PDA المساعد الشخصي الرقمي

عرض كامل الموضوع : الدين لا يحرم الفن



صفحة : [1] 2

ادمنتك
30-06-2017, 05:48 PM
الشيخ عبدالباسط عبدالصمد :
أسمع أم كلثوم وعبدالوهاب

https://youtu.be/4FpJRvb9LXk

الأنبأ تواضورس :
أسمع فيروز وأشاهد افلام فاتن حمامة

https://youtu.be/hG-5EZL4Cpc

سارة000
30-06-2017, 08:01 PM
على اننى غير متدينة....واسمع اغانى


وين رأى ابو بكر الصديق....ورأى عمر بن الخطاب...ورأى عثمان بن عفان.....ورأى على بن ابى طالب



ماهى الاغانى التى كان يسمعها خالد بن الوليد ...والصحابة؟؟؟


طيب مين اشهر مغنى زمن الرسول ...كان محمد معجب به ويقول عنه هذا مطربى المفضل ...فيتبعه الصحابة فى حبهم لهذا المطرب؟؟؟

لان نبيهم يحبه...ويسمى مطرب الرسول ؟؟؟


ليس مهما ان نبرر لانفسانا الاغانى حلال او حرام؟؟؟

لكن المهم من هو مطرب نبيك المفضل؟؟؟؟...هاه يلا جاوب مين مطرب نبى الاسلام المفضل؟

طيب بلاش هالسؤال

جاوب


مين مطرب عيسى المفضل؟؟؟

رضى الله عن الصحابة وفنانيهم...المفضلين الذين غنوا لهم ساعة اليسر وساعة العسر

saken
30-06-2017, 08:11 PM
الفديو الثاني مايخصنا ونحن مسلمين
ولكن في ديننا مافي نص يقول بالتحريم وانما اقوال مثل ابن مسعود فال :
الغناء ينبت النفاق في القلب والذكر ينبت الايمان......وابن القيم يقول
مااعتاد احد الغناء الا ونافق قلبه وهو لايشعر...وابن عقيل من اكابر
الحنابلة قال اذا كان المغني امرأة اجنبية يحل زواجها فإنه يحرم الاستماع اليها
وابن حزم بانه حرام على المسلم الالتذاذ بسماع نغمة المرأة الاجنبية
كأنه يقصد صباح وام كلثوم وفيروز هههههههههه......
وهذي اقوال بشر وليست احاديث...لكن اللي يفيدنا في هذا الموضوع
العضو ملح..بس لاتهاجموه خلنا نستفيد من كلامه
وبعض الاعضاء يتهمونه بالارهاب..هههههههههه
وهذي تهمة قوية ممكن تؤذيه وخاصة في الدول البوليسية هههه

saken
30-06-2017, 08:14 PM
على فكرة ابن حزم يقال عنه إمام الوسطية...والله اعلم

saken
30-06-2017, 08:21 PM
على اننى غير متدينة....واسمع اغانى


وين رأى ابو بكر الصديق....ورأى عمر بن الخطاب...ورأى عثمان بن عفان.....ورأى على بن ابى طالب



ماهى الاغانى التى كان يسمعها خالد بن الوليد ...والصحابة؟؟؟


طيب مين اشهر مغنى زمن الرسول ...كان محمد معجب به ويقول عنه هذا مطربى المفضل ...فيتبعه الصحابة فى حبهم لهذا المطرب؟؟؟

لان نبيهم يحبه...ويسمى مطرب الرسول ؟؟؟


ليس مهما ان نبرر لانفسانا الاغانى حلال او حرام؟؟؟

لكن المهم من هو مطرب نبيك المفضل؟؟؟؟...هاه يلا جاوب مين مطرب نبى الاسلام المفضل؟

طيب بلاش هالسؤال

جاوب


مين مطرب عيسى المفضل؟؟؟

رضى الله عن الصحابة وفنانيهم...المفضلين الذين غنوا لهم ساعة اليسر وساعة العسر

في زمن الرسول كانوا يغنوا وينشدو والرسول عليه الصلاة والسلام ينشد معهم
وكانوا يقولوا كلام ابن رواحة رضي الله عنه : اللهم لاعيش الا عيش الاخرة
فاغفر للانصار والمهاجرة..هذا كان في حفر الخندق وكانوا يردون
نحن الذين بايعوا محمدا على الجهاد مابقينا ابدا...وايضا كانوا يقولوا
والله لو الله مااهتدينا ولاصمنا ولا صلينا...وايام الخلافه الاموية
والعباسية كانوا يقيموا حفلات الغناء ايام الف ليلة وليلة
وايام كتاب الاغاني بتاريخه وادبه ههههههههههههه
مثل عصرنا الان بس ماكن عندهم بيانوا ولا اورج ههههه

أبيات الغرام
30-06-2017, 08:49 PM
على اننى غير متدينة....واسمع اغانى


وين رأى ابو بكر الصديق....ورأى عمر بن الخطاب...ورأى عثمان بن عفان.....ورأى على بن ابى طالب



ماهى الاغانى التى كان يسمعها خالد بن الوليد ...والصحابة؟؟؟


طيب مين اشهر مغنى زمن الرسول ...كان محمد معجب به ويقول عنه هذا مطربى المفضل ...فيتبعه الصحابة فى حبهم لهذا المطرب؟؟؟

لان نبيهم يحبه...ويسمى مطرب الرسول ؟؟؟


ليس مهما ان نبرر لانفسانا الاغانى حلال او حرام؟؟؟

لكن المهم من هو مطرب نبيك المفضل؟؟؟؟...هاه يلا جاوب مين مطرب نبى الاسلام المفضل؟

طيب بلاش هالسؤال

جاوب


مين مطرب عيسى المفضل؟؟؟

رضى الله عن الصحابة وفنانيهم...المفضلين الذين غنوا لهم ساعة اليسر وساعة العسر

عاد ما حصلتي الا خالد بن الوليد.. شخصية عنيفة قاسية وينها و وين الفن.. الفن يهذب النفس و يرتقي بالروح لذلك الرجل العسكري عطيه السيف و الرمح و ابعدي عنه

أبيات الغرام
30-06-2017, 08:53 PM
بالنسبة لمحمد فهو شخصية راقية جداً مليئة بالفن و الأدب .. و الموسيقى بتعابير زمانه، و القرآن الكريم ومافيه من قطع أدبية رائعة مؤشر واضح على سمو ذاته .. و رتل القرآن ترتيلا

بالرغم انه قائد سياسي و ناجح عسكريا الا أنه لا يعد رجل عسكري و لم يقتل في حياته كلها الا رجل واحد و لم يكن يحب مشاهدة الدماء و لا الجثث بعد المعارك ..

أبيات الغرام
30-06-2017, 08:58 PM
و للبرهنة على الردين، خالد بن الوليد لم يكن بينه و بين القرآن علاقة ودية و لم يكن يحفظ منه الا السور القصيرة جداً ليستخدمها عندما يصلي بالناس كونه القائد و الإمام و كان يخطئ فيها كثيراً !

ادمنتك
30-06-2017, 09:23 PM
هذا الحديث
الذي كان ينوي ذكره
الشيخ الغامدي على العربية
قبل ان تقاطعه المذيعة
https://a.top4top.net/p_546iyo8e0.jpg
المصدر
موقع إسلام ويب

http://v.ht/_Admnk_-PVG

فتى مكة
30-06-2017, 09:51 PM
في الحقيقة أن الموضوع لا يتعلق بجدل ديني فقهي حول حكم الغناء والموسيقى بل بتذوق الموسيقى والأنغام والاحساس بالفن عند بعض رجال الدين والمشايخ ..

في المسيحية تحتل الموسيقى مكانا رفيعا لارتباطها بالألحان الكنسية في الترانيم والقداسات ، حتى أن كبار الموسيقيين في أوروبا في القرون الأربعة الأخيرة اشتغلوا في الكنيسة ووضعوا الألحان الدينية .
وفي الإسلام كان قراء القرآن الكريم في العصر الحديث على علاقة قوية بالموسيقى في اطلاعهم ومعرفتهم بالمقامات والتجويد على هذا الأساس . وكان الشيخ المقرئ الشهير محمد رفعت على سبيل المثال يقتني أسطوانات موزارت وباخ وبيتهوفن ، وكان الموسيقار محمد عبدالوهاب سميع قرآن نادر وله تلاوات مسجلة بصوته ، وحتى كوكب الشرق السيدة أم كلثوم كانت بعض قفلاتها الغنائية تشبه قفلات المقرئين .

الله كريم ياقلبي
30-06-2017, 10:38 PM
الاصل في الشي الاباحة ....

وحسب قراءاتي واطلاعي لايوجد نص قرآني صريح في تحريم الاغاني ولا أحاديث متواترة تنهى عن سماع الموسيقى ، نعم يوجد حديث الحر والمعازف وبعض العلماء قالوا هذا حديث آحاد لايصلح كدليل محكم على التحريم ..وكمان لوكان الطرب حرام لاشار القرآن بشكل صريح لايقبل التأويل إلى تحريمه بشكل مطلق ... ...

طبعا هذا التصور الاسلامي الصحيح من وجهة نظري لحكم الغناء والمعازف ...

ولكن طبعا في غناء محرم واسمحولي اقول عنه قلة ادب وسفالة ويتمثل في قلة الادب والتعري اللي عم نشوفها في اغاني بعض مطربات الاستعراض ...

هذا النوع من المطربات والاغاني مسيئة للفن ..وللاسف كمان قاعد تنقل صورة سلبية للمتشددين عن الفن .
ودا يعزز موقفهم الديني المتشدد سلفا ..

الله كريم ياقلبي
30-06-2017, 10:44 PM
في الحقيقة أن الموضوع لا يتعلق بجدل ديني فقهي حول حكم الغناء والموسيقى بل بتذوق الموسيقى والأنغام والاحساس بالفن عند بعض رجال الدين والمشايخ ..

في المسيحية تحتل الموسيقى مكانا رفيعا لارتباطها بالألحان الكنسية في الترانيم والقداسات ، حتى أن كبار الموسيقيين في أوروبا في القرون الأربعة الأخيرة اشتغلوا في الكنيسة ووضعوا الألحان الدينية .
وفي الإسلام كان قراء القرآن الكريم في العصر الحديث على علاقة قوية بالموسيقى في اطلاعهم ومعرفتهم بالمقامات والتجويد على هذا الأساس . وكان الشيخ المقرئ الشهير محمد رفعت على سبيل المثال يقتني أسطوانات موزارت وباخ وبيتهوفن ، وكان الموسيقار محمد عبدالوهاب سميع قرآن نادر وله تلاوات مسجلة بصوته ، وحتى كوكب الشرق السيدة أم كلثوم كانت بعض قفلاتها الغنائية تشبه قفلات المقرئين .

دائما تغوص في أعماق الموضوع بطريقة ملفته للنظر ..


رائع كعادتك يا استاذ فتى مكة ..

سارة000
01-07-2017, 11:28 AM
في زمن الرسول كانوا يغنوا وينشدو والرسول عليه الصلاة والسلام ينشد معهم
وكانوا يقولوا كلام ابن رواحة رضي الله عنه : اللهم لاعيش الا عيش الاخرة
فاغفر للانصار والمهاجرة..هذا كان في حفر الخندق وكانوا يردون
نحن الذين بايعوا محمدا على الجهاد مابقينا ابدا...وايضا كانوا يقولوا
والله لو الله مااهتدينا ولاصمنا ولا صلينا...وايام الخلافه الاموية
والعباسية كانوا يقيموا حفلات الغناء ايام الف ليلة وليلة
وايام كتاب الاغاني بتاريخه وادبه ههههههههههههه
مثل عصرنا الان بس ماكن عندهم بيانوا ولا اورج ههههه

ماستشهدت به ليس غناء

اما الدولة الدولة الاموية والعباسية ليست مقياس

سارة000
01-07-2017, 11:29 AM
عاد ما حصلتي الا خالد بن الوليد.. شخصية عنيفة قاسية وينها و وين الفن.. الفن يهذب النفس و يرتقي بالروح لذلك الرجل العسكري عطيه السيف و الرمح و ابعدي عنه


والله لحظتها حاولت اتذكر الصحابة ماتذكرت الا هو وابو لهب وابو جهل

سارة000
01-07-2017, 11:37 AM
دائما تغوص في أعماق الموضوع بطريقة ملفته للنظر ..


رائع كعادتك يا استاذ فتى مكة ..

والله ولا رائع ولا شىء

هذا هو يقول لو كان الطرب حرام حرام لااشار له القران بشكل صريح


والقران حتى طريقة الصلاة مااشارلها بشكل صريح

الاغانى ليست بحرمة الموبقات السبع ولكن هى شىء مكروه ان يسود فى المجتمع


ماشا الله صارت مكروهة ...بعد شوية راح اصدر فتوى بتحليلها....


الصدق ترى الاغانى حرام...وانا اسمعها ولاابرر لنفسى انها حلال....حتى لااخدع نفسى .....فلاتخدعوا انفسكم انها حلال

الله كريم ياقلبي
01-07-2017, 01:37 PM
والله ولا رائع ولا شىء

هذا هو يقول لو كان الطرب حرام حرام لااشار له القران بشكل صريح

والقران حتى طريقة الصلاة مااشارلها بشكل صريح

الاغانى ليست بحرمة الموبقات السبع ولكن هى شىء مكروه ان يسود فى المجتمع

ماشا الله صارت مكروهة ...بعد شوية راح اصدر فتوى بتحليلها....

الصدق ترى الاغانى حرام...وانا اسمعها ولاابرر لنفسى انها حلال....حتى لااخدع نفسى .....فلاتخدعوا انفسكم انها حلال

انتي عارفه ياساره ...

نفسي افهم احنا ليش عندنا ميل تلقائي للتحريم أو المنع .. ماتلاحظي ان المسلمين اليوم بشكل عام يميلوا للشدد والتضيق على انفسهم .. حتى في اتفه الامور ..

انا شخصيا مع راي المغامسي في الغناء ..

فتى مكة
01-07-2017, 04:19 PM
انتي عارفه ياساره ...

نفسي افهم احنا ليش عندنا ميل تلقائي للتحريم أو المنع .. ماتلاحظي ان المسلمين اليوم بشكل عام يميلوا للشدد والتضيق على انفسهم .. حتى في اتفه الامور ..
في
انا شخصيا مع راي المغامسي في الغناء ..

وان عناء أن تفهم جاهلا .. فيحسب جهلا أنه منك أفهم !
هذي ما أحد ياخذ على كلامها مفتية آخر زمن !

الله كريم ياقلبي
01-07-2017, 05:41 PM
وان عناء أن تفهم جاهلا .. فيحسب جهلا أنه منك أفهم !
هذي ما أحد ياخذ على كلامها مفتية آخر زمن !

بالعكس اتفهم دوافع ساره وحرصها على معرفة الرأي الشرعي في الغناء ،، ولكن احنا بشكل عام ورثنا الكثير من القناعات الدينية على انها مسّلمات لاتقبل النقاش ...

انا اعترف كنت جاهل بتنوع الاراء في هذا الموضوع ..



https://www.youtube.com/watch?v=T3hMNlJW7hU

HASAN
01-07-2017, 09:01 PM
واحد من زملائي مايسمع اغاني فقلت له هل انت مقتنع انها حرام؟
قال بالعكس ماشوف فيها شي حرام .. بس انا تجيني ضيقه في صدري اذا سمعت مسيقه واتوتر
قلت انت تاكل الضب ؟ قال ايوالله خصوصاً العكره

مورفين ..
02-07-2017, 01:10 AM
اللي مقتنع ان الأغاني حلال يختار له فنان كويس مو نشاز ويخليه ينفث عليه يوميا بعد العصر !

أثال
02-07-2017, 02:53 AM
هالحين يجيكم راجع راجع يقول لك
الفن مفهوم شامل والغناء جزء من
هذا المفهوم خلك متزن خخخخخخخ

سارة000
02-07-2017, 08:33 AM
وان عناء أن تفهم جاهلا .. فيحسب جهلا أنه منك أفهم !
هذي ما أحد ياخذ على كلامها مفتية آخر زمن !

انا احسن منك

الاغانى حرام الى يوم القيامة ....هات مفتى عاقل يقول الاغانى حلال...حتى لو جبت مش حسدأه

فتى مكة
02-07-2017, 08:52 AM
انا احسن منك ....

الاغانى حرام الى يوم القيامة ....هات مفتى عاقل يقول الاغانى حلال...حتى لو جبت مش حسدأه


"ولا تقولوا لما تصف ألسنتكم الكذب هذا حلال وهذا حرام لتفتروا على الله الكذب أن الذين يفترون على الله الكذب لا يفلحون "
مين انت حتى أرد عليك وأحضر لك فتاوى
الموضوع أصلا ليس عن حكم الأغاني الذي سبق مناقشته مرارا ومطولا في المنتدى فافهمي بدون جهل وغباوة !

saken
02-07-2017, 12:05 PM
"ولا تقولوا لما تصف ألسنتكم الكذب هذا حلال وهذا حرام لتفتروا على الله الكذب أن الذين يفترون على الله الكذب لا يفلحون "
مين انت حتى أرد عليك وأحضر لك فتاوى
الموضوع أصلا ليس عن حكم الأغاني الذي سبق مناقشته مرارا ومطولا في المنتدى فافهمي بدون جهل وغباوة !

والله ان سارة تفهم اكثر منك.......أقل شيء ماعندها توجهات فكرية باطنية لاتتفق مع الدين والملة
فسارة واضحة وضوح الشمس سواء اختلفنا او اتفقنا معها...لكن انت ميه من تحت تبن وتفتري على الاعضاء
بأنهم يتبنوا افكار الاخوان وانت كذاب..لانهم جميعا وانا منهم نتكلم عن الظلم والقتل والحرق الذي شاهده
العالم ولن نقف مع الظلمة ضد المظلومين..حتى لو كنا كفارا......هذي المسألة افهمها زين ولا عاد تغلط
وتسب عشان الاعضاء يختلفون معك بتوجهاتك الفكرية التي تكره الاسلام والمسلمين وايضا انت بالذات
تفتري عليهم ...لاننا جميعا لانحمل توجهات فكرية وسياسية بل اناس بسطاء ولكنهم لاينكروا دينهم حتى
لو كانوا غير ملتزمين دينيا...و كل مانريده هل رفع الظلم ونصرة المظلوم........وبعدين سارة صادقة
واصدق منك ومن امثالك لان الاغاني حرام مع العلم انني استمع اليها......فأغلب الاغاني الآن
في الاعراس والحفلات وفي القنوات والاذاعات تتحدث عن الحب والهوى والقبلة واللقاء ووضف
الخدود والقدود والعيون السود وغيرها من الامور الجنسية التي تثير الشهوة وتشجع على
الفاحشة والزنا وتقضي على الاخلاق.

كان البراء بن مالك رضي الله عنه رجلا حسن الصوت فكان يرجز لرسول الله عليه الصلاة والسلام
في بعض اسفاره بينما هو يرجز..إذ قارب النساء فقال له الرسول الكريم على اشرف الصلاة والتسليم
(إياك والقوارير..قال فأمسك) فقد كره رسول الله صل الله عليه وسلم ان تسمع النساء صوته لانه خشي
عليهم الفتنة من سماع الحداء ونحوه من النشيد بالصوت الحسن...فكيف لو سمع الرسول مايذاع في
زمننا هذا من الفاجرات والمستهترات وامثالهن من المطربين الماهرين في فنون المجون والخلاعة
بأشعار العزل المتضمن لوصف الخدود والقدود ووادي الغضا وغصن البان والثغور والنهود مما
يثير الوجد والهوى وازعاج القلوب المريضة الى طلب الصبا وخلع الرداء فإنها تستفز العقول وتفعل
في نفس من اضغى اليها نحو ماتفعل الخمر.

وتحياتي واحترامي وتقدير للاخت سارة الواضحة والصريحة
وليست كالمتلونيين واصحاب الفكر الملوث مثالك يا فتى مكة
وعادل حمودة ومن يقرأ كتبهم...لان هذي ليست ثقافة بل قلة
حياء ودين وايمان والسلام

saken
02-07-2017, 12:42 PM
هالحين يجيكم راجع راجع يقول لك
الفن مفهوم شامل والغناء جزء من
هذا المفهوم خلك متزن خخخخخخخ

كلامك صحيح الفن مفهوم شامل والغناء جزء من هذا المفهوم
فهناك الفنون الشعبية والفنون الادبية...حتى ان الفنون السبعة
عند العرب هي نوع من القصيدة متمثل في المواليا والكان كان
والقوما والدوبيت والسلسلة والموشح والزجل وهي..اي عند
العرب تتميز بتأثرها باللغة العامية وتعدد القافية...كما ان
الفنون الشعبية هي مجموعة التقاليد والعقائد والاساطير
والمهارات اليدوية المتوارثة وهو مايعبر عنه بالفلكلور
الشعبي وهو علم التقاليد والعادات والاساطير والاغاني
والآداب والملبوسات والحرف الشعبية المتوارثة وقد كان
لهذه الفنون الشعبية اثر كبير في الشعر والنثر. (والثقافة)
تعني الحضارة بالمعنى الإثنوجرافي الواسع وهي ذلك
المركب الذي يتضمن المعرفة والفن والاخلاق والمعتقدات
والعادات...والسلام

AhmedTheKing
02-07-2017, 12:45 PM
أعتقد أن هذا أكثر موضوع طرح في المنتدى منذ بداية المنتدى ..

وسبب الطرح كما أظن أننا في منتدى فني .. ولذلك يعيش بعض من يحرّمون الأغاني والاستماع إليها في صراع أزلي مع ما يفعلون .. وما يؤمنون به !

وعني أنا شخصيا إن كنت أؤمن أن أمرا ما محرم بالقطعية فلا أفعله .. أو أحاول جهدي أن لا أفعله ما استطعت

فإن فعلته (وأنا لستُ كاملا ولا أدّعي الكمال) فلا أجاهر به ولا أقول أمام الملأ أنني أفعله !

هذا ما أؤمن به ..

وأما أدلّة المحرّمين فهي كثيرة وإن كان الردّ عليها بسيطا جدا

الحديث الأول وهو الأشهر ((ليكونن في أمتي أقوام يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف))

وعلى الرغم من أنه كما يدّعي المحرّمون أنه مدرج في صحيح البخاري رحمه الله ولكنهم يدلّسون على الناس أن البخاري رحمه الله "علّق" الحديث

وهنالك عدة أسباب لخروج هذا الحديث عن شرط البخاري ومنها انقطاع السند وضعف أحد رواته

والآفة الكُبرى في الحديث هو "عطية بن قيس" لأنه تردد في اسم الصحابي فقال ((حدثنا عبد الرحمن بن غنم الأشعري قال: حدثني أبو عامر أو أبو مالك الأشعري))

وكان رأي ابن حزم رحمه الله أن التعليق بسبب أن البخاري لم يسمعه من هشام بن عمار مباشرة !

وفي الآراء المذكورة أن الحديث في أساسه وعيد على مستحلي الحرير والخمر والدليل أن البخاري استشهد بهذا الحديث في باب ما جاء في من يستحل الخمر ولم يذكر إطلاقا في باب المعازف !!

وقد ذكر غير واحد من الفقهاء أن كل ما جاء في تحريم المعازف هو موضوع !!!


قال القاضي المالكي أبو بكر بن العربي في كتاب "الأحكام": «لم يصح في التحريم شيء». وقال ابن حزم في المحلى: «ولا يصح في هذا الباب شيء أبداً. وكل ما فيه موضوع».


ملاحظة: لعل البعض يحتج بما يتوهم من حصول إجماع على تحريم سماع المعازف، لكن هذا الإجماع لم يصح. فهذا يوسف بن يعقوب بن أبي سلمة‏ الماجشون (ت183هـ)، من كبار فقهاء المدينة ومحدثيها الثقات. قال ابن أبي خيثمة في تاريخه (#3399 ط. الفاروق): سَمِعْتُ يَحْيَى (بن معين) يقول: «كنا نأتي يُوسُف الماجشون فيُحدِّثنا في بيته، وجواريه في بيتٍ آخر له يضربن بمعزفة». والرجل كان في بيته: يسمع كما سمع ابن معين. ولو كانت جواريه يعلمن منه: النهي عن الضرب بالمعازف، لما فعلن في بيته ما لا يرضاه وهو يستقبل كبار العلماء. وسماع المعازف والألحان قد اشتهر به البيت الماجشوني بأسره. لذلك قال عنه الخليلي في الإرشاد: «هو و إخوته يرخصون في السماع، و هم في الحديث ثقات». وقال ابن عبد البر في الانتقاء (57): «وكان مولعا بسماع الغناء ارتحالا وغير ارتحال. قال: أحمد بن حنبل: قدم علينا ومعه من يغنيه». قلت: فلو صح في تحريم المعازف شيء، لأخبره بذلك علماء الحديث الذين رووا عنه كابن معين وغيره. وكذلك والده يعقوب بن دينار (ت120هـ)، وهو ابن أبي سلمة الماجشون، ثقة فقيه محدّث، قال عنه مصعب: «كان الماجشون أول من عَلّم الغناء من أهل المروءة بالمدينة». ويقول الخليلي في الإرشاد: «عبد العزيز بن أبي سلمة الماجشون (ت166هـ) مفتي أهل المدينة... يرى التسميع ويرخص في العود». وهو رجل ثقة فقيه ثبت، شهد له أشهب (تلميذ مالك) بأنه أفقه من مالك. بل هو شيء اشتهر به فقهاء أهل المدينة، حتى قال الذهبي: «أهل المدينة يترخصون في الغناء، وهم معروفون بالتسمع فيه‏». انظر التمهيد (10|151) وتاريخ دمشق (1|361) (59|419) ومعرفة علوم الحديث (ص251).


والمعازف تشمل كل آيات الطرب لكن المعزفة (مفردة) تطلق على ما نسميه اليوم بالعود، وهو آلة عزف وتريّة. جاء في كتاب العين للفراهيدي (وهو من أقدم المعاجم اللغوية): «الْمَعازِفُ : الملاعِبُ الّتي يُضْرَبُ بها. الواحد: عَزْفٌ والجميع: معازفُ رواية عن العرب، فإذا أفرد المعزف فهو ضرب من الطّنابير يتّخذه أهل اليمن». وقال ابن خطيب الدهشة في "المصباح المنير": «عَزَفَ: "عَزْفاً" من باب ضرب و "عَزِيفاً" لعب "بِالمَعَازِفِ" وهي آلات يضرب بها الواحد "عَزْفٌ" مثل فلس على غير قياس. قال الأزهري وهو نقل عن العرب قال: وإذا قيل "المِعْزَفُ" بكسر الميم فهو نوع من الطنابير يتخذه أهل اليمن. قال: وغير الليث يجعل العود "مِعْزَفاً". وقال الجوهري: المَعَازِفُ الملاهي». وجاء في لسان العرب لابن منظور: «عَزَفَ يَعْزفُ عَزْفاً لها. والمَعازِفُ المَلاهي. واحدها مِعْزَف ومِعْزَفة. وعزف الرجل يَعزِفُ إذا أَقام في الأَكل والشرب. وقيل واحد المعازِف عَزْفٌ على غير قياس ونظيره ملامحُ ومَشابِهُ في جمع شَبه ولمْحَة. والمَلاعبُ التي يُضْرب بها يقولون للواحد عَزْف. والجمع معازِفُ رواية عن العرب. فإذا أُفرد المِعْزَفُ فهو ضَرْب من الطَّنابير ويتخذه أَهل اليمن وغيرُهم يجعل العُود مِعْزفاً».


وقال الذهبي في السير (10|187)، عن عُلَيَّة أخت أمير المؤمنين هارون الرشيد: «أديبة، شاعرة، عارفة بالغناء، والموسيقى، رخيمة الصوت، ذات عِفَّة، وتقوى، ومناقب... كانت لا تغني إلا زمن حيضها، فإذا طهرت أقبلت على التلاوة، والعلم، إلا أن يدعوها الخليفة، ولا تقدر تخالفه. وكانت تقول: "لا غُفِرَ لي فاحشةٌ ارتكبتُها قطُّ، وما أقول في شعري إلا عَبَثاً"». فاجتمع لها: معرفة: الغناء والموسيقى، مع التقوى.



وفي ترجمة إسحاق النَّدِيم (11|118) ما مختصره: «الإمامُ، العلامةُ، الحافظ، ذو الفُنون، صاحبُ الموسِيقَى، والشعر الرائق، والتصانيف الأدبية، مع الفقه، واللغة، وأيامِ النَّاس، والبَصَرِ بالحديث، وعُلُوِّ المرتبة. ولم يُكْثر عنه الحفاظ، لاشتغاله عنهم بالدولة. وعنه: "بقيتُ دهراً من عُمُري أُغَلِّس كل يوم، إلى هُشَيْم، أو غيره من المحدثين، ثم أصيرُ إلى الكسائي، أو الفراء، أو ابن غَزالة، فأقرأُ عليه جُزْءاً من القرآن. ثم إلى أبي منصور زلزَل (الذي علّمه ضرب العود)، فيُضَاربُني طَرْقَيْن (نغمة عود) أو ثلاثة. ثم آتي عاتكةَ بنتَ شَهْدة فآخذُ منها صوتاً أو صوتين". كان ابن الأعرابي يصفُ إسحاق بـ: العلم والصدق والحفظ. وقال المأمون: "لولا شهرة إسحاق بالغناء؛ لوليته القضاء"». وترجم الصفدي في "أعيان العصر" (5|561) لـ: يحيى بن عبدالرحمن، نظام الدين الجعفري (ت 760هـ)، وقال عنه: «الشيخ، المحدث، الكاتب، الموجوّد، المحرر، الموسيقار... كان له عناية بالحديث... وكان موسيقاراً يتقن اللحون والأنغام».



والأصل حل الغناء والمعازف بدليل أن النبي صلى الله عليه وسلم لم ينه عائشة وصويحباتها عنه. وثبت الترخيص في ضرب الدف في غير ما حديث. والدف أحد آلات المعازف. فما ثبت للدف، يثبت لغيره قياسا بجامع الإطراب. فإن قيل: لانوافق بأن تحريم المعازف لأجل الإطراب فقط؟ يقال: خرجوا أي علة أخرى وستجدونها في الدف. أما عن الغناء فأقوال العلماء عن تحريم الغناء هذا لا تشمل ما نسميه اليوم بالأناشيد الدينية والحماسية لا خلاف في جوازها. قال ابن عبد البر في التمهيد (22\196): «وهذا الباب من الغناء قد أجازه العلماء ووردت الآثار عن السلف بإجازته. وهو يسمى غناء الركبان وغناء النصب والحداء. هذه الأوجه من الغناء لا خلاف في جوازها بين العلماء». وقال ابن عبد البر أيضاً (22\198): «وأما الغناء الذي كرهه العلماء، فهذا الغناء بتقطيع حروف الهجاء وإفساد وزن الشعر والتمطيط به، طلباً للهو والطرب، وخروجاً عن مذاهب العرب. والدليل على صحة ما ذكرنا أن الذين أجازوا ما وصفنا من النصب والحداء، هم كرهوا هذا النوع من الغناء, وليس منهم يأتي شيئاً وهو ينهى عنه». وقد أجاز بعض علماء المدينة استماع الرجل لغناء جاريته أو زوجته. إنما المحرم هو تلذذ الرجل بغناء وصوت المرأة الأجنبية فهذا لا يجوز، لا عند ابن حزم الظاهري ولا عند غيره. قال ابن حزم في "طوق الحمامة" (ص97): «حُرِّمَ على المسلم الالتذاذ بسماع نغمة امرأة أجنبية». وهذا إجماع متحقق.

ومن أجمل ما قيل في هذا الباب ما قاله الحافظ ابن حجر في مقدمة فتح الباري


(موضوع الكتابين إنما هو للمسندات، والمعلَّق ليس بمسند. ولهذا لم يتعرض الدارقطنيّ فيما تتبعه على الصحيحين إلى الأحاديث المعلقة التي لم توصل في موضع آخر، لعلمه بأنها ليست من موضوع الكتاب، وإنما ذكرت استئناسا واستشهادا ، والله أعلم)
انتهى

ويستفاد من هذا الكلام القيم عدة فوائد:


- توجد صيغتين للتعليق (روي عن فلان) وهذه صيغة التمريض ولا تفيد الجزم إلى من علق عنه اما إذا قال البخاري جازما (قال فلان) فهذا يؤكد نسبته إلى من قاله فقط ولكنه لا يؤكد صحة الحديث فيجب النظر في رجاله.

- أن الأحاديث المعلقة التي لم توصل في موضع آخر ينظر فيها فمنها ما قد يبلغ شرط البخاري وهو صحيح ومنها مالا يبلغ شرطه فقد يكون صحيحا عند غيره أو حسنا أو ضعيفا .

- ان أسباب التعليق تتعدد فمنها انه لم يسمعه من شيخه مباشرة بل سمعه بواسطة وقد يكون هذا الواسطة على شرطه أو ليس على شرطه, ومنها أن يكون سمعه من شيخه ولكن شك في سماعه ومنها أن يكون سمع الحديث من شيخه خلال المذاكرة وليس بقصد التحديث.

- أن الأحاديث المعلقة التي لم توصل في موضع آخر ليست داخلة في موضوع كتاب البخاري وقد أسماه (الجامع الصحيح المسند من حديث رسول الله وسننه وايامه) أي أنه التزم أن يورد فيه الأحاديث الصحيحة المتصلة الإسناد.

- البخاري رحمه الله تعمد حذف اول إسناد هذه الأحاديث (لينبه) أنها ليست من شرط الكتاب ولذلك لم يوردها كأصلها متصلة الإسناد كباقي أحاديث الكتاب في الأصول فهو يوردها استئناسا واستشهادا وليس للاحتجاج بها

مورفين ..
02-07-2017, 12:47 PM
انتي عارفه ياساره ...

نفسي افهم احنا ليش عندنا ميل تلقائي للتحريم أو المنع .. ماتلاحظي ان المسلمين اليوم بشكل عام يميلوا للشدد والتضيق على انفسهم .. حتى في اتفه الامور ..

انا شخصيا مع راي المغامسي في الغناء ..

ممكن يا اخ كريم تقولنا مع مين كان رأيك قبل فتوى المغامسي ؟!
وبعدين انت تقول عندنا ميل تلقائي للتحريم والمنع !!*
اذكر لنا هذه الأمور التي نميل فيها تلقائيا للتحريم والمنع لو سمحت

AhmedTheKing
02-07-2017, 12:52 PM
بالنسبة لمحمد فهو شخصية راقية جداً مليئة بالفن و الأدب .. و الموسيقى بتعابير زمانه، و القرآن الكريم ومافيه من قطع أدبية رائعة مؤشر واضح على سمو ذاته .. و رتل القرآن ترتيلا

بالرغم انه قائد سياسي و ناجح عسكريا الا أنه لا يعد رجل عسكري و لم يقتل في حياته كلها الا رجل واحد و لم يكن يحب مشاهدة الدماء و لا الجثث بعد المعارك ..

وهل "محمد" هذا صاحبك حتى تأتي باسمه مجردا هكذا؟

على الأقل تحلّ بالكرم وقل ((صلى الله عليه وسلم)) إلا إذا كنت لا تؤمن بالحديث !

إذا كان رب العزة والجلال في كتابه العظيم لم يخاطبه مباشرة باسمه وإنما كان يقول ((يا أيها النبي))

وما جاء اسم النبي صلى الله عليه وسلم في القرآن إلا في سياق الإخبار لا النداء

AhmedTheKing
02-07-2017, 12:56 PM
بالعكس اتفهم دوافع ساره وحرصها على معرفة الرأي الشرعي في الغناء ،، ولكن احنا بشكل عام ورثنا الكثير من القناعات الدينية على انها مسّلمات لاتقبل النقاش ...

انا اعترف كنت جاهل بتنوع الاراء في هذا الموضوع ..



https://www.youtube.com/watch?v=T3hMNlJW7hU



https://www.youtube.com/watch?v=ZZwo_pnyWFA

من أجمل ما تكلم في العصر الحديث هو الشيخ المغامسي

ولكنه ضرب البعض في مقتل فاتهموه في دينه لأنه خالف أهواءهم !!

saken
02-07-2017, 01:25 PM
https://www.youtube.com/watch?v=ZZwo_pnyWFA

من أجمل ما تكلم في العصر الحديث هو الشيخ المغامسي

ولكنه ضرب البعض في مقتل فاتهموه في دينه لأنه خالف أهواءهم !!

المغامسي اظنه يتكلم عن موسيقى السلام الوطني..وليس عن المجون
والخدود والقدود وودادي الغضا واهل البان وذكريات سلمى وايام
ليلى ومعشوق عفرا...فهذا اسمه هيام وغرام وموت بالمقل
فدعنا من حب المجنون ومحبوب سلمى ومعشوق عفرا فلطالما لطخت
اشعارهم الطروس وضاقت باخبارهم النفوس وخدعت بقصائدهم الاجيال
واتبعهم الضلال إنه هيام العقل بلا وازع وحيرة الانسان بلا رادع
واشغلونا بالروايات الشرقية والمسرحيات الغربية وسهر مع غراميات
ألف ليلة وليلة...فكلما خرج علينا شاعر مخمور فاقد الشعور حفظنا
شعره في الصدور وكتبناه في السطور وقلنا ياعالم هذه قصصنا
الغرامية ونسينا رسائلنا الاسلامية وفتوحاتنا السماوية التي
اذهلت الانسانية...علمني الحب من سورة الرحمن ولاتكدر خاطري بهيام (ظبية البان)
أنا مااحب لغة العيون ولكني احب لغة القلوب ولا اتبع فلتات ابي نواس والمجنون ولكني
ارتع في رياض الكتاب المكنون (وإن لم تؤمنوا لي فاعتزلون) فالحب الصادق في جامعة
(إن المسلمين والمسلمات) والغرام الرخيص عند عادل حمودة الرخيص في مسرح الفنانين
والفنانات...وابراهيم ناجي يقول وينادي ويناجي يافؤادي رحم الله الهوى بل قتل الله الهوى
ومن يشارك في ثورة الخبز لايحضر معركة العز..فلما نسيت الامة حب القلوب واشتغلت
بحب البطون ورضيت بالدون وعاشت في هون...ولكن الله تعالى قال :
( ولاتهنوا ولا تحزنوا وانتم الاعلون ان كنتم مؤمنين ) فهل عند الامة فراغ في الازمان
تسمع صوت الحرمان وهو ينادي (بادِ هواك صبرت أم لم تصبرا...وبكاك اذ لم يجر دمعك او جرى)
فنحن يااخي بحاجة الى صوت خبيب بن عدي وهو يلقي قصيدة الفداء على خشبة
الفناء في اصرار وإباء وصبر ومضاء وهو يقول : ولست ابالي حين اقتل مسلما...
على اي جنب كان في الله مصرعي...وذلك في ذات الأله أن يشاء..يبارك على
اشلاء شلوِ ممزع...بارك الله فيك وفي اشلائك ياخبيب فأنت الى قلوبنا حبيب
(والذين امنوا اشد حبا لله) اللهم اجعلنا ممن يحبك ويحب من يحبك ليؤنسنا قربك
اللهم ازرع شجرة حبك في قلوبنا لنرى النور في دروبنا وننجو من ذنوبنا ونتطهر
من عيوبنا..والسلام

سارة000
02-07-2017, 01:39 PM
https://www.youtube.com/watch?v=ZZwo_pnyWFA

من أجمل ما تكلم في العصر الحديث هو الشيخ المغامسي

ولكنه ضرب البعض في مقتل فاتهموه في دينه لأنه خالف أهواءهم !!

