PDA المساعد الشخصي الرقمي

عرض كامل الموضوع : أنواع الملحنين بحسب الفنان محمد عبده



الكوبـرا
16-11-2017, 11:47 AM
سلام عليكم


https://www.youtube.com/watch?v=ftKvVWFrwlE
تابعوا من دقيقة 3:16

بحسب الفنان محمد عبده الملحنين نوعان .. أو بالأحرى 3 أنواع حسب كلامه ..

1- ملحن يبدع جمل موسيقية جديده "لم تكن مطروقه من قبل"
2- ملحن يستخدم جمل موسيقية مطروقه من قبل مع التطوير عليها

و محمد عبده هنا جمع هالنوعين في نوع واحد لأن هذا هو منهج أغلب الملحنين


3- ملحن يعتمد على التأليف الموسيقي .. و التأليف هنا يقصد فيه هو عمل لحن يكون فيه
هارموني و يكون مرتب لكن ليس فيه أي فكره موسيقيه مميزه.. تماماً مثل النظم في الشعر و
اللي يعتبر أقل مرتبه من الشعر الحقيقي ..


بوجهة نظري هذا الكلام يدل على فهم عميق للتلحين من الفنان محمد عبده و أتفق تماماً معه
في كلامه عن كاظم الساهر .. كثير من ألحانه فيها غرابه و أفكار ليست جميله و القليل منها
ابدع فيها .. لاحظوا أني أتكلم عن كامل إنتاج كاظم من الألحان و ليس ألحانه المميزه فقط ..
المميز في ألحان كاظم لا يتجاوز 30 الى 35 لحن بالكثير وهو رقم قليل قياساً بفترة نشاط كاظم
اللي تصل الى 35 سنة ..

فتى مكة
17-11-2017, 12:43 PM
جميل جدا ، ويبقى نوع من الملحنين شائع :

4- ملحن يشتري الألحان أو تهدى له وتسجل باسمه رسميا ، أو ملحن ينسب الألحان التراثية لنفسه في الألبومات الرسمية ، أو ملحن يضع الألحان وتسجل باسم مطربين آخرين ..!

الكوبـرا
17-11-2017, 02:52 PM
جميل جدا ، ويبقى نوع من الملحنين شائع :

4- ملحن يشتري الألحان أو تهدى له وتسجل باسمه رسميا ، أو ملحن ينسب الألحان التراثية لنفسه في الألبومات الرسمية ، أو ملحن يضع الألحان وتسجل باسم مطربين آخرين ..!

هالنوع من الملحنين ممكن نختصرهم بكلمتين : الأسماء المستعاره

بخصوص الملحن اللي ينسب الألحان التراثيه لنفسه .. أظنك تقصد محمد عبده و للأمانه هو يطور على اللحن غالباً
مثلاً لحن "لو كلفتني المحبه" لحن يمني قديم لكن محمد عبده طور و أضاف عليه و من جزئية "يا ظالمين المحبة"
هذي إضافة جديده للحن القديم

أبيات الغرام
17-11-2017, 04:50 PM
كلامه سليم و مبسط



جميل جدا ، ويبقى نوع من الملحنين شائع :

4- ملحن يشتري الألحان أو تهدى له وتسجل باسمه رسميا ، أو ملحن ينسب الألحان التراثية لنفسه في الألبومات الرسمية ، أو ملحن يضع الألحان وتسجل باسم مطربين آخرين ..!

فعلاً .. مثل من تعاون مع خالد بن فهد (طلال)
محمد شفيق و طلال مداح و غيرهم

ليل و طرب
17-11-2017, 05:22 PM
يقول لو كان صوته أحلى شوي هههههههه

صوت كاظم أحلى من صوتك وأفضل منك في التلحين

اسمع بس وخل عنك كلام الحسد والغيرة

...


https://www.youtube.com/watch?v=0J0sbZDimjE

.
.


https://www.youtube.com/watch?v=_LJBUe8pQNY


.
.


https://www.youtube.com/watch?v=rxPVfPZv8gc


.
.


https://www.youtube.com/watch?v=i9KWmXkC4Xo


.
.



https://www.youtube.com/watch?v=TTLNuS_bQ1g

ليل و طرب
17-11-2017, 05:54 PM
بوجهة نظري هذا الكلام يدل على فهم عميق للتلحين من الفنان محمد عبده و أتفق تماماً معه
في كلامه عن كاظم الساهر .. كثير من ألحانه فيها غرابه و أفكار ليست جميله و القليل منها
ابدع فيها .. لاحظوا أني أتكلم عن كامل إنتاج كاظم من الألحان و ليس ألحانه المميزه فقط ..
المميز في ألحان كاظم لا يتجاوز 30 الى 35 لحن بالكثير وهو رقم قليل قياساً بفترة نشاط كاظم
اللي تصل الى 35 سنة ..


