جو توتر وحقد وضغينة والكيل بمكيالين والشخصنة والسباب والشتم.

وقتها جلست اقارن بين زمان والان وبين الاعضاء وقتها والان وللاسف

الشديد اصابني احباط.


حاولت كثيراً ان اساعد في خلق جو من الالفة والمحبة بين المتواجدين وكنت

حريص كل الحريص لمراعاة مشاعر الجميع والتقريب بين الاعضاء

ولكن

اعلن بكل صراحة انني فشلت

[AhmedTheKing]

هي المسئله التربية فقط

من رباه ابوه او المنزل بشكل عام او تعاليم ديننا الحنيف

ولو بشكل بسيط سوف يبان عليه .

يعني مو لازم يكون متربي تربية متعوب عليها.

واللي مو متربي يبان عليه برضو .

ثاني حاجه هذولا اللي يسبون

ترى كلنا نعرف نسب

وكلنا نعرف نكتب

بس للأسف النفس ما تقبل

انه ننزل مستويات مثلكم

حقيقةً اقولها مو مجامله .

انا احس السباب والشتام هنا في المنتدى في هذا المرحله

هو ابيات الغرام .

الله يشفي قلبه من كل حقد وغل .

حياك الله أخي ثائر ..

أولا أتمنى أن لا ننجرف في الشخصنة ونتهم هذا أو نتهم ذاك ونحن نتكلم عن الحالة وليس الشخص في ذاته

عني أنا شخصيا لا ألوم التربية إطلاقا .. وأعرف رجالا من خيرة الناس أدبا وتربية وأدّبوا أولادهم خير تربية ولكن أولادهم لم يرتقوا لتلك التربية للأسف الشديد

وعلى النقيض أعرف شخصا أبوه لا يستحق أن تطلق عليه كلمة رجل على الإطلاق وهو من خيرة الأصحاب عندي وأعتبره رجلا وصديقا عزيزا وأبوه مهمل في التربية ولم يكن يستقر في بيته حتى !

الوالدان قد يربيان ويتعبان ويصبح ابنهما عاصيا وقد لا يتعبان ويكبر ولدهما صالحا !!

الأساس يعود للإنسان نفسه ..

كثيرة هي الأشياء التي ربّانا عليها أهلنا ولكننا رفضناها لما كبرنا لأننا اقتنعنا أن هنالك خيارا خيرا منها (ولا يعني أن التربية كانت خاطئة ولكن كانت وجهة نظر)

وغالبا لا يوجد أحد يطابق في أفكاره وتصرفاته ما تربّى عليه عند والديه بل الأكيد أنه يكوّن شخصية خاصة به عبر السنين سواء كانت شخصية طيبة أو لا

وكلامك فيما يتعلق بالسب أنه من أسهل الأشياء وأبسطها .. وقلة الأدب لا أسهل منها وضبط النفس هو الأصعب

[AhmedTheKing]

بعد اذنك احمد....فهمني... لما قلت باول الاسطر ماعمرك سبيت او شتمت...كلب حمار وغيره.....السطر الي بعده كتبت بانك مثل اي انسان يشتم ويسب
بالله فهمني هالجزيئه...لانه فعلا احتاج توضيح..خص.. انك جعلت ان الانسان الطبيعي يسب ويشتم...بقولك مثل اي انسان

الجزئية بسيطة جدا

لو كنت في جلسة مع أصحابي أو أصدقائي من الممكن أن أقول لواحد منهم "يا أهبل" أو "يا دلخ" وكما شرحت في الموضوع من باب "الميانة"

لكن مثلا في اجتماع عائلي أو في اجتماع رسمي أو أثناء تواجد أناس لا تعرفهم من غير المعقول أن تتكلم بمثل هذه الألفاظ

في اجتماع رسمي في عملك لو اقترح أحدهم اقتراحا "غبيا بكل ما تحمل الكلمة من معنى" لا يكون لائقا بك أن تقول له "يا غبي" أو "يا دلخ"

وأنا لم أقل أنه "من الطبيعي" ولكنه "من المعتاد" بين الناس

[AhmedTheKing]

اى شخص يشتمك يااحمد الكنج انما هو ينطق الحقيقة


الحقيقة اللى ضاعت نتيجة مجاملتك

واى تشبيه لك بشىء...انما هو ظلم للمشبه به


مافيك شىء زين...لاتفكير...لاراى...الالف عليها همزة ادرى بس ماراح اكتبها ...لاعقل ...

والادهى انك ماخد مقلب فى نفسك






ملاحظة...
اى احد يظهر محدودية عقلك يدل على صدقه وعدم مجاملته لك....وشكرا لك

أي إنسان يدعو إلى السب ويحث على الشتم هو إنسان عاصٍ لله عز وجل

وهو إنسان مخالف لهدي النبي صلى الله عليه وسلم

وكل من يبرر منهجه في السب والشتم هو مكابر في أغلب الأحوال

بإمكانك انتقاد أي شخص دون التطاول ودون السب والشتم

[AhmedTheKing]

أنت عندك خلل واضح .. والدليل :

أي شخص تتناقش معه بالمنتدى .. يكون بينك وبينه مشاكل

قلت لك سابقا .. أنت صاحب فكر نمطي .. قالب واحد .. قرقر كثير على غير سنع

أنت أكثر عضو يستخدم عبارات : أنت جاهل .. أنت لا تفهم .. أنت مفتري .. أنت كذاب .. أنت أنت ...!

والسبب .. ليش العضو يختلف معي ؟؟ .. لازم يقول أنا صح .. أنا بطل .. أنا خطير

.....


عدل وضعك أولا .. بعدين إذا كتبت نصيحة .. لا تجلس تتكلم عن نفسك .. أنا .. أنا .. أنا

إنت مين ؟؟ .. إنت ولا حاجة

صدقني .. إنت ولا حاجة



المشاكل من أصحاب المشاكل وليست مني شخصيا

وعموما هم لا يتجاوزون أصابع اليد الواحدة

ولا يوجد إنسان يرضي الناس جميعا

فرضا الناس غاية لا تدرك ..

ومن أراد إرضاء الناس جميعا لن يرضي أحدا !!

كلمة "جاهل" ليست سبا أو شتما يا عزيزي وإنما هي وصف لحالة

ولكنا نجهل أشياء كثيرة

فأنا مثلا جاهل في السياسة وجاهل في الكهرباء وجاهل في الميكانيكا وفي أشياء أخرى كثيرة

لو جاء شخص وانتقدني وقال لي أنت جاهل في السياسة مثلا .. لن أغضب أو أعتبرها شتما أو سبا لأنها الحقيقة

ولكن عندما يأتي شخص ويقول لشخص ما "أنت حمار" أو يقول له أنت "كلب" فهذا بالتأكيد شتم وسب

وعندما يأتي شخص ويقول عمّن يخالفه في مبدأ أو فكرة أنه "ديوث" أو عن امرأة أنها "عاهرة" فهو هنا يقذف ويرتكب واحدة من الموبقات السبع وعليه حد شرعي يطبق عليه دون عفو إن وصل للقضاء !!

وأنا لم يسبق لي أن طالبت أحدا أن يقول عني أني "خطير" أو "بطل"

هذا في ظنك فقط لا غير ..

وبالفعل أنا "ولا حاجة" وكذلك أنت "ولا حاجة"

لكن على الأقل أنا صريح والناس تعرفني باسمي ولا أخاف

ولا أتخفى خلف شاشة وأسب وأشتم وأتلوّن وأغير المعرّفات ولو أوقف لي معرّف أنشأت معرّفا آخر وأعتقد أنني ذكي لن يلاحظ أحد أسلوبي ولن يلاحظ أحد أنني أكثر عضو في تاريخ المنتدى تم إيقافه !!

[AhmedTheKing]

ما اكثر شتائمك وتهكمك على ساره ..
الإنفصام مشكله ..

أتحداك أن تأتي لي برد واحد فيه شتم بعبارة مثل "كلب" أو "حمار" أو فيها قذف "عاهرة" أو "ديوث"

كلمة جاهل ليست سُبّة يا عزيزي

ولا أعتقد أنك ستجد مخرجا سوى أنني قلتُ عن "فِعْل" أنه "حماقة" ولم أصف أحدا أبدا بأنه أحمق في ذاته أو غبي في ذاته

وهنالك فرق !!

[AhmedTheKing]

من ناحية السب والشتم بشكل عام الكل يقع فيها!
خصوصا وقت المزح أو العصبية
أما في الحوار فهيا همجية وقلة تحضر
بالذات لو كان الشخص هوا الباديء=)

بالضبط ..

ممتاز وصلت الفكرة من الموضوع لك 100%

[AhmedTheKing]

بيئة المنزل

بيئة العمل

بيئة المجتمع

يكون هناك اخوان وجيران واصدقاء واصحاب يفرض عليك انك تتعايش معاهم

حتى لو ما كان هنا توافق فكري والجميع يتحمل بعض لما يسود بينهم من جو

من الالفة والمحبة.


كل شي بيئة تجمع الجميع حتى المواقع والمنتديات وبالتالي لن تنجح العلاقات

الاخوية الا بالالفة والمودة كما اسلفت.


طلال مداح رحمه الله كان مثال للطيبة والمحبة ومنذ تأسيس منتدى طلال كان

الجميع يتسم بهذه الصفات وكانت علاقاتنا الاخوية تمتد خارج اسوار المنتدى

واجتمعنا كثيراً لدرجة اننا نروح الاجتماعات لو كانت في مدن تانية مثل جدة

والرياض والشرقية.


اشغلتنا ظروف الحياة وكنا خارج الوطن لاعوام وبالتالي قل تواجدنا بالمنتدى

لدرجة اصبح دخولي شبه منعدم.


