PDA المساعد الشخصي الرقمي

عرض كامل الموضوع : هل ستقوم القيامة من تونس ؟



مالك الحزين
17-08-2017, 08:32 PM
.


أظن لو قامت القيامة في الوطن العربي ستكون تونس هي البداية
بسبب ما يحصل فيها من تعدي صريح على القرآن والشريعة .


سؤال فيه فضول كبير :
الرئيس التونسي القايد السبسي هل هو مواضب على الصلاة ؟
لأنه مستحيل واحد مواضب على الصلاة ويقرأ قرآن يقترح مثل هذه الاقتراحات :
_ المساواة بين الرجل والمرأة في الميراث .
_ إلقاء قانون منذ عام 1973 بمنع زواج المسلمة من غير المسلم .

والمشكلة أن ديوان الإفتاء في تونس مؤيد
ومشيخة الأزهر دقت ناقوس الخطر بسبب هذا الإجراء .

على ذمة واحد على الفيسبوك فإن الشرع :
_ فضل الرجل على المرأة في الميراث في 4 حالات
_ فضل المرأة على الرجل في 10 حالات
_ ساوى بينهما في 20 حالة .

أعتقد أن مثل هذه القرارات المنحلة والتي ترفض صريح
القرآن هي التي تولد التشدد والغلو عند بعض المسلمين .

أبيات الغرام
17-08-2017, 09:15 PM
هههههههه وش مقعدها للحين

HASAN
17-08-2017, 10:14 PM
لاتخاف تونس صدرت 3000 ارهابي لسوريا
البلد لسا فيها متخلفين يحاربون الأنظمة العلمانيه

مالك الحزين
17-08-2017, 10:30 PM
لاتخاف تونس صدرت 3000 ارهابي لسوريا
البلد لسا فيها متخلفين يحاربون الأنظمة العلمانيه


صدقت ، الارهابيين متخلفين ، لكن ليس هذا موضوعنا
إيش رايك في اللي يسعى لتغيير الشريعة .

سارة000
17-08-2017, 10:45 PM
المفروض يكفرون بربهم اسهل لهم وحفظا لمصداقيتهم

ترى سهل مررررة الكفر..

أبو نايــف
17-08-2017, 10:55 PM
جد ليش مايكفرون اربح لهم ..كأنهم يقولون أحنا مسلمين بس بنلغي فريضة الصلاه

ليل و طرب
17-08-2017, 10:58 PM
يقولون مواظب على الوضوء

سارة000
17-08-2017, 11:12 PM
جد ليش مايكفرون اربح لهم ..كأنهم يقولون أحنا مسلمين بس بنلغي فريضة الصلاه

استغفر ربك ياابو نايف...

أثال
17-08-2017, 11:30 PM
ارسلو لهم حسن يصدهم عن ذكر الله

شوفلي حل
18-08-2017, 12:36 AM
ارسلو لهم حسن يصدهم عن ذكر الله

ههههههههههههههههه

saken
18-08-2017, 12:41 AM
تونس فيها احرار لازالوا

HASAN
18-08-2017, 01:34 AM
انا عارف ان بعض الناس بيموت قهر ليش ان الاسلاميين والعلمانيين في تونس متعايشين بسلام

مارح يرتاح باله الا اذا شاف تونس مثل سوريا مليانه عصابات ونحر وذبح ..

ياخي اتركوا الشعوب في حالها ...

وبعدين انت يامالك الحزين غريبه طافت عليك تركيا الاسلاميه العلمانيه اللي عندها دور دعاره حكومية تدخل تمارس الجنس تحت حماية الشرطه .. زعلان عشان قانون تونسي ومش زعلان على مليون قانون تركي علماني خخخخخخخخخ

والله القيامه بتقوم عند راسك المجيم ههههههههههههه

مالك الحزين
18-08-2017, 11:17 AM
انا عارف ان بعض الناس بيموت قهر ليش ان الاسلاميين والعلمانيين في تونس متعايشين بسلام

مارح يرتاح باله الا اذا شاف تونس مثل سوريا مليانه عصابات ونحر وذبح ..

ياخي اتركوا الشعوب في حالها ...

وبعدين انت يامالك الحزين غريبه طافت عليك تركيا الاسلاميه العلمانيه اللي عندها دور دعاره حكومية تدخل تمارس الجنس تحت حماية الشرطه .. زعلان عشان قانون تونسي ومش زعلان على مليون قانون تركي علماني خخخخخخخخخ

والله القيامه بتقوم عند راسك المجيم ههههههههههههه



بالفعل أنا زعلان على القوانين العلمانية في تركيا أيضا والتي تسمح بالدعارة وبيع الخمور .
وشاكر لك نفـَسك الإسلامي والأخلاقي في نبذ وتقبيح العلمانية في تركيا
وبما أنك تنتقد علمانية تركيا وهذا واضح من ردك الأخير ، ويبدو أن
عندك مشكلة من " ان الاسلاميين والعلمانيين في تركيا متعايشين بسلام "
فما هو رأيك في علمانية تونس ؟ وايش رايك في تغيير الشريعة ؟

مع العلم أن تركيا سمحت بمحرمات فقط ، أما تونس فقد سمحت بمحرمات وألغت تشريعات إسلامية !

