PDA المساعد الشخصي الرقمي

عرض كامل الموضوع : الأغنية الخليجية هي الأفضل من ناحية الكلمات و لكن !



الكوبـرا
24-11-2017, 10:13 PM
سلام عليكم

أعتقد أن هذا الأمر لا خلاف فيه وهو أن الأغنية الخليجية تتصدر الأغاني العربية من ناحية مستوى كلماتها و بفارق
كبير عن باقي الأغاني العربية .. و أيضاً هذا الأمر ليس ميزه بشكل خالص لأن القصائد الخليجيه هي أصعب القصائد
في التلحين "حسب ظني" و تحتاج مهجود و ذكاء كبير في ذلك و بالنهايه اللحن حتى و إن كان رائع فهو مثل القصيدة
يكون لحن فلسفي يصعب تتذوقه أذن المستمع العادي الغير موسيقية .. و نلاحظ أن الكلام الخليجي غالباً لا يمكن تركب
عليه لحن غربي أو لاتيني أو تركي أو يوناني بل يحتاج لحن خليجي مركب .. لذلك نلاحظ أن الأغاني المصريه بزمن
بليغ و الموجي أكثر سلاله و رشاقة لأن الكلام سهل و تقدر تركب عليه جمل موسيقية سابقه للكلام .. لكن بالمقابل تجد
نص الكلام نفسه في الأغنية المصريه عادي أو حتى تافه و أكثر منه تفاهه هو في الأغنية اللبنانية .. بل حتى لهجاتهم العاديه
تجد اللهجه المصريه سهله و خالية من المطبات اللفظيه اللي يحتاج تلوي شدقك عشان تقولها .. بعكس اللجهه السعودية
النجديه فيها صعوبة و تحتاج تكلف بالنطق .. و أعتقد أن هذا من أسباب تفوق المحلنين المصريين القدامى اللي وجدوا
نصوص و إن كانت عاديه لكن سهله في الكلام و التلحين و تركيب الجمل الموسيقية عليها .. و الفنان محمد عبده قال أن
نوتة الأغاني المصرية تكون سلسله في الطلوع و النزول عكس نوتة الأغنية الخليجية "المكبلهة بالذات" اللي تكون معقدة
و مشتته و هذا أحد أسباب أن الأغنية الخليجية المكبلهه تعتبر أصعب انواع الغناء العربي و تحتاج صوت مرن و قوي
مثل أصوات طلال و محمد و مجيد .. بالنهاية هي مفاضلة بين اللحن و الكلام يجب أن تتنازل من جهه لتتفوق من جهه أخرى

AhmedTheKing
25-11-2017, 05:35 AM
بالنسبة لي شخصيا أفضل القصائد الفصحى المغنّاة فهي أفضل ما جاد به الفن العربي ..

الأطلال .. هذه ليلتي .. رباعيات الخيام .. قارئة الفنجان .. رسالة من تحت الماء .. جفنه علم الغزل .. أعجبت بي .. مضناك جفاه مرقده .. وغيرها كثير بألحان أسطورية تقبلها الناس البسطاء (أمثالي) وكبار الملحنين والمغنيين وقفوا احتراما لهذه الألحان الخالدة

أما مسألة أن الكلمة الخليجية هي الأفضل من وجهة نظرك .. فهذا طبيعي لأنك خليجي وتميل إلى لهجتك

وسيميل المصري إلى لهجته ويراها الأفضل .. وسيميل الشامي واللبناني إلى لهجتهم .. والمغاربيون إلى لهجاتهم

أما مسألة التلحين وصعوبته فأنا لست ملحنا ولا علم لي بالموسيقى أكاديميا ..

ولكن أرى أن ألحان السنباطي وعبد الوهاب وزكريا أحمد وبليغ والموجي وسيد مكاوي وغيرهم جميلة جدا وتصل إلى القلوب

وكذلك بعض الألحان الأسطورية من المغاربة مثل "ياك جرحي" و "مرسول الحب" على سبيل المثال لا الحصر .. ولكن الصعوبة تكمن في فهم لهجة الإخوة المغاربة .. وهو بالتأكيد ما يعانونه من فهم اللهجات الخليجية

الكوبـرا
25-11-2017, 08:50 AM
أما مسألة أن الكلمة الخليجية هي الأفضل من وجهة نظرك .. فهذا طبيعي لأنك خليجي وتميل إلى لهجتك

وسيميل المصري إلى لهجته ويراها الأفضل .. وسيميل الشامي واللبناني إلى لهجتهم .. والمغاربيون إلى لهجاتهم


لا عزيزي أحمد هذا غير صحيح .. الأغنية الخليجيه بدون شك هي الأفضل من ناحية قوة النصوص الشعرية و الكلام
و عمق معانيه .. الشعر الخليجي يتفوق بقوة على باقي الشعر العربي العامي و هذا أمر واضح وضوح الشمس ..
أنصحك تقرى النصوص المكتوبه لأشهر الأغاني العربية و صدقني راح تشوف الفرق

ثائر بين أضلعي
25-11-2017, 09:52 AM
كلامك صحيح

المفرده المصريه سهله بالتلحين

لانها كلمات بسيطه ودارجه وغير معقده

وفي لقاء للسنباطي زعلان من ام كلثوم

علشان غنت اغاني كلماتها تافه


بعد ان كانت تغني شمس الاصيل والاطلال وكوؤس الطلا

واغار من نسمة الجنوب .