لاانعترف بهذاالصوفى....ياصوفى....

جيب شيخ سنى ....

اقول لك لاتجيب احد


الاغانى حراااام ...حاء...راءءء.امممم...شوفنى غنيتها لك..

والله لو تجيب مليون شيخ يفتى انها حلال ...هى حرام......

ترى هى حرام ....بس وان عناء ان تفهم جاهلا..

AhmedTheKing
02-07-2017, 01:44 PM
المغامسي اظنه يتكلم عن موسيقى السلام الوطني..وليس عن المجون
والخدود والقدود وودادي الغضا واهل البان وذكريات سلمى وايام
ليلى ومعشوق عفرا...فهذا اسمه هيام وغرام وموت بالمقل
فدعنا من حب المجنون ومحبوب سلمى ومعشوق عفرا فلطالما لطخت
اشعارهم الطروس وضاقت باخبارهم النفوس وخدعت بقصائدهم الاجيال
واتبعهم الضلال إنه هيام العقل بلا وازع وحيرة الانسان بلا رادع
واشغلونا بالروايات الشرقية والمسرحيات الغربية وسهر مع غراميات
ألف ليلة وليلة...فكلما خرج علينا شاعر مخمور فاقد الشعور حفظنا
شعره في الصدور وكتبناه في السطور وقلنا ياعالم هذه قصصنا
الغرامية ونسينا رسائلنا الاسلامية وفتوحاتنا السماوية التي
اذهلت الانسانية...علمني الحب من سورة الرحمن ولاتكدر خاطري بهيام (ظبية البان)
أنا مااحب لغة العيون ولكني احب لغة القلوب ولا اتبع فلتات ابي نواس والمجنون ولكني
ارتع في رياض الكتاب المكنون (وإن لم تؤمنوا لي فاعتزلون) فالحب الصادق في جامعة
(إن المسلمين والمسلمات) والغرام الرخيص عند عادل حمودة الرخيص في مسرح الفنانين
والفنانات...وابراهيم ناجي يقول وينادي ويناجي يافؤادي رحم الله الهوى بل قتل الله الهوى
ومن يشارك في ثورة الخبز لايحضر معركة العز..فلما نسيت الامة حب القلوب واشتغلت
بحب البطون ورضيت بالدون وعاشت في هون...ولكن الله تعالى قال :
( ولاتهنوا ولا تحزنوا وانتم الاعلون ان كنتم مؤمنين ) فهل عند الامة فراغ في الازمان
تسمع صوت الحرمان وهو ينادي (بادِ هواك صبرت أم لم تصبرا...وبكاك اذ لم يجر دمعك او جرى)
فنحن يااخي بحاجة الى صوت خبيب بن عدي وهو يلقي قصيدة الفداء على خشبة
الفناء في اصرار وإباء وصبر ومضاء وهو يقول : ولست ابالي حين اقتل مسلما...
على اي جنب كان في الله مصرعي...وذلك في ذات الأله أن يشاء..يبارك على
اشلاء شلوِ ممزع...بارك الله فيك وفي اشلائك ياخبيب فأنت الى قلوبنا حبيب
(والذين امنوا اشد حبا لله) اللهم اجعلنا ممن يحبك ويحب من يحبك ليؤنسنا قربك
اللهم ازرع شجرة حبك في قلوبنا لنرى النور في دروبنا وننجو من ذنوبنا ونتطهر
من عيوبنا..والسلام

يا عزيزي

كلام المغامسي كان عن الموسيقى والغناء

ما يرافقها من مفاسد لا ينكره أحد

لو حضرنا حفل زفاف لأحد الأصدقاء ووجدنا خمرا وبناتٍ عاريات سنخرج وننكر ما فعله .. ولكننا لن نقول أن حفلات الزفاف حرام بالكُلّية !!


والحُب ليس حراما في ذاته .. وعندما تقع المحرّمات بين المحبين لا نقول أن الحب في ذاته حرام

لأن الحب أصلا ليس بملك الإنسان وإنما هو في الغالب شيء خارج عن الإرادة

سارة000
02-07-2017, 01:47 PM
وهل "محمد" هذا صاحبك حتى تأتي باسمه مجردا هكذا؟

على الأقل تحلّ بالكرم وقل ((صلى الله عليه وسلم)) إلا إذا كنت لا تؤمن بالحديث !

إذا كان رب العزة والجلال في كتابه العظيم لم يخاطبه مباشرة باسمه وإنما كان يقول ((يا أيها النبي))

وما جاء اسم النبي صلى الله عليه وسلم في القرآن إلا في سياق الإخبار لا النداء

شفت ان الاغانى خلتك ماتعرف ان محمد اسمه جاء مجردا فى القران

لو انك ماتسمع اغانى كنت عرفت ان الله قال ماكان محمد ابا احد من رجالكم

ومبشرا بنبى ياتى من بعدى اسمه احمد....ترى المقصود مو انت...

بس ايش نسوى...وان عناء ان تفهم جاهلا...

الله كريم ياقلبي
02-07-2017, 01:51 PM
ربنا يهديك يا اخت ساره...
الحين السلفي المغامسي صار صوفي...!

فتى مكة
02-07-2017, 01:57 PM
شفت ان الاغانى خلتك ماتعرف ان محمد اسمه جاء مجردا فى القران

لو انك ماتسمع اغانى كنت عرفت ان الله قال ماكان محمد ابا احد من رجالكم

ومبشرا بنبى ياتى من بعدى اسمه احمد....ترى المقصود مو انت...

بس ايش نسوى...وان عناء ان تفهم جاهلا...

هو قال إن اسم محمد جاء مجردا في سياق الاخبار وليس النداء
وكل الأمثلة التي في كلامك هي أخبار وليست نداء مثل ( يا محمد)
من يجهل اللغة العربية ولا يميز أساليبها كيف يتحدث في الحلال والحرام ؟
صحيح وان عناء أن تفهم .. والباقي ما تغير!

سارة000
02-07-2017, 02:05 PM
وانت شايف ....ابيات الغرام ينادى محمدا...اويخبر عنه؟؟؟

ابيات الغرام اتبع السياق القرانى ...وكانت جملته خبرية وليست انشائية...

أبيات الغرام
02-07-2017, 02:22 PM
سابوا الحمار و مسكوا في البردعة... تركتوا تحليل شخصية محمد وعلاقتها بالفن و انصب اهتمامكم على صوسلم و ص و صلعم ... يا أمةً ضحكت من جهلها الأمم

مورفين ..
02-07-2017, 02:34 PM
في السنوات الاخيرة صرنا نسمع فتاوى جديدة !
لماذا في هذا الوقت بالتحديد ؟!

saken
02-07-2017, 03:36 PM
خبر هام وصلني الان


خبر منذ ساعة هذا نصه

خبر عاجل و هام جداً
أستيقظوا يا امة محمد صلى الله عليه وسلم وقوموا جميعاً يدا في يد للتصدي للعنة هولندا
وأوباشها بالدعاء لها بالإهانة والخسران لقد جرى لهولندا ما جرى للنملة ذات الأجنحة.
مسبقاً لقد انهار اقتصادها وهوت وهي في طريقها إلى الافلاس والمسلمين يعرفون من المفلس .
أكبر سلاح هو الدعاء.

لقد نزل الفيلم الإباحي عن النبي صلى الله ﻋï»*ï»´ï»ھ ï»*ï؛چï»ںï»ھ وسلّم لعنهم الله

( إنا لله وإنا إليه راجعون ) نزل الفيلم الهولندي
الذي يسخر من حبيبنا ونبينا محمد صلى الله عليه وآله وسلم
حان الوقت للدعاء عليهم ومقاطعة المنتجات الهولندية بصدق وجدية
اكثر من مليااار مسلم يضرب الاقتصاد الهولندي
أرسل الرسالة إلى اكبر عدد من المسلمين
فإذا سألك الله سبحانه وتعالى
ماذا فعلت لنصرة دينك ونبيك تستطيع الإجابة
اللهم فاشهد إني اجتهدت وبلغت من أحب.

ستبدأ هولندا ببث فيلم گرتوني إباحي.
عن آل بيت وزوجات سيدنا محمد صلى الله عليه وآله وسلم ~
هذا الفيلم يحتوي على مشاهد فاضحة ومشينة. وبما أن * التجار في هولندا
قد هددوا النائب البرلماني. الذي سمح ببثه أن يقاضوه في حال قاطع المسلمون
منتجاتهم فانشرها واذا لا يهمك أمر عرضك ودينك اتركها ولاترسلها.
ولكن بعد ذلك لاتدعي ربك أن يستر عليك وعلى أهلك.
كل ما عليك 20 ثانية تنسخ وترسل

كرماً ليس امراً انشر.
سيتم غدا عرض الفيلم المسئ لرسولنا الكريم في امريكا بعنوان(حياة محمد)
حيث يسمون هذا اليوم باليوم العالمي لمحاكمة محمد.فاعلن الشيخ (شهاب الدين)
علي قناة الرحمة ان نقوم نحن المسلمون بتسمية غدا (اليوم العالمي للتعريف بمحمد صلي الله عليه وسلم).
وخص شباب الإنترنت و الواتس أب ان يقوموا بهذه الحملة وكل من لديه معلومة عن نبينا فلينشرها
و من يستطيع نشرها باللغات المختلفة و في جميع الصفحات المشترك فيها حتي تصل للعالم كله.
هيا يا مسلمون انصروا حبيبكم و نبيكم و دافعوا عنه كما كان يدافع عنكم و ان شاء الله سيدافع عنا
و يشفع لنا يوم القيامة فهو صلي الله عليه وسلم يستحق ذلك.(و ان تنصروه فقد نصره الله)......

ارجو ان لاتقرأوا الكلام فقط فلو كل مسلم قال معلومة غدا عن رسولنا الكريم محمد صلى الله عليه وسلم يكفي
اللهم احفظ جميع المسلمين والمسلمات وبارك فيهم يا رب
لاتجعلها تقف عندك انشرها ولك الاجر ان شاءالله
حسبي الله ونعم الوكيل
لا تدخل على اليوتيوب لمشاهدة فيلم الرسول حتى لا تزيد نسبة المشاهدة لديهم
فيحققون بذلك أرباحاً، أنشروها ليعرف الجميع.
ً‏​‏​‏​‏​الاسم: محمد .

الام: " آمنة "
المهنة: " راعى " ثم " تاجر " ثم " خاتم الانبياء و رسول دين الاسلام وسيد الاولين والاخرين "
تاريخ.الميلاد: " 12 من ربيع الاول يوم الاثنين فى "عام الفيل "
مكان الميلاد:" مكه المكرمه "
محل.الاقامه: " مكه المكرمة الى عمر 53 " ثم هاجر الى " المدينة المنوره الى عمر 63 عام "

الزوجات:
" 1 خديجه بنت خويلد "
" 2 سودة بنت زمعه "
" 3 عائشة بنت ابى بكر "
" 4 حفصة بنت عمر بن الخطاب "
" 5 ام سلمه "
" 6 جويريه بنت الحارث "
" 7 ام حبيبه "
" 8 زينب بنت جحش "
" 9 صفية بنت حيي "
" 10 زينب بنت خزيمه "
" 11 ميمونه بنت الحارث "
" 12 ماريه القبطية "

الابناء:
"الذكور "
" 1 القاسم "
" 2 عبد الله "
" 3 ابرا هيم "

"الاناث "
" 1 زينب "
" 2 رقية "
" 3 ام كلثوم "
" 4 فاطمة "

تاريخ.الوفاة: " فى نفس يوم الميلاد 12 ربيع الاول من السنة 11بعد الهجرة "
صلى الله عليــــــه وسلم ياترى هل سترسل عن سيد الخلق هذا اليوم
(لاجل نبينا محمدصلى الله عليه وسلم) لا حول ولا قوة إلا بالله اللهم انصر نبيك ..
اللهم انتقم من هولندا واليهود والخونة .. اللهم أعز الاسلام والمسلمين ..
وأذل الشرك والمشركين ودمر أعداء الدين

مورفين ..
02-07-2017, 03:38 PM
فتاوي ابو ريالين هذي مشكله !

الفتاوى حسب الاجتهادات الشخصية وفِي أوقات محدده هذي تجيب المشاكل للناس وتعقد أمور الحياة وتجيب للناس نفسيه !
وفيه امثله كثير في المنتدى لدرجة ان الواحد يفسر كلام الله سبحانه على كيفه ويستدل بأحاديث على كيفه !

هيييي الدين مو على كيف أمك انت وإياه

malh
02-07-2017, 04:09 PM
الفن ليس حرام، ولا يوجد عالم على حد علمي حرم الفن بهذا الإطلاق
والفن أحد مقومات الحضارة ترتقي الحضارة برقيه وتهبط بهبوطه وانحلاله.
ولكن الحرام ما هو محرم في الفن كالعري والمجون والإنحطاط الأخلاقي وإشاعة الفاحشة
عندما يأتي ليبرالي ويركب ليبرالية أخرى ويستعرضون دياثتهم أمام المشاهدين فهذا مناط للتحريم
بالنسبة للغناء حكمه الشرعي لا يصدر من قارئ يسمع لأم كلثوم او غيرها
بل من عالم راسخ ومتمكن في العلم يستخدم ما توفر إليه من أدله ليبين للناس الحكم
ولنسمع في هذه المسألة لرأي الشيخ العلامة عبدالعزيز الطريفي فك الله أسره
https://www.youtube.com/watch?v=EfAWKR4i4eQ

الله كريم ياقلبي
02-07-2017, 06:00 PM
ممكن يا اخ كريم تقولنا مع مين كان رأيك قبل فتوى المغامسي ؟!
وبعدين انت تقول عندنا ميل تلقائي للتحريم والمنع !!*
اذكر لنا هذه الأمور التي نميل فيها تلقائيا للتحريم والمنع لو سمحت

اخي مورفين .. أنا كنت تابع للمذهب السائد في البلد والذي يحرم الفن والموسيقى بأدلة ضعيفة أوفيها شبهه تحتمل الراي الاخر ..

و لاننا ابناء مجتمعات نشأت على "التلقين السلبي" في كثير من الاحيان ..فكنا نتقبل تلك الاراء الدينية ونهضمها بسرعة على انها مسّلمات لاتقبل النقاش ...

إنما بعد ثورة الاتصالات والتواصل وسهولة معرفة المعلومة الدينية ومايضادها ..اكشفنا ان الدين فيه اراء متنوعة في المسالة الواحدة .

بل شاهدهنا الكثير من المشائخ تفاعل مع تلك الثورة وتراجع عن الكثير من الاراء التي تعلمها من بعض أسلافه من رجال الدين

صدقني يا اخ مورفين إن ديينا رحمة للعالمين ,,, وماجعل عليكم في الدين من حرج ..هذا هو المنطق القرآني وماأ ثبت الواقع في كل زمان ومكان برغم جنوحنا المستمر للتشدد والتضييق ...

فلماذا لا نقبل التنوع وحق الاختلاف وخصوصا في موضوعات بسيطة لاتخدش العقيدة كالغناء والموسيقى ..

تحياتي لك
وادعوك والاخوة الاعزاء لقراءة هذه المشاركة الثرية للاستاذ أحمد

http://www.vb.6lal.com/showthread.php?114905-%C7%E1%CF%ED%E4-%E1%C7-%ED%CD%D1%E3-%C7%E1%DD%E4&p=2522401&viewfull=1#post2522401

مورفين ..
02-07-2017, 08:02 PM
ممكن يا اخ كريم تطرح لنا الأحاديث الضعيفة كما تفضلت في ردّك أعلاه

وبالنسبة للتلقين السلبي فهذا غير صحيح اذا سمحت لي لان كل شخص يعرف الخطأ والصواب ومحال ان يجبره شخص على تقبل رأي سلبي فرضاً للرأي وبدون قناعة !

وأما نقطة ثورة الاتصالات المعلوماتية او التكنولوجيا او " العنكبوتية " فهذه لا تغير في الفتاوى بشيء إنما فقط يمكن ان نقول سرعة الحصول على المعلومة او الفتوى ولكن الاصل ثابت لا يتغير مع الوقت كما يُزعم البعض !

طيب يا اخ كريم عندي سؤال ولو سمحت تجيب عليه بصدق وأمانه
لو افترضنا ان عندك أطفال هل ستسمعهم شخص يغني ويمول بكلمات الصبابة والعشق والفراق بين الحبيب والمعشوقة أم تسمعهم قران يُتلى ومعاني سامية من كلام رب العالمين ؟!

" والاثم ماحاك في صدرك وكرهت ان يطّلع عليه الناس "
هل يا اخ كريم تسمع الأغاني أمام ابوك وأمك او تنصرف الى مكان ما وتسمع تلك الاغاني التي يصرخ فيها الفنان حتى تكاد تتقطع حباله الصوتيه وامعائه من الشوق ولهيب ونيران الفراق !!

الله كريم ياقلبي
02-07-2017, 09:49 PM
اخي مورفين لست الان في وارد بحث كل الادلة الضعيفة أوالايات غير المحكمة في تحريم الغناء .. فلن أضيف في تفنيدها .. أوعرض مايناقضها من الاحاديث الاخرى .. أكثر مما ذكره كبار العلماء قديما وحديثاً ممن ذهبوا الى جواز الغناء والمعازف ..

و النقاش في مثل الموضوعات الدينية ينبغي أن يكون علميا وبعيدا عن القياس العقلي ..فالحلال والحرام لايُبني على مدى قبول اطفالي لسماع الغناء ـ فالاطفال كما تعلم مرفوع عنهم التكليف و الحرج فيما هو أجل من الغناء والمعازف ..

في النهاية هذا الموضوع من المسائل الخلافية بين العلماء ..فلاتلزمني بمذهبك ولن الزمك بمذهبي ..ولكن تعال معي لمنع التصور الديني الذي يحتكر فهم الدين سواء في حكم الغناء أو غيره من الموضوعات ..

هذا هو التلقين السلبي الديني الذي ورثناه بإسم الدين وبأسم الغيره على الاباء والامهات والاطفال ...!

شكرا لك ...

مورفين ..
02-07-2017, 10:05 PM
يا اخ كريم انا ما قلت لك هل سيقبلون الأطفال بالأغاني أم لا ؟
انا قلت لك بالنسبة لك انت هل ستسمعهم الأغاني أم ستسمعهم القران الكريم ؟!
والاجابة سهله جداً وليست صعبه لهذا الحد !

اما بالنسبة للأحاديث الضعيفة كما اسلفت في ردّك فهذا على كيفك تبغى تطرحها اهلًا وسهلا ما تبغى تطرحها برضو اهلًا وسهلا لكن لاتقول ان الفتاوى قامت على احاديث ضعيفة بدون دليل !!

اما المذاهب فما اعتقد الاختلاف يكون على ثوابت لكن تكون الاختلافات على حسب فهم صاحب المذهب للدين او الحديث ..
وبالنسبة لي اشوف ان الفطرة هي المقياس الحقيقي لكل الأمور ..

الله كريم ياقلبي
02-07-2017, 10:29 PM
اخي مورفين .. بصراحة سؤالك غير مفهوم
وماذا يعني لو اسمعت اطفالي الاغاني ..واسمعتهم القرآن الكريم ...
ماعلاقة ذالك بالحلال والحرام ..

انت مثلا في الغالب متزوج ولديك أطفال ..ومع ذالك فانت عضو في أهم المنتديات الفنية .. تسمع هنا الغناء والطرب ,,وفي مكان اخر تسمع القرآن الكريم

فهل أخل ذالك بإيمانك أوسلامة دينك أوفطرتك وانت في هذا العمر ..؟

والاطفال وإن سمعوا شيئا من الغناء والاصوات كما هو موجود في أغلب الدمى والالعاب ..
فلعلهم لايفهمون شئياً منه لصغرهم ..ولو فهموا فلن يشعرو بالحرج والتناقض كما لم تشعر به انت ؟

برضه يا اخي مورفين .. كل الذاهب الاسلامية لايعتبرون الغناء من الثوابت او نواقض الاسلام لا في الصغر ولا الكبر ..

فالموضوع يجري الحكم فيه بالدليل الشرعي فقط .. وهذا محل خلاف بين العلماء ...

اكتفي بهذا وشكرا لك اخي العزيز ...

سارة000
02-07-2017, 10:30 PM
فتاوي ابو ريالين هذي مشكله !

الفتاوى حسب الاجتهادات الشخصية وفِي أوقات محدده هذي تجيب المشاكل للناس وتعقد أمور الحياة وتجيب للناس نفسيه !
وفيه امثله كثير في المنتدى لدرجة ان الواحد يفسر كلام الله سبحانه على كيفه ويستدل بأحاديث على كيفه !

هيييي الدين مو على كيف أمك انت وإياه

صحيح...الفتاوى هذى تخرب الدين .

خصوصا ان العامة من الناس لو تقول لهم اكفروا بالدين وتدخلوا الجنة ...كفروا بدينهم

شوف هنا اهم شىء اثبات ان الاغانى حلال وليس حرام..محاولة تبرير للنفس الشىء المنافى لتعاليم الدين

جابوا فتوى المغامسى..يعنى كيف اقول لك

يدورون لدينهم اسهل الاشياء...اتفه الاشياء...

يدورون شيخ يحلل لهم امر ما ومايدورون البعد عن الشبهات...

طيب اسمع اغانى وايقن فى قلبك انها ليست حرام بس لاتنشرها للناس ...الناس عقولهم مختلفة

وطريقتهم فى رفض الاحاديث الواضحة وتتبع احاديث ضعيفة تدل على خداع النفس


لو انا عندى مسألة فتوى وفيه ثلاث مشايخ صعب جدا فى فتواه ووسط وسهل

والله اسأل اصعبهم فى الفتوى....لان هذه تجارة مع الله...
ايييه وايش كمان؟؟؟الاغانى ح...ر...ا...م.. حراااااااامم

عيدوا معايا....الاغانى حرام ...حرام....حرام...محدش يخرب الدين...دحنا احنقتمع يوم الايامة..وشوف بأه


ربنا حيئول ياعبدى المفتى باى حق منعت الغناء وحرمته على عبادى وانا قد حللته لكم

ولا راح يقول باى حق ابحت الغناء ...ياعبدى المفتى.....


كل انسان يحافظ على دينه وينتبه من ابو لهب وابو جهل...

الله كريم ياقلبي
02-07-2017, 10:46 PM
https://www.youtube.com/watch?v=VlkKbBdvS10



آآااآه يا كّل وجع السنين ......

المعذره .. جات الاغنية على بالي ...

فتى مكة
02-07-2017, 11:05 PM
غريب من يخوف الناس من الفتوى في الحلال والحرام
ولكن ينسى نفسه ويحرم من راسه بدون علم ولافهم
أن الأصل في الأشياء الإباحة وليس التحريم يا جهال !
ثم هذا تناقض هل تظن يا هذا أو تظنين يا هذه نفسك شيخ الاسلام أو شيخة الاسلام ومفتية الأنام ؟ أو أن أي أحد في المنتدى أو في هذه الحياة يحفل بفتاويك وكلامك ؟

لم يبق إلا أن نأخذ أحكام الحلال والحرام من تلك النسوة المتشدقات!

مورفين ..
02-07-2017, 11:06 PM
اخي مورفين .. بصراحة سؤالك غير مفهوم
وماذا يعني لو اسمعت اطفالي الاغاني ..واسمعتهم القرآن الكريم ...
ماعلاقة ذالك بالحلال والحرام ..

انت مثلا في الغالب متزوج ولديك أطفال ..ومع ذالك فانت عضو في أهم المنتديات الفنية .. تسمع هنا الغناء والطرب ,,وفي مكان اخر تسمع القرآن الكريم

فهل أخل ذالك بإيمانك أوسلامة دينك أوفطرتك وانت في هذا العمر ..؟

والاطفال وإن سمعوا شيئا من الغناء والاصوات كما هو موجود في أغلب الدمى والالعاب ..
فلعلهم لايفهمون شئياً منه لصغرهم ..ولو فهموا فلن يشعرو بالحرج والتناقض كما لم تشعر به انت ؟

برضه يا اخي مورفين .. كل الذاهب الاسلامية لايعتبرون الغناء من الثوابت او نواقض الاسلام لا في الصغر ولا الكبر ..

فالموضوع يجري الحكم فيه بالدليل الشرعي فقط .. وهذا محل خلاف بين العلماء ...

اكتفي بهذا وشكرا لك اخي العزيز ...

يعني انت بتحاكمني عشان اشتركت في منتدى فني ولا غيره يا اخ كريم ؟!!
عموما الموضوع بسيط جدا اذا انت مقتنع بشيء لا تفرضه على غيرك بحكم انه مبني على دليل ضعيف وهذا شيء خطأ طبعاً !!
من أفتى بحرمة الأغاني من علماء المسلمين وأهل الذكر يُسألون عندما يحتاج احد الى فتوى يقول الله تعالى : ( فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ )
فمسألة احاديث ضعيفة لا تفي بالغرض !!
جيبوا غيرها
اما بالنسبة للسؤال فأعتقد السؤال مفهوم وما يبغاله فهم زايد الطفل يتربى على كلام طيب وكلام جميل مثل القران الكريم ولا تستطيع ان تنشئه او تربيه على أغاني ورده ولا توحه !!
واذا انت تشوف انها حلال فبإمكانك فعل ذلك اشتري له سيدي منوعات مياده او توحه او بشير او حتى خالد عبدالرحمن اذا كنت ترى هذا يهذب النفس او يرفعها الى العلالي !!
وشكرًا لك على حسن الاستماع ...

مورفين ..
02-07-2017, 11:11 PM
صحيح...الفتاوى هذى تخرب الدين .

خصوصا ان العامة من الناس لو تقول لهم اكفروا بالدين وتدخلوا الجنة ...كفروا بدينهم

شوف هنا اهم شىء اثبات ان الاغانى حلال وليس حرام..محاولة تبرير للنفس الشىء المنافى لتعاليم الدين

جابوا فتوى المغامسى..يعنى كيف اقول لك

يدورون لدينهم اسهل الاشياء...اتفه الاشياء...

يدورون شيخ يحلل لهم امر ما ومايدورون البعد عن الشبهات...

طيب اسمع اغانى وايقن فى قلبك انها ليست حرام بس لاتنشرها للناس ...الناس عقولهم مختلفة

وطريقتهم فى رفض الاحاديث الواضحة وتتبع احاديث ضعيفة تدل على خداع النفس


لو انا عندى مسألة فتوى وفيه ثلاث مشايخ صعب جدا فى فتواه ووسط وسهل

والله اسأل اصعبهم فى الفتوى....لان هذه تجارة مع الله...
ايييه وايش كمان؟؟؟الاغانى ح...ر...ا...م.. حراااااااامم

عيدوا معايا....الاغانى حرام ...حرام....حرام...محدش يخرب الدين...دحنا احنقتمع يوم الايامة..وشوف بأه


ربنا حيئول ياعبدى المفتى باى حق منعت الغناء وحرمته على عبادى وانا قد حللته لكم

ولا راح يقول باى حق ابحت الغناء ...ياعبدى المفتى.....


كل انسان يحافظ على دينه وينتبه من ابو لهب وابو جهل...

ياسلام عليك ياساره ينصر دينك ياساره
الصراحه ماعندي شيء أقوله على فهمك للحياه ببساطه وأتمنى يستفيدوا ويتعلموا منك ابو لهب وأبو جهل ولو اني غاسل يدي بصابون لانهم نقدر نقول انهم في عداد الأموات !

فتى مكة
02-07-2017, 11:32 PM
غريب عقليات بعض الناس: يا اما تسمع قرآن أو تسمع أغاني !
ماهذا العبط ؟
وهل هناك ما يمنع من سماع القرآن وسماع الأغاني والجمع بينهما ؟
كل شيء له وقت وله جو وله مناسبة .. الخشوع والعبادة .. والترويح والطرب .. والمتعة واللذة والجمال .. شخصية الإنسان متعددة الجوانب ومزيج من الغرائز والملكات ..وكلها بحاجة للاشباع والارواء!

الله كريم ياقلبي
02-07-2017, 11:43 PM
https://www.youtube.com/watch?v=Tes8a9m3NcE

مورفين ..
03-07-2017, 12:00 AM
ما لقيت الا هذا يا اخ كريم تستشهد به !!
هذا يسب الصحابه وعنده مفاهيم شاذه عن الاسلام فكيف تأخذ بكلامه !!؟
الله يخلف عليك اخ كريم اذا سلمت عقلك لأمثال هؤلاء " قد ما تدفع قد ما اهدم المعتقدات والثوابت الدينية "

ترى هذا عضته جنيه ههههههههه

malh
03-07-2017, 12:50 AM
الأخ "الله كريم يا قلبي"
بحزن عليك كونك تأخذ دينك من أمثال هذا المدعو عدنان ابراهيم وهي شخصية منحرفة لأبعد حد
والرجل مشهور عنه قوادح ومطاعن في دينه وعنده ميل إلى التشيع ولا يحسب على مذهب أهل السنة !

jameel abdullah
03-07-2017, 01:51 AM
والله منقدر نفتي بحلالها او حرامها ..
زمان كنا نسمعها ويسمعوها ابائنا وكانت الاستريوهات الكاسيت والفيديوهات مفتوحه بالاسواق .. لين جونا بعض الدعاة خوفونا من سماع الاغاني .. ويروي قصص مع مسيقى مؤثره ووووووووووو عن وفاة اشخاص وهم يستمعون للاغاني .. عشعشت في رؤؤس الناس حراام


https://www.youtube.com/watch?v=rLKAa5hKoCE

malh
03-07-2017, 02:31 AM
والله منقدر نفتي بحلالها او حرامها ..
زمان كنا نسمعها ويسمعوها ابائنا وكانت الاستريوهات الكاسيت والفيديوهات مفتوحه بالاسواق .. لين جونا بعض الدعاة خوفونا من سماع الاغاني .. ويروي قصص مع مسيقى مؤثره ووووووووووو عن وفاة اشخاص وهم يستمعون للاغاني .. عشعشت في رؤؤس الناس حراام


https://www.youtube.com/watch?v=rLKAa5hKoCE

كنت تسمعها زمان وكانت الأسواق مفتوحة لبيع الكاسيت هذا مو حكم شرعي !
الحكم الشرعي يستنبط الأدلة الصحيحة من الكتاب والسنة ويفتي في هذه المسائل أهل العلم.

سارة000
03-07-2017, 02:32 AM
غريب من يخوف الناس من الفتوى في الحلال والحرام
ولكن ينسى نفسه ويحرم من راسه بدون علم ولافهم
أن الأصل في الأشياء الإباحة وليس التحريم يا جهال !
ثم هذا تناقض هل تظن يا هذا أو تظنين يا هذه نفسك شيخ الاسلام أو شيخة الاسلام ومفتية الأنام ؟ أو أن أي أحد في المنتدى أو في هذه الحياة يحفل بفتاويك وكلامك ؟

لم يبق إلا أن نأخذ أحكام الحلال والحرام من تلك النسوة المتشدقات!

انا ماافتيت انما نقلت لكن الفتاوى التى تتفق مع العقل المؤمن بدينه ولا يرتضى ان يعتنق دينا مشوها


ولو راح تحط نفسى مفتية ماضيع وقتى فى فتوى الاغانى...

كنت يعنى طلعت فتاوى عليها القيمة..يعنى مثلا يكون الطلاق بيد المرأة ...تتزوج المرأة اربعة ...

يعنى فتاوى كدا يكون لها مردود اما الاغانى مااستفيد منها

فلاتتهمنى انى مفتية او متدينة اعوز بالله....بس يعنى كم مرة قلت...ان الدين يجب ان يكون متكامل وبسعى للفضيلة والا مانؤمن به...

ترى والله عيب فى حقنا نعتنق دين ناقص....

والاغانى حرام ..حرام...ح.ر.ا.م.م.م.م.م

ادمنتك
03-07-2017, 02:45 AM
الأخ "الله كريم يا قلبي"
بحزن عليك كونك تأخذ دينك من أمثال هذا المدعو عدنان ابراهيم وهي شخصية منحرفة لأبعد حد
والرجل مشهور عنه قوادح ومطاعن في دينه وعنده ميل إلى التشيع ولا يحسب على مذهب أهل السنة !


كنت تسمعها زمان وكانت الأسواق مفتوحة لبيع الكاسيت هذا مو حكم شرعي يا فنطول !
الحكم الشرعي يستنبط الأدلة الصحيحة من الكتاب والسنة ويفتي في هذه المسائل أهل العلم.
طيب رشح لنا أسماء من أهل العلم
اللي ممكن ناخذ بكلامهم

jameel abdullah
03-07-2017, 03:14 AM
كنت تسمعها زمان وكانت الأسواق مفتوحة لبيع الكاسيت هذا مو حكم شرعي يا فنطول !
الحكم الشرعي يستنبط الأدلة الصحيحة من الكتاب والسنة ويفتي في هذه المسائل أهل العلم.

شكلك ماشفت ردي .. انا لا حللت ولا حرمت يابني ..
كثرت الفتاوى .. ناس تحلل وناس تحرم ...
تذكرت يوم انا ادرس حرموا مادة الفنيه يوم قالوا الرسم حرام .ومن ثم علماء اجازوها

malh
03-07-2017, 03:28 AM
شكلك ماشفت ردي .. انا لا حللت ولا حرمت يابني ..
كثرت الفتاوى .. ناس تحلل وناس تحرم ...
تذكرت يوم انا ادرس حرموا مادة الفنيه يوم قالوا الرسم حرام .ومن ثم علماء اجازوها
أعيد وأكرر يا فنطل: الحكم الشرعي يستنبط بالأدلة الصحيحة من الكتاب والسنة ويرجع في ذلك إلى أهل العلم.
حكاية انك تسمعها وأبائكم يسمعونها والأسواق مفتوحة مالنا علاقة بهذا الكلام الفارغ !
منطقك بالمناسبة سبقك به الكفار في دفاعهم عن أصنامهم:(قالوا بل وجدنا آباءنا كذلك يفعلون) الشعرا (74)

malh
03-07-2017, 03:30 AM
طيب رشح لنا أسماء من أهل العلم
اللي ممكن ناخذ بكلامهم
بتقتنع ولا من باب الجدل لأجل الجدل ؟

ادمنتك
03-07-2017, 03:31 AM
بتقتنع ولا من باب الجدل لأجل الجدل ؟
ان شاء الله اني اقتنع

malh
03-07-2017, 03:36 AM
زمان كنا نسمعها ويسمعوها ابائنا

لاحظوا الإنحراف في الحجة وبداية الضلال !
" قالوا بل وجدنا آباءنا كذلك يفعلون "
منطق كشفه القرآن وأبطل تقليد ممارسات الأباء الخاطئة وجعلها دينا !

jameel abdullah
03-07-2017, 03:43 AM
أعيد وأكرر يا فنطل: الحكم الشرعي يستنبط بالأدلة الصحيحة من الكتاب والسنة ويرجع في ذلك إلى أهل العلم.
حكاية انك تسمعها وأبائكم يسمعونها والأسواق مفتوحة مالنا علاقة بهذا الكلام الفارغ !
منطقك بالمناسبة سبقك به الكفار في دفاعهم عن أصنامهم:(قالوا بل وجدنا آباءنا كذلك يفعلون) الشعرا (74)
هههههههههه
تعود وتقارن الغناء بالاصنام ..
ليه ابائنا مشركين حينما كانويسمعون الاغاني وهم على نيتهم قبل لا ياتي الجدال حول هذه الفتوى؟
طيب جيب لنا مفتي افتى بالادله الصحيحه من الكتاب والسنه بان الغناء حرام او شرك او انها حلال .. نورنا الله ينورعليك..

malh
03-07-2017, 03:45 AM
ان شاء الله اني اقتنع
المعازف أي الموسيقى لا يذكر خلاف على حرمتها بين العلماء من مختلف المذاهب الأربعة جميعهم يؤكد على حرمتها
والشيخ عبدالعزيز الطريفي تحدث عن هذا الإجماع

https://www.youtube.com/watch?v=mQz85XSv6Rg

malh
03-07-2017, 03:49 AM
هههههههههه
تعود وتقارن الغناء بالاصنام ..
ليه ابائنا مشركين حينما كانويسمعون الاغاني وهم على نيتهم قبل لا ياتي الجدال حول هذه الفتوى؟
طيب جيب لنا مفتي افتى بالادله الصحيحه من الكتاب والسنه بان الغناء حرام او شرك او انها حلال .. نورنا الله ينورعليك..
أقارن المنطق اللي تتبعه حضرتك بمنطق الكفار وليس الغناء بالأصنام !
والقول ان ابائك مشركين هذا فهمك أنت ولم أقل به.
خذ الفتوى كما طلبت
https://www.youtube.com/watch?v=EfAWKR4i4eQ

ادمنتك
03-07-2017, 04:13 AM
المعازف أي الموسيقى لا يذكر خلاف على حرمتها بين العلماء من مختلف المذاهب الأربعة جميعهم يؤكد على حرمتها
والشيخ عبدالعزيز الطريفي تحدث عن هذا الإجماع

https://www.youtube.com/watch?v=mQz85XSv6Rg
يعني هذا الشيخ
يفهم في الشريعة
أكثر من عدنان إبراهيم ؟

malh
03-07-2017, 04:59 AM
يعني هذا الشيخ
يفهم في الشريعة
أكثر من عدنان إبراهيم ؟
أنا اعطيتك عالم سني موثوق بعلمه وليس متشيع كعدنان ابراهيم
طيب الشيخين ابن باز وابن عثيمين رحمهما الله، قل أن عدنان ابراهيم أعلم منهما ؟!

