PDA المساعد الشخصي الرقمي

عرض كامل الموضوع : ابن عثيمين: البيرة حلال !



أبيات الغرام
16-01-2016, 03:38 PM
http://youtu.be/JDdutI-QpCk


الحمد لله

AhmedTheKing
16-01-2016, 05:09 PM
القاعدة الشرعية واضحة ((ما أسكر كثيره فقليله حرام))

سواء كان هذا "بيرة" أو "فيمتو" !

ليل و طرب
16-01-2016, 05:12 PM
يرحمك الله

saken
16-01-2016, 05:13 PM
والله ياابيات فيه احسن من البيرة لو يسمحوا
لنا فيها كان آخر تمام (( سميرة نوفا ))
كأنك تشرف عصير ليمون وانت تعرف
الليمون يهديء الاعصاب :)

أبيات الغرام
16-01-2016, 05:32 PM
القاعدة الشرعية واضحة ((ما أسكر كثيره فقليله حرام))

سواء كان هذا "بيرة" أو "فيمتو" !

تابع المقطع .. الشيخ شرح النقطة هذي

AhmedTheKing
16-01-2016, 10:05 PM
تابع المقطع .. الشيخ شرح النقطة هذي

سمعت المقطع قبل أن أكتب ردي

رأي الشيخ مبني على الحديث بطريقة أنه - مثلا - لو شرب شخصٌ ما 10 أو 12 علبة "بيرة" ولم يسكر فشرب الواحدة منها حلال

(إذا افترضنا أنه يستطيع شخص ما أن يشرب 12 عُلبة بيرة) !!

لكن من وجهة نظري في عصرنا الحديث يمكننا قياس نسبة الكحول في الدم والكمية اللازمة الموجودة في المشروب للإسكار وبالتالي يمكننا حساب المعادلة بكل بساطة دون الحاجة للبحث عمّن يستطيع شرب 12 علبة بيرة !!

سارة000
17-01-2016, 03:07 PM
سمعت المقطع قبل أن أكتب ردي

رأي الشيخ مبني على الحديث بطريقة أنه - مثلا - لو شرب شخصٌ ما 10 أو 12 علبة "بيرة" ولم يسكر فشرب الواحدة منها حلال

(إذا افترضنا أنه يستطيع شخص ما أن يشرب 12 عُلبة بيرة) !!

لكن من وجهة نظري في عصرنا الحديث يمكننا قياس نسبة الكحول في الدم والكمية اللازمة الموجودة في المشروب للإسكار وبالتالي يمكننا حساب المعادلة بكل بساطة دون الحاجة للبحث عمّن يستطيع شرب 12 علبة بيرة !!


بس الشيخ ماقال كدا ياكنج

مدرى وشلون تفهموا الكلام
لازم تتعلموا العربية

ماراح يفيدكم الانجليزى شى

سارة000
17-01-2016, 03:21 PM
الشيخ يقول
اولا
البيرة الموجودة فى الاسواق السعودية حلال


ثانيا

ان 1فى الميةالى 3 بالمية من المسكر اذا اختلط بشىء حلال يصبح حلال0000اذا اختلط اذا اختلط اذا اختلط0000احمدوا ربكم هذا ابن عثيمين حلل الاختلاط لكم

يعنى لو جبت علبة مسكر وصبيتها فى خزان بيتكم المليان بالموية مايصبح خزان بيتكم مسكر ولذلك ليس حرام شربه لانه فقد فاعليته المسكرة

اما اذا جبت ربع كأس مسكر وشربته ممكن بعد دقيقتين تشرب ربع كأس وهكذا فهذا الحرام000ان يدخل الفم بصفته المسكرة




يعنى مثلا لو حطيت نقطة سم فى خزان موية ماراح يموت هو كدا قصده

اما مقاس البيرة فى الجسم ماتطرق لها

تطرق الى فقدان المسكر خاصيته اذا كان واحد الى 3 فى المية باختلاطه بشىء

وفيه فرق بين انك تتناوله وبين انك تخلطه الى 3 بالمية00اذا اختلط قبل ان يدخل الفم بهذه النسبة فقط خاصيته ولم يعد مسكر