أرجو ما ترجع وتقول انت تنتقد تركيا وتونس وعندك
في مصر يسمحون بالخمور والدعارة والزواج العرفي
لأننا مراح ننتهي ، لأنك كل ما تأتي بمثال عن فسق الأنظمة العربية فأنا سأنتقدها .
لكن قل لنا أنت ايش رايك فيهم ؟

ركز حسونة ، أنا اريد تعليقك على علمانية تونس مثل ما ذكرت رأيك في علمانية تركيا .

مالك الحزين
18-08-2017, 11:19 AM
يقولون مواظب على الوضوء


شكرا لك ، صححت لي كلمة واظب ، كنت أظنها واضب .

مالك الحزين
19-08-2017, 07:18 PM
هههههههه وش مقعدها للحين


كل يوم اكتشف فيك جانب جديد من معتقداتك .
يا حبيبي اترك عنك كتب الفلاسفة الذي صوروا القيامة
وكأنها خيالات غير حقيقية ومجرد تقريب للصورة الذهنية
وذكروا ان الأحاديث فيها هي لتخويف الناس من المعصية .
لا حول ولا قوة الا بالله .
الله يسامحه اللي دلك على تلك الكتب .
أقولك حاجة
يا رب يموت .







المفروض يكفرون بربهم اسهل لهم وحفظا لمصداقيتهم

ترى سهل مررررة الكفر..


الكفر كفر وليس بعد الكفر ذنب .
لكن يغيظك أنهم يعترفون نحن مسلمون ونعتز بذلك
ثم تراهم يحاولون تغيير الشريعة !!
أهلا سارة .








جد ليش مايكفرون اربح لهم ..كأنهم يقولون أحنا مسلمين بس بنلغي فريضة الصلاه


أهلا ابو نايف .
ما يقومون به قريب من الكفر إن لم يكن كفرا بذاته .
أبو بكر رفض اقتراح الصحابة بأن لا يُنفذ جيش أسامة
وقال : والله لا أحل عقدة عقدها رسول الله .
فكيف بمن يسعى إلى تبديل كلام الله .






ارسلو لهم حسن يصدهم عن ذكر الله


حسونة بيك من الرجال الصالحين ، لكن أصابته لوثة سببت له اختلاطا في عقله .
فهو يخالفني ويتهم عقلي بالتجييم لأنني أنتقدت العلمانية التونسية
ثم أخذ يمتدح تعايش الإسلاميين والعلمانيين في تونس
ثم فجأة ثارت حفيظته علي أنني لم أتطرق إلى الفجور والدعارة في العلمانية التركية
ولم يمتدح التعايش بين الاسلاميين والعلمانيين في تركيا
فقلت في نفسي هذا الكلام زين والله
والله ذكرني سوء وفسق العلمانية التركية
وان حسن اخيرا وقف معي ضد الفساد
فانبريت أهاجم علمانية تركيا دون كلالة وأصفها بما فيها من سوء
ثم سألته هل تنتقد العلمانية التونسية مثلما انتقدتَ شقيقتها التركية
لكنه إلى الآن لم يجب !
أنا حزين بالفعل .
فما تقول في هذه الحالة النفسية يا أثال ؟؟

HASAN
19-08-2017, 08:55 PM
ونت وش دخلك في التوانسه ؟؟

يعني شعب قرر مصيره واتخذ مايراه مناسب لوطنه ومستقبله .. ليش انت حاقد عليهم وزعلان لدرجة انك اصبحت تعتقد ان القيامة بتقوم عندهم ههههههههههههههههههههههه

قاعد اتخيل حجم غضبك هههههههههههههههه

يعني احزاب علمانية واسلامية اتفقت على انظمه وقوانين تحمي وطنهم من الانقسامات

واتفقوا على قوانين تحمي المرأه لديهم .. انت وش دخلك ياملقوف في الشعوب الأخرى ؟؟

مالك الحزين
19-08-2017, 09:09 PM
ونت وش دخلك في التوانسه ؟؟

يعني شعب قرر مصيره واتخذ مايراه مناسب لوطنه ومستقبله .. ليش انت حاقد عليهم وزعلان لدرجة انك اصبحت تعتقد ان القيامة بتقوم عندهم ههههههههههههههههههههههه

قاعد اتخيل حجم غضبك هههههههههههههههه

يعني احزاب علمانية واسلامية اتفقت على انظمه وقوانين تحمي وطنهم من الانقسامات

واتفقوا على قوانين تحمي المرأه لديهم .. انت وش دخلك ياملقوف في الشعوب الأخرى ؟؟



ملقوف
وعقلك مجيم
وكلمات جافة تقابلني بيها يا قاسي .
فين الكلمات اللطيفة ، وفين الابتسامة
فين العهود وفين الوعود
فين اللي قلتوا زمان .. بكره بيجمعنا .

أنا مش زعلان على التعايش الله يهديك
أنا زعلان على تغيير الشريعة .