ادمنتك
03-07-2017, 05:01 AM
أنا اعطيتك عالم سني موثوق بعلمه وليس متشيع كعدنان ابراهيم
طيب الشيخين ابن باز وابن عثيمين رحمهما الله، قل أن عدنان ابراهيم أعلم منهما ؟!
تبي رأيي ولا رأي السلطة

malh
03-07-2017, 05:03 AM
تبي رأيي ولا رأي السلطة
أي سلطة ؟

ادمنتك
03-07-2017, 05:14 AM
أي سلطة ؟
تذمون في عدنان ابراهيم
وتسنترون عند برنامج صحوة

jameel abdullah
03-07-2017, 05:16 AM
أقارن المنطق اللي تتبعه حضرتك بمنطق الكفار وليس الغناء بالأصنام !
والقول ان ابائك مشركين هذا فهمك أنت ولم أقل به.
خذ الفتوى كما طلبت
https://www.youtube.com/watch?v=EfAWKR4i4eQ

جزاك الله خير..
وقصدي من ردي السابق منطق الكفار كان لرسول الكريم لا تقارن زمن الرسول بزمن مفتينا اليوم ..لقولة تعالى وما تاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فنتهو
هذا كان المقصد.

malh
03-07-2017, 05:31 AM
تذمون في عدنان ابراهيم
وتسنترون عند برنامج صحوة
نذم في عدنان ابراهيم ! يارجل هذا لا يحتاج إلى ذمنا الرجل متشيع شوف حلقاته عن أهل البيت يطرح هذه المواضيع بثقافة شيعية من روياتهم ويذكر أحاديث من كتب الشيعة يسشتهد بها، وسبق أشرت إليها في مشاركة سابقة..
الزبدة لا تجيب لي متشيع يفتي على روسنا ويعلمنا الحلال والحرام ليس مقبول هذا، علماء السنة كثر من المذاهب الأربعة
وأعطيتك الشيخ الطريفي وابن باز وابن عثيمين وما قبلتهم حضرتك، إذن انت صاحب هوى لا تطلب الدليل إنما تطلب ما يروق لمزاجك وهواك والله يكون بعونك.

الله كريم ياقلبي
03-07-2017, 07:53 AM
الاخوين مورفين ومالح ..

الاستاذ عدنان ابراهيم عالم فاضل وله جهود كبيرة في الدفاع عن الاسلام ونقض الالحاد .و الاراء والاتهامات اللي ذكرتموها ضده منشأها خصومه من المتشددين والغلاه في البلد .. وهم الذين اوصلونا الى هذه المرحلة من الجمود والتشدد والتخلف الحضاري ...

و لايعيب عدنان ان يكون متشيعا لاهل البيت على الطريقة السنية فيبرأ من الطغاة والمجرمين الذين قتلوا الحسين ..واساؤو للنظرية الاسلامية في الحكم والشورى فورثنا بسببهم كل هذه الديكتاتوريات العربية والعائلية التي تحكم بأسم الدين والطاعة العمياء ..

وانا لم احتج برأي الاستاذ عدنان في الغناء إلا على سبيل المثال .. وإلا فهنالك الكثير من العلماء قديما وحديثا ..يذهبون الى جواز الغناء ..
ولم نسمع احد من علماء السنة يخرجهم من مذهب أهل السنة ..

اسعد الله صباحكم جميعا ...

مورفين ..
03-07-2017, 09:04 AM
متشيع على الطريقة السنية !!
جديدة هذي !!
يالزيز يارايق
شوف ياكريم انا ما أداني اللي يكذب وعدنان كذاب بحرفيه وكثيرين من السذج منساقين ورآه لأنهم ما اكتشفوا حقيقته مع العلم اي شخص حيفهم وراح يعرف ما يرمي اليه بكلامه وخطبه التمثيلية المليئة بالدراما والتراجيديا !!

قلت لك لو ماصدر منه الا سب الصحابه والطعن فيهم لكفاه بأن يكون عدو لمحبين الرسول صلى الله عليه وسلم والصحابه الكرام رضوان الله عليهم وأرضاهم .

AhmedTheKing
03-07-2017, 04:08 PM
هو قال إن اسم محمد جاء مجردا في سياق الاخبار وليس النداء
وكل الأمثلة التي في كلامك هي أخبار وليست نداء مثل ( يا محمد)
من يجهل اللغة العربية ولا يميز أساليبها كيف يتحدث في الحلال والحرام ؟
صحيح وان عناء أن تفهم .. والباقي ما تغير!

لا تتعب نفسك يا أستاذ .. فالفهم صعب على البعض .. والقراءة الدقيقة صعبة

معرفة المقصود صعب على من لا يستطيع التركيز ..

ولذلك .. فالرد غالبا لن يؤتي ثماره !



سابوا الحمار و مسكوا في البردعة... تركتوا تحليل شخصية محمد وعلاقتها بالفن و انصب اهتمامكم على صوسلم و ص و صلعم ... يا أمةً ضحكت من جهلها الأمم

الحقيقة أن الجهل على الرغم من أنه عيب كبير في شخصية الإنسان .. إلا أنه ليس أسوأ من قلة الاحترام للرسول صلى الله عليه وسلم

عموما المكابرة ليست مفيدة لك .. فكل منصف يرى ردك يرى أنك مخطئ

وإذا كان مذيع نصراني مثل توني خليفة أو جورج قرداحي يحترمان المصطفى صلى الله عليه وسلم ولا يسردان اسمه مجردا .. فمن العجب أن نرى هذا الفعل من شخص مسلم !

AhmedTheKing
03-07-2017, 04:11 PM
عموما الجهل مستمر للبعض لأنهم يعتقدون أن المسلم يجب أن يستمع القرآن فقط .. ولا يسمع أي شيء آخر

وأنه يجب أن يصلي ويصوم ويزكي ويحج طول عمره .. وأن لا يفعل أي شيء من المباحات !!

والعبقرية الفذة تجده يقول: هل ترغب أن تموت وأنت تسمع الأغاني أم تموت وأن تقرأ القرآن؟

وهل يا جاهل يرغب أحد أن يموت بحادث سيارة؟

وهل يرغب أحد أن يموت بالسرطان؟

وهل يرغب أحد أن يموت وهو يجري في الشارع أو يلعب كرة القدم؟

وهل يرغب أحد أن يموت وهو يجامع زوجته ؟

حُجج واهية .. وأسئلة حمقاء .. من أشخاص لا يفقهون ولا يعلمون كيف يستنبطون الأحكام الشرعية !!

malh
03-07-2017, 04:36 PM
https://www.youtube.com/watch?v=4l_nLmH0yO4

هل مثل هذا يجوز ان يؤخذ منه العلم ويسمى عالم وهو بهذا الضلال والإنحراف وسؤ الخلق
نتركم للعقلاء الحكم.
ودائما والله عندما أتحاور مع بعض المنحرفين في العقيدة ومتطرفي الليبرالية والصوفية وغيرهم
أتفاجأ أن شيخهم هو عدنان ابراهيم أو الزنديق الآخر حسن فرحان المالكي.
أحدهم تحاورت معه يدافع عن عدنان أنا أقول ان عدنان ابراهيم متشيع لا يحسب على أهل السنة
وهو مُصر ان عدنان ابراهيم سني ليشوه به ديني ويجعله حجة علي.
اثناء الحوار صرح هذا الشخص المنحرف بقرآنيته يقول انه قرآني لا يعترف بالسنة النبوية
من هو شيخك؟ عدنان ابراهيم. ولاحول ولا قوة الا بالله.

malh
03-07-2017, 04:44 PM
متشيع على الطريقة السنية !!
هذا الأخ الفاضل اعترف بتشيع عدنان ابراهيم
بس حاول يلطف الموقف فقال هو متشيع على الطريقة السنية !
ولا يوجد مصطلح اسمه تشيع على الطريقة السنية
التشيع زرع خبيث إذا نبت في القلب أفسده
الزيدية في اليمن بالمناسبة هو تشيع مخفف بداية بمعنى قليل التطرف.. وأقرب إلى أهل السنة
بس وش حصل معهم اليوم انقلبوا اثنى عشرية أردى الأديان وأكثرها شرا على الإطلاق !

Stalin
03-07-2017, 05:11 PM
كلام المغامسي مقنع جداً ومنطقي تماماً فمن كان لديه اعتراض على ما قاله فليأت بما يثبت عكسه إن استطاع

الله كريم ياقلبي
03-07-2017, 05:27 PM
اخواني الاعزاء ..
التشيع بمفهومه الصحيح ليس خطأ...يعني لما أتشيع للحسين في خلافه مع المنحرف يزيد ..فلا يلزم من ذالك أن اكون شيعي إمامي
وكذالك لما أخذ من الاستاذ عدنان ماوافق به اقول علماء اهل السنة في جواز الغناء ..
فلايعني اني اوافق على كل مايقوله عدنان ابراهيم ..

واما حكاية ان عدنان يشتم الصحابة فيا حبذا لو ترجعوا لتسجيلاته الحديثة وستجدون بأنه أعتذر عن بعض التجاوزات التي صدرت منه بذالك الخصوص وانتهى الامر عند هذا الحد ..

ومفهوم اهل السنة مفهوم واسع.. و ليس دائرة تضيق وتتسع , بقدر يراه بعض من يحرمون الغناء والمعازف !


في النهاية ربنا لم يأمرنا أن ناخذ الدين والاحكام الشرعية من ابن باز أوابن عثيمين أو علماء نجد حصراً...

وكل عالم اورجل دين يخطئ ويصيب ...

شكرا لكم ..

ادمنتك
03-07-2017, 05:30 PM
نذم في عدنان ابراهيم ! يارجل هذا لا يحتاج إلى ذمنا الرجل متشيع شوف حلقاته عن أهل البيت يطرح هذه المواضيع بثقافة شيعية من روياتهم ويذكر أحاديث من كتب الشيعة يسشتهد بها، وسبق أشرت إليها في مشاركة سابقة..
الزبدة لا تجيب لي متشيع يفتي على روسنا ويعلمنا الحلال والحرام ليس مقبول هذا، علماء السنة كثر من المذاهب الأربعة
وأعطيتك الشيخ الطريفي وابن باز وابن عثيمين وما قبلتهم حضرتك، إذن انت صاحب هوى لا تطلب الدليل إنما تطلب ما يروق لمزاجك وهواك والله يكون بعونك.
طيب حسن فرحان المالكي
ياما طعن في الصحابة
ليش ما تذمه

malh
03-07-2017, 06:29 PM
طيب حسن فرحان المالكي
ياما طعن في الصحابة
ليش ما تذمه
لا يا اخي أدمنتك اسمحلي، حسن فرحان لأنه مالكي فأنا سأحترمه ههههههههههههه
هذا مذموم وخبيث يا أدمنتك، راجع مشاركتي ستجدني قلت عنه زنديق

سارة000
03-07-2017, 08:02 PM
لا تتعب نفسك يا أستاذ .. فالفهم صعب على البعض .. والقراءة الدقيقة صعبة

معرفة المقصود صعب على من لا يستطيع التركيز ..

ولذلك .. فالرد غالبا لن يؤتي ثماره !




الحقيقة أن الجهل على الرغم من أنه عيب كبير في شخصية الإنسان .. إلا أنه ليس أسوأ من قلة الاحترام للرسول صلى الله عليه وسلم

عموما المكابرة ليست مفيدة لك .. فكل منصف يرى ردك يرى أنك مخطئ

وإذا كان مذيع نصراني مثل توني خليفة أو جورج قرداحي يحترمان المصطفى صلى الله عليه وسلم ولا يسردان اسمه مجردا .. فمن العجب أن نرى هذا الفعل من شخص مسلم !

جاوب على قدر السؤال ولاتكثر كلام ماله داعى

فتى مكة يقول اسم محمد جاء مجردا فى سياق الاخبار وليس نداء

طيب كلام ابيات الغرام جملة خبرية ولا انشائية نداء؟؟؟

اذا كنت تشوف ان الاغانى حلال...فمن حق ابيات الغرام ان يذكر اسم محمد دون الصلاة عليه....لان الصلاة عليه ليست بواجبة...


فهل انت تجبر الناس على الصلاة على النبى؟؟؟


عموما المكابرةليست مفيدة لك...فكل منصف يرى ردك يرى انك مخطىء

مورفين ..
03-07-2017, 08:34 PM
اخواني الاعزاء ..
التشيع بمفهومه الصحيح ليس خطأ...يعني لما أتشيع للحسين في خلافه مع المنحرف يزيد ..فلا يلزم من ذالك أن اكون شيعي إمامي
وكذالك لما أخذ من الاستاذ عدنان ماوافق به اقول علماء اهل السنة في جواز الغناء ..
فلايعني اني اوافق على كل مايقوله عدنان ابراهيم ..

واما حكاية ان عدنان يشتم الصحابة فيا حبذا لو ترجعوا لتسجيلاته الحديثة وستجدون بأنه أعتذر عن بعض التجاوزات التي صدرت منه بذالك الخصوص وانتهى الامر عند هذا الحد ..

ومفهوم اهل السنة مفهوم واسع.. و ليس دائرة تضيق وتتسع , بقدر يراه بعض من يحرمون الغناء والمعازف !


في النهاية ربنا لم يأمرنا أن ناخذ الدين والاحكام الشرعية من ابن باز أوابن عثيمين أو علماء نجد حصراً...

وكل عالم اورجل دين يخطئ ويصيب ...

شكرا لكم ..





واضح عليك اثار وتربية عدنان ابراهيم يا اخ كريم فأنت الان بدأت تظهر عليك بعض العلامات التي كانت غير ظاهره من قبل !!!

" المنحرف يزيد " !!!!!

مالذي يحصل في عقولكم ؟!!

malh
03-07-2017, 09:07 PM
واضح عليك اثار وتربية عدنان ابراهيم يا اخ كريم فأنت الان بدأت تظهر عليك بعض العلامات التي كانت غير ظاهره من قبل !!!

" المنحرف يزيد " !!!!!

مالذي يحصل في عقولكم ؟!!

هل يعلم الكثير من أبناء السنة ان الرسول صلى الله عليه وسلم قال: "أول جيش يغزو مدينة قيصر "القسطنطينية" مغفور له" وكان على رأس هذا الجيش يزيد رحمه الله، وفعلا غزا سيدنا يزيد رحمة الله القسطنطينية ولم يضفر بالنصر وحاول بعده قادات كثر وسبحان الله فتحت على يد العثمانيين بعد قرون، وحديث أول جيش يغزو القسطنطينية، هذا حديث في البخاري في أصح الكتب بعد القرآن الكريم
فهذا الرجل يزيد أصلا هو مجاهد وفاضل، إنما التشيع أفسد كثير من المفاهيم عند أهل السنة، وهناك تزوير في موقعة الحرة نسبت فضائع وبلاوي إلى سيدنا يزيد رحمه الله وكلها روايات باطلة لا تصح ينتناقلها السنة في كتبهم (وأشار إلى هذا الموضوع الدكتور طه الدليمي وحذر منه) ومع الأسف نشاهد علماء كبار يتحدثون عن هذا البطل يزيد بتأثير ثقافي تاريخي شيعي، وفي التاريخ الأموي بشكل عام .!

مورفين ..
03-07-2017, 09:44 PM
اي احد يتكلم في يزيد رضي الله عنه بكلام غير لائق هذا خائن للإسلام والمسلمين !

أبيات الغرام
03-07-2017, 09:45 PM
اي احد يتكلم في يزيد رضي الله عنه بكلام غير لائق هذا خائن للإسلام والمسلمين !

روح علم الحسين و عبدالله بن الزبير

الله كريم ياقلبي
03-07-2017, 10:07 PM
هل يعلم الكثير من أبناء السنة ان الرسول صلى الله عليه وسلم قال: "أول جيش يغزو مدينة قيصر "القسطنطينية" مغفور له" وكان على رأس هذا الجيش يزيد رحمه الله، وفعلا غزا سيدنا يزيد رحمة الله القسطنطينية ولم يضفر بالنصر وحاول بعده قادات كثر وسبحان الله فتحت على يد العثمانيين بعد قرون، وحديث أول جيش يغزو القسطنطينية، هذا حديث في البخاري في أصح الكتب بعد القرآن الكريم
فهذا الرجل يزيد أصلا هو مجاهد وفاضل، إنما التشيع أفسد كثير من المفاهيم عند أهل السنة، وهناك تزوير في موقعة الحرة نسبت فضائع وبلاوي إلى سيدنا يزيد رحمه الله وكلها روايات باطلة لا تصح ينتناقلها السنة في كتبهم (وأشار إلى هذا الموضوع الدكتور طه الدليمي وحذر منه) ومع الأسف نشاهد علماء كبار يتحدثون عن هذا البطل يزيد بتأثير ثقافي تاريخي شيعي، وفي التاريخ الأموي بشكل عام .!

اخي ملح .. مثل هذا الغلو في الظالمين ومحاولة البحث لهم عن اعذار بأسم السنة والفتوحات والبخاري هو الذي جعلنا نتوارث الحكم الاستبدادي ونتقبل الطغاة والمجرمين في واقعنا العربي المعاصر ..

سنبقى بحاجة الى ثورة على هذا الموروث الروائي و الذي يحرر صك مغفرة لقاتل أبن رسول الله ...مقابل أن يغزو القسطنطينة و لايضفر بالنصر ..!





https://www.youtube.com/watch?v=nI6_NVeq75w

مورفين ..
03-07-2017, 10:11 PM
بانت علومك يا كريم بانت !

الله كريم ياقلبي
03-07-2017, 10:16 PM
الله كريم ياقلبي ...

فتى مكة
03-07-2017, 10:25 PM
اخي ملح .. مثل هذا الغلو في الظالمين ومحاولة البحث لهم عن اعذار بأسم السنة والفتوحات والبخاري هو الذي جعلنا نتوارث الحكم الاستبدادي ونتقبل الطغاة والمجرمين في واقعنا العربي المعاصر ..

سنبقى بحاجة الى ثورة على هذا الموروث الروائي و الذي يحرر صك مغفرة لقاتل أبن رسول الله ...مقابل أن يغزو القسطنطينة و لايضفر بالنصر ..!





https://www.youtube.com/watch?v=nI6_NVeq75w

شوف التناقض !
ازعجنا هذا بمعلقاته ضد الاستبداد والقمع والطغاة من حكام العرب المعاصرين وتمجيد الثورات الإرهابية باسم حقوق الشعوب وسيادة الأمة ، وهو سائر على درب طغاة بني أمية وقتلة ال الرسول سليل يزيد وابن ذي الجوشن وعمر بن سعد وابن مرجانة !

رحم الله تراب المختار بن عبيد الثقفي !

الله كريم ياقلبي
04-07-2017, 09:53 AM
شوف التناقض !
ازعجنا هذا بمعلقاته ضد الاستبداد والقمع والطغاة من حكام العرب المعاصرين وتمجيد الثورات الإرهابية باسم حقوق الشعوب وسيادة الأمة ، وهو سائر على درب طغاة بني أمية وقتلة ال الرسول سليل يزيد وابن ذي الجوشن وعمر بن سعد وابن مرجانة !

رحم الله تراب المختار بن عبيد الثقفي !

السجون ممتلئه بالاصلاحييين والمثقفين .. وكل هذا التضييق على العقول والحريات ..لو تأملنا في أسبابه سنجد له جذور من المبررات الدينية والسياسية في التاريخ الاسلامي والواقع المعاصر ..

فكما أن الاخ ملح يرى في الطاغية يزيد مايرى .. فأنت كذالك يا اخي فتى مكة لديك موقف مشابه من طاغية سوريا بشار ، فهذا المجرم أصبح حامى الوطن والقومية ضد المؤامرات الخارجية ... لمجرد أنه يرفع شعارات وطنية و قومية فارغة المحتوى ..وجميع هذه الشعارات لم تغير من حالة الطغيان القائم في سوريا، ولاحال الجولان المحتل من العدو الصهيوني...

أتمنى ياتي ذالك اليوم الذي نتجاوز فيه كل خلافاتنا الفكرية ونجتمع على كلمة سواء للخلاص من الاستبداد وكل مبرراته الدينية والسياسية ..

تحياتي لك اخي وجميع الاخوة الاعزاء ...

AhmedTheKing
04-07-2017, 11:31 AM
جاوب على قدر السؤال ولاتكثر كلام ماله داعى

فتى مكة يقول اسم محمد جاء مجردا فى سياق الاخبار وليس نداء

طيب كلام ابيات الغرام جملة خبرية ولا انشائية نداء؟؟؟

اذا كنت تشوف ان الاغانى حلال...فمن حق ابيات الغرام ان يذكر اسم محمد دون الصلاة عليه....لان الصلاة عليه ليست بواجبة...


فهل انت تجبر الناس على الصلاة على النبى؟؟؟


عموما المكابرةليست مفيدة لك...فكل منصف يرى ردك يرى انك مخطىء

الله أكبر .. !!

المُنافحِة عن الدين .. العبقرية .. الحافظة .. الحاكمة بأمر الله .. آية الله .. سارة ..

والقائلة بوجوب اتباع القرآن الكريم .. وأوامر الله عز وجل دون تفسير أو تحوير تقول أن الصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم ليست بواجبة

يبدو أن الأخت الجاهلة لم تقرأ القرآن أبدا !!

في كل خطبة جمعة تُقرأ هذه الآية: ((إن اللّه وملائكته يصلون على النبي يا أيها الذين آمنوا صَلُّوا عليه وسلموا تسليماً))

و"صلوا" فعل أمر على لسان رب العزة والجلال في كتابه الكريم .. وتقول "المفتية" أن الصلاة على النبي غير واجبة !!

إن أهوَن من قال بحكم الصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم من قال أنها "سنة مؤكدة حد الوجوب"

هذا من تخفف في حكمها .. !

والحديث المشهور عن النبي صلى الله عليه وسلم: ((البخيل من ذكرت عنده فلم يصل عليَّ))

فإذا أراد أن نصفه بالبُخل كما وصفه النبي فلا يصلّ عليه !

والحديث المشهور الآخر: ((رَغمَ أنفُ رجل ذكرت عنده فلم يصل عليَّ))

فإن أراد أن تصيبه دعوة النبي صلى الله عليه وسلم بأن "يرغم أنفه" فلا يصل عليه !

وحديث آخرعن أبي هريرة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم صعد المنبر فقال:
((آمين .. آمين .. آمين)).
قيل: يا رسول الله ، إنك حين صعدت المنبر قلت: آمين .. آمين .. آمين .
قال: ((إن جبريل أتاني فقال: من أدرك شهر رمضان ولم يغفر له فدخل النار فأبعده الله قل: آمين ، فقلت: آمين.
ومن أدرك أبويه أو أحدهما فلم يبرهما فمات فدخل النار فأبعده الله قل: آمين فقلت: آمين.
ومن ذُكرت عنده فلم يصلِّ عليك فمات فدخل النار فأبعده الله قل: آمين فقلت: آمين))

فإن أراد أن يبعده الله عز وجل عن جنته .. فلا يصلّ عليه !

ودافعي عنه يا بطلة .. !

مورفين ..
04-07-2017, 11:55 AM
السجون ممتلئه بالاصلاحييين والمثقفين .. وكل هذا التضييق على العقول والحريات ..لو تأملنا في أسبابه سنجد له جذور من المبررات الدينية والسياسية في التاريخ الاسلامي والواقع المعاصر ..

فكما أن الاخ ملح يرى في الطاغية يزيد مايرى .. فأنت كذالك يا اخي فتى مكة لديك موقف مشابه من طاغية سوريا بشار ، فهذا المجرم أصبح حامى الوطن والقومية ضد المؤامرات الخارجية ... لمجرد أنه يرفع شعارات وطنية و قومية فارغة المحتوى ..وجميع هذه الشعارات لم تغير من حالة الطغيان القائم في سوريا، ولاحال الجولان المحتل من العدو الصهيوني...

أتمنى ياتي ذالك اليوم الذي نتجاوز فيه كل خلافاتنا الفكرية ونجتمع على كلمة سواء للخلاص من الاستبداد وكل مبرراته الدينية والسياسية ..

تحياتي لك اخي وجميع الاخوة الاعزاء ...



صرت تلعب عالمكشوف يا اخ كريم خلاص !!
طيب من اول خليك واضح ليه تغطي على نفسك من البدايه "بالتقيه " ؟!

( كما أن الاخ ملح يرى في الطاغية يزيد مايرى ) !!!

هذا الكلام خطير ولا يقوله إنسان يحب الرسول صلى الله عليه وسلم وصحابته !!
المفروض اللي يستخدم هذه الكلمات البذيئة مع هؤلاء الرموز المسلمين يجب ان يشطب الصراحة لكي لا يتمادى أكثر وأكثر فالمرة

الاولى قلت " المنحرف يزيد " !!

والمرة الثانية تقول " الطاغية يزيد " !!

وما ندري ماذا ستقول في المرة الثالثة ؟!!

يا إدارة هذا مثال أمامكم تطاول وكلام صريح وهمز ولمز في يزيد رضي الله عنه اما ان يتوقف ويعتذر او يشطب !
لان الصراحة كل من جاء سب وشتم في رموز إسلامية ولَم يُتخذ ضده اي اجراء !

الله كريم ياقلبي
04-07-2017, 12:26 PM
اخي مورفين ..
أنا لم اتى بشئ من عندياتي ..نقلت للاخوة الاعضاء اقوال اهل السنة في يزيد ..

ارجع للرابط الذي وضعته ..



https://www.youtube.com/watch?v=nI6_NVeq75w


هل علماء اهل السنة على قنوات صفا .. غير واضحين ويعملوا " تقية " ؟

AhmedTheKing
04-07-2017, 04:21 PM
صرت تلعب عالمكشوف يا اخ كريم خلاص !!
طيب من اول خليك واضح ليه تغطي على نفسك من البدايه "بالتقيه " ؟!

( كما أن الاخ ملح يرى في الطاغية يزيد مايرى ) !!!

هذا الكلام خطير ولا يقوله إنسان يحب الرسول صلى الله عليه وسلم وصحابته !!
المفروض اللي يستخدم هذه الكلمات البذيئة مع هؤلاء الرموز المسلمين يجب ان يشطب الصراحة لكي لا يتمادى أكثر وأكثر فالمرة

الاولى قلت " المنحرف يزيد " !!

والمرة الثانية تقول " الطاغية يزيد " !!

وما ندري ماذا ستقول في المرة الثالثة ؟!!

يا إدارة هذا مثال أمامكم تطاول وكلام صريح وهمز ولمز في يزيد رضي الله عنه اما ان يتوقف ويعتذر او يشطب !
لان الصراحة كل من جاء سب وشتم في رموز إسلامية ولَم يُتخذ ضده اي اجراء !

يزيد ليس صحابيا

ادمنتك
04-07-2017, 04:52 PM
يزيد سبى أخوات الحسين
وخلع نواذجه أمامهم
وكفر بما أنزل على محمد
غريب أن نرى هنا من يدافع عنه

أبيات الغرام
04-07-2017, 05:05 PM
الله أكبر .. !!

المُنافحِة عن الدين .. العبقرية .. الحافظة .. الحاكمة بأمر الله .. آية الله .. سارة ..

والقائلة بوجوب اتباع القرآن الكريم .. وأوامر الله عز وجل دون تفسير أو تحوير تقول أن الصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم ليست بواجبة

يبدو أن الأخت الجاهلة لم تقرأ القرآن أبدا !!

في كل خطبة جمعة تُقرأ هذه الآية: ((إن اللّه وملائكته يصلون على النبي يا أيها الذين آمنوا صَلُّوا عليه وسلموا تسليماً))

و"صلوا" فعل أمر على لسان رب العزة والجلال في كتابه الكريم .. وتقول "المفتية" أن الصلاة على النبي غير واجبة !!

إن أهوَن من قال بحكم الصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم من قال أنها "سنة مؤكدة حد الوجوب"

هذا من تخفف في حكمها .. !

والحديث المشهور عن النبي صلى الله عليه وسلم: ((البخيل من ذكرت عنده فلم يصل عليَّ))

فإذا أراد أن نصفه بالبُخل كما وصفه النبي فلا يصلّ عليه !

والحديث المشهور الآخر: ((رَغمَ أنفُ رجل ذكرت عنده فلم يصل عليَّ))

فإن أراد أن تصيبه دعوة النبي صلى الله عليه وسلم بأن "يرغم أنفه" فلا يصل عليه !

وحديث آخرعن أبي هريرة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم صعد المنبر فقال:
((آمين .. آمين .. آمين)).
قيل: يا رسول الله ، إنك حين صعدت المنبر قلت: آمين .. آمين .. آمين .
قال: ((إن جبريل أتاني فقال: من أدرك شهر رمضان ولم يغفر له فدخل النار فأبعده الله قل: آمين ، فقلت: آمين.
ومن أدرك أبويه أو أحدهما فلم يبرهما فمات فدخل النار فأبعده الله قل: آمين فقلت: آمين.
ومن ذُكرت عنده فلم يصلِّ عليك فمات فدخل النار فأبعده الله قل: آمين فقلت: آمين))

فإن أراد أن يبعده الله عز وجل عن جنته .. فلا يصلّ عليه !

ودافعي عنه يا بطلة .. !

الصلاة لا تقتضي الكتابة حتى تعلمها يا أحمد لأنها لله هو الذي يسمعها والا لازم تقرأها حتى تصلي عليّ ؟ .. عندما أكتب محمد فصل عليه أنت يا كريم

أبيات الغرام
04-07-2017, 05:13 PM
للمعلومية ردة فعلي معروفة عندما يذكر النبي في مجلس أنا فيه .. و اسألوا حسن

AhmedTheKing
04-07-2017, 06:03 PM
الصلاة لا تقتضي الكتابة حتى تعلمها يا أحمد لأنها لله هو الذي يسمعها والا لازم تقرأها حتى تصلي عليّ ؟ .. عندما أكتب محمد فصل عليه أنت يا كريم

سواء كتبتها أم لم تكتبها فسأصلي عليه كتابة وقولا إن شاء الله


للمعلومية ردة فعلي معروفة عندما يذكر النبي في مجلس أنا فيه .. و اسألوا حسن

لا أعلم الغيب يا عزيزي ..

ولكن احترام المصطفى صلى الله عليه وسلم يفوق فقط أن نكتب "جملة تتكوّن من خمس كلمات"

وانتقادي لم يكن دعوة للصلاة عليه فقط

ولكن لقولك "محمد" فقط دون "النبي" أو "الرسول" أو "المصطفى" أو أيا من ألقابه صلى الله عليه وسلم

فهو ليس شخصا عاديا لتجر اسمه مجردا ..

ولا أظنك لو تكلمت عن الملك سلمان فستقول "سلمان" حاف !

فمن أولى بالاحترام .. ؟

AhmedTheKing
04-07-2017, 06:26 PM
يزيد سبى أخوات الحسين
وخلع نواذجه أمامهم
وكفر بما أنزل على محمد
غريب أن نرى هنا من يدافع عنه

اختلفت الروايات في مسألة "سبي" يزيد لبنات الحسين رضي الله عنه

وأكثر أهل السنة على أنه ما رضي بقتل الحسين ولا رضي بسبي أهله

بل ورد عنه أنه لعن ابن مرجانة (عبيد الله بن زياد) الذي قاتل بجيشه الحسين رضي الله عنه

وورد عنه أنه خير علي بن الحسين بين أن يبقى عنده مكرما وبين أن يعود إلى المدينة فاختار العودة إلى المدينة

وأما أنه كفر فلا أظن أنه كفر ..

فله أخطاء وذنوب ارتكبها فهذا مما لا شك فيه وسيحاسبه الله عز وجل فإن شاء عذبه وإن شاء غفر له

ولا أظنه أنه من الثقة بصحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يقول أحد أن يزيدا قد كفر

فلو كان يزيد قد كفر لوجب الخروج عليه بنص الأحاديث الصحاح ..

ولكن كبار الصحابة في ذلك الوقت كعبد الله بن العباس وعبد الله بن عمر بن الخطاب وعبد الله بن عمرو بن العاص وأنس بن مالك وجابر بن عبد الله وأبي سعيد الخدري كلهم لم يروا الخروج على يزيد !

فهل نحن أفقه منهم فيمن هو مسلم ومن هو ليس بمسلم؟

الله كريم ياقلبي
04-07-2017, 07:42 PM
انا عندي سؤال محيرني ,,, ويعود بنا الى أصل الموضوع الدين لايحرم الفن .. .

لماذا نحن اهل السنة نعاني من برود عقائدي شديد .. خصوصا في مسالة الانكار على الظلمة والمجرمين قديما وحديثاً ...
بينما قد نتشدد في موضوعات كالغناء والمعازف والاختلاط ... ويغلظ بعضنا على بعض في النكير والتفسيق والتضليل ..؟


مساء الخير ...

سارة000
04-07-2017, 07:52 PM
الله أكبر .. !!

المُنافحِة عن الدين .. العبقرية .. الحافظة .. الحاكمة بأمر الله .. آية الله .. سارة ..

والقائلة بوجوب اتباع القرآن الكريم .. وأوامر الله عز وجل دون تفسير أو تحوير تقول أن الصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم ليست بواجبة

يبدو أن الأخت الجاهلة لم تقرأ القرآن أبدا !!

في كل خطبة جمعة تُقرأ هذه الآية: ((إن اللّه وملائكته يصلون على النبي يا أيها الذين آمنوا صَلُّوا عليه وسلموا تسليماً))

و"صلوا" فعل أمر على لسان رب العزة والجلال في كتابه الكريم .. وتقول "المفتية" أن الصلاة على النبي غير واجبة !!

إن أهوَن من قال بحكم الصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم من قال أنها "سنة مؤكدة حد الوجوب"

هذا من تخفف في حكمها .. !

والحديث المشهور عن النبي صلى الله عليه وسلم: ((البخيل من ذكرت عنده فلم يصل عليَّ))

فإذا أراد أن نصفه بالبُخل كما وصفه النبي فلا يصلّ عليه !

والحديث المشهور الآخر: ((رَغمَ أنفُ رجل ذكرت عنده فلم يصل عليَّ))

فإن أراد أن تصيبه دعوة النبي صلى الله عليه وسلم بأن "يرغم أنفه" فلا يصل عليه !
ع
وحديث آخرعن أبي هريرة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم صعد المنبر فقال:
((آمين .. آمين .. آمين)).
قيل: يا رسول الله ، إنك حين صعدت المنبر قلت: آمين .. آمين .. آمين .
قال: ((إن جبريل أتاني فقال: من أدرك شهر رمضان ولم يغفر له فدخل النار فأبعده الله قل: آمين ، فقلت: آمين.
ومن أدرك أبويه أو أحدهما فلم يبرهما فمات فدخل النار فأبعده الله قل: آمين فقلت: آمين.
ومن ذُكرت عنده فلم يصلِّ عليك فمات فدخل النار فأبعده الله قل: آمين فقلت: آمين))

فإن أراد أن يبعده الله عز وجل عن جنته .. فلا يصلّ عليه !

ودافعي عنه يا بطلة .. !


الصلاة على النبى ليست بواجبة بل مستحبة...

الواجب فى الدين مثل الصلاة والصيام والحج.....يعنى اشياء يعاقب تاركها


اما الصلاة على النبى لايعاقب تاركها...

بعدين انا ماادافع عن ابيات الغرام....مااخطأ اصلا هو...فحرام اتهام المسلمين والدخول فى النيات كماتقول .

تعلم دينك...ولكن وان عناء انت تفهم جاهلا ...صوفيا....

قال ايش الغناء حلال والصلاة على النبى واجبة...والحجاب يختص بامهات المؤمنين

اى دين تعرفه ياهذا؟؟؟؟

اعبد الله على بصيرة وليس على جهل ياابو جهل.....

مورفين ..
04-07-2017, 08:58 PM
يزيد سبى أخوات الحسين
وخلع نواذجه أمامهم
وكفر بما أنزل على محمد
غريب أن نرى هنا من يدافع عنه

شغال تكفير انت ؟!!
كيف كفر بما انزل على محمد صلى الله عليه وسلم ؟!

اثبت كلامك ولا جلدناك يامدمن

الله كريم ياقلبي
04-07-2017, 09:37 PM
الصلاة على النبى ليست بواجبة بل مستحبة...

الواجب فى الدين مثل الصلاة والصيام والحج.....يعنى اشياء يعاقب تاركها


اما الصلاة على النبى لايعاقب تاركها...

بعدين انا ماادافع عن ابيات الغرام....مااخطأ اصلا هو...فحرام اتهام المسلمين والدخول فى النيات كماتقول .

تعلم دينك...ولكن وان عناء انت تفهم جاهلا ...صوفيا....

قال ايش الغناء حلال والصلاة على النبى واجبة...والحجاب يختص بامهات المؤمنين

اى دين تعرفه ياهذا؟؟؟؟

اعبد الله على بصيرة وليس على جهل ياابو جهل.....

اختي ساره ..احنا بنصلي على النبي في صلاتنا مرتين في الظهر والعصر والمغرب والعشاء مرتين في التشهد الأول والتشهد الأخير...

انتي كيف بتعملي في الصلاه ..

أبيات الغرام
04-07-2017, 09:38 PM
عشان نرجع بالنقاش من يزيد لأصل الموضوع و هو الغناء و الفن .. من الأسباب التي جعلت الحسين يرفض بيعة يزيد بن معاوية هو شربه للخمر في حفلات الغناء و المعروف أنه كان مسرف في ذلك .. بعيداً عن الخمر، يتبين أن أمير المؤمنين كان يستمع للغناء و يبيحه فلماذا لا نتبعه .. و هو الصحابي الذي ولد في عهد عثمان و صاحب النبي بعد موته بربع قرن ههههه


قسم بالله عقليات مضروبة هنا

مورفين ..
04-07-2017, 09:45 PM
هذا اتهام باطل وصريح ليزيد رضي الله عنه بشرب الخمر !!
يا إدارة ماذا أنتم فاعلون وقد سبق نزل موضوع مثبت بخصوص هذي المواضيع !!