أبيات الغرام
17-01-2016, 03:23 PM
البيرة مهما تشرب منها ما توصل لحالة السكر ... نسبة الكحول فيها 5% أو أقل كما وصلني

saken
17-01-2016, 03:30 PM
يارجل انت وسارة لما تشرب بيرة فيها 2% الى 5% كحول
ثلاثة علب او اربعة وانت في العلالي كيف مايسكر.؟؟

سارة000
17-01-2016, 03:37 PM
يارجل انت وسارة لما تشرب بيرة فيها 2% الى 5% كحول
ثلاثة علب او اربعة وانت في العلالي كيف مايسكر.؟؟


اصلا انا مااحب البيرة ولاعمرى شربتها

بس الشيخ كان كلامه واضح ...

لايقبل التأويل

اممم

انا اعرف شىء موجود فى كل بيت يخلى الانسان يسكر
لمن كنت صغيرة شربته وسكرت قعدت اهلوس

بس مااحب اقوله لاحد اخاف اكون متسببة فى ضياع الامة الاسلامية

سارة000
17-01-2016, 03:39 PM
ايه نسيت اقول لكم شىء


استعدوا وفرغوا انفسكم لرد الكنج الطويل اللى راح يبدأ كالعادة بياجاهلة

الله يعينا عليه

سارة000
17-01-2016, 03:49 PM
البيرة مهما تشرب منها ما توصل لحالة السكر ... نسبة الكحول فيها 5% أو أقل كما وصلني


مايحتاج تكتب كما وصلنى

انت بالذات ياابيات الغرام دايما اتوقع عندك بار فى بيتك .....مدرى ليه

مخايل برق
17-01-2016, 03:50 PM
كما سمعت بمرضة الي توفي فيه السرطان رفض العلاج بالكيماوي بعد مادرى انه شعر راسة بيطيح
رفض العلاج كي لايقابل الله بدون لحية رحمه الله

ليل و طرب
17-01-2016, 03:52 PM
كما سمعت بمرضة الي توفي فيه السرطان رفض العلاج بالكيماوي بعد مادرى انه شعر راسة بيطيح
رفض العلاج كي لايقابل الله بدون لحية رحمه الله

هذي اكتبها في موضوع يقولون

saken
17-01-2016, 03:54 PM
اصلا انا مااحب البيرة ولاعمرى شربتها

بس الشيخ كان كلامه واضح ...

لايقبل التأويل

اممم

انا اعرف شىء موجود فى كل بيت يخلى الانسان يسكر
لمن كنت صغيرة شربته وسكرت قعدت اهلوس

بس مااحب اقوله لاحد اخاف اكون متسببة فى ضياع الامة الاسلامية

قصدك اللبن اذا تخمر
حتى الخبز يتخمر
واذا تخمرت تسكر

سارة000
17-01-2016, 03:58 PM
لا منتج عادى شربته كله وسكرت

بس ماراح اقول ايش هو

ودى اعيد التجربة بس يمكن حرام

تدرى راح اروح اشوف مكتوب عليه كحول ولا لا

أبيات الغرام
17-01-2016, 04:04 PM
كلونيا ههههع

أبيات الغرام
17-01-2016, 04:05 PM
مجرمة

مخايل برق
17-01-2016, 04:10 PM
هذي اكتبها في موضوع يقولون
ابن عثيمين اكبر من موضوع يوقلون

أبيات الغرام
17-01-2016, 04:17 PM
إحدى الزميلات قالت ذات مرة أن أباها الذي كان يعمل في شركة كبيرة معروفة كان يأتي كل يوم من العمل الساعة الخامسة ويجد والدتها قد جهزت له ثلاث علب بيرة يومياً و يعمل "ريلاكسيشن" و تختفي آثار التنشن اللي كانت عليه..