وعندما رجعت وانا كلي شوق لمنتدى طلال والاعضاء وصدمني ما شاهدت

من جو توتر وحقد وضغينة والكيل بمكيالين والشخصنة والسباب والشتم.

وقتها جلست اقارن بين زمان والان وبين الاعضاء وقتها والان وللاسف

الشديد اصابني احباط.


حاولت كثيراً ان اساعد في خلق جو من الالفة والمحبة بين المتواجدين وكنت

حريص كل الحريص لمراعاة مشاعر الجميع والتقريب بين الاعضاء

ولكن

اعلن بكل صراحة انني فشلت


مع احترامي الشديد لك يا أبا تركي .. الأساس هو الإنسان

لا تقل لي البيت .. لا تقل لي البيئة .. لا تقل لي المجتمع

إن رفض الإنسان شيئا لاقناعه بأنه خطأ من شبه المستحيل أن يرتكبه إلا إذا أجبر إجبارا

خلال فترة مراهقتي كان كل أصدقائي يدخنون أو يعسّلون أو يشيّشون ..

لم أدخن ولم أشيّش ولم أعسّل في حياتي على الإطلاق لقناعتي بأن هذا الشيء خاطئ

التربية صحيح أنها تدلّ الإنسان على الصواب والخطأ ولكنها إن لم تكن بالإقناع فإنه لن تؤثر

إذا كانت التربية بالضرب فإنها لن تؤثر أبدا بل بالعكس ستكون سببا في التمرّد والتحدّي

بالنسبة لجو المنتدى العام الفرق بين الآن وفيما مضى من الزمان أنه كان في الماضي احترام متبادل حتى عند الاختلاف

أما الآن فبعض الأعضاء وهم معروفون للجميع إن اختلفت معهم فإنهم يحاربونك محاربة الكفار ويتهمونك اتهامات أبعد ما تكون عن الحقيقة وأبعد ما تكون عن الإسلام أصلا

ولكنهم بإذن الله عز وجل لن يبعدوننا من المنتدى أبدا ..

ففي هذا المنتدى عرفنا إخوة وأخوات نعتز بمعرفتهم ونفخر بها وستستمر إلى ما شاء الله

وأنت منهم أبا تركي

لا تترك المجال للإحباط .. وإلا فعندما يتسلل الإحباط فإن هؤلاء يكونون قد انتصروا بالتفرقة بين الأصدقاء !

[أبو تركي]

ان انتابني الاحباط لن يمتلكني ووهبني الله القدرة على تحدي الصعاب

والحمد لله قدرنا بالادب والاحترام احتواء الكثيرين في حياتنا العامة

ولكن اكره ان اواجه مثل هذا الكم من الحقد وسواد القلب لانه مهما

فعلت لن تغير ما بداخله لدرجة ان سواد القلب يطغى احيانا على نفسه

[سارة000]

كلمة "جاهل" ليست سبا أو شتما يا عزيزي وإنما هي وصف لحالة



لو جاء شخص وانتقدني وقال لي أنت جاهل في السياسة مثلا .. لن أغضب أو أعتبرها شتما أو سبا



وبالفعل أنا "ولا حاجة"


ه !!


انت جاهل فى ان تكون شىء عليه القيمة


يااخى تغير ... عشان تلاقى ناس تحبك

انت ليه كدا مكروه؟؟؟؟

[AhmedTheKing]

ان انتابني الاحباط لن يمتلكني ووهبني الله القدرة على تحدي الصعاب

والحمد لله قدرنا بالادب والاحترام احتواء الكثيرين في حياتنا العامة

ولكن اكره ان اواجه مثل هذا الكم من الحقد وسواد القلب لانه مهما

فعلت لن تغير ما بداخله لدرجة ان سواد القلب يطغى احيانا على نفسه

لا تزعّل نفسك .. والحياة حلوة

المعرفات الحاقدة هي مجرّد معرّفات خلف الشاشة

تعامل معها مثلما تتعامل مع خبر في جريدة لشخص لا يعنيك في شيء

تقرأ الخبر .. وتقلب الصفحة !

[AhmedTheKing]

انت جاهل فى ان تكون شىء عليه القيمة


يااخى تغير ... عشان تلاقى ناس تحبك

انت ليه كدا مكروه؟؟؟؟

الحمد لله بين أهلي وأصدقائي لستُ مكروها

بل العكس .. محبوب "بزيادة"

إذا كان شخصان أو ثلاثة أو عشرة لا يحبونني فلن يعنيني في شيء

لديّ من المحبين من يغنوني وأسأل الله أن لا يحرمني منهم

[ليل و طرب]

إنت ولا حاجة صحيح .. بس حاول تكون حاجة

بعيدا عن الإشراف ومن غير صلاحيات وعلاقات شخصية ووووووو .. الخ

حاول .. وحاول .. وحاول

[AhmedTheKing]

إنت ولا حاجة صحيح .. بس حاول تكون حاجة

بعيدا عن الإشراف ومن غير صلاحيات وعلاقات شخصية ووووووو .. الخ

حاول .. وحاول .. وحاول

الحمد لله بعيدا عن الإشراف حياتي الشخصية مليئة بالعلاقات الشخصية والأصحاب

والإشراف يا عزيزي لم أسعَ له أبدا ولم أطالب به بل وأُسند إليّ دون علمي أصلا !

ولو لا حُبّنا لطلال يرحمه الله .. وتقديرنا لرجال يعزّون علينا ويقدّروننا لتركنا الإشراف منذ زمن طويل حتى لا يتهمنا المفترون زورا وبهتانا

[سارة000]

طيب خلينا نحس انك صادق. ..واترك الاشراف

[أبيات الغرام]

آخر نقاش نوقشت فيه بشكل ممتاز بهالمنتدى قبل سنة و عليها مع مالك الحزين أظن عن تاريخ الأديان و منطقيتها

و نقاشنا عن القدر فيه شيء من الرقي رغم أن كل طرف يتحدث في جهة ..

لو نبتعد عن الشخصنة تكون النقاشات أفضل .. ا

[AhmedTheKing]

طيب خلينا نحس انك صادق. ..واترك الاشراف

أنا مستعد ..

لو جاء اليوم الذي يأمرني فيه "محمد سلامة" أو "عبد الله مداح" أو "أبو فيصل" ولا يهونوا بقية المشرفين بأن أترك الإشراف فسأتركه فورا

وهذا كلام رجل لا يرجع في كلامه !

[AhmedTheKing]

آخر نقاش نوقشت فيه بشكل ممتاز بهالمنتدى قبل سنة و عليها مع مالك الحزين أظن عن تاريخ الأديان و منطقيتها

و نقاشنا عن القدر فيه شيء من الرقي رغم أن كل طرف يتحدث في جهة ..

لو نبتعد عن الشخصنة تكون النقاشات أفضل .. ا

أخونا مالك من خيرة الأعضاء ودائما ما تكون نقاشاته مهذّبة حتى وإن اختلفت معه في النقاش

[سارة000]

انت متأكد انهم ماراح يقولوا لك كدا....لانهم راح ينحرجوا منك

فأنت يعنى سهل عليهم المهمة....وترى هم راح يفولوا ليه كدا واحنا محتاجين لك ...

ماعليك منهم قل لهم انا اتخذت قرارى....

وهم ترى فى انفسهم راح يفرحوا انها جت منك.....واحنا بعد راح نفرح كثير

راح تكون هم وانزاح من المنتدى....وراح نكسر جرة وراك زى المصارية

[AhmedTheKing]

انت متأكد انهم ماراح يقولوا لك كدا....لانهم راح ينحرجوا منك

فأنت يعنى سهل عليهم المهمة....وترى هم راح يفولوا ليه كدا واحنا محتاجين لك ...

ماعليك منهم قل لهم انا اتخذت قرارى....

وهم ترى فى انفسهم راح يفرحوا انها جت منك.....واحنا بعد راح نفرح كثير

راح تكون هم وانزاح من المنتدى....وراح نكسر جرة وراك زى المصارية

يعني بكلامك أن المشرفين في هذا المنتدى مجاملون ويفضلون المجاملة على مصلحة المنتدى !

عني أنا شخصيا لن أترك الإشراف بإرادتي لأنني مقتنع أنني لم أخطئ ولم أقصر ولله الحمد

لو جاء اليوم الذي أرى نفسي فيه مقصّرا فسأتنحى دون تردد

وحتى يأتي ذلك اليوم .. باقٍ بإذن الله !

[AhmedTheKing]

عموما كالعادة .. تخرج المواضيع من إطارها إلى إطار الشخصنة والحقد المتغلغل

ولم نصل إلى مغزى "سليطي اللسان" لِمَ يستخدمون السب والشتم !!

[سارة000]

يعني بكلامك أن المشرفين في هذا المنتدى مجاملون ويفضلون المجاملة على مصلحة المنتدى !

عني أنا شخصيا لن أترك الإشراف بإرادتي لأنني مقتنع أنني لم أخطئ ولم أقصر ولله الحمد

لو جاء اليوم الذي أرى نفسي فيه مقصّرا فسأتنحى دون تردد

وحتى يأتي ذلك اليوم .. باقٍ بإذن الله !




تتنحى؟؟؟؟؟؟؟

ترى انت مو ملك....انت ولاحاجة



بعدين الموضوع ماخرج عن اطاره...هذا هو النقاش الافتراضى


ليه انت كدا جاهل؟؟؟؟؟؟

[فتى مكة]

أحمد .. قل إنك ستعتزل الإشراف إذا كان صاحب تلك الأمنية على استعداد لتسجيل خروج من المنتدى بدون عودة ..

