PDA المساعد الشخصي الرقمي

عرض كامل الموضوع : التوارة والإنجيل !!



ادمنتك
28-08-2017, 05:07 PM
هل التوراة والإنجيل محرفة ؟

AhmedTheKing
28-08-2017, 05:48 PM
هل تسأل لـ تستفسر .. أم تسأل لـ تستنكر ؟

أبيات الغرام
28-08-2017, 05:51 PM
الإنجيل = النسخة الثانية من التوراة
القرآن = النسخة الثالثة من التوراة

ادمنتك
28-08-2017, 05:51 PM
هل تسأل لـ تستفسر .. أم تسأل لـ تستنكر ؟
أستفسر

AhmedTheKing
28-08-2017, 06:13 PM
أستفسر

((من الذين هادوا يحرفون الكلم عن مواضعه))

((ومن الذين هادوا سماعون للكذب سماعون لقوم ءاخرين لم يأتوك يحرفون الكلم من بعد مواضعه))

((وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم))

AhmedTheKing
28-08-2017, 06:18 PM
الإنجيل = النسخة الثانية من التوراة
القرآن = النسخة الثالثة من التوراة

ولماذا لا تقول أن التوراة النسخة المبدئية الأولى

والإنجيل النسخة المبدئية

والقرآن هو النسخة النهائية المنقحة !

كلٌ ينظر حسبما يريد !

فتى مكة
28-08-2017, 06:26 PM
أذكر محاضرة للبابا شنودة بطريرك الأقباط السابق في معرض سابق للكتاب في القاهرة وجاء له سؤال يقول: كيف تثبت أن الانجيل ليس محرفا ؟ فأجاب بالاية التي تقول عن القرءان أنه مصدق لما بين يديه من التوراة والانجيل !

هيا حلها ! وكل رجال الدين المسيحي يستشهدون بتلك الاية في مناظراتهم مع المسلمين

مورفين ..
28-08-2017, 06:28 PM
الادمان مشكله

أبيات الغرام
28-08-2017, 06:29 PM
ولماذا لا تقول أن التوراة النسخة المبدئية الأولى

والإنجيل النسخة المبدئية

والقرآن هو النسخة النهائية المنقحة !

كلٌ ينظر حسبما يريد !

وش ذنب اللي تورطوا بالمسودة المبدئية و عاشوا وهم يظنونها النهائية ؟!

في كلتا الحالتين هناك أمرٌ عجيب، المسودة كتبت بلغة و النهائية المنقحة بلغة أخرى !

ادمنتك
28-08-2017, 06:37 PM
حسنًا

من أركان الإيمان
الإيمان بكتبه
مالمقصود بكتبه ؟

أبيات الغرام
28-08-2017, 06:49 PM
بالمناسبة قبل أدخل للمنتدى جتني رسالة ع الوتس:

ياأخي فيه واحد من الشباب طبع القران في مطبعة في فرنسا
ويوم راح يأخذه قال له ياأخي انا خلصت وطبعت كل شئ بس من المؤلف
قال مافيه مؤلف قال كيف مافيه مؤلف تبغى الاعلام يقفل مطبعتي هههههههههههه

أبيات الغرام
28-08-2017, 06:52 PM
الإعلام في فرنسا ليس له مؤسسة حكومية .. ربما يقصد الرقابة أو المسؤول عن حقوق الطبع والنشر

AhmedTheKing
28-08-2017, 07:08 PM
وش ذنب اللي تورطوا بالمسودة المبدئية و عاشوا وهم يظنونها النهائية ؟!

في كلتا الحالتين هناك أمرٌ عجيب، المسودة كتبت بلغة و النهائية المنقحة بلغة أخرى !

هي ليست مسألة تورط !

هي مسألة تطوّر العقل البشري وقدرته على التقبل ..

ولذلك كانت هنالك أمور مباحة للأولين أصبحت محرمة علينا

وكانت هنالك أمور محرمة عليهم وأصبحت حلالا لنا ..