أبيات الغرام
17-01-2016, 04:21 PM
طبعاً البيرة غير منزوعة الكحول ولا توجد في السعودية

Abdullah Alshehri
17-01-2016, 04:35 PM
وش تبغون توصلون له بالضبط ؟

أبو تركي
17-01-2016, 04:47 PM
البيرة مهما تشرب منها ما توصل لحالة السكر ... نسبة الكحول فيها 5% أو أقل كما وصلني


علمياً من اخطر المشروبات الروحية لذهاب العقل

في امريكا واوروبا هناك قانونا صارم للقيادة وانت شارب البيرة

وهناك اختبارات ونسب

يعني نحترم القوانين الغربية ونخاف من العقوبة

وما نحترم تعاليم ديننا الاسلامي الحنيف

أبيات الغرام
17-01-2016, 04:52 PM
علمياً من اخطر المشروبات الروحية لذهاب العقل

في امريكا واوروبا هناك قانونا صارم للقيادة وانت شارب البيرة

وهناك اختبارات ونسب

يعني نحترم القوانين الغربية ونخاف من العقوبة

وما نحترم تعاليم ديننا الاسلامي الحنيف

في دبي و روسيا و البحرين و الغرب ممنوع القيادة و انت سكران .. السكران غير عن الشارب قد تشرب ولا تسكر و البيرة ليست هي الممنوعة في حد ذاتها المهم أن لا تكون سكران و تقود السيارة و هذا شيء خطير بالفعل ..

ليل و طرب
17-01-2016, 04:53 PM
وش تبغون توصلون له بالضبط ؟

الاستهزاء بالدين والمشايخ

ليل و طرب
17-01-2016, 04:56 PM
مايحتاج تكتب كما وصلنى

انت بالذات ياابيات الغرام دايما اتوقع عندك بار فى بيتك .....مدرى ليه

لا .. غلطانه

أبيات ما يدخن ولا يسكر بس يلعب شخصية الداشر

سعيد الدنيش
17-01-2016, 05:15 PM
اصلا الكثير من العصائر الطبيعية فيها نسبة تخمر ضئيلة جدا و هي مفيدة للانسان

AhmedTheKing
17-01-2016, 10:08 PM
بس الشيخ ماقال كدا ياكنج

مدرى وشلون تفهموا الكلام
لازم تتعلموا العربية

ماراح يفيدكم الانجليزى شى

أولا لا أدري ما فائدة الكلام عن اللغة الإنجليزية هنا ولم يتكلم أحد عن اللغة الإنجليزية !!

أما الكلام عن اللغة العربية فقد أثبتُّ مرارا وتكرارا جهلك فيها رغم أنك تفخرين بأنك سليلة العرب والحسب والنسب !!

ثانيا هنالك في العلوم الشرعية فنون كثيرة منها التفسير والحديث كعلم رواية ودراية والفقه وأصول الفقه وغيرها

ولكل هذه الفنون متخصصون غاصوا في بحورها وأمضوا أعواما في دراستها

وفي نفس الوقت هنالك أساسيات من كل العلوم الشرعية لا بدّ أن يفهمها كل من يريد أن يتخصص في أي فن من الفنون الشرعية

وسبب هذه المقدمة أنني أريد أوصل لك أنك لا تملكين أيا من هذه الأساسيات ولذلك غالبا تأتي أحكامك خاطئة لأنها مبنية على فهم خاطئ أو جهل بالحكم أو هوى مبطّن !!


الشيخ يقول
اولا
البيرة الموجودة فى الاسواق السعودية حلال


ثانيا

ان 1فى الميةالى 3 بالمية من المسكر اذا اختلط بشىء حلال يصبح حلال0000اذا اختلط اذا اختلط اذا اختلط0000احمدوا ربكم هذا ابن عثيمين حلل الاختلاط لكم

يعنى لو جبت علبة مسكر وصبيتها فى خزان بيتكم المليان بالموية مايصبح خزان بيتكم مسكر ولذلك ليس حرام شربه لانه فقد فاعليته المسكرة

اما اذا جبت ربع كأس مسكر وشربته ممكن بعد دقيقتين تشرب ربع كأس وهكذا فهذا الحرام000ان يدخل الفم بصفته المسكرة