الموضوع كان في مسار جيّد ويحوي أفكار جيدة ، ولكن بعض الردود التافهة تجسّد بوضوح الحالة التي يسعى هذا الطرح لتجاوزها .. السب والشتم والشخصنة والمهاترة وتصفية الحسابات الصغيرة !

[سارة000]

أحمد .. قل إنك ستعتزل الإشراف إذا كان صاحب تلك الأمنية على استعداد لتسجيل خروج من المنتدى بدون عودة ..

!



يلا انا مستعدة اطلع من المنتدى بدون عودة.....ويترك لكنج احمد الاشراف


على الاقل اريحكم من وجودى...


خليه بس يوافق....اذا كان لاقتراحاتك او لوجودك يافتى مكة اهمية وقيمة عنده ...يلا يوافق


خلينا نشوف قيمتك واهميتك عنده ...يكسر كلامك ولا لا؟؟؟


عشان ماتدخل بين البصلة وقشرتها مرة ثانية وتخليك فى حالك يامزور التاريخ

[AhmedTheKing]

تتنحى؟؟؟؟؟؟؟

ترى انت مو ملك....انت ولاحاجة



بعدين الموضوع ماخرج عن اطاره...هذا هو النقاش الافتراضى


ليه انت كدا جاهل؟؟؟؟؟؟

التنحّي ليس للملوك والرؤساء فقط

التنحي عن الكرسي (أي عن المنصب) أي التنازل عنه

وهذا ليس خاصا بالملوك والرؤساء فقط يا سليلة العرب !!

[AhmedTheKing]

أحمد .. قل إنك ستعتزل الإشراف إذا كان صاحب تلك الأمنية على استعداد لتسجيل خروج من المنتدى بدون عودة ..

الموضوع كان في مسار جيّد ويحوي أفكار جيدة ، ولكن بعض الردود التافهة تجسّد بوضوح الحالة التي يسعى هذا الطرح لتجاوزها .. السب والشتم والشخصنة والمهاترة وتصفية الحسابات الصغيرة !

الفكرة من الموضوع وصلت للعقلاء أخي فتى مكة وهذا يكفيني


يلا انا مستعدة اطلع من المنتدى بدون عودة.....ويترك لكنج احمد الاشراف


على الاقل اريحكم من وجودى...


خليه بس يوافق....اذا كان لاقتراحاتك او لوجودك يافتى مكة اهمية وقيمة عنده ...يلا يوافق


خلينا نشوف قيمتك واهميتك عنده ...يكسر كلامك ولا لا؟؟؟


عشان ماتدخل بين البصلة وفشرتها مرة ثانية وتخليك فى حالك يامزور التاريخ

الفكرة مغرية جدا .. ولكن المشكلة أن خروج "سارة" من المنتدى لن يصلح الحال كثيرا

فهي ليست وحدها سبب المشكلة وليست حتى ذات أهمية تذكر في المشكلة

وحتى لو خرجت لا نضمن أن تعود بمعرف بأصفار زائدة كما فعلت سابقا

وإن غادرت المنتدى فسوف تجد وقت فراغ كبير تلاحقني في "الآسك" و"تويتر" و"إنستاغرام"

فلنكن على وضعنا الحالي أفضل حتى لا يأتينا ما هو أسوأ والعياذ بالله !

[مورفين ..]

حبيت أوضح نقطه
دام انه نقاش افتراضي ليه مكبرين الموضوع !
انا أشوف الموضوع بسيط جدا ولا يحتاج تعقيد

[ليل و طرب]

الحمد لله بعيدا عن الإشراف حياتي الشخصية مليئة بالعلاقات الشخصية والأصحاب

والإشراف يا عزيزي لم أسعَ له أبدا ولم أطالب به بل وأُسند إليّ دون علمي أصلا !

ولو لا حُبّنا لطلال يرحمه الله .. وتقديرنا لرجال يعزّون علينا ويقدّروننا لتركنا الإشراف منذ زمن طويل حتى لا يتهمنا المفترون زورا وبهتانا

أنت ما دمرك إلا حكاية الإشراف .. لأنك من غيره ولا حاجة

حاول تتعلم من الآخرين

شوف كيف العضو اللي يستخدم معرف مغمور ويصنع منه حاجه

ما عنده أي صلاحيات ولا علاقات ولا حتى يملك ألقاب رنانة .. ولا أي شيء

ومع هذا .. كان حاجة .. حاجة لها تأثير ولها حضور


إنت حاول تكون حاجة .. من غير أي حاجة

تقدر تكون حاجة من غير أي حاجة ؟؟ .. ما اعتقد إنك تقدر .. عشان كذا إنت ولا حاجة

[AhmedTheKing]

حبيت أوضح نقطه
دام انه نقاش افتراضي ليه مكبرين الموضوع !
انا أشوف الموضوع بسيط جدا ولا يحتاج تعقيد

افتراضي ليس بمعنى أنه لم يقع يا عزيزي

وإنما مأخوذ من العبارة الإنجليزية Virtual والتي تطلع عادة على كل ما هو عبر الإنترنت

فالأسواق الإلكترونية هي أسواق افتراضية لأنها غير ملموسة والبضاعة فيها غير ملموسة ولذلك يُطلع عليها Virtual

وفي المنتدى الأشخاص عادة افتراضيون لأنك لا تعرفهم بأشخاصهم .. وكل ما تراه هو رد على الشاشة

وهذا الرد في بعض الأحيان يكون حتى خاليا من أي معنى أو أي شيء مفيد !

[فتى مكة]

يلا انا مستعدة اطلع من المنتدى بدون عودة.....ويترك لكنج احمد الاشراف


على الاقل اريحكم من وجودى...


خليه بس يوافق....اذا كان لاقتراحاتك او لوجودك يافتى مكة اهمية وقيمة عنده ...يلا يوافق


خلينا نشوف قيمتك واهميتك عنده ...يكسر كلامك ولا لا؟؟؟


عشان ماتدخل بين البصلة وقشرتها مرة ثانية وتخليك فى حالك يامزور التاريخ

وانتي كمان خليك في حالك مالك شغل مين مشرف ومين مو مشرف ما أحد راح يستشيرك أو يطلب رأيك
وأي تاريخ هذا اللي زوّرته ولا هو كلام وترميه على الفاضي ؟!
صحيح 3 أصفار وانتي الرابع!!

[AhmedTheKing]

أنت ما دمرك إلا حكاية الإشراف .. لأنك من غيره ولا حاجة

حاول تتعلم من الآخرين

شوف كيف العضو اللي يستخدم معرف مغمور ويصنع منه حاجه

ما عنده أي صلاحيات ولا علاقات ولا حتى يملك ألقاب رنانة .. ولا أي شيء

ومع هذا .. كان حاجة .. حاجة لها تأثير ولها حضور


إنت حاول تكون حاجة .. من غير أي حاجة

تقدر تكون حاجة من غير أي حاجة ؟؟ .. ما اعتقد إنك تقدر .. عشان كذا إنت ولا حاجة

وصلتُ للإشراف بعد أن اقتنعت إدارة المنتدى أنني قدّمتُ للمنتدى ما يُثبت أنني "حاجة"

وكنت "حاجة" قبل الإشراف ولله الحمد .. وسأظل "حاجة" حتى لو زال الإشراف يا عزيزي

ولكن لن أكون أبدا "معرفا يختفي خلف شاشة" يُوقف .. ويعود .. ويُوقف .. ويعود !!

أنا لو حصل أن تم إيقافي من أي منتدى لن أعود له أبدا .. لأن كرامتي لا تسمح لي بذلك .. والحمد لله لم يحصل هذا أبدا !!

[سارة000]

الفكرة من الموضوع وصلت للعقلاء أخي فتى مكة وهذا يكفيني



الفكرة مغرية جدا .. ولكن المشكلة أن خروج "سارة" من المنتدى لن يصلح الحال كثيرا

فهي ليست وحدها سبب المشكلة وليست حتى ذات أهمية تذكر في المشكلة

وحتى لو خرجت لا نضمن أن تعود بمعرف بأصفار زائدة كما فعلت سابقا

وإن غادرت المنتدى فسوف تجد وقت فراغ كبير تلاحقني في "الآسك" و"تويتر" و"إنستاغرام"

فلنكن على وضعنا الحالي أفضل حتى لا يأتينا ما هو أسوأ والعياذ بالله !


ياسليل العجم....شكلك ماتعرف ان العرب اذا وعدوا وفوا بوعودهم ...ماراح ارجع باى صفر...ولا باى حال


والا اقول لك راح اجلس فى المنتدى ولا اكتب اى كلمة عشان تتاكد انو مارجعت باى معرف

بس انت تتعلل باعلال واهية ...واتضح ان فتى مكة تدخل فيما لايعنيه ... وصار بالنسبة لنا ماله اى قيمة ولااعتبار عندك ولااهمية ولاكأنه فتح فمه دفاعا عنك.


اهم شىء اتضحت لنا قيمتك يافتى مكة عند الكنج





وبعدين من زينك ووجهك عشان الاحقك ....كريه مرة انت

[AhmedTheKing]

ياسليل العجم....شكلك ماتعرف ان العرب اذا وعدوا وفوا بوعودهم ...ماراح ارجع باى صفر...ولا باى حال


والا اقول لك راح اجلس فى المنتدى ولا اكتب اى كلمة عشان تتاكد انو مارجعت باى معرف

بس انت تتعلل باعلال واهية ...واتضح ان فتى مكة تخل فيما لايعنيه ... وصار بالنسبة لنا ماله اى قيمة ولااعتبار عندك ولااهمية ولاكأنه فتح فمه دفاعا عنك.