طيب علشان تركز راح أسألك نفس السؤال :
انت ويش دخلك في الأتراك وعلمانيتهم هااا ؟
وليش زعلان على الدعارة والخمور عندهم ؟؟

ليل و طرب
19-08-2017, 10:59 PM
شكرا لك ، صححت لي كلمة واظب ، كنت أظنها واضب .

بصراحة .. الغرض من التعليق هو تصحيح الكلمة بس بطريقة مهذبة وغير واضحة

" أنت شخص ذكي "

HASAN
20-08-2017, 05:24 AM
اخاطبك بمنطقك وعقليتك ههههههههههههههههه

طالما انك منزعج من التغييرات الاخيره في تونس وتتوقع انه القيامه بتقوم في العاصمه التونسيه لووووول ليش مانقول انه القيامه تقوم في تركيا لأن الاصلاحات العلمانيه اللي في تركيا اضعاف اضعاف تونس .. طبعا انا مابهتم لا بتونس ولا تركيا ومن خلال زيارتي لتركيا اتضح لي انهم شعب زباله وهمجي ويحملون احقاد دفينه للعرب .. وانا بالمناسبه متحرر من كل الاديان .. يعني لادين ولا طائفه تحكمني .. عندي عقل يحميني من كل الآفات اللي انت ماتقدر تواجهها بعقلك وتضطر ترجع للبخاري ومسلم عشان يحلون لك عقدك في الحياه هههههههههه

ليل الأحباب
20-08-2017, 10:16 AM
لست مع المساواة فكل حالة لها ظروفها الخاصة.. لكن:

يوجد فرق بين غايات الدين أو مقاصده، وبين وسائله..
الغايات والمقاصد لا تتغير، أما الوسائل فقد تتغير..

عمر بن الخطاب ألغى الصدقة عن المؤلفة قلوبهم
مع أن القرآن يقول بصراحة:
(إِنَّمَا الصَّدَقَاتُ لِلْفُقَرَاءِ وَالْمَسَاكِينِ
وَالْعَامِلِينَ عَلَيْهَا وَالْمُؤَلَّفَةِ قُلُوبُهُمْ..)

وكان اجتهاده واضح
أن الرسول كان يعطيهم صدقة حتى يتحاشى شرهم ويرضيهم
ومعروفة قصتهم في السيرة عندما أعطى الرسول أبا سفيان
ومعاوية وصفوان وغيرهم من سراة قريش
أعطى كل واحد منهم 100 ناقة أو أقل بعد فتح مكة..

بينما لم يعطِ الأنصار شيئا واحتجوا وحزنوا
وخطب فيهم الرسول خطبة صغيرة من أجمل خطبه بيّن فيه موقفه..

واستمر العطاء للمؤلفة قلوبهم إلى أن أوقفه الفاروق باجتهاده..
ولم يكفره أحد من الصحابة بحجة أنه خالف القرآن!!

ثم أنت ذكرت أن الإسلام أحيانا يعطي المرأة من الميراث أكثر..
إذن القضية تدور مع العدالة ومرنة وليست كما يصورها البعض أنها كفر..

أثال
20-08-2017, 10:22 AM
الاولى فيها خيار من مال عام
والثانية فيها تخصيص من مال خاص

ليل الأحباب
20-08-2017, 10:32 AM
الاولى فيها خيار من مال عام
والثانية فيها تخصيص من مال خاص





وما دليلك على أن المال العام فيه تخيير ويجوز فيه مخالفة النص القرآني؟
هل توجد آية صريحة تقول هذا، أم أن هذا من تعليلات الفقهاء خروجا من الورطة؟
وحتى لا يقولوا أن عمر استخدم عقله وخالف نص القرآن ليقترب من روح القرآن..

وتصور مثلا لو أن عمر لم يلغِ الصدقة عنهم
واستمرت لأحفادهم إلى يومنا هذا كعرف متوارث واتباعا للقرآن..
ثم جاء حاكم معاصر وألغاها.. ستجد البعض يخرج
ويصفه بالكفر والزندقة لأنه خالف صريح القرآن وسنة الرسول وأبي بكر..

الله كريم ياقلبي
20-08-2017, 11:18 AM
لست مع المساواة فكل حالة لها ظروفها الخاصة.. لكن:
يوجد فرق بين غايات الدين أو مقاصده، وبين وسائله..
الغايات والمقاصد لا تتغير، أما الوسائل فقد تتغير..
عمر بن الخطاب ألغى الصدقة عن المؤلفة قلوبهم
مع أن القرآن يقول بصراحة:
(إِنَّمَا الصَّدَقَاتُ لِلْفُقَرَاءِ وَالْمَسَاكِينِ
وَالْعَامِلِينَ عَلَيْهَا وَالْمُؤَلَّفَةِ قُلُوبُهُمْ..)
وكان اجتهاده واضح
أن الرسول كان يعطيهم صدقة حتى يتحاشى شرهم ويرضيهم
ومعروفة قصتهم في السيرة عندما أعطى الرسول أبا سفيان
ومعاوية وصفوان وغيرهم من سراة قريش
أعطى كل واحد منهم 100 ناقة أو أقل بعد فتح مكة..
بينما لم يعطِ الأنصار شيئا واحتجوا وحزنوا
وخطب فيهم الرسول خطبة صغيرة من أجمل خطبه بيّن فيه موقفه..
واستمر العطاء للمؤلفة قلوبهم إلى أن أوقفه الفاروق باجتهاده..
ولم يكفره أحد من الصحابة بحجة أنه خالف القرآن!!
ثم أنت ذكرت أن الإسلام أحيانا يعطي المرأة من الميراث أكثر..
إذن القضية تدور مع العدالة ومرنة وليست كما يصورها البعض أنها كفر..