أبيات الغرام
04-07-2017, 09:52 PM
فإنّ حرمت يومًا على دين أحمدِ
فخذها على دين المسيح ابن مريمِ

والله كان راعي مزاج بس ماحد فاهمه .. ومع ذلك يحسب عليه انه ما صلى على النبي في البيت بعد اسمه ( أحمد) ههههه

الله كريم ياقلبي
04-07-2017, 10:03 PM
فإنّ حرمت يومًا على دين أحمدِ
فخذها على دين المسيح ابن مريمِ

والله كان راعي مزاج بس ماحد فاهمه .. ومع ذلك يحسب عليه انه ما صلى على النبي في البيت بعد اسمه ( أحمد) ههههه

للانصاف ...

هذه الابيات قيل أنها ليزيد .. وقيل أنها لقيس ابن الملوح في العشق ..

مورفين ..
04-07-2017, 10:14 PM
ما يقول مثل هالكلام عن شخصية إسلامية معروفة لدى الغرب والشرق الا واحد خسيس في أخلاقه وفِي صفاته !

سارة000
04-07-2017, 10:46 PM
اختي ساره ..احنا بنصلي على النبي في صلاتنا مرتين في الظهر والعصر والمغرب والعشاء مرتين في التشهد الأول والتشهد الأخير...

انتي كيف بتعملي في الصلاه ..

بعد التشهد الاول اقول الخ ..الخ ...الخ ....اختصارا

أبيات الغرام
04-07-2017, 10:54 PM
ومدامة حمراء في قارورة
زرقاء تحملها يد بيضاء

فالخمر شمس والحباب كواكب
والكف قطب والإناء سماء

يزيد بن معاوية سلام الله عليه و على مزاجه العالي

أبيات الغرام
04-07-2017, 11:00 PM
إذا نزلت من زندها في زجاجة
حكت نفرا بين الحطيم وزمزمِ
نشير إليها بالبنان كأنما
نشير إلى البيت العتيق المحرمِ

يزيد

هذا هو الفن

AhmedTheKing
05-07-2017, 04:15 AM
هذا اتهام باطل وصريح ليزيد رضي الله عنه بشرب الخمر !!
يا إدارة ماذا أنتم فاعلون وقد سبق نزل موضوع مثبت بخصوص هذي المواضيع !!

يا ولدي .. افهم !

يزيد ليس صحابيا ..

أبوه معاوية ابن أبي سفيان هو الصحابي ..

يزيد ولد بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم بعشر سنوات !!!

وقد ثبت عنه فسقه وشربه للخمر وتصريحه بذلك في شعره (وهو شاعر جيد)

وهو صاحب أشهر بيت في الوصف الغزلي

وأمطرتْ لؤلؤا من نرجس وسَقتْ *** وردا وعضّت على العُنّاب بالبَردِ

وقد قال غير واحد من العلماء بما معناه أن يزيد فاسق .. لا نلعنه .. ولا نحبه .. ولا نكرهه

أثال
05-07-2017, 05:32 AM
يا ولدي .. افهم !

يزيد ليس صحابيا ..

أبوه معاوية ابن أبي سفيان هو الصحابي ..

يزيد ولد بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم بعشر سنوات !!!

وقد ثبت عنه فسقه وشربه للخمر وتصريحه بذلك في شعره (وهو شاعر جيد)

وهو صاحب أشهر بيت في الوصف الغزلي

وأمطرتْ لؤلؤا من نرجس وسَقتْ *** وردا وعضّت على العُنّاب بالبَردِ

وقد قال غير واحد من العلماء بما معناه أن يزيد فاسق .. لا نلعنه .. ولا نحبه .. ولا نكرهه

ياكثرهم في زماننا هذا

ادمنتك
05-07-2017, 05:48 AM
اللي اذكره من كتب التاريخ
ان الحسين لما عرف ان يزيد
بيتولى الخلافة قال
كلام في ما معناه
الله يخلف على الإسلام
إذا كان يزيد بيصير خليفة
^^^
هنا الكلام ليس نصي بل بالمعنى الذي قاله
سيد شباب أهل الجنة الحسين
رضوان الله عليه
وإليك بيت من قصيدة ليزيد بن معاوية
والذي كفر فيه بما أنزل على محمد
صلى الله عليه وسلم
فيقول يزيد بن معاوية :

لعبت هاشم بالمُلك فلا خبر جاء ولا وحي نزل

...

اللهم إنا نبرئ إليك مما قال يزيد☝️

أثال
05-07-2017, 06:44 AM
حاسد بني عمه على الفضل والحكمة التي اتاهم الله عز وجل

ليل و طرب
05-07-2017, 08:04 AM
رحم الله يزيد بن معاوية وطلال مداح

مورفين ..
05-07-2017, 08:23 AM
يا ولدي .. افهم !

يزيد ليس صحابيا ..

أبوه معاوية ابن أبي سفيان هو الصحابي ..

يزيد ولد بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم بعشر سنوات !!!

وقد ثبت عنه فسقه وشربه للخمر وتصريحه بذلك في شعره (وهو شاعر جيد)

وهو صاحب أشهر بيت في الوصف الغزلي

وأمطرتْ لؤلؤا من نرجس وسَقتْ *** وردا وعضّت على العُنّاب بالبَردِ

وقد قال غير واحد من العلماء بما معناه أن يزيد فاسق .. لا نلعنه .. ولا نحبه .. ولا نكرهه

ومن قالك انه صحابي ؟!!

أبيات الغرام
05-07-2017, 08:40 AM
اللي اذكره من كتب التاريخ
ان الحسين لما عرف ان يزيد
بيتولى الخلافة قال
كلام في ما معناه
الله يخلف على الإسلام
إذا كان يزيد بيصير خليفة
^^^
هنا الكلام ليس نصي بل بالمعنى الذي قاله
سيد شباب أهل الجنة الحسين
رضوان الله عليه
وإليك بيت من قصيدة ليزيد بن معاوية
والذي كفر فيه بما أنزل على محمد
صلى الله عليه وسلم
فيقول يزيد بن معاوية :

لعبت هاشم بالمُلك فلا خبر جاء ولا وحي نزل

...

اللهم إنا نبرئ إليك مما قال يزيدâک‌ï¸ڈ

البيت لعبدالله بن الزبعرى في قصيدة معروفة قالها بعد أحد،

ليت أشياخي ببدرٍ شهدوا
جزع الخزرج من وقع الأسل

و لكن يزيد تمثلها عندما جُلب له رأس الحسين و نساء بيت النبي كسبايا و ذكر البيت المعني ثم قال:
لأهلوا و استهلوا فرحاً
وقالوا يا يزيد لا تُشل

يقصد أن واقعة كربلاء بواقعة بدر التي قتل فيها أشياخ قريش و خصوصاً بني أمية

أبيات الغرام
05-07-2017, 08:45 AM
رحم الله يزيد بن معاوية وطلال مداح

و مطابخهم الرائعة

ادمنتك
05-07-2017, 08:55 AM
روح علم الحسين
و عبدالله بن الزبير
عبدالله بن الزبير أكثر واحد انظلم
في تاريخ الاسلام السياسي
كان الحجاج يرجمه بالمنجنيق
وهو معتكف أمام الكعبة
انحرقت ملابسه وجلده وهو يدعي و صابر
حتى مات
وقد تساوت الكعبة بالأرض

أبيات الغرام
05-07-2017, 09:05 AM
الحجاج رضي الله عنه أحرق الكعبة و هدمها على رؤوس من في الحرم ... و أثناء الضرب بالمنجنيقين أصابت أحدهما صاعقة فأحرقته فامتنع الجنود عن إكمال الرمي فقام و قال لهم هذه صواعق الحجاز تحدث في كل عام فأكملوا و رمى بنفسه.. يعني فيما معناه هذه ظاهرة طبيعية ليس لها علاقة بمعتقدات المتخلفين.. و الغريب إن الطير الأبابيل لم يحضر .. فحسبنا الله على الحجاج رضي الله عنه ههه

ادمنتك
05-07-2017, 09:21 AM
الحجاج رضي الله عنه أحرق الكعبة و هدمها على رؤوس من في الحرم ... و أثناء الضرب بالمنجنيقين أصابت أحدهما صاعقة فأحرقته فامتنع الجنود عن إكمال الرمي فقام و قال لهم هذه صواعق الحجاز تحدث في كل عام فأكملوا و رمى بنفسه.. يعني فيما معناه هذه ظاهرة طبيعية ليس لها علاقة بمعتقدات المتخلفين.. و الغريب إن الطير الأبابيل لم يحضر .. فحسبنا الله على الحجاج رضي الله عنه ههه
وكله بأمر من عبدالملك بن مروان
اللي وقتها كان حاكم دمشق
وكنا مخدوعين فيه
الحمد لله على تنوع مصادر المعرفة
في الوقت الحاضر
كنا مؤدلجين على معلومات
كتب التاريخ بالمناهج الدراسية
فقط لاغير

أبيات الغرام
05-07-2017, 09:50 AM
هذا جزء ثابت في تاريخك العظيم لا ينتطح فيه عنزان هههه مشكلتك لا تقرأ و لا تريد أن تقرأ

ليل و طرب
05-07-2017, 10:00 AM
و مطابخهم الرائعة

واللهِ ما حزنتْ أختٌ لِفقدِ أخٍ
حُزني عليه ولا أمٌ على ولدِ

إن يحسدوني على موتي ، فَوَا أسفي
حتى على الموتِ لا أخلو مِنَ الحسدِ

malh
05-07-2017, 10:18 AM
مورفين لا يستغلوا ردات فعلك الحادة، هذا رأيهم في سيدنا يزيد رحمه الله وليس رأيك انت !
أنا بؤكد على عدة نقاط:
أولا: الروايات اللي نُقلت في الطعن في سيدنا يزيد رحمه الله لم تصح سندا، هذا أول الغيث
فاسق وخمار وكان كذا وكذا كلها رويات باطلة لا تصح
النقطة الثانية، أحمد بن حنبل رحمه الله وهو أحد الأئمة الأربعة لأهل السنة أدخل سيدنا يزيد في جملة الزهاد في كتابه الزهد !
حتى أنه تعمد يلحقه في جملة الزهاد من الصحابة رضي الله عنهم قبل أن ينتقل إلى الزهاد من التابعين.
النقطة الثالثة لا يصدق عاقل ان إلإمام يزيد رحمه الله يستطيع أن يحكم أمر الأمة جمعاء وهو بتلك الصفات السيئة التي ذكرت في حقه
وفي عصره أكارم الصحابة وخيرة التابعين وعلماء كبار أجلاء لا يرضون السكوت على الضيم.. وأهل ذلك العصر لم يثبت عنهم فسق بل كان ذلك العصر من القرون المفضلة بشهادة الرسول صلى الله عليه وسلم !
النقطة الرابعة: قد ما نسوي ونلعن ونسب ونفتري في حق هذا الرجل ونتلحقه في عرضه وشرفه ونتفحش معه، هو مغفور له اصلا
الرسول صلى الله عليه وسلم قال. في الحديث المشهور أول جيش يغزو القسطنطينية مغفور له، وسيدنا أمير المؤمنين يزيد كان على رأس هذا الجيش، فمالي أنا ولهذا الكلام في سب الرجل ولعنه.. لربما هو الآن في الجنة يلقى من النعيم ورضوان الله وانا مشتغل بسبه ولعنه أعوذ بالله
نسأل الله ان يجنبنا هذا الهوى والإنحراف وأن يعيد أهل السنة والجماعة الى جادة الصواب

malh
05-07-2017, 10:23 AM
د. راغب السرجاني مهتم بالتاريخ الإسلامي اسمعوا رأيه في أمير المؤمنين يزيد رحمه الله

https://www.youtube.com/watch?v=fp_OnF8YlM8

AhmedTheKing
05-07-2017, 10:24 AM
الصلاة على النبى ليست بواجبة بل مستحبة...

الواجب فى الدين مثل الصلاة والصيام والحج.....يعنى اشياء يعاقب تاركها


اما الصلاة على النبى لايعاقب تاركها...

بعدين انا ماادافع عن ابيات الغرام....مااخطأ اصلا هو...فحرام اتهام المسلمين والدخول فى النيات كماتقول .

تعلم دينك...ولكن وان عناء انت تفهم جاهلا ...صوفيا....

قال ايش الغناء حلال والصلاة على النبى واجبة...والحجاب يختص بامهات المؤمنين

اى دين تعرفه ياهذا؟؟؟؟

اعبد الله على بصيرة وليس على جهل ياابو جهل.....

الجهل بالدين مستمر !!

الصلاة والصيام والحج والزكاة أركان الإسلام

والأركان بوجودها يقوم الدين .. وبانعدامها ينعدم

أما الواجبات فكثيرة .. منها الصدق .. والأمانة .. فهذه من الأشياء الواجبة على المسلم

ومنها الصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم بقول أهل العلم

فالصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم ركن من أركان الصلاة (الصلاة الإبراهيمية) وتعمّد تركها مُبطِل للصلاة !!

والصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم في غير الصلاة واجبة بقول كثير من أهل العلم

والصلاة على النبي واجبة عند ذكر اسمه للأدلة التي ذكرتها في ردي السابق .. فلا يذم الرسول صلى الله عليه وسلم إهمال الشخص للصلاة عليه في أحاديث متعددة إلا إذا كان تركها ذنبا .. وإذا كان تركها ذنبا ففعلها واجب

- قال المفسر القرطبي: لا خلاف في وجوبها في العمر مرة، وأَنها واجبة في كل حين وجوب السنن المؤكدة.

- واجبة في الصلاة في التشهد الأخير: وهو قول الشافعية وبعض المالكية.

- واجب الإكثار منها من غير تحديد.

- واجبة عند سماع ذكر النبي من غيره أو ذكره بنفسه، نقل ذلك عن الطحاوي.

وقال ابن عبد البر في الاستذكار في حكم الصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم "وأجمع العلماء على أن الصلاة على النبي فرض على كل مؤمن لقوله عز وجل :يأيها الذين ءامنوا صلوا عليه وسلموا تسليما)"

وهي سنة مؤكدة قبل الدعاء بنصيحة النبي صلى الله عليه وسلم أن يحمد اللهَ الإنسانُ ويصلي على النبي صلى الله عليه وسلم قبل الدعاء

لأن الرسول صلى الله عليه وسلم لما رأى رجلاً دعا ولم يحمد الله ولم يصلّ عليه قال: (عَجِل هذا) ثم قال: (إذا دعا أحدكم فليبدأ بتمجيد ربه والثناء عليه ثم يصلي على النبي صلى الله عليه وسلم ثم يدعو بما شاء)

AhmedTheKing
05-07-2017, 10:30 AM
ومن قالك انه صحابي ؟!!

أنت قلت هذا



السجون ممتلئه بالاصلاحييين والمثقفين .. وكل هذا التضييق على العقول والحريات ..لو تأملنا في أسبابه سنجد له جذور من المبررات الدينية والسياسية في التاريخ الاسلامي والواقع المعاصر ..

فكما أن الاخ ملح يرى في الطاغية يزيد مايرى .. فأنت كذالك يا اخي فتى مكة لديك موقف مشابه من طاغية سوريا بشار ، فهذا المجرم أصبح حامى الوطن والقومية ضد المؤامرات الخارجية ... لمجرد أنه يرفع شعارات وطنية و قومية فارغة المحتوى ..وجميع هذه الشعارات لم تغير من حالة الطغيان القائم في سوريا، ولاحال الجولان المحتل من العدو الصهيوني...

أتمنى ياتي ذالك اليوم الذي نتجاوز فيه كل خلافاتنا الفكرية ونجتمع على كلمة سواء للخلاص من الاستبداد وكل مبرراته الدينية والسياسية ..

تحياتي لك اخي وجميع الاخوة الاعزاء ...



صرت تلعب عالمكشوف يا اخ كريم خلاص !!
طيب من اول خليك واضح ليه تغطي على نفسك من البدايه "بالتقيه " ؟!

( كما أن الاخ ملح يرى في الطاغية يزيد مايرى ) !!!

هذا الكلام خطير ولا يقوله إنسان يحب الرسول صلى الله عليه وسلم وصحابته !!
المفروض اللي يستخدم هذه الكلمات البذيئة مع هؤلاء الرموز المسلمين يجب ان يشطب الصراحة لكي لا يتمادى أكثر وأكثر فالمرة

الاولى قلت " المنحرف يزيد " !!

والمرة الثانية تقول " الطاغية يزيد " !!

وما ندري ماذا ستقول في المرة الثالثة ؟!!

يا إدارة هذا مثال أمامكم تطاول وكلام صريح وهمز ولمز في يزيد رضي الله عنه اما ان يتوقف ويعتذر او يشطب !
لان الصراحة كل من جاء سب وشتم في رموز إسلامية ولَم يُتخذ ضده اي اجراء !





وترضّيت عليه كأنه صحابي هنا


اي احد يتكلم في يزيد رضي الله عنه بكلام غير لائق هذا خائن للإسلام والمسلمين !




هذا اتهام باطل وصريح ليزيد رضي الله عنه بشرب الخمر !!
يا إدارة ماذا أنتم فاعلون وقد سبق نزل موضوع مثبت بخصوص هذي المواضيع !!

وهذه فتوى اللجنة الدائمة السعودية


أفتت اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء(فتوى رقم 1466) :المملكة العربية السعودية " وأما يزيد بن معاوية فالناس فيه طرفان ووسط، وأعدل الأقوال الثلاثة فيه أنه كان ملكاً من ملوك المسلمين، له حسنات وسيئات، ولم يولد إلا في خلافة عثمان - - ولم يكن كافراً ،ولكن جرى بسببه ما جرى من مصرع الحسين، وفعل ما فعل بأهل الحرة، ولم يكن صاحباً، ولا من أولياء الله الصالحين، قال شيخ الإسلام ابن تيمية- - :" وهذا قول عامة أهل العقل والعلم والسنة والجماعة، وأما بالنسبة للعنه فالناس فيه ثلاث فرق، فرقة لعنته، وفرقة أحبّته، وفرقة لا تسبه ولا تحبه ،.. وهذا هو المنصوص عن الإمام أحمد، وعليه المقتصدون من أصحابه وغيرهم من جميع المسلمين، وهذا القول الوسط مبني على أنه لم يثبت فسقه الذي يقتضي لعنه، أو بناء على أن الفاسق المعيّن لا يلعن بخصوصه، إما تحريماً أو تنزيهاً، فقد ثبت في صحيح البخاري عن عمر في قصة عبد الله بن حمار الذي تكرّر منه شرب الخمر، وجلده رسول الله - -، لمّا لعنه بعض الصحابة، قال النبي - - : " لعن المؤمن كقتله " متفق عليه وهذا كما أن نصوص الوعيد عامة في أكل أموال اليتامى والزنا والسرقة فلا يشهد بها على معيّن بأنه من أصحاب النار، لجواز تخلف المقتضى عن المقتضى، وغير ذلك من المكفرات للذنوب، هذا بالنسبة لمنع سبّه ولعنته. وأما بالنسبة لترك المحبة، فلأنه لم يصدر منه من الأعمال الصالحة ما يوجب محبته، فبقي من الملوك السلاطين، وحب أشخاص هذا النوع ليست مشروعة، ولأنه صدر عنه ما يقتضي فسقه وظلمه في سيرته، وفي أمر الحسين وأمر أهل الحرّة " ا.هـ.

مورفين ..
05-07-2017, 10:45 AM
مورفين لا يستغلوا ردات فعلك الحادة، هذا رأيهم في سيدنا يزيد رحمه الله وليس رأيك انت !
أنا بؤكد على عدة نقاط:
أولا: الروايات اللي نُقلت في الطعن في سيدنا يزيد رحمه الله لم تصح سندا، هذا أول الغيث
فاسق وخمار وكان كذا وكذا كلها رويات باطلة لا تصح
النقطة الثانية، أحمد بن حنبل رحمه الله وهو أحد الأئمة الأربعة لأهل السنة أدخل سيدنا يزيد في جملة الزهاد في كتابه الزهد !
حتى أنه تعمد يلحقه في جملة الزهاد من الصحابة رضي الله عنهم قبل أن ينتقل إلى الزهاد من التابعين.
النقطة الثالثة لا يصدق عاقل ان إلإمام يزيد رحمه الله يستطيع أن يحكم أمر الأمة جمعاء وهو بتلك الصفات السيئة التي ذكرت في حقه
وفي عصره أكارم الصحابة وخيرة التابعين وعلماء كبار أجلاء لا يرضون السكوت على الضيم.. وأهل ذلك العصر لم يثبت عنهم فسق بل كان ذلك العصر من القرون المفضلة بشهادة الرسول صلى الله عليه وسلم !
النقطة الرابعة: قد ما نسوي ونلعن ونسب ونفتري في حق هذا الرجل ونتلحقه في عرضه وشرفه ونتفحش معه، هو مغفور له اصلا
الرسول صلى الله عليه وسلم قال. في الحديث المشهور أول جيش يغزو القسطنطينية مغفور له، وسيدنا أمير المؤمنين يزيد كان على رأس هذا الجيش، فمالي أنا ولهذا الكلام في سب الرجل ولعنه.. لربما هو الآن في الجنة يلقى من النعيم ورضوان الله وانا مشتغل بسبه ولعنه أعوذ بالله
نسأل الله ان يجنبنا هذا الهوى والإنحراف وأن يعيد أهل السنة والجماعة الى جادة الصواب
بالعكس انا رايق وجالس أشرب شاي تلقيمة

مورفين ..
05-07-2017, 10:52 AM
أنت قلت هذا







وترضّيت عليه كأنه صحابي هنا







وهذه فتوى اللجنة الدائمة السعودية


ترى شفت ردّك الاول وعديته عشان ما ابغى احرجك لكن رجعت في رد ثاني واصريت اني قلت انه صحابي !!
جيب لي رد مذكور فيه الصحابي الجليل يزيد رضي الله عنه !

أما انك تحكم وتعتبر كلمة "رضي الله عنه " يعني انه صحابياً فهذا والله الخلل في راسك ههههه
يعني لو أقول على نفسي رضي الله عني هل يعني انني صحابي ؟!!

قالتها ساره من اول وان عناء ان تفهم جاهلا هههههه

مورفين ..
05-07-2017, 10:58 AM
ياليت تترك الأشياء الغير مهمه وتركز على الكلام القبيح اللي ينكتب على يزيد رضي الله عنه وأرضاه وتشوف لك حل منصف !

الله كريم ياقلبي
05-07-2017, 11:21 AM
ترى شفت ردّك الاول وعديته عشان ما ابغى احرجك لكن رجعت في رد ثاني واصريت اني قلت انه صحابي !!
جيب لي رد مذكور فيه الصحابي الجليل يزيد رضي الله عنه !

أما انك تحكم وتعتبر كلمة "رضي الله عنه " يعني انه صحابياً فهذا والله الخلل في راسك ههههه
يعني لو أقول على نفسي رضي الله عني هل يعني انني صحابي ؟!!

قالتها ساره من اول وان عناء ان تفهم جاهلا هههههه

اخي مورفين ..حاول تضبط إنفعالاتك كما تفضل الاخ مالح

لو ترجع لمشاركاتك السابقة راح تلقى نفسك فسرت إنتقادنا ليزيد .. في سياق التعريض بأصحاب رسول الله ...

وهذا كلامك

مورفين
هذا الكلام خطير ولا يقوله إنسان يحب الرسول صلى الله عليه وسلم وصحابته !!

واي متابع محايد يقرأ عباراتك ..سيتساءل كيف تدافع عن يزيد .. في سياق محبة الرسول وصحابته !

وكمان انت بتترضى عليه في مشاركاتك وتعتبر الكلام عن جرائمه أمر خطير !

وانته هكذا تعتبره من الصحابة العدول ...

صباح الخير

فتى مكة
05-07-2017, 11:36 AM
جاء في البخاري ( .. حدثتنا أم حرام أنها سمعت النبي يقول:أول جيش يغزو البحر من أمتي قد أوجبوا . قالت أم حرام:يا رسول الله أنا فيهم ؟ قال:انت فيهم. ثم قال النبي: أول جيش من أمتي يغزو مدينة قيصر مغفور لهم. قلت:أنا فيهم ؟ قال: لا )

وجاء في شرح ابن حجر في فتح الباري تعليقا على من يعدون ذلك الحديث منقبة لمعاوية وابنه يزيد قوله نقلا عن بعض أهل العلم:" لايلزم من دخوله في ذلك العموم ألا يخرج منه بدليل خاص. إذ لايختلف أهل العلم أن قوله صلى الله عليه وسلم (مغفور له) مشروط بأن يكونوا من أهل المغفرة، حتى لو ارتد واحد ممن غزاها لم يدخل في ذلك العموم اتفاقا ، فدل على أن المراد مغفور لمن وجد شرط المغفرة فيه منهم "

وفي القرآن الكريم ( لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة ) ومع ذلك روى أهل المغازي والسير مثل الواقدي وغيره أن بعض المبايعين تحت الشجرة ممن شارك في الثورة على عثمان أو باشر قتله بيديه مثل عبدالرحمن بن عديس البلوي وعمرو بن الحمق الخزاعي ..

ولانقول أن الله لم يعد راضيا عنهم أو هم من أهل الجنة أو النار فمرجع الناس وحسابهم على الله وحده ، وهذا الكلام ينطبق على سيدهم يزيد فأمره لله ، ولكني في الحقيقة لا أقبل أي أحاديث فيها نبوءات مستقبلية فالنبي لايعلم الغيب وليس له أن يتحدث فيه وذلك بآيات قرآنية كثيرة ومحكمة ، كما أن ظاهرة "التنصيص السياسي" أي وضع الأحاديث لأغراض سياسية بدأت من العهد الأموي ، وأثار الوضع السياسي ظاهرة على هذا "الحديث" كما هي ظاهرة على كل الأحاديث السلطوية التي تدعو للسمع والطاعة ولزوم الجماعة وإدانة فرق المعارضة السياسية بالاسم مثل أحاديث ذم الخوارج والمرجئة والقدرية .. باختصار هي أحاديث أموية وليست أحاديث نبوية .

AhmedTheKing
05-07-2017, 11:42 AM
ترى شفت ردّك الاول وعديته عشان ما ابغى احرجك لكن رجعت في رد ثاني واصريت اني قلت انه صحابي !!
جيب لي رد مذكور فيه الصحابي الجليل يزيد رضي الله عنه !

أما انك تحكم وتعتبر كلمة "رضي الله عنه " يعني انه صحابياً فهذا والله الخلل في راسك ههههه
يعني لو أقول على نفسي رضي الله عني هل يعني انني صحابي ؟!!

قالتها ساره من اول وان عناء ان تفهم جاهلا هههههه

تحرجني أنا ؟

هههههههه

كل من يقرأ كلامك يا عزيزي يفهم أنك تعتقد أن يزيدا بن معاوية صحابي

فهي واحدة من اثنتين .. إما أنك جاهل بالتاريخ فلا تعرف أنه ليس بصحابي

أو أنك جاهل بالعربية فلا تعرف كيف توصل المعلومة ..

وفي كلتا الحالتين .. فأنت "جاهل" !

الله كريم ياقلبي
05-07-2017, 12:27 PM
النقطة الثانية، أحمد بن حنبل رحمه الله وهو أحد الأئمة الأربعة لأهل السنة أدخل سيدنا يزيد في جملة الزهاد في كتابه الزهد !
حتى أنه تعمد يلحقه في جملة الزهاد من الصحابة رضي الله عنهم قبل أن ينتقل إلى الزهاد من التابعين.
النقطة الثالثة لا يصدق عاقل ان إلإمام يزيد رحمه الله يستطيع أن يحكم أمر الأمة جمعاء وهو بتلك الصفات السيئة التي ذكرت في حقه


اخي مالح النقطة الثانية : خبر نقله ابن العربي عن الامام أحمد في سياق الدفاع عن يزيد ...وأن يزيد كان يقول في خطبته :"إذا مرض أحدكم مرضا فأشفي ثم تماثل، فلينظر إلى أفضل عمل عنده فليلزمه، . وهذا حسب إجتهاد ابن العربي يدل على عظم منزلة يزيد عند الامام احمد؟ !!

ولكن يوجد أبحاث علمية معاصرة تقول.. أن ابن العربي قد اختلط عليه يزيد بن معاوية مع يزيد بن معاوية النخَعي، وهو عابد زاهد روى العديد من الأئمة كلامه في الوعظ والزهد..

وحتى لو صح ان يزيد قال ذالك .. فهو لايدل على أنه كان في عموم سلوكه مرضي السيرة وهذا رأي جمهور أهل السنة...

بدليل أن الامام أحمد نفسه .. له أقول كثيرة في ذم يزيد ابن معاويه ..

وقد قيل لاحمد : أيؤخذ الحديث عن يزيد ؟ فقال : لا ، ولا كرامة ، أو ليس هو فعل بأهل المدينة ما فعل ؟ وقيل له : إن أقواما يقولون : إنا نحب يزيد ، فقال : وهل يحب يزيد من يؤمن بالله واليوم الآخر ؟

وهذا الامام ابن الجوزي وهو الحنبلي المعروف له كتاب في ذم يزيد بعنوان : "الرد على المتعصب العنيد المانع لذم يزيد "

بس عاد كل هذا كوم ... وأن تسمي يزيد بالامام !! كوم اخر ...!

أبيات الغرام
05-07-2017, 03:06 PM
نعم يزيد بن معاوية إمام.. إمام لبسر بن ابي أرطأة و عبيدالله بن زياد و الشمر بن ذي الجوشن و مالح ..

أما بالمسمى السياسي فهو خليفة بلا شك حتى ولو تخلف البعض عن بيعته فقد تخلف كثير من الناس عن بيعة أبي بكر و عن بيعة علي..

مورفين ..
05-07-2017, 11:54 PM
اخي مورفين ..حاول تضبط إنفعالاتك كما تفضل الاخ مالح

لو ترجع لمشاركاتك السابقة راح تلقى نفسك فسرت إنتقادنا ليزيد .. في سياق التعريض بأصحاب رسول الله ...

وهذا كلامك


واي متابع محايد يقرأ عباراتك ..سيتساءل كيف تدافع عن يزيد .. في سياق محبة الرسول وصحابته !

وكمان انت بتترضى عليه في مشاركاتك وتعتبر الكلام عن جرائمه أمر خطير !

وانته هكذا تعتبره من الصحابة العدول ...

صباح الخير

انت اللي منفعل على يزيد رضي الله عنه ومحاولاتك المتكررة في النقص منه بشتمه واستنقاصة وإطلاق عبارات قبيحه ينبغي ان توجهها لكافر وليس شخصية مسلمة معروف عنها الحكمة ومن أعز بيوت العرب ولكن لم تسطع ان تصبر وتكتم على ما في قلبك من حقد وكراهية !!
وما ادري وين المشكلة اذا قلت ان اللي يذكر يزيد بن معاوية بسوء انه لايحب الرسول صلى الله عليه وسلم ولا صحابته الكرام ؟!
هؤلاء شخصيات إسلامية نحترمهم ونقدرهم ولا نتعرض لهم بالسب ولا بالشتم ومن اخطأ في حقهم بلمز او غمز فقد اجرم في حق نفسه وهو يعتقد انه مسك الديب من ديلو !!
استحوا على وجوهكم اذا تستحوا أصلا عيب عيب اللي تسووه وياعيب الشوم !

مورفين ..
06-07-2017, 12:01 AM
تحرجني أنا ؟

هههههههه

كل من يقرأ كلامك يا عزيزي يفهم أنك تعتقد أن يزيدا بن معاوية صحابي

فهي واحدة من اثنتين .. إما أنك جاهل بالتاريخ فلا تعرف أنه ليس بصحابي

أو أنك جاهل بالعربية فلا تعرف كيف توصل المعلومة ..

وفي كلتا الحالتين .. فأنت "جاهل" !

اذا تعتقد اني قلت انه صحابي فهذي مشكلتك ماهي مشكلتي ولاتحملني غباءك المركب !!
قلت لك جيب لي جملة مذكور فيها انه صحابي ولم تستطع !!

افعل شيء على الأقل لما يحصل من انتقاص وسب وشتم من بعض الرويبضة في حق يزيد رضي الله عنه وأرضاه !
ولا أظنك تستطيع فعل شيء !!
ننفخ في قربه مفقوعه

الله كريم ياقلبي
06-07-2017, 12:23 AM
انت اللي منفعل على يزيد رضي الله عنه ومحاولاتك المتكررة في النقص منه بشتمه واستنقاصة وإطلاق عبارات قبيحه ينبغي ان توجهها لكافر وليس شخصية مسلمة معروف عنها الحكمة ومن أعز بيوت العرب ولكن لم تسطع ان تصبر وتكتم على ما في قلبك من حقد وكراهية !!
وما ادري وين المشكلة اذا قلت ان اللي يذكر يزيد بن معاوية بسوء انه لايحب الرسول صلى الله عليه وسلم ولا صحابته الكرام ؟!
هؤلاء شخصيات إسلامية نحترمهم ونقدرهم ولا نتعرض لهم بالسب ولا بالشتم ومن اخطأ في حقهم بلمز او غمز فقد اجرم في حق نفسه وهو يعتقد انه مسك الديب من ديلو !!
استحوا على وجوهكم اذا تستحوا أصلا عيب عيب اللي تسووه وياعيب الشوم !

ربنا يهديك يا اخ مورفين ...

انت بحاجة الى قراءة عميقة في موضوع يزيد ابن معاوية ..حتى تفهم الفرق بين الحقائق التاريخية ..وبين الشتيمة ...

شكرا لك

مورفين ..
06-07-2017, 10:35 AM
يزيد سبى أخوات الحسين
وخلع نواذجه أمامهم
وكفر بما أنزل على محمد
غريب أن نرى هنا من يدافع عنه

انت كذاب وتعرف انك كذاب وكلامك ما يدخل العقل !

مورفين ..
06-07-2017, 10:46 AM
اللي اذكره من كتب التاريخ
ان الحسين لما عرف ان يزيد
بيتولى الخلافة قال
كلام في ما معناه
الله يخلف على الإسلام
إذا كان يزيد بيصير خليفة
^^^
هنا الكلام ليس نصي بل بالمعنى الذي قاله
سيد شباب أهل الجنة الحسين
رضوان الله عليه
وإليك بيت من قصيدة ليزيد بن معاوية
والذي كفر فيه بما أنزل على محمد
صلى الله عليه وسلم
فيقول يزيد بن معاوية :

لعبت هاشم بالمُلك فلا خبر جاء ولا وحي نزل

...

اللهم إنا نبرئ إليك مما قال يزيد☝

معلوماتك مغلوطة وغير صحيحة ولايستطيع احد ان يقول مثل الذي كتبته وأتهمته بالكفر ومعاذ الله ان نقول بمثل ماقلت يامدمن !
اذا كنت تستقي معلوماتك من أناس كارهين ليزيد رضي الله عنه فهذه طامه وأما ماكتبت او ما نقلت فمردود عليك !

فكيف يتفق كبار الصحابه على يزيد رضي الله عنه وفيه ماتقول من بهتان وانتقاص من علم من إعلام الاسلام وقد سار بجيشه الى القسطنطينية ومغفور له ذاك الجيش بإذن الله !

فتى مكة
06-07-2017, 11:16 AM
ههه مدمن على مورفين

أبيات الغرام
06-07-2017, 11:56 AM
مورفين تورط في ( رضي الله عنه ) يوم كان يحسب يزيد صحابي و الحين ماسك عليها يعني اني أدري من قبل بس أترضى على الجميع ههههه يا زينه

مورفين ..
06-07-2017, 12:04 PM
تتوهم انت !!
هذا حق من حقوقه اني أقول رضي الله عنه وأرضاه لانه ابن صحابي وروى احاديث عن ابوه رضي الله عنه وَقاد جيش فيه كبار الصحابه فكيف لا أترضى عنه !.

الله كريم ياقلبي
06-07-2017, 01:50 PM
https://www.youtube.com/watch?v=xGyIg21OPt8

خطبة معاوية بن يزيد بن معاوية في ذمّ أبيه و جدّه!

قال الامام ابن حجر في الصواعق المحرقة: ومات ـ يعني يزيد بن معاوية ـ سنة أربع و ستّين لكن عن ولد شاب صالح عهد إليه فاستمرّ مريضاً إلى أن مات، و لم يخرج إلى الناس و لا صلّى بهم و لا أدخل نفسه في شيء من الاُمور، و كانت مدّة خلافته أربعين يوماً، و قيل: شهرين، و قيل: ثلاثة أشهر، و مات عن إحدى و عشرين سنة، و قيل: عشرين.

قال: و من صلاحه الظاهر أنّه لمّا ولي صعد المنبر فقال: إنّ هذه الخلافة حبل الله و أنّ جدّي معاوية نازع الأمر أهله و مَن هو أحقّ به منه عليّ بن أبي طالب ، و ركب بكم ما تعلمون حتّى أتته منيّته فصار في قبره رهيناً بذنوبه، ثمّ قلّد أبي الأمر و كان غير أهل له و نازع ابن بنت رسول الله صلّى الله عليه ( و آله ) و سلّم، فقصف عمره، و انبتر عقبه، و صار في قبره رهيناً بذنوبه، ثمّ بكى و قال: مِنْ أعظم الاُمور علينا علمنا بسوء مصرعه و بؤس منقلبه، و قد قتل عترة رسول الله صلّى الله عليه ( و آله ) و سلّم، و أباح الخمر و خرّب الكعبة، و لم أذق حلاوة الخلافة فلا أتقلّد مرارتها، فشأنكم أمركم، والله لئن كانت الدُّنيا خيراً فقد نلنا منها حظّاً، و لئن كانت شرّاً فكفى ذرّية أبي سفيان ما أصابوا منها، ثمّ تغيّب في منزله حتّى مات بعد أربعين يوماً ـ كما مرّ ـ فرحمه الله أنصف من أبيه و عرف الأمر لأهله .

الله كريم ياقلبي
06-07-2017, 02:03 PM
https://www.youtube.com/watch?v=ugd9NgW7ap8

الله كريم ياقلبي
06-07-2017, 02:06 PM
اللهم إنا نبرأ إليك من يزيد ومن عمله ومن أشياعه في كل زمان ...

AhmedTheKing
06-07-2017, 02:51 PM
اذا تعتقد اني قلت انه صحابي فهذي مشكلتك ماهي مشكلتي ولاتحملني غباءك المركب !!
قلت لك جيب لي جملة مذكور فيها انه صحابي ولم تستطع !!