اسمع الألحان بس .. هذا بعض من كل كاظم الساهر



https://www.youtube.com/watch?v=fccEB2MZcvk


.
.


https://www.youtube.com/watch?v=lZd1VSi3Xy4


.
.


https://www.youtube.com/watch?v=QqBZgUOIlPg


.
.



https://www.youtube.com/watch?v=5Gc0hRsha2g



..


موسيقى


https://www.youtube.com/watch?v=7DrMvBVxu3g

الكوبـرا
18-11-2017, 12:07 AM
اسمع الألحان بس .. هذا بعض من كل كاظم الساهر



https://www.youtube.com/watch?v=fccEB2MZcvk


.
.


https://www.youtube.com/watch?v=lZd1VSi3Xy4


.
.


https://www.youtube.com/watch?v=QqBZgUOIlPg


.
.



https://www.youtube.com/watch?v=5Gc0hRsha2g



..


موسيقى


https://www.youtube.com/watch?v=7DrMvBVxu3g

أنا أحب كاظم خاصه لما يبدع "في القليل من ألحانه" لكن الألحان اللي أوردتها حضرتك عاديه و فوق ذلك
لم تحقق أي نجاح جماهيري يذكر ..

الكوبـرا
18-11-2017, 12:13 AM
[CENTER]

يقول لو كان صوته أحلى شوي هههههههه

صوت كاظم أحلى من صوتك وأفضل منك في التلحين

اسمع بس وخل عنك كلام الحسد والغيرة


النقاش عن من أفضل في التلحين بياخذ وقت طويل لأنه مسألة ذوق في النهاية ولو أني أشوف أن محمد
عبده ملحن أفضل بكثير و نادر ما ينزل لحن غريب أو لحن مستهجن زي ما يعمل كاظم

بخصوص الصوت ممكن خامة صوت كاظم تعجبك أكثر .. لكن كقدرات صوتيه الموضوع محسوم و
معروف أن صوت محمد عبده أفضل بكثير "بما لا يقارن" .. صوت كاظم يفشل أنه يعشق على المقام
في بعض الأحيان و يسمى "الصوت العجوز" لأنه غير مرن .. فوق ذلك كاظم يعوي كثير لما يغني و هذا
يعتبر عيب قادح في الصوت .. للعلم أن العواء في الغناء ليس شتيمه بل هو مصطلح فني معروف

ليل و طرب
18-11-2017, 12:16 AM
أنا أحب كاظم خاصه لما يبدع "في القليل من ألحانه" لكن الألحان اللي أوردتها حضرتك عاديه و فوق ذلك
لم تحقق أي نجاح جماهيري يذكر ..

وماهي ألحان محمد عبده للآخرين اللي حققت نجاح جماهيري يذكر ؟؟

ليل و طرب
18-11-2017, 12:45 AM
النقاش عن من أفضل في التلحين بياخذ وقت طويل لأنه مسألة ذوق في النهاية ولو أني أشوف أن محمد
عبده ملحن أفضل بكثير و نادر ما ينزل لحن غريب أو لحن مستهجن زي ما يعمل كاظم

بخصوص الصوت ممكن خامة صوت كاظم تعجبك أكثر .. لكن كقدرات صوتيه الموضوع محسوم و
معروف أن صوت محمد عبده أفضل بكثير "بما لا يقارن" .. صوت كاظم يفشل أنه يعشق على المقام
في بعض الأحيان و يسمى "الصوت العجوز" لأنه غير مرن .. فوق ذلك كاظم يعوي كثير لما يغني و هذا
يعتبر عيب قادح في الصوت .. للعلم أن العواء في الغناء ليس شتيمه بل هو مصطلح فني معروف