تحلليل منطقي الى حد ما اخي ليل الاحباب ..

ولكن الطرف الاخر قد يسأل ؟ من له الحق في تحديد الغايات و المقاصد ؟ طبعا هذا سيثير تساؤلات أخرى ، هل القائد السبسي مثل الفاروق عمر ، أو يسير على مذهبه ؟

فاذا السلسلة الغائية المقاصدية في تونس قد تبدو غير واضحة الاتصال بمنهج الفاروق ! وهنالك مخاوف من أن تكون مقدمات لمقاصد مناقضة للدين الاسلامي بجوهره؟

طبعا انا هنا أعبّر عن تساؤلات الطرف الاخر .. لاثراء الموضوع فقط .. مع الشكر لكم جميعا ...

مالك الحزين
20-08-2017, 11:21 AM
اخاطبك بمنطقك وعقليتك ههههههههههههههههه

طالما انك منزعج من التغييرات الاخيره في تونس وتتوقع انه القيامه بتقوم في العاصمه التونسيه لووووول ليش مانقول انه القيامه تقوم في تركيا لأن الاصلاحات العلمانيه اللي في تركيا اضعاف اضعاف تونس .. طبعا انا مابهتم لا بتونس ولا تركيا ومن خلال زيارتي لتركيا اتضح لي انهم شعب زباله وهمجي ويحملون احقاد دفينه للعرب .. وانا بالمناسبه متحرر من كل الاديان .. يعني لادين ولا طائفه تحكمني .. عندي عقل يحميني من كل الآفات اللي انت ماتقدر تواجهها بعقلك وتضطر ترجع للبخاري ومسلم عشان يحلون لك عقدك في الحياه هههههههههه



يا اخي كلامك كثير مع أن السؤال سهل .
وأنت معلم فاضل وتعرف لما الطالب يطول في الإجابة ويروح ويجي
فهذا معناه إما أنه لم يفهم السؤال أو أنه فهمه ولا يعرف الإجابة .
السؤال بسيط :
هل تؤيد تغيير شرع الله في تونس أو في أي مكان ؟؟
أجب عن السطر الأخير ولا تخاف ، فأنت متحرر من الدين كما تقول
ولا أعلم ما معنى متحرر من الدين وماذا تقصد بهذه الجملة !

أثال
20-08-2017, 11:25 AM
مايبغى لها دليل مدلله على الاخر
شوف ياليل الاحباب
لو فرضنا ان رجل يتصدق من زكاة ماله بمبلغ مائة الف سنويا
يكون لديه ثمانية اصناف يدفع لهم من صدقته
هو بالخيار ان شاء اعطا الغارمين او الفقراء
او المساكين مارغب من المال
اما في الميراث فالمال خصص بالنسبه الى الورثه بالنصف والربع والسدس وهنا سوف تختل المعادلة بين الخاصه من الورثة
كما اني اتوقع انهو مجرد مدخل لا اكثر كي تعطى المراه حقوق الرجل
بس مستحيل يحطو لها بشبوري هههه

مالك الحزين
20-08-2017, 11:44 AM
لست مع المساواة فكل حالة لها ظروفها الخاصة.. لكن:

يوجد فرق بين غايات الدين أو مقاصده، وبين وسائله..
الغايات والمقاصد لا تتغير، أما الوسائل فقد تتغير..

عمر بن الخطاب ألغى الصدقة عن المؤلفة قلوبهم
مع أن القرآن يقول بصراحة:
(إِنَّمَا الصَّدَقَاتُ لِلْفُقَرَاءِ وَالْمَسَاكِينِ
وَالْعَامِلِينَ عَلَيْهَا وَالْمُؤَلَّفَةِ قُلُوبُهُمْ..)

وكان اجتهاده واضح
أن الرسول كان يعطيهم صدقة حتى يتحاشى شرهم ويرضيهم
ومعروفة قصتهم في السيرة عندما أعطى الرسول أبا سفيان
ومعاوية وصفوان وغيرهم من سراة قريش
أعطى كل واحد منهم 100 ناقة أو أقل بعد فتح مكة..

بينما لم يعطِ الأنصار شيئا واحتجوا وحزنوا
وخطب فيهم الرسول خطبة صغيرة من أجمل خطبه بيّن فيه موقفه..

واستمر العطاء للمؤلفة قلوبهم إلى أن أوقفه الفاروق باجتهاده..
ولم يكفره أحد من الصحابة بحجة أنه خالف القرآن!!

ثم أنت ذكرت أن الإسلام أحيانا يعطي المرأة من الميراث أكثر..
إذن القضية تدور مع العدالة ومرنة وليست كما يصورها البعض أنها كفر..