افعل شيء على الأقل لما يحصل من انتقاص وسب وشتم من بعض الرويبضة في حق يزيد رضي الله عنه وأرضاه !
ولا أظنك تستطيع فعل شيء !!
ننفخ في قربه مفقوعه
الأسلوب الضعيف .. ((ولا أظنك تستطيع))

وأنا أجي مدرعم وقوي أحذف الردود

يا عزيزي اعترف أنك لم تكن تعلم أنه ليس صحابيا

فالجهل ليس عيبا في ذاته

ولكن العيب كل العيب في المكابرة


تتوهم انت !!
هذا حق من حقوقه اني أقول رضي الله عنه وأرضاه لانه ابن صحابي وروى احاديث عن ابوه رضي الله عنه وَقاد جيش فيه كبار الصحابه فكيف لا أترضى عنه !.

ليس حقا من حقوقه على الإطلاق .. وأمره إلى الله عز وجل ...

أثال
06-07-2017, 02:56 PM
اللهم إنا نبرأ إليك من يزيد ومن عمله ومن أشياعه في كل زمان ...


شيعي مع سبق الاصرار والترصد

الله كريم ياقلبي
06-07-2017, 05:45 PM
اهل السنة أولى بالحسين من الشيعة ...

مورفين ..
06-07-2017, 05:47 PM
اللهم إنا نبرأ إليك من يزيد ومن عمله ومن أشياعه في كل زمان ...


يا اخ كريم انا بنصحك لوجه الله
كلامك هذا خطير وانت شكلك تسمع لبعض المعممين الكذابين الحاقدين على يزيد بن معاوية رضي الله عنه وإياك ثم إياك السماع لهؤلاء لان همهم الوحيد الطعن في يزيد وتشويه سمعته بكلام غير صحيح ولا يدخل العقل !
هناك كتب طُبعت وقصص*أُلِفت بهتاناً وزورا للنيل من هذا الخليفة العلم !
فإنتبه يا اخ كريم مما تقول وتكتب فأنت محاسب على كل كلمه تقولها بهتاناً وزوراً ولا تنقل اي شيء فالكذب والنفاق منتشر بين المتشدقين بين القنوات التلفزيونية كعدنان ابراهيم على سبيل المثال فهو يلعن يزيد ابن معاويه امام المشاهدين ومن خلفهم !!
فإذا كنت لا تعلم بما تقول او مدى الخطر الذي وضعت نفسك فيه فتوقف الان واستغفر ربك وأتمنى لك الهداية انت ومن هم على نفس الطريق كالمدمن وأبو رفسه

مورفين ..
06-07-2017, 06:01 PM
الأسلوب الضعيف .. ((ولا أظنك تستطيع))

وأنا أجي مدرعم وقوي أحذف الردود

يا عزيزي اعترف أنك لم تكن تعلم أنه ليس صحابيا

فالجهل ليس عيبا في ذاته

ولكن العيب كل العيب في المكابرة



ليس حقا من حقوقه على الإطلاق .. وأمره إلى الله عز وجل ...

الصراحه يا اخ احمد انا أشفق عليك كثيرا

AhmedTheKing
06-07-2017, 07:10 PM
الصراحه يا اخ احمد انا أشفق عليك كثيرا

لا أحتاج شفقتك .. احتفظ بها لنفسك .. أو وجّهها لغيري

عموما لا أعلم لماذا انحرف الموضوع عن مساره الأصلي (الدين لا يُحرّم الفن)

على فكرة .. الفن ليس فقط في الغناء والموسيقى ..

وإنما في الرسم .. والنحت .. وغيرها

سارة000
06-07-2017, 07:57 PM
لاتعلم لماذا انحرف عن مساره الاصلى؟؟؟

لوجودك فيه...



بعدين العنوان شىء والموضوع شىء


اادمنتك حط شيخين نصابين يسمعوا اغانى وماتطرق لانواع الفنون الاخرى

انا لااعلم لماذا لم تنتقد اللى كتب الموضوع


ولا بس شاطر على اللى مايوافقون هواك

ولكن


وان عناء ان تفهم جاهلا .....

سارة000
06-07-2017, 08:08 PM
الحين الجاهل راح يجى ويناقش انو قلت شيخين نصابين

وماراح يعترف بجهله حينما قال على فكرة الفن ليس فى الغناء والموسيقى وانحرف عن مساره الاصلى

بقول لكم شىء


انا اذا قريت سورة المنافقون والله مااتخيل الا الكنج احمد ...فاللى يبغى يشوف صورته يقرأ سورة المنافقون

قال ايش لااعلم لماذا الموضوع انحرف عن مساره الاصلى

لان شخصيتك كلها منحرفة....

الله كريم ياقلبي
06-07-2017, 08:11 PM
يا اخ كريم انا بنصحك لوجه الله
كلامك هذا خطير وانت شكلك تسمع لبعض المعممين الكذابين الحاقدين على يزيد بن معاوية رضي الله عنه وإياك ثم إياك السماع لهؤلاء لان همهم الوحيد الطعن في يزيد وتشويه سمعته بكلام غير صحيح ولا يدخل العقل !
هناك كتب طُبعت وقصص*أُلِفت بهتاناً وزورا للنيل من هذا الخليفة العلم !
فإنتبه يا اخ كريم مما تقول وتكتب فأنت محاسب على كل كلمه تقولها بهتاناً وزوراً ولا تنقل اي شيء فالكذب والنفاق منتشر بين المتشدقين بين القنوات التلفزيونية كعدنان ابراهيم على سبيل المثال فهو يلعن يزيد ابن معاويه امام المشاهدين ومن خلفهم !!
فإذا كنت لا تعلم بما تقول او مدى الخطر الذي وضعت نفسك فيه فتوقف الان واستغفر ربك وأتمنى لك الهداية انت ومن هم على نفس الطريق كالمدمن وأبو رفسه

أبدأ أخي مورفين .. كل تعليقاتي في شأن يزيد منقوله عن علماء أهل السنة ..ولم أتي بأي عالم شيعي..

و صدقني أن يزيد هذا ليس بتلك القداسة التي تتخليها ..فلم يكن صحابياً ولا من تابعيهم بإحسان ... بل كان طاغية وجائرا وفاجراً بشهادة الامام أحمد الذي قال : لايحب يزيد رجل فيه خير ..وكذالك قال الامام أبن تيمية ،وأبن الجوزي الحنبلي صنّف كتاباً في الردّ على من منع لعن يزيد واسماه ( الردّ على المتعصّب العنيد ) .

وقال الامام التفتازاني في شرح العقائد النفسيّة : والحق أن رضا يزيد بقتل الحسين ، واستبشاره بذلك ، وإهانته أهل بيت الرسول ممّا تواتر معناه ، لعنة الله عليه ، وعلى أنصاره وأعوانه .

وقال الحافظ الذهبي: ".وكان نا صبيا فظا غليظا جلفا، يتناول المسكر، ويفعل المنكر. افتتح دولته بمقتل الشهيد الحسين، واختتمها بواقعة الحرة. فمقته الناس ولم يبارَك في عمره، وخرج عليه غير واحد بعد الحسين، كأهل المدينة قاموا له، وكمرداس بن أدية الحنظلي البصري، ونافع بن الأزرق، وطواف بن معلى السدوسي، وابن الزبير بمكة".

وروي أنّ عبد الله بن حنظلة قال : والله ما خرجنا على يزيد ، حتى خفنا أن نرمى بالحجارة من السماء ، أنّه رجل ينكح امّهات الأولاد والبنات والاخوات ويشرب الخمر ويدع الصلاة .

بعد كل ذالك هل يعقل أن يتواطئ كل علمائنا الافاضل على ذم يزيد هذا بدون وجه حق ...؟

بل إن أكثر الناس تعاطفا مع يزيد في عصرنا الحديث أو بعض علماء السلطة لايصّرحون بمحبة يزيد ويتبرأون من محبته و إجلاله وليس كما تفعل يا اخ مورفين ...

عموما شكرا اخي على النصيحه ولو كانت في محلها لقبلتها منك ....

سارة000
06-07-2017, 08:13 PM
الصراحه يا اخ احمد انا أشفق عليك كثيرا

انا لااشفق عليه


انا اشفق على كل الذين يقابلونه فى الحياة..


جد والله هالكنج من وسائل التعذيب فى الحياة...مدرى كيف صابر على نفسه...

الله كريم ياقلبي
06-07-2017, 08:17 PM
لا أحتاج شفقتك .. احتفظ بها لنفسك .. أو وجّهها لغيري

عموما لا أعلم لماذا انحرف الموضوع عن مساره الأصلي (الدين لا يُحرّم الفن)

على فكرة .. الفن ليس فقط في الغناء والموسيقى ..

وإنما في الرسم .. والنحت .. وغيرها

كلام سليم يا استاذ احمد..

الموضوع انحرف عن مساره ..

سارة000
06-07-2017, 08:31 PM
كلام سليم يا استاذ احمد..

الموضوع انحرف عن مساره ..

الموضوع منحرف من العنوان والمحتوى...

العنوان عن الفن


المحتوى عن شيخين يسمعوا اغانى

يعنى نناقش العنوان ولا نناقش المحتوى؟؟

مورفين ..
06-07-2017, 08:46 PM
ههههههههههههه من وسائل التعذيب

ادمنتك
06-07-2017, 09:04 PM
الموضوع منحرف من العنوان والمحتوى...

العنوان عن الفن


المحتوى عن شيخين يسمعوا اغانى

يعنى نناقش العنوان ولا نناقش المحتوى؟؟
ناقشيهم اثنينهم:semi-twins:

AhmedTheKing
06-07-2017, 09:21 PM
عودة إلى النقاش في الموضوع ..

بالنسبة لمن ورد عنهم إباحة الغناء والموسيقى (أو على الأقل ورد عنهم السماع!) نذكر

أولا من الصحابة:

- عبد الله بن جعفر رضي الله عنه


قال ابن عبد البر في الاستيعاب (2/276) :كان عبد الله لا يرى بسماع الغناء بأسا.


وقال الذهبي في "سير أعلام النبلاء" (3/456) ترجمة 93:
"كان –أي عبد الله- وافر الحشمة كثير التنعم وممن يستمع الغناء".
وقال العلامة الأدفوي في كتابه الإمتاع:
"وأما عبد الله بن جعفر بن أبي طالب فسماع الغناء عنه مشهور مستفيض نقله عنه الفقهاء والحفاظ وأهل التاريخ الأثبات"


- عبد الله بن الزبير رضي الله عنه


قال أبو نعيم في أماليه :
حدثنا محمد بن علي ثنا محمد بن الحسن بن قتيبه ثنا ابن أبي السري ثنا عبد الرزاق ثنا معمر عن هشام بن عروة عن وهب بن كيسان قال سمعت عبدالله بن الزبير يترنم بالغناء وقال ما سمعت رجلا من المهاجرين إلا وهو يترنم .


- بلال بن رباح رضي الله عنه


عن وهب بن كيسان قال : قال عبد الله بن الزبير - وكان متكئا - : " تغنَّى بلال "
قال: فقال له رجل : " تغنى ؟ "
فاستوى جالسا ثم قال: وأي رجل من المهاجرين لم أسمعه يتغنى النصب ؟
قال عنه الألباني صحيح على شرط الشيخين

- حمزة بن عبد المطلب رضي الله عنه


ثبت في صحيح مسلم (4/658) أنه كان عنده قينة تغنيه.

- عمر بن الخطاب وعبد الرحمن بن عوف رضي الله عنهما


بينا نحن مع عبد الرحمن بن عوف في طريق الحج و نحن نؤم مكة ، اعتزل عبد الرحمن رضي الله عنه الطريق ، ثم قال لرباح بن المغترف : غننا يا أبا حسان ، وكان يحسن النصب ، فبينا رباح يغنيهم أدركهم عمر بن الخطاب رضي الله عنه في خلافته ، فقال : ما هذا ، فقال عبد الرحمن : ما بأس بهذا نلهو ونقصر عنا ، فقال عمر رضي الله عنه : فإن كنت آخذا فعليك بشعر ضرار بن الخطاب .


وَرَوى عَبدُالرحمن بن حاطبِ بن أبي بَلْتَعَةَ، قالَ:
خَرَجْنا مَعَ عُمَرَ بن الخطابِ في الحج الأكبَرِ، حتى إذا كُنا بالروحاءِ ، كَلمَ القَومُ رَباحَ بنَ المغتَرِفِ، وَكانَ حَسَنَ الصوت بغِناءِ العَرَبِ ، فَقالُوا: أسمِعنا يا رَباحُ، وَقَصر عَنا المسيرَ، قالَ: إني أفرَقُ من عُمَرَ، فكلَمَ القَومُ عُمَرَ، فَقالُوا: إنا كلمنا رَباحاً يُسمِعُنا وبُقصرُ عنا المسيرَ، فأبى إلا أن تأذَنَ لهُ، فَقالَ: يا رَباحُ، أسمِعْهُم، وقصر عنهُم المسيرَ، فإذا أسحَرْتَ (بلغت وقت السَحَر) فارْفَع. قالَ: وَحَدا لهُم من شِعرِ ضِرارِ بن الخطَّابِ، فرَفَعَ عَقيرَتَهَ يتغنى وهُم مُحرِمُونَ.


وَعَن أسلَمَ مَولى عُمَرَ بنِ الخطابِ، قالَ: سَمِعَ عُمَرُ رَجُلاً يَتَغنى بفَلاة مِنَ الأرضِ (وفىِ رِوايَة: وَهُوَ يَحدو بغِناءِ الركبانِ)، فَقالَ: الغِناءُ من زادِ الراكبِ.
قال الجديع : (أثر حسن أخرجه البيهقي (10/68) بإسناد حسن)

- سعد بن أبي وقاص رضي الله عنه


روى ابن قتيبة بسنده إلى سليمان بن يسار أنه سمع سعد بن أبي وقاص يتغنى بين مكة والمدينة فقال سليمان: سبحان الله أتفعل هذا وأنت محرم؟ فقال سعد: يا ابن أخي وهل تسمعني أقول هجرا؟


- عبد الله بن عمر رضي الله عنهما


نقل الأثبات من المؤرخين أن عبد الله بن الزبير كان له جوار عوادات، وأن ابن عمر - رضي الله عنهما - دخل عليه وإلى جنبه عود، فقال: ما هذا يا صاحب رسول الله؟ فناوله إياه، فتأمله ابن عمر، فقال: هذا ميزان شامي، فقال لابن الزبير: توزن به العقول


وروى الحافظ أبو محمد بن حزم في رسالته في السماع بسنده إلى ابن سيرين قال: إن رجلاً قدم المدينة بجوار، فنزل على عبد الله بن عمر، وفيهن جارية تضرب، فجاء رجل فساومه فلم يهو منهن شيئًا، قال: انطلق إلى رجل هو أمثل لك بيعًا من هذا قال: من هو؟ قال: عبد الله بن جعفر، فعرضهن عليه، فأمر جارية منهن فقال لها: خذي العود، فأخذته وغنت، فبايعه.

- معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنهما


روى ابن قتيبة بسنده: أن معاوية سمع عند ابنه يزيد الغناء على العود فطرب لذلك.


- أسامة بن زيد رضي الله عنهما


روى البيهقي (10/224) وكذلك عبد الرزاق (11/5) بسنده عن الزهري عن عمر بن عبد العزيز عن عبد الله بن الحارث بن نوفل قال: رأيت أسامة بن زيد جالسا في المجلس رافعا إحدى رجليه على الأخرى رافعا عقيرته قال: حسبته قال:يتغنى النصب.
صححه الألباني وقال صحيح على شرط الشيخين

- عمران بن حصين رضي الله


روى البخاري في الأدب المفرد عن مطرف بن عبد الله قال:صحبت عمران من الكوفة إلى البصرة فقل منزل بنزلة إلا أنشدنا فيه الشعر وقال إن في معاريض الكلام لمندوحة عن الكذب.
صححه الألباني في صحيح الأدب المفرد برقمي 857 و885


وممن كانوا من التابعين وتابعيهم:

- سعيد بن المسيّب


روى ابن عبد البر: أنه سمع الغناء واستلذ به وضرب برجله وقال: هذا والله ما يلذ سماعه.
نقله عنه الشوكاني في النيل (8/106) والأدفوي ص 106 وأورد القصة كذلك ابن الجوزي في تلبيس إبليس ص 251 وابن السمعاني في الذيل والطبراني.


وروى ابن سعد في الطبقات (5/134) والذهبي في السير (4/241) أن سعيد بن المسيب كان يرخص لبنته في الكبر –يعني في الطبل الكبير- المدور المجلد من وجهين.

- القاضي شريح


نقل القاضي أبو منصور البغدادي في مؤلفه السماع قال: كان يصوغ الألحان ويسمعها من القيان.
وقال الغزالي في الإحياء (2/249) والشوكاني في النيل (8/106):
كان يسمع الغناء ويعزف الألحان وكان يصوغ الألحان ويميز بين البسيط والمديد والخفيف.


- الشعبي


نقل القاضي أبو منصور البغدادي قال: كان يقسم الأصوات إلى الثقيل الأول وإلى الثقيل الثاني وما بعدهما من المراتب.
نقله عنه أبو منصور النابلسي في إيضاح الدلالات ص 17 والشوكاني في النيل (8/106).
وذكر الحافظ ابن طاهر في كتابه (صفوة التصوف) بسنده أن الشعبي مر بجارية تغني:
فتن الشعبي لما….
فلما رأت الشعبي سكتت.
فقال الشعبي قولي: رفع الطرف إليها.
وساقه ابن السمعاني بأسانيده.

- عطاء بن أبي رباح


روى البيهقي عن ابن جريج أنه سأل عطاء عن الغناء بالشعر؟ فقال: لا أرى به بأسا ما لم يكن فحشا.
السنن الكبرى (10/225) والفتح (/539)
ونقل ابن قتيبة عن عطاء :أنه ختن ولده وعنده الأبجر يغني.
نقله عنه الشوكاني في النيل (8/106) وصاحب إيضاح الدلالات ص 18
وقد روى هذا الفاكهي في أخبار مكة (3/23) مع زيادة في القصة.
وقال الغزالي: وكان لعطاء جاريتان يلحنان فكان إخوته يستمعون إليهما.

- عمر بن عبد العزيز


روى ابن قتيبة أنه كان قبل الخلافة يسمع من جواريه خاصة ولا يظهر منه إلا الجميل وربما صفق بيديه وتمرغ على فراشه طربا وضرب برجليه.
انظر النيل (8/106) وإيضاح الدلالات ص 18


وقد أثبت أمثال الذهبي في السير (5/370) وتاريخ الإسلام (5/19) والمزي في تهذيب الكمال (3/1551) وابن حجر في تهذيب التهذيب (11/311) أنه إبان إمرته على المدينة كان يجالس ويأنس بيعقوب بن دينار الماجشون المشهور بتعليم الغناء واتخاذ القيان.

- سالم بن عبد الله بن عمر


ذكر الحافظ ابن طاهر بسنده أن سالم سمع الغناء من أشعب وساقه ابن السمعاني بأسانيده في أوائل الذيل.


ذكر ابن طاهر بسنده عن امرأة عمرو بن الأصم قالت: مررنا ونحن جوار بسعيد بن جبير ومعنا جارية تغني ومعها دف وهي تقول:
لئن فتنتني فهي بالأمس أفتنت سعيدا فأضحى قد قلى كل مسلم
وألقى مفاتيح القراءة واشترى وصال الغواني بالكتاب المنمنم.
فقال سعيد: تكذبين تكذبين!!

- سعد بن إبراهيم


حكاه عنه ابن حزم وابن قدامة الحنبلي وغيرهم

- ابن الجوزي يروي سماع الإمام أحمد بن حنبل للغناء


وقد روينا أن أحمد سمع قوّالا عند ابنه صالح فلم ينكر عليه . فقال له صالح : يا أبت أليس كنت تنكر هذا ؟ فقال : إنما قيل لي أنهم يستعملون المنكر فكرهته ، فأما هذا فإني لا أكرهه .
قال المصنف رحمه الله : قلت ، وقد ذكر أصحابنا عن أبي بكر الخلال وصاحبه عبد العزيز إباحة الغناء .
وقال بن عقيل في كتابه المسمى بالفصول: صحت الرواية عن أحمد أنه سمع الغناء عن ابنه صالح وذكر ذلك شارح المقفى.

- ابن حزم الظاهري


قال ابن حزم في مسألة بيع آلات اللهو: "لم يأت نص بتحريم شيء في ذلك واجتح المانعون بآثار لاتصح أو يصح بعضها، ولا حجة لهم فيها"


واحتج ابن حزم بحديث ابن عمر رضي الله عنهما، عن نافع أنه قال: "سمع ابن عمر مزماراً، قال: فوضع أصبعيه على أذنيه، ونأى عن الطريق، وقال لي: يا نافع هل تسمع شيئاً؟ قال: فقلت: لا! قال: فرفع أصبعيه من أذنيه، وقال: كنت مع النبي صلى الله عليه وسلم، فسمع مثل هذا! فصنع مثل هذا "قال ابن حزم تعليقاً على الحديث: "لو كان المزمار حراماً سماعه لما أباح صلى الله عليه وسلم لابن عمر سماعه، ولو كان عند ابن عمر حراماً سماعه لما أباح لنافع سماعه ولأمر رضي الله عنه بكسره ولا بالسكوت عنه، فما فعل رضي الله عنه شيئا من ذلك، وإنما تجنب رضي الله عنه سماعه كتجنبه أكثر المباح من أكثر أمور الدنيا كتجنبه الأكل متكئاً..."


كما استدلوا ببعض الآثار عن الصحابة منها: أن عمر مرَّ برجل يتغنى، فقال: إن الغناء زاد المسافر.

وحكى الماوردي أن معاوية وعمرو بن العاص قد سمعا العود عند ابن جعفر. وعن سعيد بن إبراهيم بن عبدالرحمن بن عوف أنه كان يغني بالعود

- الشوكاني


((و لا ينكر أحد أن النبي صلى الله عليه وآله و سلم قرر الضرب بالدف و سمعه))


يقول الشوكاني:
[وأخرج عبد الرزاق ـ بسند صحيح ـ عن ابن عمر: أن داوود عليه السلام كان يأخذ المِعْزفة فيضرب بها فيقرأ عليها ولهذا قال النبي صلى الله عليه وسلم لما سمع أبا موسى يقرأ: "لقد أوتي هذا مزمارا من مزامير آل داوود"]




يقول الشوكاني رحمه الله تعالى :
((وذلك لأنه اشتهر من فعل عبد الله بن جعفر الهاشمي وعبد الله بن الزبير وغيرهما ، وأنشر ذلك في الصحابة في زمن علي وزمن معاوية ، ولم ينكر ذلك واحد ، ولو كان محرما لأنكروه على فاعله.
وهذا هو الإجماع السكوتي. وقد استكثر من الاحتجاج به أهل المذاهب))


إذا تقرر هذا تبين للمنصف العارف بكيفية الاستدلال العام بصفة المناظرة والجدال : أن السماع بآلة وغيرها من مواطن الخلاف بين أئمة العلم ومن المسائل التي لا ينبغي التشديد في النكير على فاعلها. وهذا هو الغرض الذي حملنا على جمع هذه الرسالة , لأن في الناس من يوهم لقلة عرفانه بعلوم الاستدلال , وتعطل جرابه عن الدراية بالأقوال : أن تحريم الغناء بالآلة وغيرها من القطعيات المجمع على تحريمها. وقد علمت أن هذه فرية ما فيها مرية , وجهالة بلا محالة , وقصر باع بغير نزاع

- أبو الفضل محمد بن طاهر الشيباني المقدسي


بعض من كلام د. عبد العزيز بن محمد السدحان عن ابن طاهر في مقدمة شرحه لرائيته حيث قال:
(هذا الإمام عظيم حياته تزكي الهمة في طالب العلم ومن قرأ سيرته وعظيم جهده في التحصيل تذكر أن صاحب الهمة بعد توفيق الله لا يستصعب شيئا فهذا الإمام بدأ في الطلب والسماع وهو في الثانية عشرة من عمره وحسبك بهذه الهمه ... وهذا الإمام عليه رحمة الله أخذ عليه بعض أهل العلم مآخذ وقلما يسلم أحد من المآخذ إلا من رحم الله ... ذكر أيضا عنه كثرة الخطأ في مصنفاته وكما يقول أهل العلم : من كثر تصنيفه فإن كثرة أخطائه واردة في الغالب لكن ينظر إلى كم صنف ؟ ... وكان هذا الإمام عليه رحمة الله في غير موضع يطلب النصح ممن وقف على خطأ له بل إنه كان يتوقف كما هو نهج علماء السلف عليهم رحمة الله فإنهم كانوا يتورعون عن القول بلا علم... فهذه منقبة لابن طاهر رحمه الله كسائر العلماء الذين يقفون عندما يشكل عليهم أمر لانهم يعلمون خطورة القول بلا علم) انتهى

- أبو بكر محمد بن عبد الله ابن العربي


قال ابن العربي في كتابه الشهير (أحكام القرآن) عند تفسير سورة لقمان وتحديدا ألآثار التي تفسر (لهو الحديث) بالغناء :
(المسألة الثالثة: هذه الاحاديث التي اوردناها لايصح منها شيء بحال لعدم ثقة ناقليها إلى من ذكر من الاعيان فيها واصح مافيه قول من قال إنه الباطل فأما قول الطبري أنه الطبل فهو على قسمين : طبل حرب وطبل لهو فأما طبل الحرب فلاحرج فيه لأنه يقيم النفوس ويرهب على العدو وأما طبل اللهو فهو كالدف وكذلك الآت المشهرة للنكاح يجوز إستعمالها فيه لمايحسن من الكلام ويسلم من الرفث)انتهى


وقال أيضا
(ولم يجز الدف في العرس لعينه وإنما جاز لأنه يشهره فكل ما أشهره جاز وقد بيننا جواز الزمر في العرس) انتهى
ولا أعتقد أنه توجد في اللغة العربية كلمة أشمل ولا أجمع من كلمة (كل) الآلات وقد أردف رحمه الله بذكر جواز استعمالا لمزمار لتوضيح المعنى وتأكيده .. وأوضح سابقا أن طبل اللهو لما حسن من الكلام لا شيء فيه وطبعا لن تصنع الدفوف والطبول والمزامير وسائر الآلات في يوم العرس ثم تدمر بعد ذلك فهذا إتلاف للمال .. فخلاصة كلامة أن ما يمنع هو ما كان على الدوام أو اشتمل على رفث وكلامه ماتع رائع في تفسير كل آيات القرآن التي قد يستدل بها على التحريم ويفند هذه التفسيرات تفنيدا حتى قال في تفسير سورة يونس 32 (فماذا بعد الحق):
(وكل حديث يروى في التحريم أو آية تتلى فيه فإنه باطل سندا , باطل معتقدا خبرا وتأويلا)


ومن العصر الحديث

- محمد الغزالي


هنالك أغان آثمة وهنالك أغان شريفة المعنى قد تكون عاطفية أو دينية وقد تكون عسكرية تتجاوب معها النفوس

- الشيخ سيد طنطاوي (شيخ الأزهر)


ليس الغناء والموسيقى مما استقبحه الشرع لذاته ولكن يطرأ عليهما التحريم في حالات

- محمد سعيد البوطي


يقول البوطي : (( الغناء أيها الإخوة ، ليس صحيحا أنه مكروه بإطلاقه ، فيه مكنا قال العلماء ما هو مباح ، و لا أقول ما هو مندوب ... مباح ... ، و فيه ما هو مكروه ، و فيه ما هو محرم ، كما قال الشافعي في الجزء السادس من كتابه الأم .........
من المباح ذلك الغناء الذي سمعه عمر رضي الله عنه من إنسان يتحدث عن الشيب و المشيب و الموت و ضرورة محاسبة الإنسان نفسه ، فبكى عمر لما سمع غناءه و قال : من كان مغنيا فليغن هكذا...
إذا هذا يسمى غناءا ... هو غناء .. و مع ذلك فهذا الغناء ليس مكروها ؛ بدليل العبارة الصريحة الواضحة ... إن لم نقل إنه شيء مستحسن فأقل المراتب إنه مباح ،،
ثم يكون مكروها إذا كان تغزلا و تشببا عاما ،،
ثم يكون محرما إذا كان تغزلا بإنسانة معروفة أو تشببا بإنسان معروف ، أو كان فيه كلام بذيء ... إلى آخر ما هنالك

و الآن .. نتكلم عما قد يصاحب الغناء من آلات الطرب ... لاحظوا أيها الإخوة .. الآلات الوترية كلها جاء حكمها بنصوص من أحاديث صحيحة .. لا يجوز التعامل معها .. لا عزفا ولا جلوسا إليها .. بل قال العلماء : إن بيع هذه الآلات باطل .. شراؤها باطل ..
هذه الآلات المنصوص عنها محرم استعمالها سواء الجلوس إليها أو العوف عليها .. نعم ...
ما الحكمة ؟
الحكمة أنها من دأب الفساق و المجان
هذه العلة محل إجماع عند سائر المذاهب
لم أجد من قال إن الحكمة في حرمتها الطرب و الترنم
إنما الحكم أنها من دأب الفساق و المجان
و من هنا قاس العلماء على هذه الآلات المنصوص عليها كل ما يجتمع معها في هذه العلة ، أي كل ما كان أيضا من دأب الفساق و المجان ، أما ما لم يكن منها من دأب الفساق و المجان فليس محرما .. ))

AhmedTheKing
06-07-2017, 09:22 PM
يا ترى .. هل يجرؤ من يأتي ويقول أن كل هؤلاء منحرفون .. وأنهم على الضلال ؟؟؟؟

مورفين ..
06-07-2017, 09:43 PM
ايوه صح كل واحد ماسك له عود وكمنجه وقانون واحلى تخت شرقي !!
استشهاد باطل طبعاً !!

ليل و طرب
06-07-2017, 09:45 PM
يقول بوريس باسترناك : " إن الرجل الشرير لا يمكن أن يكون شاعرًا عظيمًا "

مورفين ..
06-07-2017, 10:03 PM
روى ابن قتيبة أنه كان قبل الخلافة يسمع من جواريه خاصة ولا يظهر منه إلا الجميل وربما صفق بيديه وتمرغ على فراشه طربا وضرب برجليه.
...............
"ربما" صفق بيديه "وتمرغ " على فراشه طربا " وضرب" برجليه !!
هل أمير المؤمنين الذي ملأ الدنيا عدلاً تصدر منه هذه الأفعال ؟!!
حدث العاقل بِمَا يُعقل !!

ليل و طرب
06-07-2017, 10:07 PM
يزيد بن معاوية – رحمه الله – لم يكن بذلك الشاب اللاهي ، كما تصوره لنا الروايات التاريخية الركيكة ؛ بل هو على خلاف ذلك ، لكن العجب في المؤلفين من الكتاب الذين لا يبحثون عن الخبر الصحيح ، أو حتى عمّن يأخذوه ، فيجمعون في هذه المؤلفات الغث و السمين من الروايات و الكلام الفارغ الملفق ، فتراهم يطعنون فيه فيظهرون صورته و يشوهونها ، بأبشع تصوير .

و للأسف فإن بعض المؤرخين من أهل السنة أخذوا من هذه الروايات الباطلة و أدرجوها في كتبهم ، أمثال ابن كثير في البداية و النهاية ، وابن الأثير في الكامل ، وابن خلدون في العبر والإمام الذهبي في تاريخ الإسلام و في غيرها من الكتب .

و المصيبة في هؤلاء الكتاب المعاصرين أنهم يروون هذا الطعن عن بعض الشيعة المتعصبين أمثال أبي مخنف و الواقدي و ابن الكلبي و غيرهم ، و غير هذا أن معظم هذه الكتب ألفت على عهد العباسيين ، وكما هو معروف مدى العداء بين الأمويين و العباسيين ، فكانوا يبحثون عمّن يطعن في هؤلاء فيملؤون هذه الكتب بالأكاذيب .

و هناك أمور و أشياء أخرى و طامات كبرى في غيرها من الكتب ، رويت لتشويه صورة و سيرة يزيد رحمه الله و والده معاوية رضي الله عنه ، و كان على رأس هؤلاء الطاعنين بنو العباس وأنصار ابن الزبير حين خرج على يزيد و الشيعة الـر اوفض عليهم غضب الله ، و الخوارج قاتلهم الله و أخزاهم .



_____________________


تعليق :


تشويه سيرة يزيد بن معاوية وتشويه سيرة هارون الرشيد وووو ....الخ

لا تتعجب يا ...... حتى طلال مداح هناك من يحاول تشويه سيرته !!

مورفين ..
06-07-2017, 10:08 PM
عقول خاويه تلتقط كل ما يعارض العقل والمنطق !

ادمنتك
07-07-2017, 12:06 AM
اصبح في الموضوع مرجع للاستشهاد الحق
شكرا أحمد الكنج

سارة000
07-07-2017, 12:50 AM
يا ترى .. هل يجرؤ من يأتي ويقول أن كل هؤلاء منحرفون .. وأنهم على الضلال ؟؟؟؟

انا اجرؤ

اقول

انك على ضلال

كل هؤلاء يتغنون يعنى يقوموا بالحداء او الرجز او الشعر... وليس الغناء وهناك فارق كبير بينهم...فلا تكذب على صحابة الرسول ...

ياجاهل فى اللغة العربية مجمع لنا مقولات عن الحداء وتقول عن الاغانى

ان كنت جاهل فنحن لسنا جهلة مثلك

بس ايش نقول؟؟وان عناء ان تفهم جاهلا


اما الغزالى فهو صوفى مثلك ياصوفى..

ابن حزم ظاهرى ايش يعرفه بسنة رسول الله...

سعيد بن المسيب مشكوك فى انه من اهل السنة ...مدرى اشعرى مدرى ايش

ابن العربى من رموز الصوفية ياصوفى...

البوطى..ماردينى او مدرى ايس المهم انه موسنى

يعنى مجمع لنا صوفية وتقول هل يجرؤ

انت اللى تجرؤ تقول ان اللى جبت اساميهم مو ماردينية وصوفية ومدرى ايش


طبعا ماتجرؤ ...لانك صوفى ماتبغى الناس يشككون فى دينهم ..

سارة000
07-07-2017, 12:55 AM
اصبح في الموضوع مرجع للاستشهاد الحق
شكرا أحمد الكنج

قصدك مرجع للاستشهاد فى الباطل...

على الاقل انت مدمن وتغنى فى الافراح...يعنى مستفيد من تحليل الغناء

هالكنج ايش الحكمة يحلل الاغانى ويخرب الدين؟؟

فتى مكة
07-07-2017, 02:19 AM
صحيح مرجع للاستشهاد من أحمد الكنغ ، ولا يقتصر على الحداء والرجز بل هو أشمل في باب (السماع)

والحقيقة أن من يستحق الشفقة هي هذي البنت التي ينكشف جهلها أكثر كلما واصلت الردود التي هي ضمن العناد والمكابرة والتعصب ، هذا غير الأشياء السابقة التي نبه لها الكنغ جزاه الله خيرا !
وفي تعليقاتها الأخيرة مصائب جديدة ندعها للكنغ للتسلية عليها ولكن نكتفي ببعض الأشياء التي لايقع فيها طالب متوسط:
فهي تحاول نسبة كل العلماء والفقهاء القائلين بجواز الغناء والموسيقى إلى الصوفية ، وهذا غير صحيح ، كما أن التصوف طريقة لاتتناقض مع المذهب الفقهي والعقائدي ، فهذا الإمام أبو حامد الغزالي شافعي في الفقه وأشعري في العقيدة وصوفي أيضا وهو الذي مزج بين الفقه والتصوف ، وكثير من أهل السنة يجمعون بين التصوف مع الفقه على مذهب من المذاهب الأربعة ، والعقيدة أما على طريقة السلف وأهل الحديث أو على مذهب الأشعرية والماتريدية.

من الطرائف أيضا:
_ابن العربي المقصود هو الفقيه المالكي المشهور وليس ابن عربي الصوفي صاحب نظرية وحدة الوجود!!
_ابن حزم الفقيه صاحب كتاب (المحلى) لا يعرف السنة !!
_سعيد بن المسيب مشكوك أنه من أهل السنة مدري أشعري!!
وطبعا سعيد بن المسيب من التابعين وزوج ابنة الصحابي أبي هريرة هذا أولا ، ولم يظهر المذهب الأشعري الا في القرن الرابع الهجري ومابعد وهو مذهب جمهور المتأخرين من أهل السنة

نصيحة لا تواصلين الردود حتى لا ينكشف (علمك الغزير) أكثر من ذلك !!

سارة000
07-07-2017, 02:47 AM
وانت ايضا من ضمن الصوفية...هذا ان لم تكن ابنا لفرعون

الله بلانا بجاهلين فى هالمنتدى..كل واحد اجهل من الثانى

وان عناء ان تفهم جاهلا....

قال ايش يجمعون بين التصوف والفقه ...

مايجتمع صوفية وفقه....

الله كريم ياقلبي
07-07-2017, 03:58 AM
طبعا القول بأن من أباح الغناء هم علماء الصوفية ، كلام غير دقيق من الاخت سارة ..


هذا الامام محمد بن الشوكاني، الملقب بـبدر الدين الشوكاني، أحد أبرز علماء أهل السنة والجماعة وفقهائها، له رسالة علمية رحمه الله بعنوان ( إبطال دعوى الإجماع على تحريم مطلق السماع )

ومن يريد أن يعرف المزيد عن مكانة هذا العالم الجليل بين أهل السنة والجماعة فليقرأ ترجمته على الانترنت ..