يعنى مثلا لو حطيت نقطة سم فى خزان موية ماراح يموت هو كدا قصده

اما مقاس البيرة فى الجسم ماتطرق لها

تطرق الى فقدان المسكر خاصيته اذا كان واحد الى 3 فى المية باختلاطه بشىء

وفيه فرق بين انك تتناوله وبين انك تخلطه الى 3 بالمية00اذا اختلط قبل ان يدخل الفم بهذه النسبة فقط خاصيته ولم يعد مسكر

ما أراد الشيخ رحمه الله إيصاله ببساطة شديدة هو ليس الكحول المخفف كما فهمتيه "خطأ كالعادة"

فلم يكن قصد الشيخ أن تأتي وتضعي "خمرا" معروف أنه خمر أو شراب مسكر في ذاته في "ماء" أو "عصير" لتخففيه لتشربيه حلالا

وإنما كان قصد الشيخ أن الكحول الذي يتكون في الشراب نفسه إذا كانت نسبته ضئيلة لا تُسكر فإنها مباحة للشرب

وللتمثيل على هذا الشيء مما هو معروف في بلادنا "السوبيا" والتي تعتمد صناعتها أساسا على نفس ما تعتمد عليه صناعة البيرة "الشعير"

والتخمير أساس في صناعة السوبيا مثلها مثل البيرة

واللذعة الخفيفة التي تلذع اللسان عند شرب السوبيا هي لذعة الكحول

ولكن السوبيا عند تخميرها بالطريقة الصحيحة فإنها لا تصل إلى حد الإسكار لأنها لم تتخمر بالحد الكافي

ولكن بعد عدّة أيام فإنها تزداد في التخمير - حتى وإن كانت في الثلاجة - فتصل حد الإسكار وحينئذ يحرم شُربها

ودليل هذا موجود من السنة النبوية المطهرة فالرسول صلى الله عليه وسلم كان يشرب النبيذ ولكن كما ورد عنه صلى الله عليه وسلم كان لا ينتبذ بعد ثلاث (أي لا يشرب النبيذ نفسه بعد ثلاثة أيام وإنما كان يهريقه إذا تأكد أنه بدأ يُسكر أو يسقيه للخادم) !

وكان عدم شربه له صلى الله عليه وسلم للنبيذ بعد ثلاثة أيام تنزها منه صلى الله عليه وسلم لأنه ورد أنه يسقيه للخادم إن كان متأكدا أنه لم يصل حد الإسكار لأنه صلى الله عليه وسلم لن يسكب شرابا حلالا ويضيع مالا دون سبب ولكنه كان لا يشربه بنفسه تنزها فقط

فكان صلى الله عليه وسلم ينزه نفسه أن يقع في الشبهة لأنه نبي أما الخادم فقد كان يشربه بعد ثلاث

ولكن النهي واضح أنه إذا بدأ يتخمر حد الإسكار فإن شُربه محرم

ثائر بين أضلعي
17-01-2016, 10:46 PM
أولا لا أدري ما فائدة الكلام عن اللغة الإنجليزية هنا ولم يتكلم أحد عن اللغة الإنجليزية !!

أما الكلام عن اللغة العربية فقد أثبتُّ مرارا وتكرارا جهلك فيها رغم أنك تفخرين بأنك سليلة العرب والحسب والنسب !!

ثانيا هنالك في العلوم الشرعية فنون كثيرة منها التفسير والحديث كعلم رواية ودراية والفقه وأصول الفقه وغيرها

ولكل هذه الفنون متخصصون غاصوا في بحورها وأمضوا أعواما في دراستها

وفي نفس الوقت هنالك أساسيات من كل العلوم الشرعية لا بدّ أن يفهمها كل من يريد أن يتخصص في أي فن من الفنون الشرعية

وسبب هذه المقدمة أنني أريد أوصل لك أنك لا تملكين أيا من هذه الأساسيات ولذلك غالبا تأتي أحكامك خاطئة لأنها مبنية على فهم خاطئ أو جهل بالحكم أو هوى مبطّن !!