اهلا ليل الاحباب .
لا أحد يختلف أن المقاصد ثابتة والوسائل قد تتغير .
ولكن ما دخل هذا في تغيير قوانين الميراث ؟
في هذه الحالة تم تغيير المقاصد ألا وهو اعطاء كل ذي حق حقه
ومخالفة نص قرآني واضح وصريح .

أما مثال الفاروق والمؤلفة قلوبهم فقد برر الفاروق نفسه هذا المنع
بأن الإسلام أصبح قويا عزيزاولم نعد خائفين من خيانة او ارتداد المؤلفة قلوبهم .
ولا يعني هذا أن سهم المؤلفة قلوبهم سقط ، فهنالك شبه اجماع ان سهمهم باق
وذكر بعض الفقهاء أن الدولة إن كانت في عزها فلا يُعطى وإن احتيج
إلى تأليفهم بالمال أعطوا ، وهذا راجع إلى الحاكم واجتهاده .

ثم أنك دخلت في مسألة مصارف الزكاة هل يوزع المزكي ماله على
المصارف الثمانية كما كان يقول بذلك الشافعي ، أم يعطيه لأحد تلك المصارف ؟
من مصارف الزكاة الغارمون ، فهل فكر أحد الأغنياء أن يعطي
أحد الغارمين أو من هم في الرقاب أو ابناء السبيل ؟
أغلب الزكوات تذهب إلى الفقراء والمساكين
وهذا لا يعني أن بقية المصارف سقطت .

مثالك عن الفاروق يختلف عما يريده السبسي من إلغاء آية المواريث
فالفاروق وجد ان هذا المصرف غير ضروري في زمانه
فماذا وجد السبسي في مسألة المواريث ؟
وحتى لو كانت مشابهة ، فماذا تقول في اباحة نكاح المسلمة من كافر ؟!!

مالك الحزين
20-08-2017, 11:52 AM
وتصور مثلا لو أن عمر لم يلغِ الصدقة عنهم
واستمرت لأحفادهم إلى يومنا هذا كعرف متوارث واتباعا للقرآن..
ثم جاء حاكم معاصر وألغاها.. ستجد البعض يخرج
ويصفه بالكفر والزندقة لأنه خالف صريح القرآن وسنة الرسول وأبي بكر..



لم أفهم ، كيف ستستمر صدقة المؤلفة قلوبهم لأحفادهم ؟

على العموم ، هنالك فرق بين ترك أمر و تغيير حكم .
وكلها ذنوب لكن ذنبا عن ذنب يختلف .
فنحن مأمورون بإقامة الحدود وقد تركها أغلب حكام المسلمين
تقصيرا منهم او خوفا ممن هو أقوى منهم وربما كفرا بها ، لا نعلم
ولكن الذي نعرفه من أدلة العلماء أن هذا الأمر لا يُخرج صاحبة
عن الملة إلا إذا أنكرها إنكارا بينا وواضحا .
وكذلك وجب على الحاكم منع الخمر ، فإن سمح به فهو آثم
لكن لو قال بأن الخمر حلال وأنكر تحريمها فهو كافر .
دعني اوضح الفكرة بالمواريث :
هنالك من يحرم البنات من ميراثها ، وهذا ذنب كبير
لكنه لا يكون كفرا إلا إذا أنكر المانع للميراث آية الميراث
وادعى أنها قسمة غير عادلة وأنها تعطي المرأة ما لا تستحق .
وهذا هو الحاصل في تونس ، فهم يرون الآية قسمة ظالمة
للمرأة وتفضل الرجل عليها وهذا غير صحيح
لأن من المقاصد التي ذكرتها أن يذهب كل حق
إلى مستحقه ، وهذا يندرج تحت قاعدة الغرم بالغنم .

شكرا لك ليل الاحباب على الحضور .

مالك الحزين
20-08-2017, 11:57 AM
تحلليل منطقي الى حد ما اخي ليل الاحباب ..

ولكن الطرف الاخر قد يسأل ؟ من له الحق في تحديد الغايات و المقاصد ؟ طبعا هذا سيثير تساؤلات أخرى ، هل القائد السبسي مثل الفاروق عمر ، أو يسير على مذهبه ؟

فاذا السلسلة الغائية المقاصدية في تونس قد تبدو غير واضحة الاتصال بمنهج الفاروق ! وهنالك مخاوف من أن تكون مقدمات لمقاصد مناقضة للدين الاسلامي بجوهره؟




هي مناقضة من الآن .
اباحة زواج المسلمة من كافر
فيها إلغاء لحكم وآية واضحة وصريحة .
والتحليل مع احترامي لليل الاحباب غير منطقي ، وما يفعله السبسي لا يتبع منهج المجتهدين
ولا أظن السبسي وأعوانه يعلمون معنى المقاصد والوسائل أو حتى جاءت على بالهم .