في التلحين .. قارن بينهم في الأغنية الفصيحة

طبعا كاظم أفضل ولا يوجد مقارنة

أما ألحان الشعبيات .. فلكل فنان لونه وألحانه الشعبية ... لا يمكن مقارنة فن شعبي مع فن شعبي آخر

عندك المستمع العراقي والشامي والمصري ما يفهم الشعر الشعبي .. ولا يهضم الألحان الشعبية

يعني بالنهاية كلها أعمال محلية



بالنسبة للصوت

محمد عبده .. قدراته وإمكانياته الصوتية نفس قدرات وإمكانيات محمد عمر

إذا فيه فرق بينهم .. فالفرق بسيط جدا


أما كاظم الساهر .. من الظلم مقارنته مع المتردية والنطيحة



https://www.youtube.com/watch?v=fJfZB_qwClE


.

.


https://www.youtube.com/watch?v=d4zPArbfZdY

الكوبـرا
18-11-2017, 10:01 PM
وماهي ألحان محمد عبده للآخرين اللي حققت نجاح جماهيري يذكر ؟؟

عموماً الفنان الملحن إذا عنده لحن مميز فهو سيغنيه و لن يعطيه لغيره .. لكن أنا قلت رأيي عن الألحان اللي حضرتك حطيتها
نعم محمد عبده لم يقدم لحن و نجح مع غيره " لحن أخباري الناجح لـ كارمن هو لحن ياسر مال الله و ليس عبده" لكن لحن ألحان
جميله مثل أوقات لأصاله و إنت ولا الموت لنوال و إذكريني لماجد المهندس و لا تقول للطقاقة أحلام .. اشوف أنها أفضل
من الألحان اللي لحنها كاظم لغيره

الكوبـرا
18-11-2017, 10:13 PM
[CENTER]
في التلحين .. قارن بينهم في الأغنية الفصيحة
طبعا كاظم أفضل ولا يوجد مقارنة
أما ألحان الشعبيات .. فلكل فنان لونه وألحانه الشعبية ... لا يمكن مقارنة فن شعبي مع فن شعبي آخر
عندك المستمع العراقي والشامي والمصري ما يفهم الشعر الشعبي .. ولا يهضم الألحان الشعبية
يعني بالنهاية كلها أعمال محلية
بالنسبة للصوت
محمد عبده .. قدراته وإمكانياته الصوتية نفس قدرات وإمكانيات محمد عمر
إذا فيه فرق بينهم .. فالفرق بسيط جدا
أما كاظم الساهر .. من الظلم مقارنته مع المتردية والنطيحة


محمد عبده قليل ما لحن قصائد فصيحه لذلك مقارنته مع كاظم في الفصحى ليس لها أساس .. بينما كاظم غنى و لحن كثير
باللهجة العراقية و هنا تكون المقارنة بينهم لو حبيت .. و بعدين حتى لو أفترضنا أن جزء من أعمال محمد شعبيه .. بليغ حمدي
أفضل ملحن بالتاريخ كان يميل للشعبيه في ألحانه ..

بخصوص كلامك عن قدرات محمد عبده و أنها مثل محمد عمر .. الفنان محمد عمر من أجمل الأصوات في
الخليج .. و حتى هو صوته أفضل من كاظم .. ابيك بس تسمع كاظم وهو يغني "قولي عملك إيه قلبي" و تشوف
كيف العك في الأداء

https://www.youtube.com/watch?v=Db56eA2Hte4

ليل و طرب
18-11-2017, 10:28 PM
عموماً الفنان الملحن إذا عنده لحن مميز فهو سيغنيه و لن يعطيه لغيره .. لكن أنا قلت رأيي عن الألحان اللي حضرتك حطيتها
نعم محمد عبده لم يقدم لحن و نجح مع غيره " لحن أخباري الناجح لـ كارمن هو لحن ياسر مال الله و ليس عبده" لكن لحن ألحان
جميله مثل أوقات لأصاله و إنت ولا الموت لنوال و إذكريني لماجد المهندس و لا تقول للطقاقة أحلام .. اشوف أنها أفضل
من الألحان اللي لحنها كاظم لغيره

أنت تفضل ألحان عبده على كاظم ... لأنك خليجي .. مزاجك خليجي

اللون الخليجي يكون اختيارك الأول وهذا طبيعي جدا

.