وكانت هنالك تعاليم واجبة عليهم حُطّت عنا

وأصبحت لدينا تعاليم وواجبات لم تُفرض عليهم !



بالمناسبة قبل أدخل للمنتدى جتني رسالة ع الوتس:

ياأخي فيه واحد من الشباب طبع القران في مطبعة في فرنسا
ويوم راح يأخذه قال له ياأخي انا خلصت وطبعت كل شئ بس من المؤلف
قال مافيه مؤلف قال كيف مافيه مؤلف تبغى الاعلام يقفل مطبعتي هههههههههههه

ومن هو مؤلف التوراة .. أو التلمود في العصر الحديث؟

ومن هو مؤلف الإنجيل .. أو البايبل في العصر الحديث؟

هل هنالك من هو مُوثّق ككاتب لأحدهم في المكتبات ؟؟؟

طبعا لا يوجد .. ولكن توجد نسخ منقحة نقحها فلان وعلان فقط !

AhmedTheKing
28-08-2017, 07:11 PM
حسنًا

من أركان الإيمان
الإيمان بكتبه
مالمقصود بكتبه ؟

الإيمان بالكتب .. أي أن تؤمن بكل الكتب التي ذكرها القرآن الكريم

صحف إبراهيم والتوراة والزبور والإنجيل وطبعا القرآن ذاته

أن تؤمن بوجودها ..

وأنها نزلت على إبراهيم وموسى وداوود وعيسى ومحمد عليه الصلاة والسلام

وأن تؤمن بها غيبا وتسليما ..

وأن تؤمن أن بها كانت شرائع الله عز وجل للسابقين

وأن في القرآن شريعة الحاضرين والمستقبلين

AhmedTheKing
28-08-2017, 07:15 PM
على السيرة .. سبحان الله ..

هنالك مسلسل اسمه "bible" يحكي القصص الموجودة في البايبل ..

https://ctd-thechristianpost.netdna-ssl.com/en/full/16178/the-bible.jpg

تفرجت عدة حلقات منه .. من باب الفضول لأرى كيفية تصوير الأحداث

قرأت البايبل نسخة عربية قبل سنوات .. ووجدت في كثير من قصصه تشابها مع القرآن الكريم والسنة النبوية .. وإن كانت هنالك أحداث فصلت فيه أكثر .. وأحداث كانت موجزة بالمقارنة مع القرآن والسنة

وفيه من الافتراءات والكذب على الله عز وجل وعلى أنبيائه عليهم السلام أجمعين ما لا يدخل العقل ولا يؤمن به أي شخص لديه ذرة من عقل

أبيات الغرام
28-08-2017, 07:18 PM
على السيرة .. سبحان الله ..

هنالك مسلسل اسمه "bible" يحكي القصص الموجودة في البايبل ..

https://ctd-thechristianpost.netdna-ssl.com/en/full/16178/the-bible.jpg

تفرجت عدة حلقات منه .. من باب الفضول لأرى كيفية تصوير الأحداث

قرأت البايبل نسخة عربية قبل سنوات .. ووجدت في كثير من قصصه تشابها مع القرآن الكريم والسنة النبوية .. وإن كانت هنالك أحداث فصلت فيه أكثر .. وأحداث كانت موجزة بالمقارنة مع القرآن والسنة

وفيه من الافتراءات والكذب على الله عز وجل وعلى أنبيائه عليهم السلام أجمعين ما لا يدخل العقل ولا يؤمن به أي شخص لديه ذرة من عقل

توك تدري ان القرآن نسخة مطورة منه الذي هو نسخة مطورة من التوراة .. وش قاعدين نقول من 2010

ادمنتك
28-08-2017, 07:22 PM
معناتها التوراة نسخة محدثة من الزبور

أبيات الغرام
28-08-2017, 07:33 PM
لا الزبور بعد التوراة لكن ماله رواج

ادمنتك
28-08-2017, 07:40 PM
لا الزبور بعد التوراة لكن ماله رواج

معناتها الزبور نسخة محدثة من التوراة

AhmedTheKing
28-08-2017, 07:45 PM
توك تدري ان القرآن نسخة مطورة منه الذي هو نسخة مطورة من التوراة .. وش قاعدين نقول من 2010

