ظاهرة شراء الألحان في الأغنية السعودية - اعترافات خطيرة بالأدلة

[ليل و طرب]

ظاهرة شراء الألحان في الأغنية السعودية

اعترافات خطيرة بالأدلة

..


https://www.youtube.com/watch?v=l1eq4Uh9FAk

[فتى مكة]

تاريخ مزور يكتبه دفتر الشيكات يصغر فيه الكبير ويكبر الصغير ..
وأبطال تعيش في الظل ..
وأصنام معبودة بالباطل والأوهام ..

وكل شيء في مزاد قابل للبيع والشراء حتى الأسماء والمشاعر وخلجات النفوس ..

ظاهرة مخزية بالفعل ..

[الكوبـرا]

ليس دفاعاً عن محمد عبده لأني واثق أنه إنتهازي درجه
أولى و ممكن تطلع منه هالحركات .. لكن الحان الكدرس
اللي باعها لمحمد قليل و لا تتجاوز عدد أصابع اليد الواحده
و هذا نقلاً عن ناس كانوا يجلسون مع كدرس نفسه ..
5 - 6 ألحان مش شيء قدام مئات الألحان اللي عملها محمد
عبده لنفسه .. و يجب نكون منصفين في هذا الجانب سواء
بحق الكدرس او بحق محمد عبده اللي أثبت أنه ملحن فذ
و فاهم التلحين تماماً أكثر حتى من الكدرس ..

بخصوص البريكان تعامله مع محمد عبده حديث في آخر
15 سنة و ألحان محمد عبده لنفسه تلك الفتره قليلة جداً
فأعتقد من المنطقي أن نتهم كل من لحن لمحمد عبده تلك
الفتره و ليس فقط محمد عبده .. و على رأس المتهمين
بشراء ألحان البريكان يجب يكون الملحن طلال اولهم ..

عموما هي ظاهرة منتشره في السعودية أكثر من غيرها
لكن أيضاً موجوده في بقية الدول العربيه

[الله كريم ياقلبي]

دائما نسمع مثل هذه الاتهامات والدعاوى بين حين واخر.. قال "فلان وقال علّان ""..ولكن في نظري تبقى مجرد دعاوى بلا أسانيد صحيحة


وماقد يقوله جميل محمود أوغيره قد ينفيه غيره ...أوقد يكون له تأويل اخر غاب عن هذا الفنان ...

ومن السهل بعد ذالك أن تتهم كدرس ومحمدعبده وطلال مداح وأي فنان بإنصاف الشبهات ..

ولكن يبقى جمع الادلة الكافية هو الاصعب .

[ليل و طرب]

بصراحة أنا ما اشوف مشكلة في بيع المحتاج لـ ألحانه

ما دام صاحب اللحن راضي ... خلاص هو راضي واخذ حقه المادي

هذا النوع ما عنده مشكلة يكون مغمور

ويمكن هو بنفسه ما يبغى احد يعرف إنه هو الملحن



المشكلة وين ؟؟ .. المشكلة في المشتري الفنان ... وحط تحت كلمة فنان .. 100 خط

فنان ويضحك على نفسه !!

المشتري الفنان .. وش يحس فيه ؟!


أنا هنا .. اتكلم عن الفنانين فقط


اي فنان اشترى لحن أو سرق لحن وسجله بإسمه .... لا يعتبر فنان حقيقي

حتى لو كان مشهور ومعروف وناجح ومضخم إعلامياً إلى درجة الكمال



حتى في بيع القصائد ... المشكلة في المشتري

اللي يشتري القصيدة ويسجلها بإسمه وفرحان إنه شاعر .. ما يحس إنه غبي

أول شخص يعرف إنه غبي .. هو الفنان اللي يغني له

[الكوبـرا]

بصراحة أنا ما اشوف مشكلة في بيع المحتاج لـ ألحانه

ما دام صاحب اللحن راضي ... خلاص هو راضي واخذ حقه المادي

هذا النوع ما عنده مشكلة يكون مغمور

ويمكن هو بنفسه ما يبغى احد يعرف إنه هو الملحن



المشكلة وين ؟؟ .. المشكلة في المشتري الفنان ... وحط تحت كلمة فنان .. 100 خط

فنان ويضحك على نفسه !!

المشتري الفنان .. وش يحس فيه ؟!