.

لطيفة .. تغني من ألحان كاظم الساهر

...


https://www.youtube.com/watch?v=Nhu6rdO1Cug


.

.



https://www.youtube.com/watch?v=k8fB8qyxWk4


.

.



https://www.youtube.com/watch?v=SFIazSNQ7iQ


.

.



https://www.youtube.com/watch?v=C2c5zmzbmzg


.

.



https://www.youtube.com/watch?v=Q6EKYym-zT8


.

.



https://www.youtube.com/watch?v=JqA2Jfi3Uy4

الكوبـرا
18-11-2017, 10:32 PM
أنت تفضل ألحان عبده على كاظم ... لأنك خليجي .. مزاجك خليجي

اللون الخليجي يكون اختيارك الأول وهذا طبيعي جدا

لطيفة .. تغني من ألحان كاظم الساهر



يا عزيزي أنا مزاجي كل شيء حرفياً .. الهيب هوب و الكنتري أسمعه .. حتى الشعبي المصري البحت أسمعه
لكن عموماً كل واحد و له رأيه .. أنت مثلاً دخلت مواضيعك القديمه و يبدولي أنك عرفت الفن عن طريق
خالد عبدالرحمن .. و الآن ما شاء الله تتكلم عن فريد الأطرش و غيره .. مع أن غالبية جمهور خالد جوهم جو شعبي
بحت إذا ما يسمع طقطقة التنك ما ينطرب ههههه

ليل و طرب
18-11-2017, 10:41 PM
محمد عبده قليل ما لحن قصائد فصيحه لذلك مقارنته مع كاظم في الفصحى ليس لها أساس .. بينما كاظم غنى و لحن كثير
باللهجة العراقية و هنا تكون المقارنة بينهم لو حبيت .. و بعدين حتى لو أفترضنا أن جزء من أعمال محمد شعبيه .. بليغ حمدي
أفضل ملحن بالتاريخ كان يميل للشعبيه في ألحانه ..

بخصوص كلامك عن قدرات محمد عبده و أنها مثل محمد عمر .. الفنان محمد عمر من أجمل الأصوات في
الخليج .. و حتى هو صوته أفضل من كاظم .. ابيك بس تسمع كاظم وهو يغني "قولي عملك إيه قلبي" و تشوف
كيف العك في الأداء


العمل الفصيح هو الخلاصة

أما اللهجات أكيد كل فنان يميل لـ اللهجة اللي هو منها .. العراقي يفضل ألحان كاظم اللي باللهجة العراقية

تماما مثل تفضيلك لأغاني الشعبيات حقت عبده .. لأنها لهجتك واقرب لإحساسك ومفهومك


أما حكاية بليغ حمدي أفضل ملحن بالتاريخ ... ( صعبة .. قوية )

اسمع بليغ وش يقول هنا .. حتى تعرف من هو أفضل ملحن بالتاريخ

https://www.youtube.com/watch?v=uEpLWEXmKkY

ليل و طرب
18-11-2017, 10:59 PM
يا عزيزي أنا مزاجي كل شيء حرفياً .. الهيب هوب و الكنتري أسمعه .. حتى الشعبي المصري البحت أسمعه
لكن عموماً كل واحد و له رأيه .. أنت مثلاً دخلت مواضيعك القديمه و يبدولي أنك عرفت الفن عن طريق
خالد عبدالرحمن .. و الآن ما شاء الله تتكلم عن فريد الأطرش و غيره .. مع أن غالبية جمهور خالد جوهم جو شعبي
بحت إذا ما يسمع طقطقة التنك ما ينطرب ههههه


حلوة عرفت الفن عن طريق خالد ههههههه

وبعدين مين قال لك إن اللي يسمع خالد يكون جوه شعبي بحت

هل كل أعمال خالد شعبية ؟؟ ... طبعا لا

وإذا كنت اسمعه وادافع عنه بالمنتدى فهذا لأنه فنان يستاهل .. مثله مثل كاظم الساهر

أنت لو كنت متابعني .. راح تلاحظ إني استمع إلى الجميع .. الصغير والكبير

مستحيل شخص يملك كل هذه المعرفة .. يكون متقوقع على سماع فنان واحد

الله كريم ياقلبي
19-11-2017, 09:35 PM
نفسي افهم كيف هضمت طلال مداح وفريد الاطرش على النشاز خالدعبدالرحمن ..