ومن قال أنني قلت غير هذا؟

مادام الأصل واحدا .. فالأسس واحدة

الفرق هو أسلوب الوصف

مالك الحزين
28-08-2017, 11:57 PM
أذكر محاضرة للبابا شنودة بطريرك الأقباط السابق في معرض سابق للكتاب في القاهرة وجاء له سؤال يقول: كيف تثبت أن الانجيل ليس محرفا ؟ فأجاب بالاية التي تقول عن القرءان أنه مصدق لما بين يديه من التوراة والانجيل !

هيا حلها ! وكل رجال الدين المسيحي يستشهدون بتلك الاية في مناظراتهم مع المسلمين



https://www.youtube.com/watch?v=QAeE_kccsvU




أستغرب حقيقة من أحمد كيف انساق وراء ابيات الغرام في توصيفه للكتب بالنسخة !
أبيات يقول نسخة ثانية وثالثة وأحمد يقول نسخة مبدئية ونهائية !
بل هي كتب مستقلة وشيء طبيعي أن تتشابق في بعض التشريعات والقصص لأنها من مصدر واحد .
التوراة والإنجيل كتب سماوية أنزلت على أقوام ، فلما حرفوها استحقوا وصف الكفر
والقرآن الكريم نزل أوله لتقرير التوحيد عند العرب ودعوتهم لنبذ الجاهلية وأفعالها
ولما هاجر النبي عليه الصلاة والسلام إلى المدينة أصبح القرآن ينزل بشرائع
تحكم أفعال المسلمين ، وأخذ يخاطب النصارى واليهود ويذكرهم بكتبهم .

أظن أن صاحب الموضوع شاهد فيديو للؤي الشريف أو يوسف زيدان
وسبحان الله ، بعض الناس تعجبهم الأفكار التشكيكية لدرجة كبيرة .


فال تعالى : " فويل للذين يكتبون الكتاب بأيديهم ثم يقولون هذا من عند الله ليشتروا به ثمناً قليلاً "

AhmedTheKing
29-08-2017, 12:11 AM
https://www.youtube.com/watch?v=QAeE_kccsvU




أستغرب حقيقة من أحمد كيف انساق وراء ابيات الغرام في توصيفه للكتب بالنسخة !
أبيات يقول نسخة ثانية وثالثة وأحمد يقول نسخة مبدئية ونهائية !
بل هي كتب مستقلة وشيء طبيعي أن تتشابق في بعض التشريعات والقصص لأنها من مصدر واحد .
التوراة والإنجيل كتب سماوية أنزلت على أقوام ، فلما حرفوها استحقوا وصف الكفر
والقرآن الكريم نزل أوله لتقرير التوحيد عند العرب ودعوتهم لنبذ الجاهلية وأفعالها
ولما هاجر النبي عليه الصلاة والسلام إلى المدينة أصبح القرآن ينزل بشرائع
تحكم أفعال المسلمين ، وأخذ يخاطب النصارى واليهود ويذكرهم بكتبهم .

أظن أن صاحب الموضوع شاهد فيديو للؤي الشريف أو يوسف زيدان
وسبحان الله ، بعض الناس تعجبهم الأفكار التشكيكية لدرجة كبيرة .


فال تعالى : " فويل للذين يكتبون الكتاب بأيديهم ثم يقولون هذا من عند الله ليشتروا به ثمناً قليلاً "

يا مالك ..

أنا تساءلت "لماذا لا تقول"

هنالك فرق

عموما ..