ما أراد الشيخ رحمه الله إيصاله ببساطة شديدة هو ليس الكحول المخفف كما فهمتيه "خطأ كالعادة"

فلم يكن قصد الشيخ أن تأتي وتضعي "خمرا" معروف أنه خمر أو شراب مسكر في ذاته في "ماء" أو "عصير" لتخففيه لتشربيه حلالا

وإنما كان قصد الشيخ أن الكحول الذي يتكون في الشراب نفسه إذا كانت نسبته ضئيلة لا تُسكر فإنها مباحة للشرب

وللتمثيل على هذا الشيء مما هو معروف في بلادنا "السوبيا" والتي تعتمد صناعتها أساسا على نفس ما تعتمد عليه صناعة البيرة "الشعير"

والتخمير أساس في صناعة السوبيا مثلها مثل البيرة

واللذعة الخفيفة التي تلذع اللسان عند شرب السوبيا هي لذعة الكحول

ولكن السوبيا عند تخميرها بالطريقة الصحيحة فإنها لا تصل إلى حد الإسكار لأنها لم تتخمر بالحد الكافي

ولكن بعد عدّة أيام فإنها تزداد في التخمير - حتى وإن كانت في الثلاجة - فتصل حد الإسكار وحينئذ يحرم شُربها

ودليل هذا موجود من السنة النبوية المطهرة فالرسول صلى الله عليه وسلم كان يشرب النبيذ ولكن كما ورد عنه صلى الله عليه وسلم كان لا ينتبذ بعد ثلاث (أي لا يشرب النبيذ نفسه بعد ثلاثة أيام وإنما كان يهريقه إذا تأكد أنه بدأ يُسكر أو يسقيه للخادم) !

وكان عدم شربه له صلى الله عليه وسلم للنبيذ بعد ثلاثة أيام تنزها منه صلى الله عليه وسلم لأنه ورد أنه يسقيه للخادم إن كان متأكدا أنه لم يصل حد الإسكار لأنه صلى الله عليه وسلم لن يسكب شرابا حلالا ويضيع مالا دون سبب ولكنه كان لا يشربه بنفسه تنزها فقط

فكان صلى الله عليه وسلم ينزه نفسه أن يقع في الشبهة لأنه نبي أما الخادم فقد كان يشربه بعد ثلاث

ولكن النهي واضح أنه إذا بدأ يتخمر حد الإسكار فإن شُربه محرم


سمعت المقطع قبل أن أكتب ردي

رأي الشيخ مبني على الحديث بطريقة أنه - مثلا - لو شرب شخصٌ ما 10 أو 12 علبة "بيرة" ولم يسكر فشرب الواحدة منها حلال

(إذا افترضنا أنه يستطيع شخص ما أن يشرب 12 عُلبة بيرة) !!

لكن من وجهة نظري في عصرنا الحديث يمكننا قياس نسبة الكحول في الدم والكمية اللازمة الموجودة في المشروب للإسكار وبالتالي يمكننا حساب المعادلة بكل بساطة دون الحاجة للبحث عمّن يستطيع شرب 12 علبة بيرة !!

هذا تبسيط من الشيخ يا احمد

وانت اعرف مني

فيه متلقي يفهم بسرعه

وفيه متلقي لازم تفهمه حبه حبه عشان يفهم

عشان كذا هو حاول يبسط المسئله قدر مايستطيع

AhmedTheKing
18-01-2016, 01:29 AM
هذا تبسيط من الشيخ يا احمد

وانت اعرف مني

فيه متلقي يفهم بسرعه

وفيه متلقي لازم تفهمه حبه حبه عشان يفهم

عشان كذا هو حاول يبسط المسئله قدر مايستطيع

أكيد .. كلامك سليم

أبيات الغرام
18-01-2016, 06:57 AM
ما أشبهكم باليهود .. الشيخ يحلل لكم الحلال و أنتم تحرمونه على أنفسكم


ثم تلجأون للزحلاوي في نهاية المطاف