الكوبـرا
25-11-2017, 10:21 AM
كلامك صحيح

المفرده المصريه سهله بالتلحين

لانها كلمات بسيطه ودارجه وغير معقده

وفي لقاء للسنباطي زعلان من ام كلثوم

علشان غنت اغاني كلماتها تافه


بعد ان كانت تغني شمس الاصيل والاطلال وكوؤس الطلا

واغار من نسمة الجنوب .

صحيح و مثالك على الموضوع ممتاز .. ما أبي أحرف محتوى الموضوع
لكن أشوف أن أم كلثوم تطورت أغانيها و موسيقاها لما إتجهت لبليغ و عبدالوهاب
و برغم أن مستوى الكلمات نزل و صار ضعيف لكن ما نزل لمستوى هابط أو فيه
إسفاف بالكلام .. و السنباطي مع إحترامي له يلحن بطريقة "قرآنية" تعتمد على مد
الكلام في مواضع ليس بالضروره أن المد فيها يخدم معنى الكلمة و بهذه الطريقة
سهل تلحن أصعب القصائد لكن اللحن لن يكون بقوة ألحان عبدالوهاب و عبقريته في
تركيب الجمل الموسيقية "سواء اللي ألفها أو إقتبسها" على الكلام أو بقوة ألحان بليغ
اللي يلحن الكلام و يموسقه بحسب المعنى .. يعني بإختصار شديد عبدالوهاب و بليغ
يلحنوا بطرق و اساليب أفضل بكثير من أسلوب السنباطي الممل و الرجعي

AhmedTheKing
25-11-2017, 04:11 PM
لا عزيزي أحمد هذا غير صحيح .. الأغنية الخليجيه بدون شك هي الأفضل من ناحية قوة النصوص الشعرية و الكلام
و عمق معانيه .. الشعر الخليجي يتفوق بقوة على باقي الشعر العربي العامي و هذا أمر واضح وضوح الشمس ..
أنصحك تقرى النصوص المكتوبه لأشهر الأغاني العربية و صدقني راح تشوف الفرق

إذا كنت تريد أن تقارنها من ناحية الشعر كشعر فربما يكون كلامك صحيحا ..

فغالب الشعر النبطي يبدو مرتبا على الوزن والقافية وله التسلسل القصصي

أما الأغاني المصرية فهي شعر غنائي بسيط غير معقد ولكن لا يعني هذا أن مستوى الكلمات متدنٍ أو أنها تخلو من الإحساس

وكذلك فهنالك منها كلمات موزونة وعلى طريقة الشعر العمودي

وإن كان أغلبها على شكل الرباعيات وأحيانا "ثنائيات" !!

الكازمي
26-11-2017, 09:49 AM
الخليجية او الجزيرية ؟

الكوبـرا
26-11-2017, 12:53 PM
الخليجية او الجزيرية ؟

الجزيريه .. لأن اليمن لا يختلف عن باقي دول الخليج من ناحية قوة النصوص الشعرية .. هذا بالإضافة
الى أن الفن اليمني يشكل جزء اساسي من الفن الخليجي .. و بالنهاية اليمن و الخليج واحد لأن اللهجات
و العادات و التقاليد متقاربه

الكازمي
28-11-2017, 08:48 AM
في هذا صدقت

مستوى الشعر الجزيري اقوى

لكن هذا تجده في الحميني والنبطي والشعبي

لكن الالحان تكون فيها غالبا ذات كوبليه واحد

لكن الشعر الغنائي الحديث او الحر

كالتي يكتبها لطفي امان او عبدالله عبدالوهاب نعمان او فائق عبدالجليل او بدر بن عبدالمحسن والتي تكون الحانها مكبهلة تكون بنفس مستوى اغلب شعراء الدول العربية الحداثيين

الكوبـرا
28-11-2017, 05:56 PM
في هذا صدقت

مستوى الشعر الجزيري اقوى

لكن هذا تجده في الحميني والنبطي والشعبي

لكن الالحان تكون فيها غالبا ذات كوبليه واحد

لكن الشعر الغنائي الحديث او الحر

كالتي يكتبها لطفي امان او عبدالله عبدالوهاب نعمان او فائق عبدالجليل او بدر بن عبدالمحسن والتي تكون الحانها مكبهلة تكون بنفس مستوى اغلب شعراء الدول العربية الحداثيين

حتى في الشعر الغنائي الحديث و الحر .. مستوى الخليج يفوق بمراحل باقي الدول العربيه .. و أنا قاري نصوص أغلب
الأغاني العربية الشهيره .. اللحن في كثير من الأغاني العربية يجمل الكلام لكن لو تقراه بتمعن تجده تافه جداً و لا يقارن
بالشعر الخليجي نهائياً

Stalin
28-11-2017, 07:17 PM
وفيه على المستوى المحلي لاحظت من زمان ان الشعر في نجد أقوى منه في الحجاز
يمكن لأن شعراء الحجاز متأثرين بالشعراء العرب
مثلاً مافي مقارنة بين كلمات بدر بن عبدالمحسن وكلمات إبراهيم خفاجي وثريا قابل
خفاجي وثريا قابل كلمات بسيطة أقرب للسطحية

ليل و طرب
28-11-2017, 07:23 PM
وفيه على المستوى المحلي لاحظت من زمان ان الشعر في نجد أقوى منه في الحجاز
يمكن لأن شعراء الحجاز متأثرين بالشعراء العرب
مثلاً مافي مقارنة بين كلمات بدر بن عبدالمحسن وكلمات إبراهيم خفاجي وثريا قابل
خفاجي وثريا قابل كلمات بسيطة أقرب للسطحية


https://www.youtube.com/watch?v=D9ySYRrbB4k