الله كريم ياقلبي
20-08-2017, 12:05 PM
وانا بالمناسبه متحرر من كل الاديان .. يعني لادين ولا طائفه تحكمني .. عندي عقل يحميني من كل الآفات اللي انت ماتقدر تواجهها بعقلك وتضطر ترجع للبخاري ومسلم عشان يحلون لك عقدك في الحياه هههههههههه

مثل هذا الكلام غير مقبول اخي حسن ...التحرر من مبادئ الدين طريق ينتهي بصاحبه الى منطقة الفراغ .. وليس الهدى في واقع الأمر.

فلماذا نترك سبل النجاة والوحي ونتمسك بمن لا ندري أين ينتهي به عقله ؟

مورفين ..
20-08-2017, 12:19 PM
وانا بالمناسبه متحرر من كل الاديان .. يعني لادين ولا طائفه تحكمني .. عندي عقل يحميني من كل الآفات اللي انت ماتقدر تواجهها بعقلك وتضطر ترجع للبخاري ومسلم عشان يحلون لك عقدك في الحياه ههههه
..................

اول مطب أكلته بعقلك اللي تقول انه يحميك من كل الافات ( انك متحرر من كل الأديان ) !!
انتبه تغرك نفسك وتعتمد على عقلك ياما ناس أمسوا مؤمنين وأصبحوا كفارا والعكس صحيح والقلوب يقلبها الله كيف يشاء
اللهم ثبتنا على دينك

fad
20-08-2017, 05:04 PM
بسيطة ما تحتاج
المرأة زمان كان يصرف عليها زوجها
وكانت القوامة للرجل
اما الان المرأة تعمل وتصرف مثل الرجل
وتحتاج نفس نصيبه
شفت ازاي سهلة

فتى مكة
20-08-2017, 06:18 PM
ولماذا لم تقم القيامة في تونس أول مرة بعد تصريحات الرئيس الأسبق (الحبيب بورقيبة) التي أجاز فيها الأفطار في نهار رمضان إذا كان الصيام يضعف الإنتاج الذي يؤدي بدوره إلى تأخير الخروج من حالة التخلف والانحطاط التي تعاني منها الشعةب العربية والإسلامية بعد التحرر من الاستعمار ؟!

ولم يكن الرئيس الراحل (بورقيبة) يهدف للتصادم مع الدين أو جرح مشاعر المؤمنين ، بل كان يفعل ما بوسعه للتوافق مع المؤسسة الدينية ، فقد دعم رأيه السابق عن (الصيام وضعف الانتاج) برأي مفتى تونس ، كما أنه جمع فقهاء (الزيتونة) وطالبهم باختيار أكثر الأراء تقدما واستنارة في الفقه الإسلامي لتكون أساس قانون الأحوال الشخصية التونسي ، وحتى عندما نراجع كتابات الفقهاء التونسيين أنفسهم ، وليس الكتاب العلمانيين واليساريين ، سوف نعجب من مستوى التقدم والعقلانية والمعاصرة الذي وصلت إليه حتى في أكثرها كلاسيكية مثل علم التفسير ( انظر مثلا تفسير التحرير والتنوير للطاهر بن عاشور )

بل أجزم أن النموذج التونسي في العقلانية والاستنارة والتشبع بالحداثة قد (أقام القيامة) على رؤوس الجامدين والمتطرفين و"المتأسلمين" والإرهابيين ، فلم تعد العلمانية (المتصالحة مع التدين في الحالة التونسية) ثقافة نخبوية أو "تغريبية" كما يردد السلفيون ، بل استحالت إلى ثقافة شعبية تشربت الحداثة فيها كل الأحزاب والفئات وطوائف المجتمع ليس فقط أحزاب اليسار واليمين والنقابات العمالية وأصبحت نماط حياة وأسلوب تفكير ، بل حتى الحركة الإسلامية التونسية ذات المنشأ الإخواني أصبحت مطبوعة بطابع الحداثة ، وعندما نطالع أدبياتها ودورياتها نرى بصمات الفكر القومي والعروبي والماركسي في مقالاتها الإسلامية .. وهذا أحد الأسباب الهامة للتعايش (الإسلامي العلماني) الذي احتوى الإسلام السياسي وأخضعه إلى حد كبير لمفاهيم الحداثة والاستنارة في التجربة التونسية الفريدة وحمى تونس من عواقب ما يسمى "الربيع العربي" الذي انطلقت عواصفة بدءا من تونس ..

والقرارات الأخيرة للرئيس التونسي (الباجي قايد السبسي) رغم دعم المؤسسة الدينية الرسمية التونسية لها إلا أن ذلك ليس كافيا ، فقد كان الأولى هو عقد لقاءات على مستوى المجامع الفقهية في كل دول العالم الإسلامي لمناقشة وبحث تلك القضايا حتى تكون القرارات الصادرة عنها أدى للاقناع والالتزام ..

لكأن ملائكة السماء تبسط أجنحتها وتلقي بظلالها على ربوع تونس الخضراء ، رغم الأزمات الاقتصادية والفقر والبطالة والإرهاب المندحر، ويتردد أصداءها ومناجاة صلواتها في أرجاء السموات: إرضَ يارب عن أهل تونس ، فإنا عنهم راضون !