يقول الشوكاني ـ رضي الله عنه :
[ و أخرج عبد الرزاق ـ بسند صحيح ـ عن ابن عمر : أن داوود عليه السلام كان يأخذ المعزفة فيضرب بها فيقرأ عليها ، و لهذا قال النبي صلى الله عليه و سلم لما سمع أبا موسى يقرأ : " لقد واتى هذا مزمارا من مزامير آل داوود "

ويقول :
(( و لا ينكر أحد أن النبي صلى الله عليه وآله و سلم قرر الضرب بالدف ، و سمعه ، كما في صحيح البخاري و غيره ، و لعله يأتي بيانه

و يقول في نقد الاستدلال بقول النبي صلى الله عليه و سلم الذي أخرجه البخاري : (( ليكونن أقوام من أمتي يستحلون الحرّ ، و الحرير ، والخمر ، و المعازف ))

يقول : [ و يحتمل أن يكون المراد : يستحلون مجموع الأمور المذكورة ، فلا يدل على تحريم واحد منها على الانفراد و قد تقرر أن النهي عن الأمور المتعددة أو ترتيب الوعيد على مجموعها لا يدل على تحريم كل فرد منها ]

وقال رحمه الله :

و الجواب عن الثالث : المنع من كون ذلك شعارا مختصا بأهل الفسق ؛ لأن غيرهم من أهل العفة و النزاهة قديما و حديثا يقع منهم الاجتماع على السماع ، كما قدمنا حكاية ذلك عن جماعة من الصحابة التابعين و من بعدهم ))

و ذلك لأنه اشتهر من فعل عبد الله بن جعفر الهاشمي و عبد الله بن الزبير و غيرهما ، و أنشر ذلك في الصحابة في زمن علي و زمن معاوية ، و لم ينكر ذلك واحد ، و لو كان محرما لأنكروه على فاعله. و هذا هو الإجماع السكوتي . و قد استكثر من الاحتجاج به أهل المذاهب

سارة000
07-07-2017, 05:15 AM
حتى الشوكانى فى مذهبه لحبطة هو من المعتزلة...

كل مشايخكم مذاهبهم فيها حوسة...

مافيهم سنى...

شيعى ...صوفى...اشعرى...زيدى وهلم جرا...

سارة000
07-07-2017, 05:16 AM
ترقبوا قريبا ...فى الصباح الكنج يكتب معلقة ردا على ردى

راح يخلص حبر وصفحات المنتدى...

ومع ذلك ماراح اقتنع بجهله...

الله كريم ياقلبي
07-07-2017, 06:11 AM
حتى الشوكانى فى مذهبه لحبطة هو من المعتزلة...

كل مشايخكم مذاهبهم فيها حوسة...

مافيهم سنى...

شيعى ...صوفى...اشعرى...زيدى وهلم جرا...

اختي سارة... بالعكس الامام الشوكاني من أهل السنة والجماعة ومستحيل تلقي أحد يخرجه من دائرة السنة ..

واذا عندك دليل يثبت بأن ليس من أهل السنة أومجروح العقيدة ؟ فهاته الان .. ؟

وبعد كذا راح ننتقل لمرحلة ثانية من الحوار : وهي معرفة من هم أهل السنة من وجهة نظرك ؟

طبعا انت تحاولي أثارة الغبار حول اقوال العلماء بالتشكيك في سلامة مذاهبهم وكمان بكلام مرسل ..

وهذا الاسلوب مكشوف تماما و ماراح يفيدك في الحوار

عموما من يحرمون الغناء مجرد اقلية في هذا العصر.. وهم كذالك متهمين بالتشدد والتكفير

والارهاب وبعض علماء السنة أخرجوهم من دائرة السنة بوصفهم جهله وتكفيريين و مجسّمة !

فانتبهي لاتشككي في عقائد علماء أهل السنة .. لان هذا الاسلوب ممكن يرتد في المقابل على من تعتبريهم أهل السنة ويحرمون الغناء !

صباح الخير

AhmedTheKing
07-07-2017, 06:16 AM
سعيد بن المسيب مشكوك فى انه من اهل السنة ...مدرى اشعرى مدرى ايش





والله هذه هي الردود المضحكة !

عندما يأتي ويتكلم في علماء المسلمين من لا يفقه شيئا .. فيرميهم بما ليس فيهم ..


سعيد بن الْمُسَيِّبِ (15 هـ - 94 هـ) تابعي مدني، المُلقّب بـ «عالم أهل المدينة» وبـ «سيد التابعين» في زمانه، وأحد رواة الحديث النبوي، وأحد فقهاء المدينة السبعة من التابعين.

أبوه المسيب ممن كان في بيعة الرضوان وجدّه "حزن" ممن استشهد يوم اليمامة !


نشأ سعيد في المدينة المنورة، واجتهد في طلب العلم من علمائها، فسمع من زيد بن ثابت وسعد بن أبي وقاص وعبد الله بن عباس وابن عمر، وسمع من زوجات النبي محمد عائشة بنت أبي بكر وأم سلمة، كما سمع من عثمان بن عفان وعلي بن أبي طالب وصهيب الرومي ومحمد بن مسلمة

وكانت معظم رواية سعيد للحديث عن أبي هريرة، كما لزم عمر بن الخطاب في صباه، حتى سُمّي «راوية عُمر» لأنه كان أحفظ الناس لأحكامه وأقضيته، فكان عبد الله بن عمر يُرسل إلى ابن المسيب يسأله عن بعض شأن عمر وأمره. فَعَلا قدر سعيد بين أهل العلم، وأصبح وجهة لطُلاّب العلم يستقون من علمه، فذكره مكحول قائلاً: «طفت الأرض كلها في طلب العلم، فما لقيت أعلم من ابن المسيب»، ووصفه بعالم العلماء. ورغم علمه بالحديث النبوي، إلا أن سعيد بن المسيب كان يعزف عن تفسير القرآن

كان سعيد بن المسيب شديدًا في الحق، لا يمالئ الحكام ولا يسكت عن خطاياهم، وكان يقول: «لا تملئوا أعينكم من أعوان الظلمة إلا بإنكار من قلوبكم، لكي لا تحبط أعمالكم الصالحة»، فكانت بينه وبين الأمويين خصومة لما رأى من سوء سيرتهم، وكان لا يقبل عطاءهم المفروض له في بيت المال حتى جاوز بضع وثلاثون ألفًا، وكان يدعى إليها فيأبى ويقول: «لا حاجة لي فيها حتى يحكم الله بيني وبين بني مروان»، وكان سعيد يدعو عليهم في صلاته. وقد بادله بنو مروان العداء، حتى نهوا الناس عن مجالسته في المسجد. وقد حاول الأمويون استمالة سعيد بن المسيب، فخطب الخليفة عبد الملك بن مروان ابنة سعيد لولده الوليد، فأبَى سعيد، وزوّجها لفتى من قريش يُدعى «كثير بن عبد المطلب بن أبي وداعة السهمي» بمهر قدره درهمين.

تعرّض سعيد بن المسيب لمحنتين كبيرتين، الأولى حين استعمل عبد الله بن الزبير جابر بن الأسود بن عوف الزهري على المدينة، فدعا الناس إلى البيعة لابن الزبير، فقال سعيد بن المسيب: «لا، حتى يجتمع الناس». فضربه جابر ستين سوطًا، فبلغ ذلك ابن الزبير، فكتب إلى جابر يلومه، ويقول: «ما لنا ولسعيد، دعه». والثانية، بعد أن توفي عبد العزيز بن مروان، حيث عقد عبد الملك بن مروان لابنيه الوليد وسليمان بالعهد، وكتب بالبيعة في الولايات، ودعا ولاته لأخذ البيعة من الناس. حينئذ، دعا هشام بن إسماعيل المخزومي والي المدينة المنورة سعيد لمبايعتهما، فأبى. فضربه هشام ستين سوطًا، وطاف به المدينة، ثم سجنه، وأرسل إلى عبد الملك برفض سعيد البيعة. فكتب عبد الملك لهشام يلومه، ويأمره بإطلاقه. وأمر عبد الملك قبيصة بن ذؤيب بأن يكتب لسعيد معتذرًا، فقال سعيد حين قرأ الكتاب: «الله بيني وبين من ظلمني».

رجل كان يأتيه عبد الله بن عمر الخطاب يسأله كيف أفتى عمر نفسه .. وتأتي "آية الله سارة" وقد كشفت عنها الحُجُب لتقول أنه "مدري أشعري مدري إيش" !!!

سبحان الله .. !

هذه السيرة المنيرة .. وتأتينا "آية الله سارة" وهي جالسة في بيتها لتتهم سعيد بن المسيب بأنه "مشكوك في أنه من أهل السنة" وبأنه "مدري أشعري مدري إيش" !!

حتى أنها لا تدري بماذا تتهمه .. فقط نرمي التهمة لعلنا نصيب !

على فكرة .. الأشعرية مكوّن رئيسي للشافعية والمالكية وحتى بعض الحنبلية فمن يشكك في الأشعرية كمذهب سني فهو بالتبعية يشكك في الشافعية والمالكية وجزء من الحنبلية كما أن الماتريدية مكون رئيسي للحنفية فمن يشكك في الماتريدية فهو يشكك في الحنفية !

وإذا سلّمنا جدلا بأنه "مشكوك في أنه من أهل السنة" وبأنه "مدري أشعري مدري إيش" وبأن الأشعرية مذهب "منحرف" .. ولو سلّمنا جدلا بأن "ابن حزم" لا يعرف شيئا في السنة النبوية كما تقولين .. فماذا تقولين في بقية من أوردتهم في ردي .. وهم غيضٌ من فيض ؟




أبو عمر يوسف بن عبد الله النمري المعروف بابن عبد البر (368 هـ - 463 هـ) إمام وفقيه مالكي ومحدث ومؤرخ أندلسي، له العديد من التصانيف والكتب.

برع ابن عبد البر في في علوم الحديث والرجال والقراءات والخلاف في الفقه. وكان ابن عبد البر في بدايته ظاهريًا، ثم تحول إلى المالكية مع ميل إلى فقه الشافعي في مسائل. وألف الكثير من التصانيف والكتب في مختلف العلوم ومنها «التمهيد لما في الموطأ من المعاني والأسانيد» الذي قال عنه ابن حزم: «وهو كتاب لا أعلم في الكلام على فقه الحديث مثله، فكيف أحسن منه؟»

- - - - -


وهب بن كيسان الفقيه أبو نعيم الأسدي المدني المؤدب من موالي آل الزبير بن العوام رأى أبا هريرة وحدث عن ابن عباس وأبي سعيد الخدري وجابر وابن الزبير وعمر بن أبي سلمة روى عنه عبيد الله بن عمر وهشام بن عروة وابن إسحاق ومالك وآخرون وثقوه مات في سنة سبع وعشرين ومئة.

- - - - -


أسلم مولى عمر بن الخطاب (المتوفي 80 هـ) تابعي مدني، وأحد رواة الحديث النبوي.

كان أسلم عبدًا مملوكًا، اشتراه عمر بن الخطاب في موسم حج سنة 12 هـ في مكة،وقد اختُلف في أصوله، فقيل أنه من سبي معركة عين التمر، وقيل أنه يماني من الأشعريين وقيل حبشي. وقد توفي أسلم سنة 80 هـ في المدينة المنورة في خلافة عبد الملك بن مروان

روايته للحديث النبوي
روى عن: عمر بن الخطاب وعثمان بن عفان وأبي بكر الصديق ومعاذ بن جبل وأبي عبيدة بن الجراح وكعب الأحبار وعبد الله بن عمر بن الخطاب ومعاوية بن أبي سفيان والمغيرة بن شعبة وأبي هريرة وحفصة بنت عمر.
روى عنه: ابنه زيد بن أسلم والقاسم بن محمد بن أبي بكر ونافع مولى ابن عمر ومسلم بن جندب الهذلي
الجرح والتعديل: وثّقه أبو زرعة الرازي والعجلي، وروى له الجماعة.


لا أدري .. ربما تكون "آية الله سارة" قد سمعت الأحاديث من أبي بكر وعمر وعثمان ومعاذ بن جبل وأبي عبيدة لتكون أفهم وأفقه من "أسلم" !
- - - - -


ابن قتيبة: أبو محمد عبد الله بن عبد المجيد بن مسلم بن قتيبة الدينوري (213 هـ-15 رجب 276 هـ/828 م-13 نوفمبر 889 م) أديب فقيه محدث مؤرخ عربي. له العديد من المصنفات أشهرها عيون الأخبار، وأدب الكاتب وغيرها.
يعتقد أنه ولد في بغداد وسكن الكوفة ثم ولي قضاء الدينور فترة فنسب إليها، وأخذ العلم في بغداد على يد مشاهير علمائها، فأخذ الحديث عن أئمته المشهودين وفي مقدمتهم إسحاق بن راهويه، أحد أصحاب الإمام الشافعي، وله مسند معروف. وأخذ اللغة والنحو والقراءات على أبي حاتم السجستاني، وعن أبي الفضل الرياشي، وكان عالما باللغة العربية والشعر وكثير الرواية عن الأصمعي، كما تتلمذ على عبد الرحمن ابن أخي الأصمعي، وحرملة بن يحيى، وأبي الخطاب زياد بن يحيى الحساني، وغيرهم.
بعد أن اشتهر ابن قتيبة وعرف قدره اختير قاضيا لمدينة الدينور من بلاد فارس، وكان بها جماعة من العلماء والفقهاء والمحدثين، فاتصل بهم، وتدارس معهم مسائل الفقه والحديث. عاد بعد مدة إلى بغداد، واتصل بأبي الحسن عبيد الله بن يحيى بن خاقان وزير الخليفة المتوكل، وأهدى له كتابه أدب الكاتب. وأستقر بن قتيبة في بغداد، وأقام فيها حلقة للتدريس ومن أشهر تلاميذهِ: ابنه القاضي أبو جعفر أحمد بن قتيبة، وأبو محمد عبد الله بن جعفر بن درستويه، وعبيد الله بن عبد الرحمن السكري، وغيرهم.
قال عنه ابن خلكان في وفيات الأعيان : «كان فاضلاً ثقة، سكن بغداد وحدث بها عن إسحاق بن راهويه وأبي إسحاق إبراهيم بن سفيان بن سليمان بن أبي بكر بن عبد الرحمن بن زياد بن أبيه وأبي حاتم السجستاني... وتصانيفه كلها مفيدة».

- - - - -


شمس الدين الذهبي (673 هـ - 748 هـ / 1274م - 1348م) محدث وإمام حافظ. جمع بين ميزتين لم يجتمعا إلا للأفذاذ القلائل في تاريخنا، فهو يجمع إلى جانب الإحاطة الواسعة بالتاريخ الإسلامي حوادث ورجالاً، المعرفة الواسعة بقواعد الجرح والتعديل للرجال، فكان وحده مدرسة قائمة بذاتها. والإمام الذهبي من العلماء الذين دخلوا ميدان التاريخ من باب الحديث النبوي وعلومه، وظهر ذلك في عنايته الفائقة بالتراجم التي صارت أساس كثير من كتبه ومحور تفكيره التاريخي ، وقيل ان سُمي الإمام الذهبي بالذهبي لأنه كان يزن الرجال كما يزن الجوهرجي الذهب.

سمع بدمشق، ومصر، وبعلبك، والإسكندرية. وسمع منه الجمع الكثير، وكان شديد الميل إلى رأي الحنابلة، وله تصانيف في الحديث، وأسماء الرجال؛ قرأ القرآن، وأقرأه بالروايات، وقد بلغت مؤلفاته التاريخية وحدها نحو مائتي كتابًا، بعضها مجلدات ضخمة.

وأنا هنا أنتظر يوما تؤلف فيه "آية الله سارة" كتابا مثل "سير أعلام النبلاء" لتصحح ما أخطأ فيه الذهبي !!

- - - - -


القاضي المسلم الفقيه المحدث الشاعر شريح بن الحارث بن قيس بن الجهم الكندي، كان قاضي الكوفة لستين سنة، قال فيه علي بن أبي طالب «هو أقضى العرب». عاش مائة وثمان سنين وتوفي سنة 78 هجرية وقيل ثمانين.

وأنا هنا أنتظر "آية الله سارة" لتصحح رؤية علي بن أبي طالب رضي الله عنه في شريح !

- - - - -


عامر بن شراحيل بن عبد بن ذي كبار أبو عمرو الهمداني الشعبي، والمشهور بـ الإمام الشعبي 21 هـ/100 هـ، تابعي وفقيه ومحدث من السلف, ولد في خلافة عمر بن الخطاب.

قال الذهبي : كان إمامًا حافظا فقيها متفننا ثبتا متقنا.
قال ابن حجر: ثقة مشهود فقيه فاضل.
قال ابن سيرين: قدمت الكوفة وللشعبي حلقة عظيمة والصحابة يومئذ كثير.

وقد تكون "آية الله سارة" أعلم من محمد بن سيرين !

- - - - -


أبو محمد عطاء بن أبي رباح أسلم بن صفوان (27 هـ-114 هـ) هو فقيه و عالم حديث، وهو من أهم الفقهاء والتابعين في القرن الأول والثاني الهجري ، وهو من أصول نوبية. أخذ عن عائشة (رضى الله عنها) وأبو هريرة وأم سلمة وأم هانئ وابن عباس وعبد الله بن عمرو وابن عمر وجابر وابن الزبير و معاوية وأبي سعيد وعدة من الصحابة ومن التابعين، حدث عن عبيد بن عمير ومجاهد و عروة وابن الحنفية وغيرهم كثير. وأخذ عنه الأوزاعي وابن جريج وأبو حنيفة والليث. وحدث عنه مجاهد بن جبر، وأبو إسحاق السبيعي، وعمرو بن دينار، وقتادة، وعمرو بن شعيب، والأعمش، وأيوب السختياني، ويحيى بن أبي كثير، وكثير غيرهم.

- - - - -

وهذا جزء ممن أوردتهم في ردي .. فلا مجال لإيراد الكل .. حتى لا نأخذ من وقتك الثمين الكثير

وإن كنت أشك أصلا أنك تقرأين بتؤدّة !

AhmedTheKing
07-07-2017, 06:41 AM
قال ايش يجمعون بين التصوف والفقه ...

مايجتمع صوفية وفقه....

الصوفية مذهب "عقدي" وليس "فقهيا" ولذلك يمكن الجمع بين الاثنين يا "آية الله سارة" !



وعلى فكرة .. من أشهر من انتهج منهج الصوفية الإمام النووي رحمه الله والذي كان مشهورا بأنه شافعي المذهب !

كما أن صلاح الدين الأيوبي ومحمد الفاتح وعمر المختار كانوا "صوفيين" !!

على فكرة .. ومن باب العلم بالشيء فقط .. أنا لستُ صوفيا وإن كنت لا أرى عيبا في أن يكون المسلم صوفيا


حتى الشوكانى فى مذهبه لحبطة هو من المعتزلة...

كل مشايخكم مذاهبهم فيها حوسة...

مافيهم سنى...

شيعى ...صوفى...اشعرى...زيدى وهلم جرا...

نتمنى من الأخت سارة كما قلت في ردي السابق أن تؤلف كتابا على نهج "سير أعلام النبلاء" لتبيّن لنا من نأخذ عنهم من الصالحين ومن لا نأخذ عنهم من الطالحين

فالأمة الإسلامية في شوق لمثل هكذا مؤلف يزيل ظلام الجهل ويقمع المتسلقين والذين يضلون الناس بغير علم

أعانك الله على أداء هذه المهمة الجليلة .. ففيها أجر كبير !

وهنا نذكرك بأن من واجبك أن تعلمينا من علمك .. لأنه بحسب الحديث الشريف ((من سئل عن علم فكتمه .. ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة))

ونحن هنا لا نريد أن يلجمك الله بلجام من النار !!

سارة000
07-07-2017, 07:14 AM
الادهى أنه مذهب عقدى

المهم ان كل اللى اوردت ارائهم اما انهم يتكلموا عن الحداء والرجز وليس الغناء...او انهم صوفيه وفى عقيدتهم خلل

وانت اذا ماكنت صوفى فانت تدور حولهم مثلا اشعرى...نقشبندى...يعنى زى كدا

اتحداك تقول انا سنى ...حتى لو قلتها تصير منافق تظهر السنة وتبطن الصوفية ياصوفى

ليه ماتروح تموت وتريحنا؟؟

والله لو تجيب كل الاحاديث...لو تجيب النبى نفسه مستحيل اصدق ان الله يحب الاغانى...وبس..

لو كان الله يحب الاغانى كان نزل لنا شعر...يلحن ويغنى....

ومعلقاتك اللى قاعد تكتبها بلها واشرب مويتها ماراح اصدقها لان الحقيقة ترفضها...

ليل و طرب
07-07-2017, 10:13 AM
بعد الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله

أقول وبالله التوفيق بأن الله تبارك وتعالى حذرنا من لهو الحديث , لان لهو الحديث يأخذ المسلم نحو ترك العبادة والانشغال بالخلاعة والمياعة , والاسلام يريد مسلما قويا صلبا

يقول الله تعالى في سورة لقمان (وَمِنَ النَّاسِ مَن يَشْتَرِي لَهْوَ الْحَدِيثِ لِيُضِلَّ عَن سَبِيلِ اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّخِذَهَا هُزُوًا ۚ أُولَٰئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مُّهِينٌ)

سبب نزول هذه الآية

جاء في تفسير الطنطاوي

وقد ذكر المفسرون في سبب نزول هاتين الآيتين روايات اشهرها، أنهما نزلتا في النضر بن الحارث. اشترى قينة- أى مغنية-، وكان لا يسمع بأحد يريد الإسلام إلا انطلق به إلى قينته، فيقول لها: أطعميه واسقيه وغنيه، فهذا خير مما يدعوك إليه محمد صلى الله عليه وسلم من الصلاة والصيام، وأن تقاتل بين يديه. .

ما هو لهو الحديث ؟

جاء في تفسير بن كثير لهذه الآية

بعدما ذكر تعالى حال السعداء ، وهم الذين يهتدون بكتاب الله وينتفعون بسماعه ، كما قال [ الله ] تعالى : ( الله نزل أحسن الحديث كتابا متشابها مثاني تقشعر منه جلود الذين يخشون ربهم ثم تلين جلودهم وقلوبهم إلى ذكر الله ذلك هدى الله يهدي به من يشاء ومن يضلل الله فما له من هاد )[ الزمر : 23 ] ، عطف بذكر حال الأشقياء الذين أعرضوا عن الانتفاع بسماع كلام الله ، وأقبلوا على استماع المزامير والغناء بالألحان وآلات الطرب ، كما قال ابن مسعود في قوله تعالى : ( ومن الناس من يشتري لهو الحديث ) قال : هو - والله - الغناء .


قال ابن جرير : حدثني يونس بن عبد الأعلى ، أخبرنا ابن وهب ، أخبرني يزيد بن يونس ، عن أبي صخر ، عن أبي معاوية البجلي ، عن سعيد بن جبير ، عن أبي الصهباء البكري ، أنه سمع عبد الله بن مسعود - وهو يسأل عن هذه الآية : ( ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله ) - فقال عبد الله : الغناء ، والله الذي لا إله إلا هو ، يرددها ثلاث مرات .

حدثنا عمرو بن علي ، حدثنا صفوان بن عيسى ، أخبرنا حميد الخراط ، عن عمار ، عن سعيد بن جبير ، عن أبي الصهباء : أنه سأل ابن مسعود عن قول الله : ( ومن الناس من يشتري لهو الحديث ) قال : الغناء .



وكذا قال ابن عباس ، وجابر ، وعكرمة ، وسعيد بن جبير ، ومجاهد ، ومكحول ، وعمرو بن شعيب ، وعلي بن بذيمة .
وقال الحسن البصري : أنزلت هذه الآية : ( ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله بغير علم ) في الغناء والمزامير .


وقال قتادة : قوله : ( ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله بغير علم ) : والله لعله لا ينفق فيه مالا ولكن شراؤه استحبابه ، بحسب المرء من الضلالة أن يختار حديث الباطل على حديث الحق ، وما يضر على ما ينفع .

وقيل : عنى بقوله : ( يشتري لهو الحديث ) : اشتراء المغنيات من الجواري .

قال ابن أبي حاتم : حدثنا محمد بن إسماعيل الأحمسي : حدثنا وكيع ، عن خلاد الصفار ، عن عبيد الله بن زحر ، عن علي بن يزيد ، عن القاسم بن عبد الرحمن عن أبي أمامة ، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : " لا يحل بيع المغنيات ولا شراؤهن ، وأكل أثمانهن حرام ، وفيهن أنزل الله عز وجل علي : ( ومن الناس من يشتري لهو الحديث ) .


وهكذا رواه الترمذي وابن جرير ، من حديث عبيد الله بن زحر بنحوه ، ثم قال الترمذي : هذا حديث غريب . وضعف علي بن يزيد المذكور .

قلت : علي ، وشيخه ، والراوي عنه ، كلهم ضعفاء . والله أعلم .

وقال الضحاك في قوله تعالى : ( ومن الناس من يشتري لهو الحديث ) يعني : الشرك . وبه قال عبد الرحمن بن زيد بن أسلم ; واختار ابن جرير أنه كل كلام يصد عن آيات الله واتباع سبيله .

وقوله : ( ليضل عن سبيل الله ) أي : إنما يصنع هذا للتخالف للإسلام وأهله .

وعلى قراءة فتح الياء ، تكون اللام لام العاقبة ، أو تعليلا للأمر القدري ، أي : قيضوا لذلك ليكونوا كذلك .

وقوله : ( ويتخذها هزوا ) قال مجاهد : ويتخذ سبيل الله هزوا ، يستهزئ بها .

وقال قتادة : يعني : ويتخذ آيات الله هزوا . وقول مجاهد أولى .

وقوله تعالى : ( أولئك لهم عذاب مهين ) أي : كما استهانوا بآيات الله وسبيله ، أهينوا يوم القيامة في العذاب الدائم المستمر .



وجاء في تفسير الطنطاوى

ولَهْوَ الْحَدِيثِ: باطله، ويطلق على كل كلام يلهى القلب، ويشغله عن طاعة الله- تعالى-، كالغناء، والملاهي، وما يشبه ذلك مما يصد عن ذكر الله- تعالى-:

وقد فسره كثير من العلماء بالغناء، والأفضل تفسيره بكل حديث لا يثمر خيرا.

ومِنَ في قوله وَمِنَ النَّاسِ للتبعيض، أى: ومن الناس من يترك القول الذي ينفعه، ويشترى الأحاديث الباطلة، والخرافات الفاسدة.

قال القرطبي ما ملخصه: هذه إحدى الآيات التي استدل بها العلماء على كراهة الغناء والمنع منه. ولا يختلف في تحريم الغناء الذي يحرك النفوس، ويبعثها على الغزل والمجون.. فأما ما سلّم من ذلك، فيجوز القليل منه في أوقات الفرح، كالعرس والعيد وعند التنشيط على الأعمال الشاقة، كما كان في حفر الخندق.. .


وقوله: لِيُضِلَّ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّخِذَها هُزُواً.. تعليل لاشتراء لهو الحديث. والمراد بسبيل الله- تعالى-: دينه وطريقه الذي اختاره لعباده.


وقوله: أُولئِكَ لَهُمْ عَذابٌ مُهِينٌ بيان لسوء عاقبة من يؤثر الضلالة على الهداية.

أى: أولئك الذين يشترون لهو الحديث، ليصرفوا الناس عن دين الله- تعالى-، وليستهزئوا بآياته، لهم عذاب يهينهم ويذلهم، ويجعلهم محل الاحتقار والهوان.

هذا والله أعلم
وصل اللهم على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم

ليل و طرب
07-07-2017, 10:15 AM
الشيخ الشعراوي :


الغناء بس .... مش هو اللي وحش .. النص من غير غناء إن أثار غرائزاً يبقى حرام

ليه ؟

قال لك لأن الله يعلم أن طبيعة الغرائز في الإنسان ..

إسمها غريزة .. لها عمل في ذاتك وتفاعل من غير اي حاجه

الغناء إن أهاج غرائز الناس وخرج عن الوقار يبقى باطل

يعني مثلا تمسك للمغني او المغنية الوحده تصفيقا أو تطبيلا أو رقصا .. فانت هنا قد خرجت عن وقارك


بالمختصر

كل شيء يخرج الانسان عن سمت اعتداله ووقاره يبقى حرام

نصا بغير لحن, او لحنا بغير غناء, او اداء مصحوب بما ليس له علاقة بالغناء

ليل و طرب
07-07-2017, 10:23 AM
https://www.youtube.com/watch?v=pHCDcK3QXKo

الله كريم ياقلبي
07-07-2017, 11:28 AM
بعد الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله

أقول وبالله التوفيق بأن الله تبارك وتعالى حذرنا من لهو الحديث , لان لهو الحديث يأخذ المسلم نحو ترك العبادة والانشغال بالخلاعة والمياعة , والاسلام يريد مسلما قويا صلبا

يقول الله تعالى في سورة لقمان (وَمِنَ النَّاسِ مَن يَشْتَرِي لَهْوَ الْحَدِيثِ لِيُضِلَّ عَن سَبِيلِ اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّخِذَهَا هُزُوًا غڑ أُولَظ°ئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مُّهِينٌ)

سبب نزول هذه الآية







https://www.youtube.com/watch?v=DZ3YYNez3kc

AhmedTheKing
07-07-2017, 02:06 PM
الادهى أنه مذهب عقدى

المهم ان كل اللى اوردت ارائهم اما انهم يتكلموا عن الحداء والرجز وليس الغناء...او انهم صوفيه وفى عقيدتهم خلل

وانت اذا ماكنت صوفى فانت تدور حولهم مثلا اشعرى...نقشبندى...يعنى زى كدا

اتحداك تقول انا سنى ...حتى لو قلتها تصير منافق تظهر السنة وتبطن الصوفية ياصوفى

ليه ماتروح تموت وتريحنا؟؟

والله لو تجيب كل الاحاديث...لو تجيب النبى نفسه مستحيل اصدق ان الله يحب الاغانى...وبس..

لو كان الله يحب الاغانى كان نزل لنا شعر...يلحن ويغنى....

ومعلقاتك اللى قاعد تكتبها بلها واشرب مويتها ماراح اصدقها لان الحقيقة ترفضها...

أفكار تدل على جهل مدقع في دين الله ..

وجهل مدقع بكيفية الاستدلال واستنباط الأحكام .. سواء منك أو ممن تتبعين أفكارهم عميانيا دون تفكير !!

هنالك فرق بين الاعتقاد والفقه .. فالاعتقاد في ذات الإيمان .. والفقه في أحكام الشرع من حلال وحرام ومباحات

فكيف تقارنين بن عقيدة وفقه؟

ومازلت لم تجيبي (تهربا من الإجابة كما أظن) فما قولك في الإمام النووي رحمه الله صاحب كتابين من أشهر الكتب في التاريخ الإسلامي (رياض الصالحين) و(الأربعون النووية) والتي لا يخلو مسجد منها ولا يكاد يخلو منزل منها ؟

ولم تجيبي على الأمر الآخر .. الأشعرية .. هل تحكمين بضلالها وهي أساس المالكية والشافعية وجزء من الحنبلية؟


الأشعرية نسبة إلى إمامها ومؤسسها أبي الحسن الأشعري، الذي ينتهي نسبه إلى الصحابي أبي موسى الأشعري، هي مدرسة إسلامية سنية، اتبع منهاجها في العقيدة عدد كبير من فقهاء أهل السنة والحديث، فدعمت اتجاههم العقدي. ومن كبار هؤلاء الأئمة: البيهقي، والباقلاني‏، والقشيري، والجويني، والغزالي، والفخر الرازي، والنووي، والسيوطي، والعز بن عبد السلام، والتقي السبكي، وابن عساكر، وابن حجر العسقلاني، وابن عقيل الحنبلي، وتلميذه ابن الجوزي وغيرهم كثير، حتى إنهم مثَّلوا جمهور الفقهاء والمحدثين من شافعية ومالكية وأحناف وبعض الحنابلة.

يعتبر الأشاعرة بالإضافة إلى الماتريدية، أنهما المكوّنان الرئيسيان لأهل السنة والجماعة إلى جانب فضلاء الحنابلة (أهل الحديث والأثر)، فالحنفية ماتريدية، والشافعية والمالكية وبعض الحنابلة وبعض الظاهرية ومعظم الصوفية أشاعرة.

والإمامان الأشعري والماتريدي قد تبنّوا منهجاً مماثلاً وطبّقوه، فاستطاعوا بمرور الزمن أن يشكّلوا مدرسة كلامية سنية انتسب إليها أكثر من تسعين بالمائة من مسلمي العالم الإسلامي.

والأشاعرة هم جماعة من أهل السنة، لا يخالفون إجماع الأئمة الأربعة (أبو حنيفة ومالك والشافعي وأحمد) ولا يعارضون آية واحدة من القرآن ولا الحديث، وما ثبت عن الصحابة والعلماء الأعلام، ولا يكفرون أحداً من أهل القبلة، وتعتبر منهجاً وسطاً بين دعاة العقل المطلق وبين الجامدين عند حدود النص وظاهره، رغم أنهم قدموا النص على العقل، إلا أنهم جعلوا العقل مدخلاً في فهم النص، كما أشارت إليه آيات كثيرة التي حثت على التفكير والتدبر.

وهم الذين وقفوا في وجه المعتزلة، فزيفوا أقوالهم، وأبطلوا شبههم، وأعادوا الحق إلى نصابه على طريق سلف الأمة ومنهجهم. والإمام الأشعري لم يؤسس في الإسلام مذهباً جديداً في العقيدة، يخالف مذهب السلف، وإنما هداه الله إلى مذهب أهل السنة بعد أن كان على مذهب الاعتزال، عرف من خلالها حقيقة مذهبهم، وتمرس بفنونهم وأساليبهم في الجدال، والنقاش، والنظر، مما مكّنه من الرد عليهم، وإبطال شبههم. فوجد فيه أهل السنة ضالتهم التي طالما بحثوا عنها فاتبعوه، وساروا على نهجه، لما رأوا فيه من القدرة على إفحام خصومهم، والدفاع عنهم، وتثبيت مذاهبهم. وعقيدة الإمام الأشعري التي سار عليها هي عقيدة الإمام أحمد بن حنبل، والشافعي، ومالك، وأبي حنيفة وأصحابه، وهي عقيدة السلف الصالح، كما نص على ذلك أئمة أهل العلم ممن سار على هذه العقيدة.

بهذا مثّل ظهور الأشاعرة نقطة تحول في تاريخ أهل السنة والجماعة التي تدعمت بنيتها العقدية بالأساليب الكلامية كالمنطق والقياس. وإلى جانب نصوص الكتاب والسنّة، فإن الأشاعرة استخدموا الدليل العقلي في عدد من الحالات في توضيح بعض مسائل العقيدة، ويقول أبو الحسن الندوي في الاختلاف الكامل بين الأشاعرة والمعتزلة من جهة، وعدم مطابقتهم تمامًا لبعض أهل الحديث والحنابلة واختلافهم معهم في جزئيات منهجية عدّة من جهة أخرى: «وكان الأشعري مؤمنًا بأن مصدر العقيدة هو الوحي والنبوة المحمدية.. وما ثبت عن الصحابة.. وهذا مفترق الطريق بينه وبين المعتزلة، فإنه يتجه في ذلك اتجاهًا معارضًا لاتجاه المعتزلة، ولكنه رغم ذلك يعتقد.. أن الدفاع عن العقيدة السليمة، وغرسها في قلوب الجيل الإسلامي الجديد، يحتاج إلى التحدث بلغة العصر العلمية السائدة، واستعمال المصطلحات العلمية، ومناقشة المعارضين على أسلوبهم العقلي، ولم يكن يسوغ ذلك، بل يعدّه أفضل الجهاد وأعظم القربات في ذلك العصر».

وماذا تقولين يا "آية الله سارة" في رأي الشيخ محمد بن عثيمين في الأشاعرة .. ؟


س/ وهل الأشاعرة والماترودية من أهل السنة والجماعة ؟

ج/ قال الشيخ الإمام محمد بن صالح العثيمين ـ رحمه الله ـ في شرحه على العقيدة الواسطية فكان كلامه كالجواب عن السؤال السابق :

قال ـ رحمه الله ـ عند شرح قول شيخ الإسلام ( أهل السنة والجماعة )

"قال ـ أي شيخ الإسلام ـ { أهل السنة والجماعة } أضافهم إلى السنة لأنهم متمسكون بها والجماعة لأنهم مجتمعون عليها

سموا أهل السنة لأنهم متمسكون بها وسموا أهل الجماعة لأنهم مجتمعون عليها فهم متصفون بهذا الوصف أهل السنة متمسكون بالسنة ظاهرا وباطنا وجماعة مجتمعون عليها .

ولهذا لم تفترق هذه الفرقة كما افترقت أهل البدع .

وماذا عن كلام ابن تيمية نفسه:


يقول شيخ الاسلام أبن تيميه"(( فلفظ أهل السنة يُرَادُ به من أثبت خلافة الخلفاء الثلاثة , فيدخل في ذلك جميع الطوائف إلا الـرافضـة, وقد يُرَادُ به أهل الحديث والسنة المحضة فلا يدخل فيه إلا من يثبت الصفات لله تعالى ويقول : إن القرآن غير مخلوق , وإن الله يرى في الآخرة , ويثبت القدر وغير ذلك من الأصول المعروفة عند أهل الحديث والسنة )) ( منهاج السنة / 2 - 221 )

فما رأيك في قوليهما ؟ نريد ردا مفصلا جزاك الله خيرا !

وأما استنكارك الآخر بأن الغناء إذا كان حلالا ينزل الله فيه قرآنا فهو جهل مستمر بقاعدة فقهية يعلمها كل مبتدئ في علم الفقه (الأصل في كل الأمور الإباحة ما لم يرد نص)) ولا يوجد نص صريح في كتاب الله عز وجل أو نص صحيح ثابت عن رسول الله عز وجل في تحريم الغناء والمعازف وكل ما هو موجود فيه نظر أو قدح !

وهل كل شيء مباح ينزل الله فيه قرآنا ؟ أو يجعله الله من صفاته ؟

الشعر ذاته - بدون تلحين وغناء - حلال .. فلماذا لم ينزل الله عز وجل القرآن موزونا ببحور الشعر ؟

والرياضات حلال ولم ينزل الله عز وجل نصا يحللها ..

وقيادة السيارات حلال ولم ينزل الله عز وجل نصا يحللها ..

وسؤال إلى "آية الله سارة"

هل أكل الكنافة حلال؟ وما هو الدليل من القرآن ؟

AhmedTheKing
07-07-2017, 02:09 PM
بالمختصر

كل شيء يخرج الانسان عن سمت اعتداله ووقاره يبقى حرام

نصا بغير لحن, او لحنا بغير غناء, او اداء مصحوب بما ليس له علاقة بالغناء

إذن .. إذا لم يُخرج الإنسان عن وقاره .. فهو حلال !

هل أنت مؤمن بهذا القول ؟

مورفين ..
07-07-2017, 02:33 PM
ياسبحان الله

من قلة الحيلة الإتيان بكلام غير الكتاب والسنه فقط من اجل تحليل سماع الأغاني واتباع الهوى !!
أهذا ماتستشهدون به لما يخالف العقل والمنطق والفطرة السليمة !