اهم شىء اتضحت لنا قيمتك يافتى مكة عند الكنج





وبعدين من زينك ووجهك عشان الاحقك ....كريه مرة انت

سليل العجم يتحدث العربية بأفضل منك وهذا بفضل الله

وسليل العجم يطبّق حديث المصطفى صلى الله عليه وسلم (إنما العربية اللسان)

وسليل العجم يطبق وصية النبي العربي الذي تكلم بلسانك وهو الذي قال عليه الصلاة والسلام: ((ليس المؤمن بالطعان ولا اللعان ولا الفاحش))

وأخونا فتى مكة علّق على ما كتبته في الموضوع فأصبح "عاما" ولو كان كلامك خاصا لما علّق عليه أحد

وله كل الاحترام والتقدير على الرغم من بعض الاختلافات في بعض الأفكار

[أبو تركي]

اتمنى من الجميع عدم الخرج عن صلب الموضوع والتطاول على شخص العضو

مهما كان عضو او مشرف والمشرف ان شارك بطرح يعتبر عضو من الاعضاء

ولم يسبق لي مشرف ان طرح موضوع واستغل صلاحيته.


النقطة الثانية كون اخونا احمد مشرف ويطلب تنحيه من الاشراف هذا شأن خاص

بالإدارة ولا يقبل من اين كائن من كان استخدام هذ العبارات لانه ببساطة ليس

من شأن الاعضاء.



كما اود التنبيه على الجميع بعد هذا الرد لن يقبل التطاول على الاعضاء

او المشرفين مثلما حدث بهذا الموضوع ومثلما كان يحدث سابقاً ومن يخالف

ذلك يتحمل مسئولية تجاوزه.


وسوف يتم من الان متابعة مثل تلك التجاوزات واتخاذ ما يلزم دون التنويه

عن اسباب الاجراء الإداري.


ختاماً بلغ السيل الزبى من هذه المهاترات المرفوضة والتي لا ترتقي بمنتدى

طلال مداح رحمه الله.

[ليل و طرب]

وصلتُ للإشراف بعد أن اقتنعت إدارة المنتدى أنني قدّمتُ للمنتدى ما يُثبت أنني "حاجة"

وكنت "حاجة" قبل الإشراف ولله الحمد .. وسأظل "حاجة" حتى لو زال الإشراف يا عزيزي

ولكن لن أكون أبدا "معرفا يختفي خلف شاشة" يُوقف .. ويعود .. ويُوقف .. ويعود !!

أنا لو حصل أن تم إيقافي من أي منتدى لن أعود له أبدا .. لأن كرامتي لا تسمح لي بذلك .. والحمد لله لم يحصل هذا أبدا !!

قبل دقايق تقول إنك ولا حاجة .. والآن غيرت رأيك وصرت حاجة .. فعلا إنت ولا حاجة

وبعدين هل تعتقد وجود الأعضاء عشانك ولا عشان اللي يوقفونهم ؟؟

انت مشكلتك ولا حاجة .. لو توقف كل الأعضاء وتجلس لوحدك بالمنتدى .. برضو ولا حاجة

[سارة000]

اهم شىء حطيت فتى مكة فى موقف لايحسد عليه


تقدر تنقذه وتطلع من الاشراف وانا اطلع من المنتدى

يااخى يستاهل الانقاذ هو دافع عنك ....غلط تكافئه بهالطريقة


خلى كلمته تمشى


هاه ايش قلت ؟؟؟ تتخلص منى ....وترتاح من الاشراف...و تمشى كلمة فتى مكة

يعنى ترى الخسرانة الوحيدة انا

[الغزآلي]

انذار نهائي بعدم التجاوز بعد تنبيه الإداري

الإدارة

[ABU_TURKI]

الجزئية بسيطة جدا

لو كنت في جلسة مع أصحابي أو أصدقائي من الممكن أن أقول لواحد منهم "يا أهبل" أو "يا دلخ" وكما شرحت في الموضوع من باب "الميانة"

لكن مثلا في اجتماع عائلي أو في اجتماع رسمي أو أثناء تواجد أناس لا تعرفهم من غير المعقول أن تتكلم بمثل هذه الألفاظ

في اجتماع رسمي في عملك لو اقترح أحدهم اقتراحا "غبيا بكل ما تحمل الكلمة من معنى" لا يكون لائقا بك أن تقول له "يا غبي" أو "يا دلخ"

وأنا لم أقل أنه "من الطبيعي" ولكنه "من المعتاد" بين الناس

لا ماهي بسيطه
الموضوع عن السب والشتم...وانت تكلمت عن نفسك بانك خلال فترة الانترنت لم تسب احد ولم تشتم احد...وبعدها تقول لا اقول انني لا اسب ولا اشتم فانا مثل اي انسان...اسب واشتم
هذا تناقض...ولما تقول مثل اي انسان يسب ويشتم.. فانت كذا جعلتها صفه طبيعيه ثابته من صفات اي انسسان
الاشكاليه عندك فوق انك متناقض بكلامك...دمجت بين الميانه والسب
وهذا خطا...السب والشتم ك حيوان...تعتبر مسبه وشتم
انا ك صديقك اتقبل هذا السب والشتم من باب الميانه
وهذا برضو يؤكد تناقضك...فالانسان ذو الاخلاق العاليه لن يسب او يشتم حتى من باب الميانه...مع العلم ان باب الميانه قد يدخلك بمسبات اشد تمس الام والاخت وتندرج تحت الميانه ونشوفها بحياتنا
يلعن عارك...كش رزينك وغيرها

وراح اتكلم عن الوصف وتوصيف الحاله.. عودين: )

[ABU_TURKI]

أي إنسان يدعو إلى السب ويحث على الشتم هو إنسان عاصٍ لله عز وجل

وهو إنسان مخالف لهدي النبي صلى الله عليه وسلم

وكل من يبرر منهجه في السب والشتم هو مكابر في أغلب الأحوال

بإمكانك انتقاد أي شخص دون التطاول ودون السب والشتم

كلامك ينطبق عليك بانك مكابر
بسبب تبريرك لشتم او سب اصحابك ..انها ميانه وصداقه
اتمنى الا تغلف مكابرتك بغلاف الميانه مع العلم انه ينطبق عليك عصيانك لله عزوجل

[AhmedTheKing]

لا ماهي بسيطه
الموضوع عن السب والشتم...وانت تكلمت عن نفسك بانك خلال فترة الانترنت لم تسب احد ولم تشتم احد...وبعدها تقول لا اقول انني لا اسب ولا اشتم فانا مثل اي انسان...اسب واشتم
هذا تناقض...ولما تقول مثل اي انسان يسب ويشتم.. فانت كذا جعلتها صفه طبيعيه ثابته من صفات اي انسسان
الاشكاليه عندك فوق انك متناقض بكلامك...دمجت بين الميانه والسب
وهذا خطا...السب والشتم ك حيوان...تعتبر مسبه وشتم
انا ك صديقك اتقبل هذا السب والشتم من باب الميانه
وهذا برضو يؤكد تناقضك...فالانسان ذو الاخلاق العاليه لن يسب او يشتم حتى من باب الميانه...مع العلم ان باب الميانه قد يدخلك بمسبات اشد تمس الام والاخت وتندرج تحت الميانه ونشوفها بحياتنا
يلعن عارك...كش رزينك وغيرها

وراح اتكلم عن الوصف وتوصيف الحاله.. عودين: )


كلامك ينطبق عليك بانك مكابر
بسبب تبريرك لشتم او سب اصحابك ..انها ميانه وصداقه
اتمنى الا تغلف مكابرتك بغلاف الميانه مع العلم انه ينطبق عليك عصيانك لله عزوجل

يا أبا تركي .. أنا لم أقل أبدا أنه "صحيح" ولم أدْعُ أحدا إلى السب والشتم ولكن قلتُ أنه حاصل (هنالك فرق)

وأنا لم أدّع أبدا أنني إنسان كامل أو أنني الأفضل في الأخلاق أو أنه لا يوجد أحد مثلي

ولا يوجد تناقض فلا يوجد إنسان كامل .. وكل إنسان له زلات وأخطاء .. ونرجوا أن نكون ممن قال الله فيهم:

((وآخرون اعترفوا بذنوبهم خلطوا عملا صالحا وآخر سيئا عسى الله أن يتوب عليهم إن الله غفور رحيم))

لكن "بعض" ما تقوله أمام أصحابك لا يصح أبدا أن تقوله أمام "والدك"

أليس كذلك؟

[ABU_TURKI]

كلمة "جاهل" ليست سبا أو شتما يا عزيزي وإنما هي وصف لحالة

ولكنا نجهل أشياء كثيرة

فأنا مثلا جاهل في السياسة وجاهل في الكهرباء وجاهل في الميكانيكا وفي أشياء أخرى كثيرة

لو جاء شخص وانتقدني وقال لي أنت جاهل في السياسة مثلا .. لن أغضب أو أعتبرها شتما أو سبا لأنها الحقيقة


يا احمد....وصف الحاله ليس فقط محصور ع جاهل
ممكن انا اوصف خالة اي شخص ويحقلي مثلما يحقلك
الحالات كثير
جبان...وصف حاله
شجاع وصف حاله
طفل طفولي وصف حاله ويقابلها بزر بالعاميه
احمق.. فعل احمق...فعله حمقاء...برضو وصف حاله

لايحق لك ك مشرف... تنعت غيرك بوصف هالحاله
وتمنع الاعضاء من حرية وصف حالة غيرهم
المبدأ واحد...هو وصف الحاله

[مورفين ..]

انا الصراحه كنت احسب الموضوع فعلا بسيط !
لكن الموضوع طلع اكبر من كذا !

التوقيفات مالها داعي !