مايمغصك بطنك ..؟

ليل و طرب
20-11-2017, 01:40 AM
نفسي افهم كيف هضمت طلال مداح وفريد الاطرش على النشاز خالدعبدالرحمن ..

مايمغصك بطنك ..؟

يا غزال بغيابه فرحتنا صارت أحزان

ياسمين وفل جنينتنا .. أصبح ذبلان

الله كريم ياقلبي
20-11-2017, 10:21 PM
انت عضو سميّع وذويّق ..ومستحيل تكون من جمهور المقناص والطواقي ...

فلاتحاول تقنعني بأي إنسجام بين ذائقة طلال وفريد وجيلهم من جهة ... مع ذائقة مطرب مثل خالد..
مع الاحترام لشخصه ومحبيه ...

الكوبـرا
21-11-2017, 01:50 AM
نفسي افهم كيف هضمت طلال مداح وفريد الاطرش على النشاز خالدعبدالرحمن ..

مايمغصك بطنك ..؟

أنا ما بديت أسمع خالد عبدالرحمن الا في 2008 تقريباً و بصدق فنان و شاعر و ملحن ممتاز .. صوته في بداياته كان جيد
ولو تدرب صوتيات و صولفج كان ممكن يكون فوق الجيد ..

بالمقابل في فنانين مصدقين أن أصواتهم طربيه وهم إما يغنون غلط أو أصواتهم محدوده و نشاز .. مثل أنغام و بلقيس و مشاعل
و نوال الكويتيه و غيرهم الكثير و لكن محد يتكلم عن هالشيء .. خالد يغني و يلحن بحسب إمكانيات صوته و لذلك أنا أحترمه
لكن ما أحترم فنان صوت محدود و يغني أغنية طربيه فوق مستوى صوته

ليل و طرب
21-11-2017, 02:49 AM
انت عضو سميّع وذويّق ..ومستحيل تكون من جمهور المقناص والطواقي ...

فلاتحاول تقنعني بأي إنسجام بين ذائقة طلال وفريد وجيلهم من جهة ... مع ذائقة مطرب مثل خالد..
مع الاحترام لشخصه ومحبيه ...

أنا لو كنت سميّع وذويّق مثل ما تقول .. هذا لأني من جمهور رفيع الذوق

افتخر إني واحد من جماهير هذا الفنان الراقي

مالك الحزين
21-11-2017, 10:58 PM
أ

بالمقابل في فنانين مصدقين أن أصواتهم طربيه
وهم إما يغنون غلط أو أصواتهم محدوده و نشاز .. مثل أنغام



أنغام ؟!!
الله يسهل عليك يا جاسر ( نسيت الكلام )
ما باقي إلا انك تجيب سيرة سوسن بدر وتكمل المعادلة ( ضحكة ) .

لسا من يومين اقول عنك عندك اذن موسيقية وتحليل جميل
ليش جبت سيرة انغام هااا !!
لا عاد تعيدها .

ليل و طرب
21-11-2017, 11:49 PM
أنغام ؟!!
الله يسهل عليك يا جاسر ( نسيت الكلام )
ما باقي إلا انك تجيب سيرة سوسن بدر وتكمل المعادلة ( ضحكة ) .

لسا من يومين اقول عنك عندك اذن موسيقية وتحليل جميل
ليش جبت سيرة انغام هااا !!
لا عاد تعيدها .



اللي يحب يسمع صوت أنغام .. مؤكد يحب يسمع صوت نجاة

الكوبـرا
22-11-2017, 12:24 AM
أنغام ؟!!
الله يسهل عليك يا جاسر ( نسيت الكلام )
ما باقي إلا انك تجيب سيرة سوسن بدر وتكمل المعادلة ( ضحكة ) .

لسا من يومين اقول عنك عندك اذن موسيقية وتحليل جميل
ليش جبت سيرة انغام هااا !!
لا عاد تعيدها .