اول مره اشوف واحد تقوله جيب لي دليل من القران الكريم والحديث الشريف بجواز شيء ما ويتجه الى محرك بحث وينقر انتر ويجيب لك كلام " كوبي بيست " ويطرحه في احد صفحات الموضوع ويقول يالله شوفوا جبت لكم مايحلل الغناء وكأنه " جاب الديب من ديلو "

عجيب صار الان الواحد يأخذ الحلال والحرام من غير الكتاب والسنة !!
ولا يجيب لي واحد يكره ويسب الصحابة وينخر في الاسلام زي السوسة ويريدنا ان نسلم عقولنا لأمثال هؤلاء !!

AhmedTheKing
07-07-2017, 02:34 PM
ياسبحان الله

من قلة الحيلة الإتيان بكلام غير الكتاب والسنه فقط من اجل تحليل سماع الأغاني واتباع الهوى !!
أهذا ماتستشهدون به لما يخالف العقل والمنطق والفطرة السليمة !

اول مره اشوف واحد تقوله جيب لي دليل من القران الكريم والحديث الشريف بجواز شيء ما ويتجه الى محرك بحث وينقر انتر ويجيب لك كلام " كوبي بيست " ويطرحه في احد صفحات الموضوع ويقول يالله شوفوا جبت لكم مايحلل الغناء وكأنه " جاب الديب من ديلو "

عجيب صار الان الواحد يأخذ الحلال والحرام من غير الكتاب والسنة !!
ولا يجيب لي واحد يكره ويسب الصحابة وينخر في الاسلام زي السوسة ويريدنا ان نسلم عقولنا لأمثال هؤلاء !!

حبّذا لو قلت لنا من هو الصحابي؟ ومن هو الذي سبّه ؟

حتى نتخذ الإجراء المناسب !

الله كريم ياقلبي
07-07-2017, 03:15 PM
ياسبحان الله

من قلة الحيلة الإتيان بكلام غير الكتاب والسنه فقط من اجل تحليل سماع الأغاني واتباع الهوى !!
أهذا ماتستشهدون به لما يخالف العقل والمنطق والفطرة السليمة !

اول مره اشوف واحد تقوله جيب لي دليل من القران الكريم والحديث الشريف بجواز شيء ما ويتجه الى محرك بحث وينقر انتر ويجيب لك كلام " كوبي بيست " ويطرحه في احد صفحات الموضوع ويقول يالله شوفوا جبت لكم مايحلل الغناء وكأنه " جاب الديب من ديلو "

عجيب صار الان الواحد يأخذ الحلال والحرام من غير الكتاب والسنة !!
ولا يجيب لي واحد يكره ويسب الصحابة وينخر في الاسلام زي السوسة ويريدنا ان نسلم عقولنا لأمثال هؤلاء !!

المشكلة اخي مورفين في طريقة قبولكم للدليل ..


يعني لما نقول لكم لايوجد دليل صريح من كتاب الله وسنة نبيه يحرم الغناء ؟ تقولون قال الشيخ الفلاني في تفسير الايه وقال فلان في قوقل ...
في المقابل لما نجيب لكم أقوال علماء أخرين تحلل الغناء والمعازف .. بل ومن الصحابة والتابعين ..

ترفضوها بحجة انها كلام من غير الكتاب والسنة !

طيب مين له الحق الحصري في تفسير القرآن والسنة ؟؟

والطريف في كل هذا الحوار أنكم تعتبروا يزيد ابن معاويه رجل صالح وإمام في الزهد والورع ..

ومع ذالك لاتقتدو به مع أنه كان من المولعين بالطرب ...

جمعه مباركه عليكم جميعا ..

مورفين ..
07-07-2017, 03:37 PM
حبّذا لو قلت لنا من هو الصحابي؟ ومن هو الذي سبّه ؟

حتى نتخذ الإجراء المناسب !

وماهو الإجراء الذي سوف يُتخذ ان شاء الله ؟!!

لو كان كلامك صحيح كان شفناك اتخذت اجراء بحق من يتهم ويقذف يزيد بن معاويه رضي الله عنه بالسكر وشرب الخمر ولا لازم يكون "صحابي" عشان تتخذ اجراء بحقه ؟!!
وكلنا يعلم ان أعراض المسلمين ليست لعبه ليتناقلونها الرويبضة بهذه الطريقة القبيحه !!

AhmedTheKing
07-07-2017, 05:00 PM
وماهو الإجراء الذي سوف يُتخذ ان شاء الله ؟!!

لو كان كلامك صحيح كان شفناك اتخذت اجراء بحق من يتهم ويقذف يزيد بن معاويه رضي الله عنه بالسكر وشرب الخمر ولا لازم يكون "صحابي" عشان تتخذ اجراء بحقه ؟!!
وكلنا يعلم ان أعراض المسلمين ليست لعبه ليتناقلونها الرويبضة بهذه الطريقة القبيحه !!

إذن أنت تقول بأن يزيد بن معاوية صحابي ؟

:highly_amused:

لا نرضى يا عزيزي بقذف الناس دون بيّنة ..

وأما ما قيل في يزيد فهو موجود في كتب التاريخ

قال الذهبي رحمه الله في يزيد:


ويزيد ممن لا نسبُّه ولا نحبه وله نظراء من خلفاء الدولتين وكذلك في ملوك النواحي بل فيهم من هو شر منه وإنما عظم الخطب لكونه ولي بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم بتسع وأربعين سنة والعهد قريب والصحابة موجودون كابن عمر الذي كان أولى بالأمر منه ومن أبيه وجده .

كان قوياً شجاعاً ذا رأي وحزم وفطنة وفصاحة، وله شعر جيد، وكان نـاصبياً فظاً غليظاً جلفاً يتناول المسكر، ويفعل المنكر، افتتح دولته بمقتل الحسين، واختتمها بواقعة الحَرّة، فمقته الناس، ولم يبارك في عمره
سير أعلام النبلاء ج/ 4 ص/ 38 .



وقال شيخ الإسلام ابن تيمية الموقف من يزيد بن معاوية فقال :


افترق الناس في يزيد بن معاوية بن أبى سفيان ثلاث فرق ، طرفان ووسط .

فأحد الطرفين قالوا : إنه كان كافراً منافقاً ، وأنه سعى في قتل سبط رسول الله تشفِّياً من رسول الله وانتقاما منه ، وأخذاً بثأر جده عتبة وأخي جده شيبة ، وخاله الوليد بن عتبة وغيرهم ممن قتلهم أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم بيد على بن أبى طالب وغيره يوم بدر وغيرها . وأشياء من هذا النمط وهذا القول سهل على الـرافضـة الذين يكفرون أبا بكر وعمر وعثمان فتكفير يزيد أسهل بكثير .

والطرف الثاني : يظنون أنه كان رجلًا صالحاً وإمام عدل ، وأنه كان من الصحابة الذين ولدوا على عهد النبي وحمله على يديه وبرَّك عليه . وربما فضَّله بعضهم على أبى بكر وعمر ، وربما جعله بعضهم نبيَّا ...

وكلا القولين ظاهر البطلان عند من له أدنى عقل وعلم بالأمور وسِيَر المتقدمين ، ولهذا لا ينسب إلى أحد من أهل العلم المعروفين بالسنة ولا إلى ذي عقل من العقلاء الذين لهم رأى وخبرة

والقول الثالث : أنه كان ملكا من ملوك المسلمين له حسنات وسيئات ولم يولد إلا في خلافة عثمان ، ولم يكن كافرا ، ولكن جرى بسببه ما جرى من مصرع الحسين وفعل ما فعل بأهل الحرة ، ولم يكن صاحبا ولا من أولياء الله الصالحين ، وهذا قول عامة أهل العقل والعلم والسنة والجماعة .

ثم افترقوا ثلاث فرق فرقة لعنته وفرقة أحبته وفرقة لا تسبه ولا تحبه وهذا هو المنصوص عن الإمام أحمد وعليه المقتصدون من أصحابه وغيرهم من جميع المسلمين قال صالح بن أحمد قلت لأبي : إن قوما يقولون : إنهم يحبون يزيد فقال يا بني وهل يحب يزيد أحدٌ يؤمن بالله واليوم الآخر !! فقلت يا أبت فلماذا لا تلعنه ؟ فقال : يا بني ومتى رأيت أباك يلعن أحداً .


ورواية الإمام الطبراني


وقال الطبراني: حدثنا محمد بن زكريا الغلابي، ثنا ابن عائشة، عن أبيه.

قال: كان يزيد في حداثته صاحب شراب يأخذ مأخذ الأحداث، فأحس معاوية بذلك فأحب أن يعظه في رفق، فقال: يا بني ما أقدرك على أن تصل إلى حاجتك من غير تهتك يذهب بمروءتك وقدرك، ويشمت بك عدوك، ويسيء بك صديقك، ثم قال: يا بني إني منشدك أبياتا فتأدب بها واحفظها، فأنشده:

أنصب نهارا في طلاب العلا * واصبر على هجر الحبيب القريب
حتى إذا الليل أتى بالدجا * واكتحلت بالغمض عين الرقيب
فباشر الليل بما تشتهي * فإنما الليل نهار الأريب
كم فاسقٍ تحسبه ناسكا * قد باشر الليل بأمرٍ عجيب
غطى عليه الليل أستاره * فبات في أمنٍ وعيشٍ خصيب
ولذة الأحمق مكشوفةٌ * يسعى بها كل عدوٍ مريب

قلت: وهذا كما جاء في الحديث «من ابتلي بشيء من هذه القاذورات فليستتر بستر الله عز وجل».

وعموما .. أريد أن أسألك سؤالا ..

من تراه أفضل عند الله عز وجل؟

عبد الله بن الزبير الذي حنّكه الرسول صلى الله عليه وسلم بيده الشريفة وقال مادحا شجاعته « إنه ابن أبيه» .. فهو ابن الزبير بن العوام حواري رسول الله صلى الله عليه وسلم .. وابن ذات النطاقين أسماء بنت أبي بكر الصديق رضي الله عنهما .. وخالته عائشة أم المؤمنين رضي الله عنها .. وهو الذي قال قال عنه حبر هذه الأمة ابن عباس رضي الله عنهما: «كان قارئًا لكتاب الله متبعًا لسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم قانتًا لله صائمًا في الهواجر من مخافة الله، ابن حواري رسول الله، وأمه بنت الصديق، وخالته عائشة زوجة حبيب الله رسول الله صلى الله عليه وسلم فلا يجهل حقه إلا من أعمى الله بصيرته.»

أم يزيد بن معاوية أفضل ؟

الله كريم ياقلبي
07-07-2017, 05:40 PM
الموقف العام من يزيد ابن معاويه عند بعض المتعاطفين من اهل السنة ـ مقولتهم الشهيرة : لانحبه ولانسبه..

ولكن الاخ مورفين يثير استغرابي بإعلان كل هذا الحب والولاء والدفاع الصريح عن الفاجر يزيد ..


وحسبنا الله ونعم الوكيل ..


https://www.youtube.com/watch?v=GbtjcO6dGDw

ليل و طرب
07-07-2017, 05:43 PM
-

ليل و طرب
07-07-2017, 05:44 PM
-

ليل و طرب
07-07-2017, 05:48 PM
-

ليل و طرب
07-07-2017, 05:49 PM
-

الله كريم ياقلبي
07-07-2017, 05:51 PM
الله يسامحك يا اخ ليل وطرب ..

بس نصيحة محب .. صحح عقيدتك ..وكن مع الحسين ولاتكن مع يزيد وأشياعه ..

الله كريم ياقلبي
07-07-2017, 06:02 PM
https://www.youtube.com/watch?v=udAYcABq-0E


استمعوا الى هذا القصة عن الامام النخعي بعنوان
( ماذا لو كنت شاركت في قتل الحسين )


كيف لمن يدافع عن يزيد أن ينظر الى وجه رسول الله يوم القيامة ؟؟؟

يامسلم احفظ لسانك ولاتدافع عن ائمة الجور والظلم ..

ليل و طرب
07-07-2017, 06:07 PM
الله يرحم يزيد بن معاوية وهارون الرشيد وطلال مداح

والله يسلط على كل من يشتمهم إلى يوم القيامة

مورفين ..
07-07-2017, 06:07 PM
إذن أنت تقول بأن يزيد بن معاوية صحابي ؟

:highly_amused:

لا نرضى يا عزيزي بقذف الناس دون بيّنة ..

وأما ما قيل في يزيد فهو موجود في كتب التاريخ

قال الذهبي رحمه الله في يزيد:





وقال شيخ الإسلام ابن تيمية الموقف من يزيد بن معاوية فقال :



ورواية الإمام الطبراني



وعموما .. أريد أن أسألك سؤالا ..

من تراه أفضل عند الله عز وجل؟

عبد الله بن الزبير الذي حنّكه الرسول صلى الله عليه وسلم بيده الشريفة وقال مادحا شجاعته « إنه ابن أبيه» .. فهو ابن الزبير بن العوام حواري رسول الله صلى الله عليه وسلم .. وابن ذات النطاقين أسماء بنت أبي بكر الصديق رضي الله عنهما .. وخالته عائشة أم المؤمنين رضي الله عنها .. وهو الذي قال قال عنه حبر هذه الأمة ابن عباس رضي الله عنهما: «كان قارئًا لكتاب الله متبعًا لسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم قانتًا لله صائمًا في الهواجر من مخافة الله، ابن حواري رسول الله، وأمه بنت الصديق، وخالته عائشة زوجة حبيب الله رسول الله صلى الله عليه وسلم فلا يجهل حقه إلا من أعمى الله بصيرته.»

أم يزيد بن معاوية أفضل ؟

اعتقد ان نقطة انه صحابي او غير صحابي هذي نقطة أجبت عليها لكن الظاهر انك ماتفهم تعيد وتزيد !

ثانيا انت تقول لانرضى بقذف الناس دون بينه !!
اما اذا كنت تشوف هذه الاتهامات الصريحة والبينة أمامك في ردود الاعضاء عن يزيد رضي الله عنه من اتهامات بشرب الخمر فهذه مصيبة ؟!
و " الساكت عن الحق شيطان اخرس" !

اجابه على سؤالك اولا انا لست عالم بالغيب حتى تسألني هذا السؤال الغريب والعجيب !!
من تراه أفضل عند الله عز وجل؟
الله وحده يعلم سبحانه فجميعهم ان شاء الله فيهم خير كثير


ولكن هل انت مع هذه الاتهامات بشرب الخمر ام لا ؟!

ليل و طرب
07-07-2017, 06:12 PM
عقول خاويه تلتقط كل ما يعارض العقل والمنطق !

الله يسلط عليهم

فتى مكة
07-07-2017, 06:20 PM
الله يرحم يزيد بن معاوية وهارون الرشيد وطلال مداح

والله يسلط على كل من يشتمهم إلى يوم القيامة

جهازك مختل وأخشى أن عقلك مختل هو الآخر
ماعلاقة (طلال) بهؤلاء الطغاة والملوك الجبارين سفاكي الدماء ؟!
قل رحمك الله يا طلال ورحمك الله يا زرياب عصفور الفن الشريد ما بين بغداد الى الأندلس !

مورفين ..
07-07-2017, 06:24 PM
المشرف حامي الحمى يرى البينة أمامه بالسب والشتم من الاعضاء والاتهامات بشرب الخمر ومقاطع الفيديو لعدنان ابراهيم بالسب والشتم والاتهامات القذرة لخلفاء بني أمية ويتساءل أين البينة !!

ليل و طرب
07-07-2017, 06:29 PM
جهازك مختل وأخشى أن عقلك مختل هو الآخر
ماعلاقة (طلال) بهؤلاء الطغاة والملوك الجبارين سفاكي الدماء ؟!
قل رحمك الله يا طلال ورحمك الله يا زرياب عصفور الفن الشريد ما بين بغداد الى الأندلس !

جميعهم مسلمين مفترى عليهم

AhmedTheKing
07-07-2017, 06:40 PM
اعتقد ان نقطة انه صحابي او غير صحابي هذي نقطة أجبت عليها لكن الظاهر انك ماتفهم تعيد وتزيد !

ثانيا انت تقول لانرضى بقذف الناس دون بينه !!
اما اذا كنت تشوف هذه الاتهامات الصريحة والبينة أمامك في ردود الاعضاء عن يزيد رضي الله عنه من اتهامات بشرب الخمر فهذه مصيبة ؟!
و " الساكت عن الحق شيطان اخرس" !

اجابه على سؤالك اولا انا لست عالم بالغيب حتى تسألني هذا السؤال الغريب والعجيب !!
من تراه أفضل عند الله عز وجل؟
الله وحده يعلم سبحانه فجميعهم ان شاء الله فيهم خير كثير


ولكن هل انت مع هذه الاتهامات بشرب الخمر ام لا ؟!

1- أريد منك جوابا صريحا

من أفضل عند الله عز وجل .. عبد الله بن الزبير أم يزيد بن معاوية؟ بدون تهرّب !

2- قلت لك .. الاتهام بالسُّكر والفسق لم يأتِ مني شخصيا وإنما ما قاله علماء أجلّاء مثل الذهبي وغيره وهذا تاريخ موثق .. فإذا كانت لديك مشكلة فيه فقم بتأليف كتاب للرد على هذه الأخطاء "بزعمك" !

ليل و طرب
07-07-2017, 06:43 PM
الله يسامحك يا اخ ليل وطرب ..

بس نصيحة محب .. صحح عقيدتك ..وكن مع الحسين ولاتكن مع يزيد وأشياعه ..

محد تكلم معك .. كل الردود عن عدنانكو

أما نصيحتك ومحبتك .. خلها لك

الله كريم ياقلبي
07-07-2017, 06:43 PM
https://www.youtube.com/watch?v=wk3_4kDIAq0


حتى ابن تيمية يشهد على الفاسق يزيد ...

ليل و طرب
07-07-2017, 06:53 PM
والمؤمن الحق يعرف جيداً أن الله تعالى غير سائله عما حصل بين علي و معاوية أو بين يزيد والحسين أو الذين جاءوا من بعدهم إنما العبد يسئل عما قدم لنفسه .

فالعبد التقي الخفي لا ينشغل بذنوب العباد و ينسى نفسه كما قال صلى الله عليه وسلم : يبصر أحدكم القذاة في عين أخيه و ينسى الجذع أو الجدل في عينه معترضاً .


شايف كيف ؟؟

هذا هو الكلام المضبوط

AhmedTheKing
07-07-2017, 06:54 PM
المشرف حامي الحمى يرى البينة أمامه بالسب والشتم من الاعضاء والاتهامات بشرب الخمر ومقاطع الفيديو لعدنان ابراهيم بالسب والشتم والاتهامات القذرة لخلفاء بني أمية ويتساءل أين البينة !!

عدنان إبراهيم نفسه اعتذر عن هذا القول وتراجع عنه .. فلا داعي لأن تأخذك الحمية على قول تراجع عنه ..


https://www.youtube.com/watch?v=Ok6g_Vsv_3Q

عموما .. عدنان إبراهيم مثله مثل غيره .. يخطئ ويصيب .. وليس بكامل .. فالكمال لله عز وجل

وكل يؤخذ منه ويرد .. إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي لا ينطق عن الهوى

AhmedTheKing
07-07-2017, 06:55 PM
والمؤمن الحق يعرف جيداً أن الله تعالى غير سائله عما حصل بين علي و معاوية أو بين يزيد والحسين أو الذين جاءوا من بعدهم إنما العبد يسئل عما قدم لنفسه .

فالعبد التقي الخفي لا ينشغل بذنوب العباد و ينسى نفسه كما قال صلى الله عليه وسلم : يبصر أحدكم القذاة في عين أخيه و ينسى الجذع أو الجدل في عينه معترضاً .


شايف كيف ؟؟

هذا هو الكلام المضبوط

مازلت لم تجب على السؤال !


إذن .. إذا لم يُخرج الإنسان عن وقاره .. فهو حلال !

هل أنت مؤمن بهذا القول ؟

فتى مكة
07-07-2017, 07:17 PM
الحقيقة أن (يزيد) هذا له مواهب غير مكتشفة ، فهو عدى الشعر الغزلي الرقيق وقصائده في وصف الخمر ومجالس الأنس والندامى كان يعشق الصيد واللهو مع الحيوانات ، ويلقب (يزيد القرود) و(يزيد الفهود) وكان يقيم ما يشبه المسرح وأبطاله من القرود .

جاء في البداية والنهاية لابن كثير:" اشتهر يزيد بالمعازف وشرب الخمور والغناء والصيد واتخاذ القيان والكلاب والنطاح بين الأكباش والدباب والقرود ، ومامن يوم الا ويصبح فيه مخمورا ، وكان يشد القرد على فرس مسرجة بحبال ويسوق به ، ويلبس القرد قلانس الذهب وكذلك الغلمان وكان يسابق بين الخيل ، وكان إذا مات القرد حزن عليه ، وقيل إن سبب موته أنه حمل قردة وجعل ينقزها فعضته ! " أي مات شهيد القرود رحمه الله !

وقال البلاذري:" أن سبب وفاة يزيد أنه حمل قردة على الأتان وهو سكران ثم ركض خلفها فسقط فاندقت عنقه أو انقطع في جوفه شيء "
وقال البلاذري أيضا:" وكان ليزيد بن معاوية قرد يجعله بين يديه ويكنيه أبا قيس ، ويقول: هذا شيخ من بني إسرائيل أصاب خطيئة فمسخ ، وكان يحمله على أتاني وحشية ويرسلها مع الخيل فيسبقها "

رضي الله عن هذا الفنان الموهوب رائد فن التمثيل في الأدب العربي ! كان سابقا لعصره ولو عاش في عصرنا لربما اخترع خيال الظل أو قام بتمثيل شخصية الأراجوز وربما نافس جورج أبيض ونجيب الريحاني على خشبة المسرح !

ليل و طرب
07-07-2017, 07:27 PM
مازلت لم تجب على السؤال !




ولا يختلف في تحريم الغناء الذي يحرك النفوس، ويبعثها على الغزل والمجون.. فأما ما سلّم من ذلك، فيجوز القليل منه في أوقات الفرح، كالعرس والعيد وعند التنشيط على الأعمال الشاقة، كما كان في حفر الخندق..


.

ليل و طرب
07-07-2017, 07:28 PM
الحقيقة أن (يزيد) هذا له مواهب غير مكتشفة ، فهو عدى الشعر الغزلي الرقيق وقصائده في وصف الخمر ومجالس الأنس والندامى كان يعشق الصيد واللهو مع الحيوانات ، ويلقب (يزيد القرود) و(يزيد الفهود) وكان يقيم ما يشبه المسرح وأبطاله من القرود .

جاء في البداية والنهاية لابن كثير:" اشتهر يزيد بالمعازف وشرب الخمور والغناء والصيد واتخاذ القيان والكلاب والنطاح بين الأكباش والدباب والقرود ، ومامن يوم الا ويصبح فيه مخمورا ، وكان يشد القرد على فرس مسرجة بحبال ويسوق به ، ويلبس القرد قلانس الذهب وكذلك الغلمان وكان يسابق بين الخيل ، وكان إذا مات القرد حزن عليه ، وقيل إن سبب موته أنه حمل قردة وجعل ينقزها فعضته ! " أي مات شهيد القرود رحمه الله !

وقال البلاذري:" أن سبب وفاة يزيد أنه حمل قردة على الأتان وهو سكران ثم ركض خلفها فسقط فاندقت عنقه أو انقطع في جوفه شيء "
وقال البلاذري أيضا:" وكان ليزيد بن معاوية قرد يجعله بين يديه ويكنيه أبا قيس ، ويقول: هذا شيخ من بني إسرائيل أصاب خطيئة فمسخ ، وكان يحمله على أتاني وحشية ويرسلها مع الخيل فيسبقها "

رضي الله عن هذا الفنان الموهوب رائد فن التمثيل في الأدب العربي ! كان سابقا لعصره ولو عاش في عصرنا لربما اخترع خيال الظل أو قام بتمثيل شخصية الأراجوز وربما نافس جورج أبيض ونجيب الريحاني على خشبة المسرح !


يقولون ويقولون

ليل و طرب
07-07-2017, 07:34 PM
يزيد بن معاوية – رحمه الله – لم يكن بذلك الشاب اللاهي ، كما تصوره لنا الروايات التاريخية الركيكة ؛ بل هو على خلاف ذلك ، لكن العجب في المؤلفين من الكتاب الذين لا يبحثون عن الخبر الصحيح ، أو حتى عمّن يأخذوه ، فيجمعون في هذه المؤلفات الغث و السمين من الروايات و الكلام الفارغ الملفق ، فتراهم يطعنون فيه فيظهرون صورته و يشوهونها ، بأبشع تصوير .

و للأسف فإن بعض المؤرخين من أهل السنة أخذوا من هذه الروايات الباطلة و أدرجوها في كتبهم ، أمثال ابن كثير في البداية و النهاية ، وابن الأثير في الكامل ، وابن خلدون في العبر والإمام الذهبي في تاريخ الإسلام و في غيرها من الكتب .

و المصيبة في هؤلاء الكتاب المعاصرين أنهم يروون هذا الطعن عن بعض الشيعة المتعصبين أمثال أبي مخنف و الواقدي و ابن الكلبي و غيرهم ، و غير هذا أن معظم هذه الكتب ألفت على عهد العباسيين ، وكما هو معروف مدى العداء بين الأمويين و العباسيين ، فكانوا يبحثون عمّن يطعن في هؤلاء فيملؤون هذه الكتب بالأكاذيب .

و هناك أمور و أشياء أخرى و طامات كبرى في غيرها من الكتب ، رويت لتشويه صورة و سيرة يزيد رحمه الله و والده معاوية رضي الله عنه ، و كان على رأس هؤلاء الطاعنين بنو العباس وأنصار ابن الزبير حين خرج على يزيد و الشيعة الـر اوفض عليهم غضب الله ، و الخوارج قاتلهم الله و أخزاهم .



.

AhmedTheKing
07-07-2017, 07:38 PM
إذا لم يكن لاهيا فلم خرج عليه الحسين بن علي رضي الله عنهما ولم خرج عليه عبد الله بن الزبير ولم لم يبايعه ابن العباس وابن عمر رضي الله عنهم أجمعين؟

ليل و طرب
07-07-2017, 07:49 PM
يزيد رحمه الله شوهت سيرته تشويهاً عجيباً ، فنسبوا إليه شرب الخمر و الفجور و ترك الصلاة و تحميله أخطاء غيره دونما دليل .

فيطعنون فيه و في دينه ، فقط لأجل أن يشوهوا و يثبتوا أنه لا يستحق الخلافة

يقول الله تعالى {يأيها الذين أمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين } فأبو مخنف هذا و أمثاله من الرواة الكذابين الغالين ممن ينطبق عليهم لفظ الفاسق ، فلا يقبل لهم قول خاصة إذا كان فيه طعن في أحد من المسلمين ، فما بالك إذا كان هذا المطعون فيه و في دينه خليفة المسلمين و إمامهم ؟! فهذا من باب أولى أن يرد ويرفض .





أما ما لفقوه بيزيد من أن له يداً في قتل الحسين ، و أنهم فسروا كلامه لعبيد الله بن زياد بأن يمنع الحسين من دخول الكوفة و أن يأتيه به ، يعني اقتله و ائتني برأسه ، فهذا لم يقل به أحد و إنما هو من تلبيس الشيطان على الناس و إتباعهم للهوى و التصديق بكل ما يرويه الر افـ ضة من روايات باطلة تقدح في يزيد و معاوية ، و أن أهل العراق و الأعراب هم الذين خذلوا الحسين و قتلوه رضي الله عنه كما قال بذلك العلماء .

و يشهد لذلك ما رواه البخاري عن شعبة عن محمد بن أبي يعقوب سمعت عبد الرحمن بن أبي نعيم : أن رجلاً من أهل العراق سأل ابن عمر عن دم البعوض يصيب الثوب ؟ فقال ابن عمر : انظر إلى هذا يسأل عن دم البعوض و قد قتلوا ابن بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وسمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : إن الحسن و الحسين هما ريحانتاي من الدنيا . الفتح (10/440) و صحيح سنن الترمذي (3/224)




.

فتى مكة
07-07-2017, 07:57 PM
هناك محاولات فاشلة لتبييض صفحة (يزيد) لايعلم هؤلاء المساكين أنهم يشككون في أقدم وأوثق كتب التاريخ وأكبر مؤرخي أهل السنة مثل البلاذري والواقدي والطبري وابن كثير والذهبي وغيرهم .. وبذلك ترتفع الثقة بالتاريخ كلية فلماذا نقبل روايات المادحين ونرد روايات القادحين وهي في نفس الكتب ؟
المسألة أصبحت خاضعة للأهواء والتحزبات والميول السياسية فهي المعول عليه في القبول والرفض ، فما وافق أهواءنا والصورة التي نحب أن نرسمها لشخصيات التاريخ أخذنا بها وما خالف الهوى طرحناه جانبا وحاولنا تنقصه وضرب مصداقيته بكل السبل مهما تكلفنا لذلك ورمينا الرواة بالكذب والتزوير وافترينا عليهم

وطبعا رواة مثل أبو مخنف والواقدي وابن الكلبي الذين رووا مالايروق لأتباع بني أمية وشيعة معاوية ويزيد قيل عنهم انهم شيعة رغم أنهم ليسوا كذلك ولاعلاقة لهم بالشيعة ولاوجود لهم في كتب الرجال والطبقات عند الشيعة.


باختصار يدعون أنهم يصححون التاريخ وهم الذين يزيفونه ويحاولون طمس حقائقه الدامغة التي تفضح هؤلاء المنافقين والنواااصب من شيعة يزيد وبني أمية

ليل و طرب
07-07-2017, 07:59 PM
توليه منصب ولاية العهد بعد أبيه



بدأ معاوية رضي الله عنه يفكر فيمن يكون الخليفة من بعده ، ففكر معاوية في هذا الأمر و رأى أنه إن لم يستخلف و مات ترجع الفتنة مرة أخرى .

فقام معاوية رضي الله عنه باستشارة أهل الشام في الأمر ، فاقترحوا أن يكون الخليفة من بعده من بني أمية ، فرشح ابنه يزيد ، فجاءت الموافقة من مصر و باقي البلاد و أرسل إلى المدينة يستشيرها و إذ به يجد المعارضة من الحسين و ابن الزبير ، و ابن عمر و عبد الرحمن بن أبي بكر ، و ابن عباس . انظر : تاريخ الإسلام للذهبي – عهد الخلفاء الراشدين – (ص147-152) و سير أعلام النبلاء (3/186) و الطبري (5/303) و تاريخ خليفة (ص213) . و كان اعتراضهم حول تطبيق الفكرة نفسها ، لا على يزيد بعينه .

و تجدر الإشارة هنا إلى أن المؤرخين والمفكرين المسلمين قد وقفوا حيال هذه الفكرة مواقف شتى ، ففيهم المعارض ، و منهم المؤيد ، و كانت حجة الفريق المعارض تعتمد على ما وردته بعض الروايات التاريخية ، التي تشير أن يزيد بن معاوية كان شاباً لاهياً عابثاً ، مغرماً بالصيد و شرب الخمر ، و تربية الفهود والقرود ، و الكلاب … الخ . نسب قريش لمصعب الزبيري (ص127) و كتاب الإمامة والسياسة المنحول لابن قتيبة (1/163) و تاريخ اليعقوبي (2/220) و كتاب الفتوح لابن أعثم الكوفي (5/17) و مروج الذهب للمسعودي (3/77) و انظر حول هذه الافتراءات كتاب : صورة يزيد بن معاوية في الروايات الأدبية فريال بنت عبد الله (ص 86- 122 ) .

و لكننا نرى أن مثل هذه الأوصاف لا تمثل الواقع الحقيقي لما كانت عليه حياة يزيد بن معاوية ، فالإضافة إلى ما سبق أن أوردناه عن الجهود التي بذلها معاوية في تنشئة وتأديب يزيد ، نجد رواية في مصادرنا التاريخية قد تساعدنا في دحض مثل تلك الآراء .

فيروي البلاذري أن محمد بن علي بن أبي طالب - المعروف بابن الحنفية - دخل يوماً على يزيد بن معاوية بدمشق ليودعه بعد أن قضى عنده فترة من الوقت ، فقال له يزيد ، و كان له مكرماً : يا أبا القاسم ، إن كنت رأيت مني خُلُقاً تنكره نَزَعت عنه ، و أتيت الذي تُشير به علي ؟ فقال : والله لو رأيت منكراً ما وسعني إلاّ أن أنهاك عنه ، وأخبرك بالحق لله فيه ، لما أخذ الله على أهل العلم عن أن يبينوه للناس ولا يكتموه ، وما رأيت منك إلاّ خيراً . أنساب الأشراف للبلاذري (5/17) .

و يروي ابن كثير أن عبد الله بن مطيع - كان داعية لابن الزبير - مشى من المدينة هو و أصحابه إلى محمد ابن الحنفية فأرادوه على خلع يزيد فأبى عليهم ، فقال ابن مطيع : إن يزيد يشرب الخمر و يترك الصلاة و يتعدى حكم الكتاب ، فقال محمد ما رأيت منه ما تذكرون ، قد حضرته و أقمت عنده فرأيته مواظباً على الصلاة متحرياً للخير يسأل عن الفقه ملازماً للسنة ، قالوا : ذلك كان منه تصنعاً لك ، قال : و ما الذي خاف مني أو رجا حتى يظهر إليّ الخشوع ؟ ثم أفأطلعكم على ما تذكرون من شرب الخمر ، فلئن كان أطلعكم على ذلك فإنكم لشركاؤه ، و إن لم يكن أطلعكم فما يحل لكم أن تشهدوا بما لم تعلموا ، قالوا : إنه عندنا لحق و إن لم نكن رأيناه ، فقال لهم : أبى الله ذلك على أهل الشهادة ، و لست من أمركم في شيء . البداية و النهاية (8/233) و تاريخ الإسلام – حوادث سنة 61-80هـ – (ص274) و قد حسّن الأخ محمد الشيباني إسناده انظر مواقف المعارضة من خلافة يزيد بن معاوية (ص384) .

كما أن مجرد موافقة عدد من كبار الشخصيات الإسلامية ، من أمثال عبد الله بن الزبير و عبد الله ابن عباس و ابن عمر و أبو أيوب الأنصاري ، على مصاحبة جيش يزيد في سيره نحو القسطنطينية فيها خير دليل على أن يزيد كان يتميز بالاستقامة ، و تتوفر فيه كثير من الصفات الحميدة ، ويتمتع بالكفاءة والمقدرة لتأدية ما يوكل إليه من مهمات ؛ وإلا لما وافق أمثال هؤلاء الأفاضل من الصحابة أن يتولى قيادتهم شخص مثل يزيد .

و بالرغم من كل ما سبق أن أوردناه من روايات ، فإن أحد المؤرخين المحدثين قد أعطى حكماً قاطعاً بعدم أهلية يزيد للخلافة ، دون أن يناقش الآراء التي قيلت حول هذا الموضوع ، أو أن يقدم أي دليل تاريخي يعضد رأيه ، ويمضي ذلك المؤرخ المحدث في استنتاجاته ، فيرى أن معاوية لم يبايع لولده يزيد بولاية العهد ، إلاّ مدفوعاً بعاطفة الأبوة . أنظر كتاب : موسوعة التاريخ الإسلامي لأحمد شلبي (2/46-47 ، 51 ) .

لكننا نجد وجهة النظر التي أبداها الأستاذ محب الدين الخطيب - حول هذه المسألة - جديرة بالأخذ بها للرد على ما سبق ، فهو يقول : إن كان مقياس الأهلية لذلك أن يبلغ مبلغ أبي بكر وعمر في مجموع سجاياهما ، فهذا ما لم يبلغه في تاريخ الإسلام ، ولا عمر بن عبد العزيز ، و إن طمعنا بالمستحيل و قدرنا إمكان ظهور أبي بكر آخر و عمر آخر ، فلن تتاح له بيئة كالبيئة التي أتاحها الله لأبي بكر و عمر ، و إن كان مقياس الأهلية ، الاستقامة في السيرة ، و القيام بحرمة الشريعة ، والعمل بأحكامها ، و العدل في الناس ، و النظر في مصالحهم ، والجهاد في عدوهم ، وتوسيع الآفاق لدعوتهم ، والرفق بأفرادهم و جماعاتهم ، فإن يزيد يوم تُمحّص أخباره ، و يقف الناس على حقيقة حاله كما كان في حياته ، يتبين من ذلك أنه لم يكن دون كثيرين ممن تغنى التاريخ بمحامدهم ، و أجزل الثناء عليهم . حاشية العواصم من القواصم لابن العربي (ص221).

و نجد أيضاً في كلمات معاوية نفسه ما يدل على أن دافعه في اتخاذ مثل هذه الخطوة هو النفع للصالح العام و ليس الخاص ، فقد ورد على لسانه قوله : اللهم إن كنت إنما عهدت ليزيد لما رأيت من فضله ، فبلغه ما أملت و أعنه ، و إن كانت إنما حملني حبّ الوالد لولده ، وأنه ليس لما صنعت به أهلاً ، فاقبضه قبل أن يبلغ ذلك . تاريخ الإسلام للذهبي – عهد معاوية بن أبي سفيان – (ص169) و خطط الشام لمحمد كرد علي (1/137) .

و يتبين من خلال دراسة هذه الفكرة – أي فكرة تولية يزيد ولاية العهد من بعد أبيه - ، أن معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنهما كان محقاً فيما ذهب إليه ، إذ أنه باختياره لابنه يزيد لولاية العهد من بعده ، قد ضمن للأمة الإسلامية وحدتها ، و حفظ لها استقرارها ، و جنبها حدوث أية صراعات على مثل هذا المنصب .

و قد اعترف بمزايا خطوة معاوية هذه ، كل من ابن العربي ، أنظر: العواصم من القواصم (ص228-229 ) .

و ابن خلدون الذي كان أقواهما حجة ، إذا يقول : والذي دعا معاوية لإيثار ابنه يزيد بالعهد دون سواه ، إنما هو مراعاة المصلحة في اجتماع الناس ، واتفاق أهوائهم باتفاق أهل الحل و العقد عليه - و حينئذ من بني أمية - ثم يضيف قائلاً : و إن كان لا يظن بمعاوية غير هذا ، فعدالته و صحبته مانعة من سوى ذلك ، و حضور أكابر الصحابة لذلك ، وسكوتهم عنه ، دليل على انتفاء الريب منه ، فليسوا ممن تأخذهم في الحق هوادة ، وليس معاوية ممن تأخذه العزة في قبول الحق، فإنهم - كلهم - أجلّ من ذلك ، و عدالتهم مانعة منه . المقدمة لابن خلدون (ص210-211) .