[AhmedTheKing]

يا احمد....وصف الحاله ليس فقط محصور ع جاهل
ممكن انا اوصف خالة اي شخص ويحقلي مثلما يحقلك
الحالات كثير
جبان...وصف حاله
شجاع وصف حاله
طفل طفولي وصف حاله ويقابلها بزر بالعاميه
احمق.. فعل احمق...فعله حمقاء...برضو وصف حاله

لايحق لك ك مشرف... تنعت غيرك بوصف هالحاله
وتمنع الاعضاء من حرية وصف حالة غيرهم
المبدأ واحد...هو وصف الحاله



عندما تقول لشخص ما "تصرفك طفولي" فهذا ليس شتما (على الأقل من وجهة نظري)

ولكن عندما تقول لشخص "يا بزرة" فأنت هنا تشتمه (أيضا من وجهة نظري)

ونفس الشيء ينطبق على "فعل حماقة" و"أحمق" و"فعل غباء" و"غبي"

وأنا حينما أناقش في المواضيع أناقش كعضو لا كمشرف

وهذا في أغلب الحالات

أحمد المشرف شخص غير موجود مادامت التجاوزات غير موجودة

وحتى عندما تكون التجاوزات على شخصي فإنني لستُ أحمد المشرف وإنما أحمد العضو

وأنا لم أمنع أحدا قطّ أن يصف أحدا أو ينتقد أحدا

ولكنني ضد السب والشتم .. والتنابز بالألقاب .. والألقاب العنصرية البغيضة في الحياة وفي الرياضة وغيرها

[ABU_TURKI]

عندما تقول لشخص ما "تصرفك طفولي" فهذا ليس شتما (على الأقل من وجهة نظري)

ولكن عندما تقول لشخص "يا بزرة" فأنت هنا تشتمه (أيضا من وجهة نظري)

ونفس الشيء ينطبق على "فعل حماقة" و"أحمق" و"فعل غباء" و"غبي"

وأنا حينما أناقش في المواضيع أناقش كعضو لا كمشرف

وهذا في أغلب الحالات

أحمد المشرف شخص غير موجود مادامت التجاوزات غير موجودة

وحتى عندما تكون التجاوزات على شخصي فإنني لستُ أحمد المشرف وإنما أحمد العضو

وأنا لم أمنع أحدا قطّ أن يصف أحدا أو ينتقد أحدا

ولكنني ضد السب والشتم .. والتنابز بالألقاب .. والألقاب العنصرية البغيضة في الحياة وفي الرياضة وغيرها أعتقد أنك ستجد مخرجا سوى أنني قلتُ عن "فِعْل" أنه "حماقة" ولم أصف أحدا أبدا بأنه أحمق في ذاته أو غبي في ذاته

وهنالك فرق !!
؟؟؟
اعلاه ردك ع الغزالي

[AhmedTheKing]

انتقاد الفعل الخاطئ لا بأس به بل هو مطلوب لتبيين الخطأ

ولكن سبّ الشخص في ذاته ليس شيئا مفيدا ولا هو من الإسلام في شيء أصلا

فعندما تقول أن شخص أنه أحمق فهذا يعني أن كل أفعاله (أو جُلّها) حماقات وهذا في غالب الأحوال غير صحيح وبالتالي هو أقرب إلى السب منه إلى الانتقاد

بينما عندما تقول "ما فعلته اليوم كان حماقة" أي أنك حددت الحماقة بشيء واحد فقط ..

ولم أفهم جزئية "أعلاه ردك ع الغزالي" !

[ABU_TURKI]

تقول لشخص ما "تصرفك طفولي" فهذا ليس شتما (على الأقل من وجهة نظري)

ولكن عندما تقول لشخص "يا بزرة" فأنت هنا تشتمه (أيضا من وجهة نظري)

ونفس الشيء ينطبق على "فعل حماقة" و"أحمق" و"فعل غباء" و"غبي"

اعلاه مقتبس من ردك يا احمد...لاني اكتب من الجوال

المهم
وجهة نظرك ...تحتمل الصح والخطأ...ومعناه انت كمشرف راح تعتمد ع وجهة نظرك ضد اي عضو كتب.. تصرفاتك طقوليه
تصرفاتك حمقاء
وهذا سبب تضايق البعض....لابد نرجع للمبدأ وهو وصف الحاله
اوصفك ب الاحمق كالجاهل من حقي...اوصفك بالغبي كالجاهل من حقي....هذا هو اساس مبدئك في جاهل...يحق للاعضاء نفس المبدأ

مو مهم عندي ان تظهر لي ولغيري انك متناقض...المهم نصل لمبدأ نرجع له في التحكيم

يرإيي الشخصي...بزر كلمه عاميه تقابلها طفل..تصرف طفولي
وصف حاله...مااتندرج تحت السب او الشتم..اذا فعلا وصفت الحاله الي ذكرت فيه...وهذا المبدأ يخرج الاعضاء والمشرفين من دائرة الشك او التظلم والظلم

[ABU_TURKI]

انتقاد الفعل الخاطئ لا بأس به بل هو مطلوب لتبيين الخطأ

ولكن سبّ الشخص في ذاته ليس شيئا مفيدا ولا هو من الإسلام في شيء أصلا

فعندما تقول أن شخص أنه أحمق فهذا يعني أن كل أفعاله (أو جُلّها) حماقات وهذا في غالب الأحوال غير صحيح وبالتالي هو أقرب إلى السب منه إلى الانتقاد

بينما عندما تقول "ما فعلته اليوم كان حماقة" أي أنك حددت الحماقة بشيء واحد فقط ..

ولم أفهم جزئية "أعلاه ردك ع الغزالي" !

افهمك...ارجع للاقتباس...ذكرت ان فعل حماقه زيه زي احمق كمسبه ..وردك ع الغزالي... تقوله فيه فرق بينهم؟؟

[AhmedTheKing]

تقول لشخص ما "تصرفك طفولي" فهذا ليس شتما (على الأقل من وجهة نظري)

ولكن عندما تقول لشخص "يا بزرة" فأنت هنا تشتمه (أيضا من وجهة نظري)

ونفس الشيء ينطبق على "فعل حماقة" و"أحمق" و"فعل غباء" و"غبي"

اعلاه مقتبس من ردك يا احمد...لاني اكتب من الجوال

المهم
وجهة نظرك ...تحتمل الصح والخطأ...ومعناه انت كمشرف راح تعتمد ع وجهة نظرك ضد اي عضو كتب.. تصرفاتك طقوليه
تصرفاتك حمقاء
وهذا سبب تضايق البعض....لابد نرجع للمبدأ وهو وصف الحاله
اوصفك ب الاحمق كالجاهل من حقي...اوصفك بالغبي كالجاهل من حقي....هذا هو اساس مبدئك في جاهل...يحق للاعضاء نفس المبدأ

مو مهم عندي ان تظهر لي ولغيري انك متناقض...المهم نصل لمبدأ نرجع له في التحكيم

يرإيي الشخصي...بزر كلمه عاميه تقابلها طفل..تصرف طفولي
وصف حاله...مااتندرج تحت السب او الشتم..اذا فعلا وصفت الحاله الي ذكرت فيه...وهذا المبدأ يخرج الاعضاء والمشرفين من دائرة الشك او التظلم والظلم

أكيد كل وجهة نظر تحتمل الصواب والخطأ مادامت اجتهادا من الإنسان

وحذف الردود بالتأكيد غالبا يعتمد على وجهة نظر المشرف المتواجد وقت الحدث

قد يكون البعض متساهلا .. وقد يكون البعض متشددا .. وقناعات الناس تختلف

التحكيم صعب في أمور النقاش والكلام ولا يمكن تطبيق قاعدة 100% على الجميع

من الممكن أن يقول لك "يا فرحة أمك فيك" وتغضب غضب هادر .. ومن الممكن أن يقول لك "ليتهم رقدوا" ولا تغضب

رغم أن الثانية معناها أسوأ من الأولى وفيها إيحاء قبيح جدا

قناعات الناس تختلف وربما تختلف معي أيضا في هذه النقطة

أما مسألة الشك والظلم والتظلم فهذه لن تختفي وغالبا أي شخص في الدنيا يُعاقب يعتقد أنه مظلوم !

[AhmedTheKing]

افهمك...ارجع للاقتباس...ذكرت ان فعل حماقه زيه زي احمق كمسبه ..وردك ع الغزالي... تقوله فيه فرق بينهم؟؟

أنا ما قلت أن فعل الحماقة مثل الأحمق كمسبة

[ABU_TURKI]

انتقاد الفعل الخاطئ لا بأس به بل هو مطلوب لتبيين الخطأ

ولكن سبّ الشخص في ذاته ليس شيئا مفيدا ولا هو من الإسلام في شيء أصلا

فعندما تقول أن شخص أنه أحمق فهذا يعني أن كل أفعاله (أو جُلّها) حماقات وهذا في غالب الأحوال غير صحيح وبالتالي هو أقرب إلى السب منه إلى الانتقاد

بينما عندما تقول "ما فعلته اليوم كان حماقة" أي أنك حددت الحماقة بشيء واحد فقط ..

ولم أفهم جزئية "أعلاه ردك ع الغزالي" !