أنا هنا .. اتكلم عن الفنانين فقط


اي فنان اشترى لحن أو سرق لحن وسجله بإسمه .... لا يعتبر فنان حقيقي

حتى لو كان مشهور ومعروف وناجح ومضخم إعلامياً إلى درجة الكمال



حتى في بيع القصائد ... المشكلة في المشتري

اللي يشتري القصيدة ويسجلها بإسمه وفرحان إنه شاعر .. ما يحس إنه غبي

أول شخص يعرف إنه غبي .. هو الفنان اللي يغني له

أرى أن الفنان اقل جرماً من الملحن اللي يشتري ألحان .. محمد عبده لو شرى كم لحن من كدرس فهو لا يغني
ألحانه فقط بل يغني ألحانه و ألحان غيره و الجمهور يمكن ما يدري من لحن الأغنية أصلاً ولا يلتفت لذلك ..
لكن ملحن متخصص و يسمي نفسه موسيقار و يشتري ألحان جاهزه ! هذا مثل المغني اللي يطلع في النهايه
مش مغني أصلاً و جايب واحد يغني بدله .. كذلك الشاعر اللي يشتري قصايد هو ما خسر مصداقيته بل خسرا ذاته
لأنه أشتهر بقصايد ما عملها و صار هو بذاته نكره ما يسوي شيء بدون فلوسه اللي جابت له هالقصايد

[الكوبـرا]

دائما نسمع مثل هذه الاتهامات والدعاوى بين حين واخر.. قال "فلان وقال علّان ""..ولكن في نظري تبقى مجرد دعاوى بلا أسانيد صحيحة


وماقد يقوله جميل محمود أوغيره قد ينفيه غيره ...أوقد يكون له تأويل اخر غاب عن هذا الفنان ...

ومن السهل بعد ذالك أن تتهم كدرس ومحمدعبده وطلال مداح وأي فنان بإنصاف الشبهات ..

ولكن يبقى جمع الادلة الكافية هو الاصعب .

جميل محمود له عداء شخصي مع محمد عبده و بصدق أرى أنه لا يجيد التلحين و عمري ما سمعت له
لحن و أعجبني

[ثائر بين أضلعي]

جميل محمود له عداء شخصي مع محمد عبده و بصدق أرى أنه لا يجيد التلحين و عمري ما سمعت له
لحن و أعجبني

وانا كذلك لا يعجبني غنائه ولا الحانه

لكن له اغنيه لحنها جميل

اسمها فرق كبير .

[ليل و طرب]

جميل محمود له عداء شخصي مع محمد عبده و بصدق أرى أنه لا يجيد التلحين و عمري ما سمعت له
لحن و أعجبني

يعني تبغى تقنعني إن الفنان جميل محمود يكذب في كلامه وإن محمد عبده ما يشتري ألحان ؟!

شوية منطق يا كابتن

[ليل و طرب]

وانا كذلك لا يعجبني غنائه ولا الحانه

لكن له اغنيه لحنها جميل

اسمها فرق كبير .

لو لم يلحن إلا أغنية يا أمل عطشان ... تكفيه

..


https://www.youtube.com/watch?v=FKx6iZ7VBBo

[ليل و طرب]

وفر عتابك .. لنفسك



https://www.youtube.com/watch?v=38fW-BQBvr4


الحان : جميل محمود

[الكوبـرا]

يعني تبغى تقنعني إن الفنان جميل محمود يكذب في كلامه وإن محمد عبده ما يشتري ألحان ؟!

شوية منطق يا كابتن

كلامي واضح بداية الموضوع ان محمد عبده اشترى
عدد محدود من الألحان من كدرس ..

[الكوبـرا]

لو لم يلحن إلا أغنية يا أمل عطشان ... تكفيه

..


https://www.youtube.com/watch?v=FKx6iZ7VBBo

الرجال ما يعرف يلحن .. و انا قضيت وقت اسمع كل
الحانه على اليوتيوب سنة 2016 و ندمان على الوقت
اللي ضيعته و أنا اسمع ألحانه الممله جداً و الضعيفه جداً
حقيقة هو أسوأ ملحن سمعته الى الآن من بين الملحنين
المعروفين ..