أثال
20-08-2017, 07:16 PM
وثاري كل ماقلتي كلام في كلام
مدري ماهو ذا
الزواري الشهيد ماقام له مصنع التنويريون
والحداثيون اكبر هم لهم العبث في الشرائع

عبدالله مريط
20-08-2017, 07:23 PM
ولماذا لم تقم القيامة في تونس أول مرة بعد تصريحات الرئيس الأسبق (الحبيب بورقيبة) التي أجاز فيها الأفطار في نهار رمضان إذا كان الصيام يضعف الإنتاج الذي يؤدي بدوره إلى تأخير الخروج من حالة التخلف والانحطاط التي تعاني منها الشعةب العربية والإسلامية بعد التحرر من الاستعمار ؟!

ولم يكن الرئيس الراحل (بورقيبة) يهدف للتصادم مع الدين أو جرح مشاعر المؤمنين ، بل كان يفعل ما بوسعه للتوافق مع المؤسسة الدينية ، فقد دعم رأيه السابق عن (الصيام وضعف الانتاج) برأي مفتى تونس ، كما أنه جمع فقهاء (الزيتونة) وطالبهم باختيار أكثر الأراء تقدما واستنارة في الفقه الإسلامي لتكون أساس قانون الأحوال الشخصية التونسي ، وحتى عندما نراجع كتابات الفقهاء التونسيين أنفسهم ، وليس الكتاب العلمانيين واليساريين ، سوف نعجب من مستوى التقدم والعقلانية والمعاصرة الذي وصلت إليه حتى في أكثرها كلاسيكية مثل علم التفسير ( انظر مثلا تفسير التحرير والتنوير للطاهر بن عاشور )

أستاذي الكبير والعزيز :

ليش دائما تحب التطبيل للحكام ولم أرك تنتقد أحداً منهم سوى الدكتور ( محمد مرسي )

وبعدين الطاهر بن عاشور عندما تحدث عما طلب منه أبو رقيبة قال في نهاية حديثه :

قال تعالى ( ياأيها الذين أمنوا كتب عليكم الصيام كما كتب على الذين من قبلكم لعلكم تتقون )

صدق الله العظيم .. وكذب الحبيب بو رقيبة

major
20-08-2017, 09:03 PM
حسب ماقرأت ان النساء التونسيات يطالبون بالتعدد حاليا

أثال
20-08-2017, 09:14 PM
خلينا نتشارك في وحده

مورفين ..
20-08-2017, 10:18 PM
البلاء مو في تونس لوحدها البلاء في بعض الدول الخليجية التي تسمح بشرب الخمر ودور الليالي الحمراء !

مالك الحزين
21-08-2017, 03:12 AM
بسيطة ما تحتاج
المرأة زمان كان يصرف عليها زوجها
وكانت القوامة للرجل
اما الان المرأة تعمل وتصرف مثل الرجل
وتحتاج نفس نصيبه
شفت ازاي سهلة


وكأنك تقول :
المرأة زمان ما كانت تعمل وما عندها فلوس فما احتاجت الكثير
والمرأة الآن تعمل وتاخذ فلوس فلذلك تحتاج أكثر
!!!!!!

معدلة جديرة بالدراسة .
أهلا فاد ، شرفت .

مالك الحزين
21-08-2017, 03:31 AM
ولماذا لم تقم القيامة في تونس أول مرة بعد تصريحات الرئيس الأسبق (الحبيب بورقيبة) التي أجاز فيها الأفطار في نهار رمضان إذا كان الصيام يضعف الإنتاج الذي يؤدي بدوره إلى تأخير الخروج من حالة التخلف والانحطاط التي تعاني منها الشعةب العربية والإسلامية بعد التحرر من الاستعمار ؟!

ولم يكن الرئيس الراحل (بورقيبة) يهدف للتصادم مع الدين أو جرح مشاعر المؤمنين ، بل كان يفعل ما بوسعه للتوافق مع المؤسسة الدينية ، فقد دعم رأيه السابق عن (الصيام وضعف الانتاج) برأي مفتى تونس ، كما أنه جمع فقهاء (الزيتونة) وطالبهم باختيار أكثر الأراء تقدما واستنارة في الفقه الإسلامي لتكون أساس قانون الأحوال الشخصية التونسي ، وحتى عندما نراجع كتابات الفقهاء التونسيين أنفسهم ، وليس الكتاب العلمانيين واليساريين ، سوف نعجب من مستوى التقدم والعقلانية والمعاصرة الذي وصلت إليه حتى في أكثرها كلاسيكية مثل علم التفسير ( انظر مثلا تفسير التحرير والتنوير للطاهر بن عاشور )

بل أجزم أن النموذج التونسي في العقلانية والاستنارة والتشبع بالحداثة قد (أقام القيامة) على رؤوس الجامدين والمتطرفين و"المتأسلمين" والإرهابيين ، فلم تعد العلمانية (المتصالحة مع التدين في الحالة التونسية) ثقافة نخبوية أو "تغريبية" كما يردد السلفيون ، بل استحالت إلى ثقافة شعبية تشربت الحداثة فيها كل الأحزاب والفئات وطوائف المجتمع ليس فقط أحزاب اليسار واليمين والنقابات العمالية وأصبحت نماط حياة وأسلوب تفكير ، بل حتى الحركة الإسلامية التونسية ذات المنشأ الإخواني أصبحت مطبوعة بطابع الحداثة ، وعندما نطالع أدبياتها ودورياتها نرى بصمات الفكر القومي والعروبي والماركسي في مقالاتها الإسلامية .. وهذا أحد الأسباب الهامة للتعايش (الإسلامي العلماني) الذي احتوى الإسلام السياسي وأخضعه إلى حد كبير لمفاهيم الحداثة والاستنارة في التجربة التونسية الفريدة وحمى تونس من عواقب ما يسمى "الربيع العربي" الذي انطلقت عواصفة بدءا من تونس ..