و يقول في موضع آخر : عهد معاوية إلى يزيد ، خوفاً من افتراق الكلمة بما كانت بنو أمية لم يرضوا تسليم الأمر إلى من سواهم ، فلو قد عهد إلى غيره اختلفوا عليه ، مع أن ظنهم كان به صالحاً ، ولا يرتاب أحد في ذلك ، ولا يظن بمعاوية غيره ، فلم يكن ليعهد إليه ، و هو يعتقد ما كان عليه من الفسق ، حاشا لله لمعاوية من ذلك . المقدمة (ص206) .

قلت : و قد رأى معاوية رضي الله عنه في ابنه صلاحاً لولاية خلافة الإسلام بعده و هو أعلم الناس بخفاياه و لو لم يكن عنده مرضياً لما اختاره .

و أما ما يظنه بعض الناس بأن معاوية كان أول من ابتدع الوراثة في الإسلام ، فقد أخطأ الظن ، فدافع معاوية في عهده لابنه يزيد بالخلافة من بعده ، كان محمولاً على البيعة من الناس و ليس كونه محمولاً على الوراثة ، و لو كان ما رآه هو الأخير لما احتاج إلى بيعتهم بل لاكتفى ببيعته منه وحده .

فإن قيل لو ترك الأمر شورى يختار الناس ما يرونه خليفة من بينهم ، قلنا قد سبقه بذلك عمر بن الخطاب رضي الله عنه من بيعته لأبي بكر يوم السقيفة ، و سبقه أبو بكر أيضاً في وصيته لعمر بولاية العهد من بعده ، و ما فعله عمر حين حصر الخلافة في الستة .

و الغريب في الأمر أن أكثر من رمى معاوية و عابه في تولية يزيد و أنه ورثّه توريثاً هم الشيعة ، مع أنهم يرون هذا الأمر في علي بن أبي طالب و سلالته إلى اثني عشر خليفة منهم .

و ليس افضل - قبل أن ننتقل إلى موضوع آخر - من أن نشير إلى ما أورده ابن العربي في كتابه العواصم من القواصم من رأي لأحد أفاضل الصحابة في هذا الموضوع ، إذ يقول : دخلنا على رجل من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم حين استخلف يزيد بن معاوية ، فقال : أتقولون إن يزيد ليس بخير أمة محمد ، لا أفقه فيها فقهاً ، ولا أعظمها فيها شرفاً ؟ قلنا : نعم ، قال : و أنا أقول ذلك ، و لكن و الله لئن تجتمع أمة محمد أحب إلىّ من أن تفترق . العواصم من القواصم (ص231) .

و هل يتصور أيضاً ما زعم الكذابون ، من أن معاوية رضي الله عنه كان غير راض عن لهو يزيد وفسقه ، و شربه ، و أنه أكثر من نصحه فلم ينتصح ، فقال – لما يئس من استجابته - : إذاً عليك بالليل ، استتر به عن عيون الناس ، و إني منشدك أبياتاً ، فتأدب بها و احفظها ، فأنشده :

انصب نهاراً في طلاب العلا * واصبر على هجر الحبيب القريب

حتى إذا الليل أتى بالدجى * واكتحلت بالغمض عين الرقيب

فباشر الليل بما تشتهي * فإنما الليل نهار الأريب

كم فاسق تحسبه ناسكاً * قد باشر الليل بأمر عجيب

غطى عليه الليل أستاره فبات في أمن و عيش خصيب

و لذة لأحمق مكشوفة * يشفي بها كل عدو غريب

كذا قال الكذابون الدهاة ، و لكن فضحهم الله ، فهذه الأبيات لم يقلها معاوية رضي الله عنه ولم تكن قيلت بعدُ ، ولا علاقة لها بمعاوية ولا بيزيد ، ولا يعرفها أهل البصرة ، إلا ليحيى بن خالد البرمكي ، أي الذي عاش زمن هارون الرشيد ، أي بعد معاوية و ابنه بنحو مائة عام . أنظر : تاريخ دمشق لابن عساكر ( 65/403) .



.

AhmedTheKing
07-07-2017, 08:04 PM
وطبعا رواة مثل أبو مخنف والواقدي وابن الكلبي الذين رووا مالايروق لأتباع بني أمية وشيعة معاوية ويزيد قيل عنهم انهم شيعة رغم أنهم ليسوا كذلك ولاعلاقة لهم بالشيعة ولاوجود لهم في كتب الرجال والطبقات عند الشيعة

أبو مخنف لوط بن أبي يحيى أكثر أهل العلم يقولون أنه رافضـي

وحتى إن كان سنيا فهو في أحسن الأحوال متروك الحديث عند الأغلبية وكذاب وضاع عند آخرين

أتذكر بحثا أجريته عنه أيام الجامعة وكان من شبه المستحيل العثور على مصادر للبحث عنه وكانت أول مرة أسمع عنه !

malh
07-07-2017, 08:59 PM
لازال الحديث عن سيدنا يزيد محتدما هنا، واختصارا للموضوع
بالنسبة لسيدنا يزيد، الحمد لله ان ربي وهبني عقلا لأتفكر به ولا أحب التبعية في الأراء لأي شخص حتى لو كان عالما فاضلا، لأن العصمة هي للرسول صلى الله عليه وسلم
إذا جئنا للروايات المنسوبة في حق سيدنا يزيد نجدها كلها منقوضة سندا ومتنا، وسبحان الله الرواية الوحيدة التي صحت في يزيد جاءت في الثناء عليه، وتعجبون ممن رواها.. الذي رواها هو أخو الحسن والحسين، محمد بن علي بن أبي طالب.
ماذا قال عن يزيد؟ قال: " أني عاصرت وعايشت يزيد بن معاوية فما أنكرت عليه خلقاً "
ولأنها رواية صحيحة وثابتة، ذكرت الواقع المعايش كما كان أن هذا الرجل يزيد كان على استقامة وخلق
ثم ان الروايات التي طعنت في يزيد إذا تجاوزنا مشاكلها في السند فهي تُبطل متنا لنكاره شديدة وعلل ظاهرة
فالراوية التي تقول باستباحة جيش يزيد لأعراض المسلمات في المدينة
في الحقيقة إنه لا يُعرف في تاريخ العرب واخلاقهم في المعارك استباحتهم لأعراض الخصم وليس هذا من شيمهم
حتى أبو جهل على كفره وهو فرعون هذه الأمة لم يثبت عليه مثل هذا الفعل الشنيع في كل اعتدائاته على المسلمين
فهل ينسب هذا الفعل لسيدنا يزيد الذي كان بعض جنده من الصحابة رضي الله عنهم
ومن هو جيش يزيد في زمانه ليسوا المغول ولا جيش هذا التعبان السيسي، إنما الجيش الشامي !
فيا أخواني لا تصدقوا روايات باطلة وتبنون عليها اراء ما أنزل الله بها من سلطان..
واعلم ان من علماء السنة من تأثر بهذه الروايات الباطلة ، وعلماء كبار مع الأسف الشديد
لأن في تلك الأيام عندما انتصر العباسيين على الأمويين انتشر الشعوبيين والوضاعين وأهل الرافض والشرك
وألفوا كثير من هذه الرويات الباطلة انتقاما من الأمويين وأنصارهم.. ولكثرة طرقهم على موضوع يزيد أصبحت هذه الروايات كأنها مسلمات
إلى وقتنا هذا، حتى هنا في المنتدى يستغرب أحدهم عندنا أقول عن يزيد إمام.. أو أمير المؤمنين أو اترحم عليه... لأنه تبرمج روحيا مع هذه الروايات الباطلة والموضوعة. ولا حول ولا قوة إلا بالله

مورفين ..
07-07-2017, 09:32 PM
1- أريد منك جوابا صريحا

من أفضل عند الله عز وجل .. عبد الله بن الزبير أم يزيد بن معاوية؟ بدون تهرّب !

2- قلت لك .. الاتهام بالسُّكر والفسق لم يأتِ مني شخصيا وإنما ما قاله علماء أجلّاء مثل الذهبي وغيره وهذا تاريخ موثق .. فإذا كانت لديك مشكلة فيه فقم بتأليف كتاب للرد على هذه الأخطاء "بزعمك" !

يا اخي انت تفهم و لا ماتفهم ؟!

أقولك الله وحده يعلم بهذا الشيء ولا أستطيع ان احكم على احدهم لانني لم اعش في زمنهم حتى احكم وحتى لو كنت في زمنهم لن أستطيع ايضاً ؟!
وبعدين دعك من الاتهامات التي في الكتب والتي نُقلت لنا والتي تستدل بها ومعاذ الله ان افعل مثل ماتفعل انت !


والسؤال الان لك انت هل تستطيع ان تطلق هذه الاتهامات الفسق وشرب الخمر على يزيد رضي الله عنه ؟

malh
07-07-2017, 09:54 PM
يا اخي انت تفهم و لا ماتفهم ؟!

أقولك الله وحده يعلم بهذا الشيء ولا أستطيع ان احكم على احدهم لانني لم اعش في زمنهم حتى احكم وحتى لو كنت في زمنهم لن أستطيع ايضاً ؟!
وبعدين دعك من الاتهامات التي في الكتب والتي نُقلت لنا والتي تستدل بها ومعاذ الله ان افعل مثل ماتفعل انت !


والسؤال الان لك انت هل تستطيع ان تطلق هذه الاتهامات الفسق وشرب الخمر على يزيد رضي الله عنه ؟
سيدنا عبدالله بن الزبير رضي الله عنه صحابي وسيدنا يزيد رحمه الله تابعي
وطبعا كما هو معلوم: التابعي لا يبلغ درجة الصحابي ولا يتقدمه في الفضل والمنزلة
معلومة أذكرها للفائدة ما دام جئنا على سيرته: عبدالله بن الزبير رضي الله عنه هو من الذين اشتركوا في غزو القسطنطينية تحت إمرة سيدنا يزيد رحمه الله، فهذا أحد الصحابة الذين كانوا في جيش يزيد يقاتلون معه. (يزيد ذاته المغضوب عليه من أصحابنا المتشيعين في المنتدى !)

AhmedTheKing
07-07-2017, 09:59 PM
يا اخي انت تفهم و لا ماتفهم ؟!

أقولك الله وحده يعلم بهذا الشيء ولا أستطيع ان احكم على احدهم لانني لم اعش في زمنهم حتى احكم وحتى لو كنت في زمنهم لن أستطيع ايضاً ؟!
وبعدين دعك من الاتهامات التي في الكتب والتي نُقلت لنا والتي تستدل بها ومعاذ الله ان افعل مثل ماتفعل انت !


والسؤال الان لك انت هل تستطيع ان تطلق هذه الاتهامات الفسق وشرب الخمر على يزيد رضي الله عنه ؟

أأنت جاهل أم تتجاهل ؟

عبد الله بن الزبير صحابي ابن صحابي من المبشرين بالجنة ابن صحابية حفيد صحابي مبشر بالجنة ثاني اثنين إذا هما في الغار

ويزيد بن معاوية في أحسن أحواله تابعي ..

ولا تعلم أيهما أفضل ؟

هل أنت جاهل .. أم لا تريد أن تجيب لأنك تعرف أن الجواب يدينك ويخرسك ؟

ألم تسمع بحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم ((لو أنفق أحدكم مثل أحد ذهبا ما بلغ مُدّ أحدهم ولا نصيفه)) !!

هل تعلم ما يعني هذا يا ابني ..

أم أن غمامة الجهل استقرت فوق مخك وحجبت عنك شموس العلم ؟

اذهب واقرأ لك كتابين في التاريخ علّك تستفيد وتتنوّر وتفهم في دينك وتاريخ صحابة رسول الله قبل أن تأتي "مدرعما" تحطم الأخضر واليابس بجهلك !

malh
07-07-2017, 10:00 PM
ما الذي يجري ؟
صحابة يجاهدون مع يزيد في جيشه وتحت امرته، يزيد ذاته الذي تقول عنه الروايات "ملعون وفاسق وفاجر ومرتكب الفواحش وهاتك للأعراض وخمار"
كيف يقاتل معه الصحابة رضي الله عنهم ويتقدمهم في قيادة الجيش
فكروا فيها أيها المتشيعون !

AhmedTheKing
07-07-2017, 10:01 PM
سيدنا عبدالله بن الزبير رضي الله عنه صحابي وسيدنا يزيد رحمه الله تابعي
وطبعا كما هو معلوم: التابعي لا يبلغ درجة الصحابي ولا يتقدمه في الفضل والمنزلة
معلومة أذكرها للفائدة ما دام جئنا على سيرته: عبدالله بن الزبير رضي الله عنه هو من الذين اشتركوا في غزو القسطنطينية تحت إمرة سيدنا يزيد رحمه الله، فهذا أحد الصحابة الذين كانوا في جيش يزيد يقاتلون معه. (يزيد ذاته المغضوب عليه من أصحابنا المتشيعين في المنتدى !)

يا عزيزي .. ليس كل من لم يحب يزيد فهو شيعي بالضرورة .. ولا تكن من الذين يفجرون في الخصومة فيقذفون الناس بما ليس فيهم !

هل أنا مجبر على حب يزيد؟

لا والله .. لا دينا .. ولا عقلا .. لست مجبرا على حبه !

malh
07-07-2017, 10:06 PM
يا عزيزي .. ليس كل من لم يحب يزيد فهو شيعي بالضرورة .. ولا تكن من الذين يفجرون في الخصومة فيقذفون الناس بما ليس فيهم !

هل أنا مجبر على حب يزيد؟

لا والله .. لا دينا .. ولا عقلا .. لست مجبرا على حبه !

ليس تشيع عقدي هو تشيع ثقافي وسياسي أصاب كثير من أهل السنة قديمهم وحاضرهم !

AhmedTheKing
07-07-2017, 10:07 PM
ما الذي يجري ؟
صحابة يجاهدون مع يزيد في جيشه وتحت امرته، يزيد ذاته الذي تقول عنه الروايات "ملعون وفاسق وفاجر ومرتكب الفواحش وهاتك للأعراض وخمار"
كيف يقاتل معه الصحابة رضي الله عنهم ويتقدمهم في قيادة الجيش
فكروا فيها أيها المتشيعون !

يا عزيزي .. لم يكفر الصحابة يزيد حتى لا يسيرون وراءه في الجيش

وبالعكس .. كل الروايات تشير إلى أنه كان شجاعا مقداما ويحق له أن يقود الجيوش

ولكن ليس كل من يقود الجيش تحق له الإمامة العظمى فشروطها أعظم وأكبر

وحتى إن كان الإمام فاسقا أو زنديقا فلا يعني هذا أن لا يصلي الناس خلف إن أمّ الناس

وهنالك أحاديث كثيرة في هذا الباب مثل قوله صلى الله عليه وسلم: ((يصلون لكم فإن أصابوا فلكم ولهم وإن أخطأوا فلكم وعليهم))

AhmedTheKing
07-07-2017, 10:11 PM
ليس تشيع عقدي هو تشيع ثقافي وسياسي أصاب كثير من أهل السنة قديمهم وحاضرهم !

يا عزيزي .. كون شخصا خالفك فيما تذهب إليه فلا يعني أن ترميه بما ليس فيه

ودعنا نسمي الأشياء بمسمياتها ولا نتلاعب بالألفاظ ..

من يدافع عن يزيد ضد الحسين وضد عبد الله بن الزبير وضد عبد الله بن العباس وضد عبد الله بن عمر وضد عبد الرحمن بن أبي بكر وغيرهم ممن وقفوا ضده فهو جاهل بشرع الله عز وجل عاصٍ لنبيه محمد صلى الله عليه وسلم !!

وأحاديث النبي صلى الله عليه وسلم عن الخلافة والملك العضوض مشهور ولا يجهله أحد .. !

((الخلافة ثلاثون سنة ، ثم تكون بعد ذلك ملكا))

((سيكون خلافة نبوة و رحمة ، ثم يكون ملك و رحمة ، ثم يكون ملك و جبرية ، ثم يكون ملك عضوض))

فمن اعتقد أن يزيد بن معاوية يستحق أن يطلق عليه خليفة رسول الله فقد جهِل في دينه

malh
07-07-2017, 10:14 PM
يا عزيزي .. لم يكفر الصحابة يزيد حتى لا يسيرون وراءه في الجيش

وبالعكس .. كل الروايات تشير إلى أنه كان شجاعا مقداما ويحق له أن يقود الجيوش

ولكن ليس كل من يقود الجيش تحق له الإمامة العظمى فشروطها أعظم وأكبر

وحتى إن كان الإمام فاسقا أو زنديقا فلا يعني هذا أن لا يصلي الناس خلف إن أمّ الناس

وهنالك أحاديث كثيرة في هذا الباب مثل قوله صلى الله عليه وسلم: ((يصلون لكم فإن أصابوا فلكم ولهم وإن أخطأوا فلكم وعليهم))

يا احمد هذا لم يقود الجيش فقط وتحت إمرته صحابة
بل غفر له في احد الغزوات بشهادة الرسول صلى الله عليه وسلم
فمالنا وللعنه وتفسيقه، وكأننا شيعة اثنا عشرية نبعث هذه المظلوميات والأحقاد
لم يبق إلا نلطم على سيدنا الحسين !

AhmedTheKing
07-07-2017, 10:22 PM
يا احمد هذا لم يقود الجيش فقط وتحت إمرته صحابة
بل غفر له في احد الغزوات بشهادة الرسول صلى الله عليه وسلم
فمالنا وللعنه وتفسيقه، وكأننا شيعة اثنا عشرية نبعث هذه المظلوميات والأحقاد
لم يبق إلا نلطم على سيدنا الحسين !

عني أنا شخصيا لم ألعن .. وأمره إلى الله عز وجل

إن شاء غفر له .. وإن شاء عذبه ..

والوعد بالغفران بيد الله عز وجل يجريه على من يشاء ويمنعه عمن يشاء

malh
07-07-2017, 10:24 PM
يا عزيزي .. كون شخصا خالفك فيما تذهب إليه فلا يعني أن ترميه بما ليس فيه

ودعنا نسمي الأشياء بمسمياتها ولا نتلاعب بالألفاظ ..

من يدافع عن يزيد ضد الحسين وضد عبد الله بن الزبير وضد عبد الله بن العباس وضد عبد الله بن عمر وضد عبد الرحمن بن أبي بكر وغيرهم ممن وقفوا ضده فهو جاهل بشرع الله عز وجل عاصٍ لنبيه محمد صلى الله عليه وسلم !!

وأحاديث النبي صلى الله عليه وسلم عن الخلافة والملك العضوض مشهور ولا يجهله أحد .. !

((الخلافة ثلاثون سنة ، ثم تكون بعد ذلك ملكا))

((سيكون خلافة نبوة و رحمة ، ثم يكون ملك و رحمة ، ثم يكون ملك و جبرية ، ثم يكون ملك عضوض))

فمن اعتقد أن يزيد بن معاوية يستحق أن يطلق عليه خليفة رسول الله فقد جهِل في دينه
لو استعرضت الألفاظ اللي يطلقها عليه الأعضاء هنا في المنتدى يا احمد من قبيل متطرف وداعشي
والأفاظ احيانا قبيحة لما حصرتها من كثرتها، والآن مستكثر اقول عن هؤلاء متشيعين سياسيا .
والتشيع السياسي والثقافي في أهل السنة هذا واقع موجود منذ قديم الزمان إلى وقتنا الحاضر
ويشتد اكثر مع تراجع السنة وانهزامهم أمام هذا الإجيتاح الشيعي للمنطقة !

الله كريم ياقلبي
07-07-2017, 10:24 PM
يا احمد هذا لم يقود الجيش فقط وتحت إمرته صحابة
بل غفر له في احد الغزوات بشهادة الرسول صلى الله عليه وسلم
فمالنا وللعنه وتفسيقه، وكأننا شيعة اثنا عشرية نبعث هذه المظلوميات والأحقاد
لم يبق إلا نلطم على سيدنا الحسين !


https://www.youtube.com/watch?v=KRRloNM_SbY

الله كريم ياقلبي
07-07-2017, 10:34 PM
ليس تشيع عقدي هو تشيع ثقافي وسياسي أصاب كثير من أهل السنة قديمهم وحاضرهم !

اخي ملح

يعني الامام احمد وابن تيمية وابن الجوزي والذهبي وغيرهم من علماء اهل السنة أصابهم تشيع ثقافي وسياسي

لمجرد أن شهدوا بفسق يزيد ابن معاويه ؟

طيب اخي ياليت تعطينا سند لهذا الاتهام في حق علماء اهل السنة .؟

اعطني دليل من اقوال العلماء على هذا الاتهام الكبير ؟

AhmedTheKing
07-07-2017, 10:37 PM
لو استعرضت الألفاظ اللي يطلقها عليه الأعضاء هنا في المنتدى يا احمد من قبيل متطرف وداعشي
والأفاظ احيانا قبيحة لما حصرتها من كثرتها، والآن مستكثر اقول عن هؤلاء متشيعين سياسيا .
والتشيع السياسي والثقافي في أهل السنة هذا واقع موجود منذ قديم الزمان إلى وقتنا الحاضر
ويشتد اكثر مع تراجع السنة وانهزامهم أمام هذا الإجيتاح الشيعي للمنطقة !

يا عزيزي .. لا يوجد شيء اسمه تشيع سياسي .. وهذا ما توهمون به أنفسكم ..

قول كلمة الحق لا يجعل الإنسان متشيّعا

هل عبد الله بن الزبير وعبد الله بن العباس وعبد الله بن عمر وعبد الرحمن بن أبي بكر متشيعون سياسيون لأنهم وقفوا ضد يزيد كخليفة ؟

هل نحن أعلم بشرع الله من هؤلاء الصحابة ؟

هل نقف مع يزيد ضد صحابة رسول الله ؟

هل نقف مع يزيد ضد عبد الله بن العباس الذي قال دعا له صلى الله عليه وسلم ((اللهم فقهه في الدين وعلمه التأويل)) ؟

هل نقف مع يزيد ضد عبد الله بن عمر الذي قال عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم ((نِعْم الرجل عبد الله ...))

هل نقف مع يزيد ضد عبد الله بن الزبير الذي قال عنه صلى الله عليه وسلم مادحا شجاعته ((إنه ابن أبيه)) !

وأخيرا ..

هل نقف مع يزيد ضد سيد شباب أهل الجنة وريحانة رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟

مالكم كيف تحكمون !

الله كريم ياقلبي
07-07-2017, 10:42 PM
الاخوة المدافعين عن يزيد انتقلوا من مرحلة الدفاع عنه .. الى مرحلة الهجوم على علماء اهل السنة ...
وصار في تهمة معلبة اسمها ( التشيع الثقافي والسياسي ) ..

malh
07-07-2017, 10:45 PM
اخي ملح

يعني الامام احمد وابن تيمية وابن الجوزي والذهبي وغيرهم من علماء اهل السنة أصابهم تشيع ثقافي وسياسي

لمجرد أن شهدوا بفسق يزيد ابن معاويه ؟

طيب اخي ياليت تعطينا سند لهذا الاتهام في حق علماء اهل السنة .؟

اعطني دليل من اقوال العلماء على هذا الاتهام الكبير ؟





حضرتك تنقل وتقلد عدنان ابراهيم وتعتد به كعالم
والحين أصبح اطلاق لفظة "التشيع السياسي" اتهمام كبير، سبحان الله !
وعدنان ابراهيم عندما تعتد به أليس هذا "اتهام كبير"
ثم لو سألتك عن الشيعة ابتداء وأقصد الإثنا عشرية كعقيدة أمسلمون أم غير مسلمين ؟
اذا أجبت عن هذه المسألة سأجيب عن "الإتهام الكبير"
لنرى أيهما أكثر فداحة الإتهام بالتشيع السياسي إم إدخال الشيعة الإثنا عشرية إلى الإسلام !

الله كريم ياقلبي
07-07-2017, 11:01 PM
حضرتك تنقل وتقلد عدنان ابراهيم وتعتد به كعالم
والحين أصبح اطلاق لفظة "التشيع السياسي" اتهمام كبير، سبحان الله !
وعدنان ابراهيم عندما تعتد به أليس هذا "اتهام كبير"
ثم لو سألتك عن الشيعة ابتداء وأقصد الإثنا عشرية كعقيدة أمسلمون أم غير مسلمين ؟
اذا أجبت عن هذه المسألة سأجيب عن "الإتهام الكبير"
لنرى أيهما أكثر فداحة الإتهام بالتشيع السياسي إم إدخال الشيعة الإثنا عشرية إلى الإسلام !

اخي ملح .. لاتهرب من الاجابة ..فانت حر بما تجيب ..

اترك عدنان ابراهيم جانباً وهب أنه غير موجود ولايعتد به ..

تفضلت وقلت : ان بعض اهل السنة قديما وحديثا أصابهم تشيع سياسي وثقافي ..بناءاً على مواقفهم من يزيد .

.. ممكن تعطينا دليل أوشواهد معينة على اهل السنة المتشيعين سياسيا وثقافياً ...

وهل من بينهم الامام أحمد وابن تيمية ـ الذين قالوا لايحب يزيد رجل فيه خير !

malh
07-07-2017, 11:20 PM
يا عزيزي .. لا يوجد شيء اسمه تشيع سياسي .. وهذا ما توهمون به أنفسكم ..

قول كلمة الحق لا يجعل الإنسان متشيّعا

هل عبد الله بن الزبير وعبد الله بن العباس وعبد الله بن عمر وعبد الرحمن بن أبي بكر متشيعون سياسيون لأنهم وقفوا ضد يزيد كخليفة ؟

هل نحن أعلم بشرع الله من هؤلاء الصحابة ؟

هل نقف مع يزيد ضد صحابة رسول الله ؟

هل نقف مع يزيد ضد عبد الله بن العباس الذي قال دعا له صلى الله عليه وسلم ((اللهم فقهه في الدين وعلمه التأويل)) ؟

هل نقف مع يزيد ضد عبد الله بن عمر الذي قال عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم ((نِعْم الرجل عبد الله ...))

هل نقف مع يزيد ضد عبد الله بن الزبير الذي قال عنه صلى الله عليه وسلم مادحا شجاعته ((إنه ابن أبيه)) !

وأخيرا ..

هل نقف مع يزيد ضد سيد شباب أهل الجنة وريحانة رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟

مالكم كيف تحكمون !
لا أدعي اني أعلم من الصحابة رضي الله عنهم
لكن فهمي للخلاف اللي حصل
هو خلاف في بيت الأسرة الإسلامية الواحدة وكل اجتهد رأيه
ولولا تدخل العنصر الشيعي
لكان كل ما جرى أمر طبيعي يجري في كل الأمم.
خلاف وقتال وعودة المياه إلى مجاريها.
الشعترة والبعثرة والمظلوميات واللطميات على هذه المواضيع وتلحق شخصيات تاريخية
ولعنها وتفسيقها والتشفي منها نكاية بالطرف الآخر.. من الأمور المنكرة وليس هذا منهج أهل السنة
وأكيد هناك باعث يبعث أهل السنة على هذا السلوك السيء والقبيح
وانظروا تجدوا هناك مؤثر تاريخي وثقافي وسياسي تسرب
إلى أهل السنة وأشرت لذلك في مشاركة سابقة.

malh
07-07-2017, 11:30 PM
اخي ملح .. لاتهرب من الاجابة ..فانت حر بما تجيب ..

اترك عدنان ابراهيم جانباً وهب أنه غير موجود ولايعتد به ..

تفضلت وقلت : ان بعض اهل السنة قديما وحديثا أصابهم تشيع سياسي وثقافي ..بناءاً على مواقفهم من يزيد .

.. ممكن تعطينا دليل أوشواهد معينة على اهل السنة المتشيعين سياسيا وثقافياً ...

وهل من بينهم الامام أحمد وابن تيمية ـ الذين قالوا لايحب يزيد رجل فيه خير !


ليس تهربا الله يصلحك بس بتوقف عند على لفظة "أتهام كبير" لنحرر اطلاق هذا المصطلح
حضرتك في مشاركة سابقة لك تقول أن شيخك عدنان ابراهيم "متشيع على الطريقة السنية" !

ايهما أخف عندما أقول للسني انه "متشيع على الطريقة السنية"
ام "متشيع سياسيا" ؟

AhmedTheKing
07-07-2017, 11:34 PM
لا أدعي اني أعلم من الصحابة رضي الله عنهم
لكن فهمي للخلاف اللي حصل
هو خلاف في بيت الأسرة الإسلامية الواحدة وكل اجتهد رأيه
ولولا تدخل العنصر الشيعي
لكان كل ما جرى أمر طبيعي يجري في كل الأمم.
خلاف وقتال وعودة المياه إلى مجاريها.
الشعترة والبعثرة والمظلوميات واللطميات على هذه المواضيع وتلحق شخصيات تاريخية
ولعنها وتفسيقها والتشفي منها نكاية بالطرف الآخر.. من الأمور المنكرة وليس هذا منهج أهل السنة
وأكيد هناك باعث يبعث أهل السنة على هذا السلوك السيء والقبيح
وانظروا تجدوا هناك مؤثر تاريخي وثقافي وسياسي تسرب
إلى أهل السنة وأشرت لذلك في مشاركة سابقة.

ولماذا لا تقول بأنه لو اتفق المسلمون على مبايعة الحسين رضي الله عنه لما قام المذهب الشيعي من الأساس؟

ولماذا لا تقول لو أن معاوية رضي الله عنه ما نازع عليا في الخلافة لما ظهر المذهب الشيعي من أساسه ؟

ولماذا لا تقول لو أن معاوية رضي الله عنه لم يأخذ البيعة ليزيد لما قُتل الحسين رضي الله عنه ولما كان هذا الجرح الكبير في الأمّة منذ ذلك اليوم؟

عموما "لو" ليست مفيدة في النقاش وليست في صالحك أصلا .. فالنقاش فيمن أحق بالخلافة (علي أو معاوية) وبعده (الحسن أو معاوية) و بعدهما (الحسين أو يزيد) لن تجد من يقول بأن معاوية أحق من علي أو أنه حتى أحق من الحسن .. ولكنهما رضي الله عنهما تنازلا حقنا لدماء المسلمين لا تسليما بأحقية معاوية رضي الله

الله كريم ياقلبي
07-07-2017, 11:39 PM
لا أدعي اني أعلم من الصحابة رضي الله عنهم
لكن فهمي للخلاف اللي حصل
هو خلاف في بيت الأسرة الإسلامية الواحدة وكل اجتهد رأيه
ولولا تدخل العنصر الشيعي
لكان كل ما جرى أمر طبيعي يجري في كل الأمم.
خلاف وقتال وعودة المياه إلى مجاريها.
الشعترة والبعثرة والمظلوميات واللطميات على هذه المواضيع وتلحق شخصيات تاريخية
ولعنها وتفسيقها والتشفي منها نكاية بالطرف الآخر.. من الأمور المنكرة وليس هذا منهج أهل السنة
وأكيد هناك باعث يبعث أهل السنة على هذا السلوك السيء والقبيح
وانظروا تجدوا هناك مؤثر تاريخي وثقافي وسياسي تسرب
إلى أهل السنة وأشرت لذلك في مشاركة سابقة.

يا اخي ..
اي خلاف اسري وعائلي واي إجتهاد ...
هذا ابن رسول الله حز رأسه ...

هل تستشعر عظم هذه الجريمة في تاريخنا الاسلامي ..ووقعها على قلب سيدنا رسول الله عليه السلام ..

للاسف احنا توارثنا هذا البرود والتبرير للطغاة بأسم الدين وولي الامر والاسرة الاسلامية ..

وها نحن نعيش تحت الاستبداد السياسي والملك العضوض الى هذا اليوم .. ويأبى الله أن يرفعه عنا .. وكأنه عقاب ..

يبقى على ايه نعتب على بشار الاسد ؟

malh
07-07-2017, 11:46 PM
الدكتور طه الدليمي يوضح مسألة "التشيع السياسي" لدعاة وعلماء في العراق
انهزام السنة على يد الشيعة، ولّد منهزمون سنة كارهون لهويتهم وتاريخهم وثقافتهم وهذا الذي أتحدث عنه

https://www.youtube.com/watch?v=2F__p2WCKMY&t=333s

الله كريم ياقلبي
07-07-2017, 11:49 PM
ليس تهربا الله يصلحك بس بتوقف عند على لفظة "أتهام كبير" لنحرر اطلاق هذا المصطلح
حضرتك في مشاركة سابقة لك تقول أن شيخك عدنان ابراهيم "متشيع على الطريقة السنية" !

ايهما أخف عندما أقول للسني انه "متشيع على الطريقة السنية"
ام "متشيع سياسيا" ؟

لم تجب على سؤالي لك اخي ملح ..

هل الامام احمد وابن تيمية وابن الجوزي وغيرهم ممن ذمو يزيد .. تشيعوا سياسيا ...
أعطني معلومة واضحة يمكن نكتشف امر جديد بين المذاهب ..

عموما التشيع ليس بمصطلح حصري للشيعة الاثنى عشرية ... فلما نقول الشيخ عدنان متشيع على طريقة اهل السنة ...
فما يعني بالضرورة التشيع الاثنى عشري ..

واخيرا .. محبة الفاسق يزيد ـ ليست من شروط الدخول أو الخروج من مذهب أهل السنة ..

شكرا لك

malh
08-07-2017, 12:21 AM
يا اخي ..
اي خلاف اسري وعائلي واي إجتهاد ...
هذا ابن رسول الله حز رأسه ...

هل تستشعر عظم هذه الجريمة في تاريخنا الاسلامي ..ووقعها على قلب سيدنا رسول الله عليه السلام ..

للاسف احنا توارثنا هذا البرود والتبرير للطغاة بأسم الدين وولي الامر والاسرة الاسلامية ..

وها نحن نعيش تحت الاستبداد السياسي والملك العضوض الى هذا اليوم .. ويأبى الله أن يرفعه عنا .. وكأنه عقاب ..

يبقى على ايه نعتب على بشار الاسد ؟





المراحل السياسية التي مرت وتمر بالأمة كالنبوة والخلافة الراشدة والملك العاض الجبري.. ليست متوقفة على موت اشخاص أو قتلهم، هذه مراحل مقدرة لأطوار الأمة السياسية من رب العزة سبحانه وتعالى، وتختم بخلافة على منهاج النبوة فيما هو راجح والله أعلم.
فاستشهاد الحسين عليه السلام، هذا قدر لا اعتراض عليه.. والرجل استشهد كحال آلاف الشهداء قبله وبعده.
لماذا نصنع منه مظلومية سياسية ونتشبه بحال الشيعة
ليس في منهج أهل السنة والجماعة توقف الحياة السياسية الإسلامية بسبب موت القيادات، والأمة الإسلامية ولادة
ولو كان هذا الأمر مقبولا لتوقفت الحياة السياسية في الإسلام بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم
لولا أن صحح الموقف أبي بكر الصديق رضي الله عنه "من كان يعبد محمدا فإن محمدا قد مات ومن كان يعبد الله فإن الله حي لا يموت" فالأمة الإسلامية في مرونة وديمومه واستمرارية إلى ان يقبض الله أرواح المؤمنين، وذكر المصطفى عليه الصلاة والسلام:(مثل أمتي مثل المطر لايدرى الخير في أوله أو آخره )
وعلى كل التعلل باستشهاد الحسين في تردي الأوضاع السياسية في واقعنا اليوم هذا هروب من الواقع
لدينا جبابرة في عصرنا هذا لا يعرفون الحسين ولا يزيد ولا يعرفون أصلا الكتاب والسنة
كونوا واقعيين يا أهل السنة وابتعدوا عن هذا التشيع الخبيث ومفاهيمه المغلوطة
أنتم سنة ولستم شيعة.

الله كريم ياقلبي
08-07-2017, 01:14 AM
المراحل السياسية التي مرت وتمر بالأمة كالنبوة والخلافة الراشدة والملك العاض الجبري.. ليست متوقفة على الثورة على الحاكم أو قتله لشعبه ، هذه مراحل مقدرة لأطوار الأمة السياسية من رب العزة سبحانه وتعالى، وتختم بخلافة على منهاج النبوة فيما هو راجح والله أعلم.

فبشار الاسد ديكتاتور ولكن لايجوز الثورة عليه واستشهاد الشعب السوري ، هذا قدر لا اعتراض عليه.. كحال آلاف الشهداء قبله وبعده.
لماذا نصنع منه مظلومية سياسية وثورة ونتشبه بحال الشيعة

ليس في منهج أهل السنة والجماعة الثورة على الحاكم فبموت الشعب والصالحين لا توقف الحياة السياسية الإسلامية بسبب موت القيادات، والأمة الإسلامية ولادة

ولو كان هذا الأمر مقبولا لتوقفت الحياة السياسية في الإسلام بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم
لولا أن صحح الموقف أبي بكر الصديق رضي الله عنه "من كان يعبد محمدا فإن محمدا قد مات ومن كان يعبد الله فإن الله حي لا يموت" فالأمة الإسلامية في مرونة وديمومه واستمرارية إلى ان يقبض الله أرواح المؤمنين، وذكر المصطفى عليه الصلاة والسلام:(مثل أمتي مثل المطر لايدرى الخير في أوله أو آخره )

وعلى كل التعلل بالحكم الجبري لبشار أو باستشهاد الشعب السوري في تردي الأوضاع السياسية في واقعنا اليوم لايدعو للثورة أو شتم بشار الاسد ، هذا هروب من الواقع
لدينا جبابرة في عصرنا هذا لا يعرفون الحسين ولا بشار ولا يعرفون أصلا الكتاب والسنة

كونوا واقعيين يا أهل السنة ولاتحرضوا على الثورة على بشار بحجة انه قتل الشعب السوري ولاتذكروا مثالب بشار كما لاتذكروا مثالب يزيد .. وابتعدوا عن هذا التشيع الخبيث ومفاهيمه المغلوطة أنتم على سنة يزيد ولستم شيعة.!

MAZEN
08-07-2017, 01:30 AM
الموضوع عن الفنون شطح ليزيد بن معاوية

والسبب ان البعض اذا اُفحم في النقاش يترنح يميناً ويساراً ويشطح بالنقاش لمواضيع ليس لها علاقة