[ليل و طرب]

أرى أن الفنان اقل جرماً من الملحن اللي يشتري ألحان .. محمد عبده لو شرى كم لحن من كدرس فهو لا يغني ألحانه فقط بل يغني ألحانه و ألحان غيره و الجمهور يمكن ما يدري من لحن الأغنية أصلاً ولا يلتفت لذلك ..
لكن ملحن متخصص و يسمي نفسه موسيقار و يشتري ألحان جاهزه ! هذا مثل المغني اللي يطلع في النهايه
مش مغني أصلاً و جايب واحد يغني بدله .. كذلك الشاعر اللي يشتري قصايد هو ما خسر مصداقيته بل خسرا ذاته
لأنه أشتهر بقصايد ما عملها و صار هو بذاته نكره ما يسوي شيء بدون فلوسه اللي جابت له هالقصايد


الموسيقار المتخصص مثل محمد عبدالوهاب

عبدالوهاب هو الملحن المعروف بتسجيل الألحان بإسمه رغم إنها ليست من ألحانه

مثل : عندك بحرية يا ريس لـ وديع الصافي والإقتباسات المعروفة في أعماله


الفنان الصادق هو الفنان الحقيقي .. حتى لو لم يكن ملحناً

عبدالحليم حافظ لم يكن ملحناً .. ومع ذلك هو فنان حقيقي

محمد عبده مغني يلحن ويشتري ألحان ويسرق ايضاً من التراث ... بالتالي هو فنان مزيف

[ليل و طرب]

كلامي واضح بداية الموضوع ان محمد عبده اشترى
عدد محدود من الألحان من كدرس ..

يعني .. محمد عبده ( فنان مزيف )

[ليل و طرب]

الرجال ما يعرف يلحن .. و انا قضيت وقت اسمع كل
الحانه على اليوتيوب سنة 2016 و ندمان على الوقت
اللي ضيعته و أنا اسمع ألحانه الممله جداً و الضعيفه جداً
حقيقة هو أسوأ ملحن سمعته الى الآن من بين الملحنين
المعروفين ..


يكفي أن جميع أعماله من ألحانه .. ليست من ألحان الآخرين

هذا يؤكد إنه فنان حقيقي .. مش مزيف



وجيت يا سمار ... أنا جيت يا سمار ... تكفون دلوني



https://www.youtube.com/watch?v=aFDaHei2fRM

[الكوبـرا]

يكفي أن جميع أعماله من ألحانه .. ليست من ألحان الآخرين

هذا يؤكد إنه فنان حقيقي .. مش مزيف



وجيت يا سمار ... أنا جيت يا سمار ... تكفون دلوني



https://www.youtube.com/watch?v=aFDaHei2fRM

حتى هذا مش صحيح و أنا وقفت على كم أغنيه له نفس ألحان قديمة لطلال مداح و الفنان الحقيقي هو اللي يجيد عمله
إبتداءً أما ملحن ما يعرف يلحن و يقال له ملحن حقيقي لأنه ما يقتبس "إفتراضاً" هذا منطق أعوج ..

[AhmedTheKing]

محمد عبده منذ سنوات طويلة والشائعات تدور حول شرائه للألحان أو نسبه ألحان غيره لنفسه سواء من الأشخاص أو من الفولكلور ومنه ما هو مثبت أيضا

فالشائعات حول أن جل كلمات إبراهيم خفاجي يرحمه الله التي وُثقت على أن محمد عبده لحنها هي من ألحان خفاجي نفسه مثل "أشوفك كل يوم" و"مافي داعي" و"عيونك" وغيرها

كما أن هنالك شائعات أن كثيرا من أغاني محمد التي من كلمات الأمير خالد الفيصل هي كذلك من ألحان الفيصل نفسه مثل "أيوه" و"للا للا" وغيرها

كما لا ننسى الأقوال التي تؤكد أن عمر كدرس كان يلحن ويُكتب اللحن باسم محمد عبده مثل "الرسايل" وغيرها

ولا ننسى البرواز وما حولها من شائعات أن ملحنها عبادي أو الأمير عبد الرحمن بن مساعد

وكذلك ما يُقال حول ألحان محمد بصفر له وأيضا حول "اقتباساته" من التراث ونسبها لنفسه مثل "لو وفيت" و"لو كلفتني المحبة" وغيرها كثير

محمد عبده هامة كبيرة في تاريخ الأغنية السعودية .. ولكن بالنسبة للألحان فهنالك الكثير من علامات الاستفهام والتي نتمنى إحقاقا للحق وتنقية للتاريخ أن تظهر حقيقتها للعلن وأن لا تظل أسيرة مجالس الفنانين ...