والقرارات الأخيرة للرئيس التونسي (الباجي قايد السبسي) رغم دعم المؤسسة الدينية الرسمية التونسية لها إلا أن ذلك ليس كافيا ، فقد كان الأولى هو عقد لقاءات على مستوى المجامع الفقهية في كل دول العالم الإسلامي لمناقشة وبحث تلك القضايا حتى تكون القرارات الصادرة عنها أدى للاقناع والالتزام ..

لكأن ملائكة السماء تبسط أجنحتها وتلقي بظلالها على ربوع تونس الخضراء ، رغم الأزمات الاقتصادية والفقر والبطالة والإرهاب المندحر، ويتردد أصداءها ومناجاة صلواتها في أرجاء السموات: إرضَ يارب عن أهل تونس ، فإنا عنهم راضون !



أهلا فتى مكة .
خطبة عصماء من خطب حقبة الستينات المليئة بالشعارات الرنانة عن العدالة الاجتماعية ، والتحرر من القيود القديمة ، والإندماج في الحداثة ، وقراءة جيدة فيما بدأه الحبيب بورقيبة من إدخال المجتمع التونسي في دين العلمانية أفواجا ، وفرض ما لم تفرضه الدول العلمانية على موظفيها المسلمين ، وهي القراءة التي وصفتها بشكل دقيق إلا أنك لم تسمها باسمها الحقيقي وهو التصادم الصريح مع الثوابت ، فقلت : لم يكن " يهدف للتصادم مع الدين أو جرح مشاعر المؤمنين " .
يا سلام على رجل انتقد فيما أذكر العلمانية التركية التي تعطي تصاريح
الدعارة ، ثم يترفق بالعلمانية التونسية التي تلغي أحكاما وثوابت .

هل انا الوحيد الذي يرى في مشاركتك أنت وحسن تناقضات كثيرة ، لأن الفقرة الأولى في ردك كأنها استنكار واضح منك بما قام به بو رقيبة أو تعجب مني على عدم تطرقي لما فعل ، مثلما استنكر حسن العلمانية التركية وما تبيحه من منكرات ، ومثلما تعجب مني أنني لم آت على ذكرها ، ثم تأتي في الفقرة الثانية تمتدح قانون الأحوال الشخصية الذي منع التعدد وأباح العشيقة !!

على العموم مثل هذه الخطب ( ما بتأكلش عيش )
وخي أشبه بقراءة تاريخية ممتعة تُشكر عليها
ومع ذلك فهي لا تُلغي السؤال المطروح على حسن
وأرجو أن تكون أكثر شجاعة منه وتجيب عنه :
هل تؤيد تغيير الشريعة وتبديل الأحكام ؟؟

مالك الحزين
22-08-2017, 08:32 PM
.

لا أعلم حقيقة هل السؤال المطروح والذي تدور عليه فكرة الموضوع هو سؤال صعب وشائك ؟
إذا كان البعض اعترف بتحرره من الدين ، وأخر يمتدح العلمانية واليسارية بشكل واضح
فلماذا لا يجيبون على هذا السؤال : هل تؤيد تغيير الشريعة ؟

لعله خير .





حسب ماقرأت ان النساء التونسيات يطالبون بالتعدد حاليا


هذا بسبب قانون ( منع تعدد الزوجات وإباحة العشيقة )
وهو من تركة بورقيبة وأحد بنود قانون الأحوال الشخصية
والذي يمتدحه احد الأعضاء .



مورفين £
عبد الله مريط
أثال

شكرا للحضور الكريم .

AhmedTheKing
22-08-2017, 10:08 PM
بسيطة ما تحتاج
المرأة زمان كان يصرف عليها زوجها
وكانت القوامة للرجل
اما الان المرأة تعمل وتصرف مثل الرجل
وتحتاج نفس نصيبه
شفت ازاي سهلة

اقترحتها منذ زمن .. أن تُنزع القوامة من الرجل الذي لا ينفق على أهله بنص الآية

((الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض وبما أنفقوا من أموالهم))

وقد قاله بعض أهل العلم !


وإذا تخلى الرجل عن ميزته التي ميزه الله تعالى بها فلم ينفق على امرأته، ولم يكسها، فإن ذلك يسلبه حق القوامة عليها، ويعطيها هي الحق في القيام بفسخ النكاح بالوسائل المشروعة، هذا هو ما يقتضيه تعليل القوامة في الآية الكريمة بالإنفاق، وهو ما فهمه منها المالكية والشافعية.