مع إحترامي لشخصك لكن رأيك مش أولويه عندي "بسلامتك"
أنا من اللي يعتدون برأيهم و أثق بذوقي و بأذني و أقولك أنغام تغني غلط
مخارج حروف مش واضحه ، طريقة عرب غلط ، أسلوب ممجوج في الغناء
و لعلمك برغم أعتدادي برأيي لكن أنا مش خبير صوت و لذلك أتوقع ممكن يهمك
تعرف رأي الملحن حلمي بكر وهو خبير بالأصوات و قال حرفياً "صوت محدود
و لا يصلح للغناء في الحفلات" و هذا قرأته في مقابله مكتوبه له

الكوبـرا
22-11-2017, 12:28 AM
اللي يحب يسمع صوت أنغام .. مؤكد يحب يسمع صوت نجاة

أنغام غنت حفله بالكويت قبل فتره مع ماجد المهندس .. أغلب الجمهور قعدوا برى و رفضوا يدخلوا لين تجي وصلة
ماجد المهندس .. الجمهور قال كلمته عن صوت محدود لولا الدعم الخليجي بالأموال ما كان صار فنان أصلاً .. أنغام
حدها تغني كورال فقط

الله كريم ياقلبي
22-11-2017, 10:29 PM
أنا ما بديت أسمع خالد عبدالرحمن الا في 2008 تقريباً و بصدق فنان و شاعر و ملحن ممتاز .. صوته في بداياته كان جيد
ولو تدرب صوتيات و صولفج كان ممكن يكون فوق الجيد ..

بالمقابل في فنانين مصدقين أن أصواتهم طربيه وهم إما يغنون غلط أو أصواتهم محدوده و نشاز .. مثل أنغام و بلقيس و مشاعل
و نوال الكويتيه و غيرهم الكثير و لكن محد يتكلم عن هالشيء .. خالد يغني و يلحن بحسب إمكانيات صوته و لذلك أنا أحترمه
لكن ما أحترم فنان صوت محدود و يغني أغنية طربيه فوق مستوى صوته

انا شخصيا احترم خالد كشخص خلوق بشهادة الجميع ولكن لا أستسيغ صوته ولا قصائده وخصوصا بالمقارنة مع طلال أومحمد أو الصدر الاول من الفنانين وكتاب الاغنية ..

خالد على قدراته الصوتية ينفع يكون منشد في الواقع .. بل إن المتذوقين لأسمه كفنان في رأيي 10 %

والبقية كلهم من جمهور البر والسوجن والطناخة و جمهور البداوه حشدهم بذكاء لترويج اسمه الفني ..

حتى المطاوعة بفترة من الفترات وظفهم خالد لصالح اسمه .. حتى أن بعض جمهوره ه كانوا يعتقدون انه مطوع من كثرة صوره مع اعلام التيار المحافظ في البلد ..

والرجل غير كذا صاحب كريزما من زمان وعلى قولة الاعلامي علي العلياني .. ايام الشباب كانوا المراهقين يقلدون كشخته

مالك الحزين
23-11-2017, 02:01 AM
مع إحترامي لشخصك لكن رأيك مش أولويه عندي "بسلامتك"



تسلم ، وحياك الله .

ليل و طرب
23-11-2017, 02:16 AM
انا شخصيا احترم خالد كشخص خلوق بشهادة الجميع ولكن لا أستسيغ صوته ولا قصائده وخصوصا بالمقارنة مع طلال أومحمد أو الصدر الاول من الفنانين وكتاب الاغنية ..

خالد على قدراته الصوتية ينفع يكون منشد في الواقع .. بل إن المتذوقين لأسمه كفنان في رأيي 10 %

والبقية كلهم من جمهور البر والسوجن والطناخة و جمهور البداوه حشدهم بذكاء لترويج اسمه الفني ..

حتى المطاوعة بفترة من الفترات وظفهم خالد لصالح اسمه .. حتى أن بعض جمهوره ه كانوا يعتقدون انه مطوع من كثرة صوره مع اعلام التيار المحافظ في البلد ..

والرجل غير كذا صاحب كريزما من زمان وعلى قولة الاعلامي علي العلياني .. ايام الشباب كانوا المراهقين يقلدون كشخته




سبب نجاح خالد عبدالرحمن هو الصدق

صادق مع نفسه - صادق مع الكلمة اللي يغنيها - صادق بإحساسه - صادق مع الناس

دائما الشيء اللي يتخلله الصدق يكون ناجح