لااا لااا عفوا...غالب الاحوال!!!!!...فقط الحماقة في غالب الاحوال غير صحيح...
لاااااا عفوا هنا ما تقاس الامور ع تفسيراتك واستنتاجاتك
لما اقول هذا امين...معناها من معاشره
لما اقول هذا صادق... معناها من معاشره
ولما اقول ان هذا احمق...من معاشره بعد

هذي صفات وليست شتيمه
متي تكون شتيمه...اذا قلت احمد مافعله اليوم حماقه...اذا فعلا فعله ليس بحماقه وانا تجنيت عليه ...هنا اخطأت بتوصيف الحاله وتعتبر تقليل وشتيمه

[ABU_TURKI]

أنا ما قلت أن فعل الحماقة مثل الأحمق كمسبةولكن عندما تقول لشخص "يا بزرة" فأنت هنا تشتمه (أيضا من وجهة نظري)

ونفس الشيء ينطبق على "فعل حماقة" و"أحمق" و"فعل غباء" و"غبي"

هذا جزء من ردك وتذكر ان فعل حماقه مسبه كبزره

[AhmedTheKing]

يا عزيزي اقرأ بهدوء وركّز ..

وصف الفعل بالحماقة ليس سبا (من وجهة نظري)

عندما تقول لشخص يا أحمق فأنت تسبه

[ABU_TURKI]

أكيد كل وجهة نظر تحتمل الصواب والخطأ مادامت اجتهادا من الإنسان

وحذف الردود بالتأكيد غالبا يعتمد على وجهة نظر المشرف المتواجد وقت الحدث

قد يكون البعض متساهلا .. وقد يكون البعض متشددا .. وقناعات الناس تختلف

التحكيم صعب في أمور النقاش والكلام ولا يمكن تطبيق قاعدة 100% على الجميع

من الممكن أن يقول لك "يا فرحة أمك فيك" وتغضب غضب هادر .. ومن الممكن أن يقول لك "ليتهم رقدوا" ولا تغضب

رغم أن الثانية معناها أسوأ من الأولى وفيها إيحاء قبيح جدا

قناعات الناس تختلف وربما تختلف معي أيضا في هذه النقطة

أما مسألة الشك والظلم والتظلم فهذه لن تختفي وغالبا أي شخص في الدنيا يُعاقب يعتقد أنه مظلوم !

راح ارد فقط ع الاحمر

هناااااااا هي الاشكاليه...ان التوقيف وحذف الردود.. حسب وجهة نظر المشرف...انا اراه ظلم..لانه وجهة نظرك تحتمل الصح او الخطا
واكون ضحيه لهذا الخطأ
لابد ان تكون هناك مبادئ واحكام نرجع لها جميعا

[ABU_TURKI]

يا عزيزي اقرأ بهدوء وركّز ..

وصف الفعل بالحماقة ليس سبا (من وجهة نظري)

عندما تقول لشخص يا أحمق فأنت تسبه

وربي هادي ومركز وماخذ 1 غرام مضاد حيوي

انت الي ركز...تراي مقتبس ردك
انت تقول ماقلت...وانا نسخت ردك

[AhmedTheKing]

بالنسبة لحذف الردود عادة لا يُحذف إلا الرد الواضح والذي لا يمكن أن يفسر تفسيرا آخرا

أما بالنسبة للإيقاف فالغالب يتم فيه تناقش أعضاء الإدارة سواء في الملتقى الإداري أو على الواتس آب لسرعة التواصل

ولكن في حالات معينة يتخذ المشرف قرار الإيقاف فورا لأن التجاوز لا يمكن السكوت عنه وحين تواجد أعضاء الإدارة تتم مناقشة أسباب الإيقاف السريع

عادة الإيقاف يتم بالإجماع ولكن في حالات معيّنة يتم برفض فرد من أفراد الإدارة ولكن الأغلبية تحكم

[AhmedTheKing]

وربي هادي ومركز وماخذ 1 غرام مضاد حيوي

انت الي ركز...تراي مقتبس ردك
انت تقول ماقلت...وانا نسخت ردك

هذا ردي

-1-

فعندما تقول أن شخص أنه أحمق فهذا يعني أن كل أفعاله (أو جُلّها) حماقات وهذا في غالب الأحوال غير صحيح وبالتالي هو أقرب إلى السب منه إلى الانتقاد

-2-

بينما عندما تقول "ما فعلته اليوم كان حماقة" أي أنك حددت الحماقة بشيء واحد فقط ..

[ABU_TURKI]

بالنسبة لحذف الردود عادة لا يُحذف إلا الرد الواضح والذي لا يمكن أن يفسر تفسيرا آخرا

أما بالنسبة للإيقاف فالغالب يتم فيه تناقش أعضاء الإدارة سواء في الملتقى الإداري أو على الواتس آب لسرعة التواصل

ولكن في حالات معينة يتخذ المشرف قرار الإيقاف فورا لأن التجاوز لا يمكن السكوت عنه وحين تواجد أعضاء الإدارة تتم مناقشة أسباب الإيقاف السريع

عادة الإيقاف يتم بالإجماع ولكن في حالات معيّنة يتم برفض فرد من أفراد الإدارة ولكن الأغلبية تحكم

لا نشتت الموضوع...نقطة خلافنا ان قرارات المشرف تعتبر تحت وجهة نظره... وبالضبط في " توصيف الحاله" وذكرت انت جاهل
انها ليست شتيمه..مع انك ترى "احمق " او فعله احمق..شتيمه
انا بوجهة نظري ليست شتيمه...وبوجهة نظر غيري من الاعضاء جاهل شتيمه...ليش ماناخذ المبدأ هو توصيف الحاله وليس تحديد انواع فقط من الحالات...وصلت؟!

[ABU_TURKI]

عندما تقول لشخص ما "تصرفك طفولي" فهذا ليس شتما (على الأقل من وجهة نظري)

ولكن عندما تقول لشخص "يا بزرة" فأنت هنا تشتمه (أيضا من وجهة نظري)

ونفس الشيء ينطبق على "فعل حماقة" و"أحمق" و"فعل غباء" و"غبي"

وأنا حينما أناقش في المواضيع أناقش كعضو لا كمشرف

وهذا في أغلب الحالات

أحمد المشرف شخص غير موجود مادامت التجاوزات غير موجودة

وحتى عندما تكون التجاوزات على شخصي فإنني لستُ أحمد المشرف وإنما أحمد العضو

وأنا لم أمنع أحدا قطّ أن يصف أحدا أو ينتقد أحدا

ولكنني ضد السب والشتم .. والتنابز بالألقاب .. والألقاب العنصرية البغيضة في الحياة وفي الرياضة وغيرها


أنا ما قلت أن فعل الحماقة مثل الأحمق كمسبة



لا ياقمرنا
شف الاقتباسات فوق

[AhmedTheKing]

لا ياقمرنا
شف الاقتباسات فوق

يا عزيزي

أفصلها لك:


عندما تقول لشخص ما "تصرفك طفولي" فهذا ليس شتما (على الأقل من وجهة نظري)


ولكن عندما تقول لشخص "يا بزرة" فأنت هنا تشتمه (أيضا من وجهة نظري)


وبالتالي قياسا:

"فعل حماقة" و"فعل غباء" مثل "تصرف طفولي"

و"أحمق" و"غبي" مثل "بزرة"

فهمت ؟؟؟؟

[AhmedTheKing]

لا نشتت الموضوع...نقطة خلافنا ان قرارات المشرف تعتبر تحت وجهة نظره... وبالضبط في " توصيف الحاله" وذكرت انت جاهل
انها ليست شتيمه..مع انك ترى "احمق " او فعله احمق..شتيمه
انا بوجهة نظري ليست شتيمه...وبوجهة نظر غيري من الاعضاء جاهل شتيمه...ليش ماناخذ المبدأ هو توصيف الحاله وليس تحديد انواع فقط من الحالات...وصلت؟!

الموضوع عن السب والشتم وليس عن قرارات المشرفين يا عزيزي

أنت الذي يشتت الموضوع :listening_headphone

[red rose]

وعندما رجعت وانا كلي شوق لمنتدى طلال والاعضاء وصدمني ما شاهدت

من جو توتر وحقد وضغينة والكيل بمكيالين والشخصنة والسباب والشتم.

وقتها جلست اقارن بين زمان والان وبين الاعضاء وقتها والان وللاسف

الشديد اصابني احباط.




نفس موقفي
ونفس احساسي 100%

[AhmedTheKing]

هيا شايف يابو تركي .. إحباطك بدأ عدوى ..

لازم يصير لكم الاثنين حجر عشان ما تعدوا أحد تاني

[red rose]

عموما انا عندي حجر إجباري الأسبوعين الجاية =)

[فتى مكة]

أخلاق العرب عموما ساءت كثيرا بعد الثورات العربية الأخيرة وبدءا من عام 2011م

تابع المواقع والتعليقات على الجرائد الإلكترونية ، والمنتديات والفيسبوك وتويتر وغيرها وسائل التواصل الاجتماعي تجدها قد أوفت على الغاية في العنف والضراوة والقسوة ، واستخدمت كل أسلحة الدمار الشامل من مفردات السباب والشتيمة والتجريح والنيل من الأعراض ، وتشويه السمعة والتطاول ، والتكفير والتخوين ..

منذ أن رفع العرب السلاح على بعضهم في الثورات أو الفتن التي ابتليت بها بلادنا العربية حتى سقطت كل الخطوط الحمراء وغدت الاستباحة هي عنوان المرحلة ، فلا غرو أن انتقلت ظاهرة العنف من الواقع إلى عالم النت ، وأصبحت معظم النقاشات والحوارات جزءا من الصراع الدائر على الأرض بعد أن تغيّرت الأخلاق وتبدّلت الطبائع تأثرا بذلك اللهيب اللافح المستعر ..

هل يرجع "العقل العربي" إلى صوابه ويستردّ رشده ، وتستعيد الحياة الأمان والسلام والمحبة ، ويرجع المنتدى إلى سابق عهده في الوئام والمحبة والصفاء أم هي ذكريات من زمن جميل ؟؟

[أبو تركي]

هيا شايف يابو تركي .. إحباطك بدأ عدوى ..