التوراة (غير المحرفة) والإنجيل (غير المحرف) والقرآن الكريم مصدرهما واحد وبالتالي فالأسس واحدة والدين نفسه مع اختلاف في التكاليف

والدين عند الله الإسلام منذ خلق آدم

وعلى لسان نوح عليه السلام ((فإن توليتم فما سألتكم عليه من أجر إن أجري إلا على الله وأمرت أن أكون من المسلمين))

وعلى لسان إبراهيم ((أسلمتُ لرب العالمين))

وفي قصة لوط عليه السلام ((فما وجدنا فيها غير بيت من المسلمين))

وفي قصة يعقوب عليه السلام وقول أبنائه له ((نعبد إلهك وإله آبائك إبراهيم وإسماعيل وإسحق إلها واحدا ونحن له مسلمون))

وعلى لسان موسى عليه السلام ((يا قومِ إن كنتم آمنتم بالله فعليه توكّلوا إن كنتم مسلمين))

وفي قصة عيسى عليه السلام مع الحواريين ((نحن أنصار الله واشهد بأنا مسلمون))

فالإسلام هو دين الله الحق .. منذ خلق البرية .. وحتى تقوم الساعة

ادمنتك
29-08-2017, 12:34 AM
نقول للمسيحي أن كتابه محرف
وهو من تأليف البشر
وعندما نغضب منه
نذكر له ما جاء في
نشيد الإنشاد الأصحاح السابع

AhmedTheKing
29-08-2017, 12:51 AM
نقول للمسيحي أن كتابه محرف
وهو من تأليف البشر
وعندما نغضب منه
نذكر له ما جاء في
نشيد الإنشاد الأصحاح السابع

انت مذاكر :)

مالك الحزين
29-08-2017, 12:53 AM
نقول للمسيحي أن كتابه محرف
وهو من تأليف البشر
وعندما نغضب منه
نذكر له ما جاء في
نشيد الإنشاد الأصحاح السابع


ايش مزعلك طيب ؟
هل نقول له كتابك صحيح ، ماذا تقترح ؟

ادمنتك
29-08-2017, 12:57 AM
انت مذاكر :)

اتوقع مالح
حافظ سفر نشيد الانشاد غيب
لكي يذلهم في ذله

AhmedTheKing
29-08-2017, 01:12 AM
اتوقع مالح
حافظ سفر نشيد الانشاد غيب
لكي يذلهم في ذله

أذكر زمان (قبل أكثر من 10 سنوات) قرأت كتاب اسمه (حكايا محرمة في التوراة)

وفيه من الفظائع ما فيه .. وافتراءات عجيبة على أنبياء الله عز وجل .. وعلى الله سبحانه وتعالى ذاته

أعتقد أن النصارى أنفسهم يدركون هذا الشيء منذ سنوات ولذلك انتشر الملحدون (atheists) واللا أدريون (agnostics) لديهم

عندما يقرأون كتابهم المقدس فإنهم يُصدمون بما فيه من الفظائع

للأسف الشديد .. أن هذا التوجه أيضا موجود عندنا وبدأ ينتشر خلال السنوات القليلة الماضية ..

ولكن ليس بسبب القرآن ذاته .. أو السنة ذاتها .

ولكن بسبب بعض الشيوخ - هداهم الله - من تفسيرات تنفر الناس من دين الإسلام

عبدالله مريط
29-08-2017, 01:27 AM
للأسف الشديد .. أن هذا التوجه أيضا موجود عندنا وبدأ ينتشر خلال السنوات القليلة الماضية ..

ولكن ليس بسبب القرآن ذاته .. أو السنة ذاتها .

ولكن بسبب بعض الشيوخ - هداهم الله - من تفسيرات تنفر الناس من دين الإسلام


صحيح كلامك أستاذي العزيز عندنا مشايخ الجامية الذين يفسرون القران حسب أهوائهم ورغباتهم ورغبات ملوكهم ورؤسائهم

مثل شيوخ السيسي مثلا ....

سارة000
29-08-2017, 01:30 AM
وش ذنب اللي تورطوا بالمسودة المبدئية و عاشوا وهم يظنونها النهائية ؟!

!

لهم اجرهم عند ربهم ولاخوف عليهم ولاهم يحزنون

عبدالله مريط
29-08-2017, 01:30 AM
والدين عند الله الإسلام منذ خلق آدم

لايوجد شيء اسمه اليهودية والمسيحية ..

ومن حرف الكتب السماوية هم من أطلق مثل المسميات