لازم يصير لكم الاثنين حجر عشان ما تعدوا أحد تاني


لا تخاف طعمنا الجميع

[AhmedTheKing]

أخلاق العرب عموما ساءت كثيرا بعد الثورات العربية الأخيرة وبدءا من عام 2011م

تابع المواقع والتعليقات على الجرائد الإلكترونية ، والمنتديات والفيسبوك وتويتر وغيرها وسائل التواصل الاجتماعي تجدها قد أوفت على الغاية في العنف والضراوة والقسوة ، واستخدمت كل أسلحة الدمار الشامل من مفردات السباب والشتيمة والتجريح والنيل من الأعراض ، وتشويه السمعة والتطاول ، والتكفير والتخوين ..

منذ أن رفع العرب السلاح على بعضهم في الثورات أو الفتن التي ابتليت بها بلادنا العربية حتى سقطت كل الخطوط الحمراء وغدت الاستباحة هي عنوان المرحلة ، فلا غرو أن انتقلت ظاهرة العنف من الواقع إلى عالم النت ، وأصبحت معظم النقاشات والحوارات جزءا من الصراع الدائر على الأرض بعد أن تغيّرت الأخلاق وتبدّلت الطبائع تأثرا بذلك اللهيب اللافح المستعر ..

هل يرجع "العقل العربي" إلى صوابه ويستردّ رشده ، وتستعيد الحياة الأمان والسلام والمحبة ، ويرجع المنتدى إلى سابق عهده في الوئام والمحبة والصفاء أم هي ذكريات من زمن جميل ؟؟

التغيير بالفعل بدأت ملاحظته على الشبكة مع نهايات 2010 وبدايات 2011

ولكن هل التغيير هو الثورات العربية أو أنه هو سبب الثورات العربية؟

للأسف الشديد ثقافة الاختلاف غير موجودة .. والبعض يعتقد أن كل مخالف لك هو عدو لك !

[AhmedTheKing]

لا تخاف طعمنا الجميع

زي وزير الصحة لما طعّم بنته؟

:listening_headphone

[الغزآلي]

انا الصراحه كنت احسب الموضوع فعلا بسيط !
لكن الموضوع طلع اكبر من كذا !

التوقيفات مالها داعي !

سنة التدافع .. وكل شئ وله ثمن ..

البعد احيانا بالمبادئ .. افضل من البقاء بلا شئ !! ...

اسال الله العظيم أن يثبتنا على الحق

وأن يكرمنا جزاء مانعاني ونتحمل في سبيل نصرة الحق والمظلومين .

[ABU_TURKI]

سنة التدافع .. وكل شئ وله ثمن ..

البعد احيانا بالمبادئ .. افضل من البقاء بلا شئ !! ...

اسال الله العظيم أن يثبتنا على الحق

وأن يكرمنا جزاء مانعاني ونتحمل في سبيل نصرة الحق والمظلومين .


نصرة الحق!!!
نصرة المظلومين!!

خير ان شاء الله :)
المفروض انك تدعي وتقول ’‘ اسأل الله ان يهدينا للحق ’‘
لانك متوهم انك ع الحق

ثق تماما انك لابس ثوب ماهو ثوبك ابد

انت عايش في خيال و وهم ...

[ABU_TURKI]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة AhmedTheKing مشاهدة المشاركة
أكيد كل وجهة نظر تحتمل الصواب والخطأ مادامت اجتهادا من الإنسان

وحذف الردود بالتأكيد غالبا يعتمد على وجهة نظر المشرف المتواجد وقت الحدث

بالنسبة لحذف الردود عادة لا يُحذف إلا الرد الواضح والذي لا يمكن أن يفسر تفسيرا آخرا

أما بالنسبة للإيقاف فالغالب يتم فيه تناقش أعضاء الإدارة سواء في الملتقى الإداري أو على الواتس آب لسرعة التواصل

ولكن في حالات معينة يتخذ المشرف قرار الإيقاف فورا لأن التجاوز لا يمكن السكوت عنه وحين تواجد أعضاء الإدارة تتم مناقشة أسباب الإيقاف السريع

عادة الإيقاف يتم بالإجماع ولكن في حالات معيّنة يتم برفض فرد من أفراد الإدارة ولكن الأغلبية تحكم

طبعا ردك اعلاه ما جاوبت على سؤالي

انت قلت ’‘ حسب وجهة نظر المشرف ’‘
وانا اشوف فيها ظلم ... لسبب ... قد تكون وجهة نظرك خاطئة ... مثلا ’‘ جاهل ’‘ انت تراها عاديه ... غيرك يراها شتيمه مهما بررت
ليش انا كـ عضو اتحمل وجهة نظرك الخاطئة

وهنا اختلاف بعض الاعضاء معك وسبب تذمرهم
انا هنا لست لمناقشة اخطاء المشرفين لالا
انا هنا اناقش ’‘ وجهة النظر ’‘ التي من الممكن المشرف يعتمد عليها

مثل جاهل ... مفتري ...
عني شخصيا مااشوف انه لما اقول لشخص ردوده وقت الجد ’‘ ردود اطفال ’‘ بانه طفل او بزر ولااعتبرها سب او شتيمه
وبرأيي تعتبر شب وشتيمه اذا فعلا كانت ردوده عقلانيه وانا اخطاءت في تقدير عقلانيته

مثلا لاجل تفهم كلامي ... الغزالي ذكر باحد ردوده ’‘ انني حاقد عليه بسبب كرهه لمحمد عبده ’‘ :)
وكان بنقاش جدي ... هنا بالله وش تفسرونها ... مرض نفسسي اعتلال تفكير مبزره ولا وشو؟
مع اني كتبتله ووضحت له سبب اختلاف معه
طبعا اخذت رد الغزالي لانه اقرب رد :)

نقطه اخرى
--

ذكرت باحد الردود
’‘
فعندما تقول أن شخص أنه أحمق فهذا يعني أن كل أفعاله (أو جُلّها) حماقات وهذا في غالب الأحوال غير صحيح وبالتالي هو أقرب إلى السب منه إلى الانتقاد
’‘
سيبك من احمق ... وخلينا بـ صادق
كيف تطلق صفة الصدق على الشخص
الا بعد مواقف وحالات اكتشفت فيها صدقه

كيف تعرف ان هذا الشخص مراوغ .. الا بعد حالات ومواقف اثبتت لك صفة المراوغه بالشخص
هنا ايضا
هناك ردود من اشخاص تعطينا وصف حالته كما ذكرت ’‘ فعلتك هذا اليوم .. حماقه ’‘
طيب اذا تكررت هذه الحماقات ؟!! ورسخ ببالك انه احمق .. تعتبر صفه ام شتيمه

زيها زي البخل وغيره
يا اخي برايي هذه صفات ..متى مانطبقت عليه الصفة ماهي شتيمه ابد ... شتيمه اذا انا اخطات التقدير
ويحق للعضو يذكر المواقف التي تدعم كلامه .. واذا فعلا اخطا بحقه فتعتبر اهانه وشتيمه

هذه وجهة نظري

[ABU_TURKI]

بالمناسبه
انا اختلف كثيرا مع فكر ابيات ولكن تعجبني سوالفه
اختلفت معه كثير ومع هذا نضحك بمواضيع ثانيه

هذا الي اتمناه .. البعد عن الشلليه العمياء ..وان يكون تواجده فقط للهجوم على الاشخاص وتتبع اخطاءهم

[AhmedTheKing]

يا عزيزي ..

أولا: وجهة نظر المشرف معتمدة في الأساس على خطوط أساسية معتمدة بين المشرفين وقد يكون هنالك من يتشدد قليلا وهنالك من يكون أليَن قليلا

أما بخصوص كلمة "جاهل" فلا أدري لماذا تعتبرها "سُبّة" وهي وصف لحال وكما قلتُ لك بشكل أو بآخر كلنا "جُهّال" ولا أرى أنه ينقصني أو ينقصك أن نكون جهلة

ما ينقص من الإنسان أن يجادل بغير علم ويجادل فيما لا يفهم فيه فهنا المصيبة الكبرى

عموما عندما أتناقش معك (كما هو الحال حاليا) أنا أتحدث كـ أحمد العضو ولست أحمد المشرف

وبإمكانك أنت أو أي شخص آخر إن وجد مني إساءة أو ما تعتقد أنه إساءة بكل بساطة أن تبلغ مشرفا آخر أو المشرف العام وتشحر وجهة نظرك فإن كانت صحيحة فلن يظلمك المشرفون على حسابي وتأكد من هذا

لفظة "مفترٍ" بالذات ليست "سبّة" بل هي اتهام شرعي والاتهامات الشرعية لا يمكن أن تكون أبدا بالسب أو الشتم

فلو قلت لشخص ما "يا سارق" فأنت لم تسبّه وإنما اتهتمه فإما أن تثبت اتهامك وهنا تصبح مدّعيا وإما أن تكون غير صادق أو لا تستطيع إثبات هذا الادّعاء وبالتالي تعتبر "مفتريا" بنظر الشرع

- - - - -

بالنسبة لردود الغزالي "المفتري" أرجو أن تعفيني من الرد عليها لأن أي كلام أقوله في هذا المجال قد يؤجج الموقف المتوتر معه أصلا

فهو يعتقد أنني أظلمه وأنني ليبرالي وعلماني ومحارب للإسلام ويشبّهني بإسلام بحيري ويتهمني بأنني أعدل الردود خوفا منه ومن حججه الأسطورية فيكفيني منه هذه الاتهامات في الوقت الحالي !!

- - - - -

عني أنا شخصيا لا أعرف شخصا لا يكذب .. ومن يقول أنه لا يكذب أبدا فهو يكذب في اقتناعي الشخصي !!

ولكن ..

عندما تكون في "جُلّ" أحوالك صادقا فهذا يجعل الناس تصدّقك في كل ما تقول حتى لو كنت تكذب وربما حتى لو اكتشف شخص أنك تكذب فسيغفر لك بسبب اقتناعه بأنك كشخص صادق ربما كان لديك المبرر للكذب

وعني أنا شخصيا لو كنت أعرف أن الشخص كاذب فسأقولها في وجهه فهذه صفة مكتسبة وليست صفة موجودة في الإنسان

بعض الناس قد يكون تفكيرهم محدودا "غبي" فهذا شيء في الغالب ليس بيده فليست كل عقولنا تتشابه

وإذا كنت أنا مثلا أرى شخصيا محدود التفكير أو كنت أعتقد في داخلي أنه غبي فهذا لا يعني أنني أنه من اللائق أو الصحيح أن أقول له "يا غبي" !!

هذه قناعتي وقد أكون على خطأ والله أعلم

وبالنسبة لي أيضا أختلفت مع كثير وقليل عبر ما يزيد عن 15 عاما في المنتديات ولكنني لم أشخصن أي حوار قط

اختلفت معك ومع أبيات الغرام ومع حسن وفتى مكة وأيضا مع الأستاذ دخيل وغيرهم كثير حتى مع أبي فيصل وأم رائد اختلفنا ولكن يبقى الود ويبقى الاحترام حتى إن زال الود - لا قدّر الله - ولكن لم أحقد على أحد ولله الحمد

ولو اختلفتُ معك مثلا في هذا الموضوع فلا يعني أنني أضعك في عقلي ضمن "حزب الأعداء" وأجري وراءك في كل موضوع محاولا إثبات أنك على خطأ في كل شيء تقوله

لو كنت أخطأت فسأقول لك أخطأت .. ولو كنت أصبت فسأقول لك أصبت

وكذا الأمر بالنسبة للأخ أبيات الغرام .. أو الغزالي .. أو أي شخص آخر !

[راجع راجع]

عندما يأخذ النقاش منحنا مختلف عن ما يتأمل أن يكون عليه ويتدنى المستوى الأخلاقي لتجد السباب والشتام حيلة من لا حيلة له ..
ومنطق من لا منطق له ..
البعض يظهر في نقاشة مثل الذبابة لا يطيب لها الوقوع ألا على الجرح تلك الذبابة اللعينة ليتها طارت هنا ولكنها لم تطير لذالك تجد من يهبط باقتباس فيه يتصيد الخطأ الإملائي بحجة أنه أمسك عليك ممسك وهو بذالك يبتعد عن المنطق والعقل والقضية المطروحة ولو كان فيه خير لا أدرك بأننا ولله الحمد نعيش في عصر فيه ثورة تطبيقات وبرامج التدقيق الإملائي كثيرة ويمكن الاعتماد عليها وتنتهي المشكلة ولسنا نريد منه كعضو أن يتحول لمدقق إملائي أن لم يكن مخترع لتطبيق لماذا لا يسكت قبل أن يشعرنا بسخافة الحوار والنقاش السقيم مورفين والغزالي سبق وان قلت لهم بأني أعاني من الإملاء ومعيد في الصف الثالث الابتدائي في سن طفولة أعدت سنة كاملة غيرت مجر حياتي فيما بعد ..بسبب مادة الإملاء كنت أعترف لئن الاعتراف بالحق فضيلة أمارس معهم الفضيلة كنت شخص فاضل معهم ولم يكونا سوى يتصيدان الخطأ الإملائي
في وقت سابق وصلنا لمرحلة متدنية ويندى لها الجبين في النقاش وليت حالنا أقتصر على التدقيق الإملائي بل وصل بنا لتوصيف الأخر بذنب وحمار وتم كتابة موضوع من المشرف العام بسبب هاتين الكلمات تجده في الربط أسفل ويحتوي على كثير من الردود التي تصب في نفس السياق ولا داعي لتكرارها هنــــأ ...

http://www.vb.6lal.com/showthread.php?110374-%ED%C7%CD%E3%C7%D1-%A1%A1%A1-%ED%C7%D0%E4%C8&highlight=%ED%C7%D0%E4%C8+%ED% C7%CD%E3%C7%D1%5C

[saken]

في الفترة الماضية دارت نقاشات عديدة في المنتدى في شتى المجالات (الدينية - السياسية - الاجتماعية - بل وحتى العلمية الفضائية)

وخلال هذه الفترة أيضا تكشفت أقنعة بعض المناقشين فبدا البعض "سليط اللسان" وبعضهم ظهر بأنه "مفترٍ"

وهنالك من ظهر بأنه "جاهل في مجالات متعددة" وصفاتٍ أخرى كثيرة سيئة للأسف الشديد

لا أدّعي الكمال .. ولا أقول أنني أفضل من غيري .. ولكنني دوما ما أستغرب أن يأتي شخص ويشتم في نقاش في أي منتدى كان

شخصيا .. أشاركُ في منتديات اجتماعية ورياضية وموسيقية وفنّية وتقنية باللغتين العربية والإنجليزية منذ أكثر من 15 عاما (بداية من عام 2000 تقريبا) وتقريبا في كل المنتديات بنفس الاسم AhmedThKing

وفي تويتر منذ سبع سنوات تقريبا وحتى في المناقشات على "يوتيوب" أو في "المواقع الإخبارية" أو "المواقع الرياضية"

خلال هذه الفترة لم يسبق لي أبدا - ولله الحمد - أن شتمتُ أحدا بأن قلت له (يا حمار أو يا كلب أو يا غبي أو غيرها من السباب الطفولي)

ولم يسبق لي أبدا (وبإذن الله لن أفعل أبدا) أن اتهمتُ أحدا في عرضه أو رميته بالزندقة أو الكفر أو الدياثة

لا أقول أنني لا أسب ولا أشتم فجميع من يعرفني يعرف بأنني مثل أي إنسان أسب وأشتم و"أحش بلا رحمة" وأخطئ وقد يكون بمقدار أكبر مع أصدقائي ومن يعرفونني (ربما لأنهم يعرفون أنها من باب "الميانة")

لكن حينما تكون في نقاش متحضر .. مع آخرين ربما يعرفونك أو لا يعرفونك بشخصك فلا أجد مبررا للسب أو الشتم على الإطلاق

من أدب الحوار في النقاشات الجدّية عدم استخدام السباب والشتم والارتقاء بالألفاظ والنقاش

وقد يكون في النقاش الحقيقي (عندما يكون الشخص أمامك) في بعض الأحيان لحظة انفعال فتخرج كلمة وتفلت منك وقد يحصل هذا مع أي واحد منا (حتى معي شخصيا حتى لا يُقال أنني أدّعي الكمال)

ولكن في المنتديات أو خلال النشر في مواقع التواصل الاجتماعي كـ فيسبوك وتويتر أو حتى واتس آب وغيرها أنت لديك الفرصة الكاملة قبل أن تضغط "إرسال" لتراجع كلامك .. وتراجع نفسك قبل أن "تتهور" وترسل الكلام

فيمِ يفكر من يرسل السباب والشتم؟ وهل يُشعره بنشوة القوة أنه لا يخاف من أحد؟

أو أنه يعتقد أنه انتصر وفاز في النقاش إذا سب وشتم؟

هل يعتقد أنه يرسم صورة جميلة عنه بأنه "قوي" و"ما يخاف"

أو أنه "يشخمط" صورة قبيحة تظهر أنه "سليط اللسان"؟

ما هو الشعور الذي يعطيه السباب والشتم والقذف لمن يكتبه ويقوله؟

هل يضيف إلى النقاش؟

هل يُنقص من شأن المناقِش أو المناقَش معه؟

ما هو الدافع إلى السب والشتم؟

لم أفهم أبدا !!

انت ماشفت التعليقات على اليتيوب ومواقع التواصل
الاجتماعي كله ميد ان k.s.a
ههههههههههههه قصدي اكثر ناس محترفين بالشتائم

[راجع راجع]

قرأت منشور احدهم يقول دخلت في نقاش مع ابي في موقع تواصل ولا يعلم اني ابنه لكن عندما شارف النقاش ع الانتهاء قال احترم رأيك ..
وفي البيت عدت وفتحت معه نفس النقاش قال كل تبن ..

غالبا يخرج الشخص المحترم عن شعورة لعدم تدخل سريع من الادارة ..

[!! محجل طلالي !!]

ههههههه

[ادمنتك]

اهلا استاذ احمد
انت تعرف اكثر مني
ان الشخص الذي يلجأ للسب والشتم
هو الشخص قليل الحيلة
والشتم كما تعلم استاذي
لاينقص الا من قدر من تلفظ به
بل من يوجه له الشتم
سيتعاطف معه الناس تلقائيا
وسيحترمونه اكثر
لو تجنب الرد على من هاجمه

[AhmedTheKing]

حياك الله يا أخي ..

فعلا .. وهذه قناعتي أيضا ..

أن التوجه للسب والشتم هو بسبب انعدام الحُجّة وقلة الحيلة

وإن كنا في مجتمع مثالي فسيحترم الناس الشخص الذي يترفع عن الشتم والسب وسيحتقرون الذي يسب ويشتم

ولكن الواقع لدينا أن البعض أصبح يحترم من يسب ويشتم لأنه في نظره "قوي" و"بطل" !!

ولو أنني أستغرب رفعك لموضوع تجاوز عمره العامين !

[ادمنتك]

ما ادري لقيته في ثاني صفحة
المواضيع الاخرى كلها دين وسياسة