أما الفنان الكبير والخلوق جميل محمود فله ألحان كثيرة جميلة .. ويكفي أن نبدأ بالمشهورتين "انسى اللي راح" و"أمل عطشان" وقد غناهما بنفسه فيما مضى ثم أهداهما للفنانة الجزائرية الراحلة رجاء بلمليح في الثمانينات

ومن أغانيه وألحانه الجميلة "يا قمر قل للثريا" و"لولا خوفي" و"يا نزهة الأعيان"

ومن أغانيه الوطنية الجميلة "سر إلى المجد وغنِّ" و"عدّ يا عدّاد"

ولحّن لعبادي الجوهر "سمّار" و"خايف منك ومن حبك" و"اللي مو عالبال" ولحّن لعبد المجيد "وفّر عتابك"

وله ألحان وأغان كثيرة سواء بصوته أو بأصوات فنانين آخرين .. والحقيقة أن الأستاذ جميل محمود يُلام بعض الشيء لأنه لم يعمل "دعاية" لفنه كما عمل غيره

أما إنك تقول عليه يا "كوبرا" إنه ما يعرف يلحن فمع احترامي لك انت ما تعرف تسمع !

[الكوبـرا]

محمد عبده منذ سنوات طويلة والشائعات تدور حول شرائه للألحان أو نسبه ألحان غيره لنفسه سواء من الأشخاص أو من الفولكلور ومنه ما هو مثبت أيضا

فالشائعات حول أن جل كلمات إبراهيم خفاجي يرحمه الله التي وُثقت على أن محمد عبده لحنها هي من ألحان خفاجي نفسه مثل "أشوفك كل يوم" و"مافي داعي" و"عيونك" وغيرها

كما أن هنالك شائعات أن كثيرا من أغاني محمد التي من كلمات الأمير خالد الفيصل هي كذلك من ألحان الفيصل نفسه مثل "أيوه" و"للا للا" وغيرها

كما لا ننسى الأقوال التي تؤكد أن عمر كدرس كان يلحن ويُكتب اللحن باسم محمد عبده مثل "الرسايل" وغيرها

ولا ننسى البرواز وما حولها من شائعات أن ملحنها عبادي أو الأمير عبد الرحمن بن مساعد

وكذلك ما يُقال حول ألحان محمد بصفر له وأيضا حول "اقتباساته" من التراث ونسبها لنفسه مثل "لو وفيت" و"لو كلفتني المحبة" وغيرها كثير

محمد عبده هامة كبيرة في تاريخ الأغنية السعودية .. ولكن بالنسبة للألحان فهنالك الكثير من علامات الاستفهام والتي نتمنى إحقاقا للحق وتنقية للتاريخ أن تظهر حقيقتها للعلن وأن لا تظل أسيرة مجالس الفنانين ...



أما الفنان الكبير والخلوق جميل محمود فله ألحان كثيرة جميلة .. ويكفي أن نبدأ بالمشهورتين "انسى اللي راح" و"أمل عطشان" وقد غناهما بنفسه فيما مضى ثم أهداهما للفنانة الجزائرية الراحلة رجاء بلمليح في الثمانينات

ومن أغانيه وألحانه الجميلة "يا قمر قل للثريا" و"لولا خوفي" و"يا نزهة الأعيان"

ومن أغانيه الوطنية الجميلة "سر إلى المجد وغنِّ" و"عدّ يا عدّاد"

ولحّن لعبادي الجوهر "سمّار" و"خايف منك ومن حبك" و"اللي مو عالبال" ولحّن لعبد المجيد "وفّر عتابك"

وله ألحان وأغان كثيرة سواء بصوته أو بأصوات فنانين آخرين .. والحقيقة أن الأستاذ جميل محمود يُلام بعض الشيء لأنه لم يعمل "دعاية" لفنه كما عمل غيره

أما إنك تقول عليه يا "كوبرا" إنه ما يعرف يلحن فمع احترامي لك انت ما تعرف تسمع !

لو نفتح باب الإقتباسات المعبد يبي ينهدم على كل المحلنين .. محمد عبده ملحن فذ و من أفضل الملحنين في الجزيره
العربيه .. و يقال أن كدرس لم يبيع الألحان بل أعطاها لمحمد عبده عشان المنافسه مع طلال .. و خفاجي نفس الشيء
ما كان يبي يظهر إسمه كملحن و إن كان جزء كبير من ألحانه هي تراث إما خبيتي لقبيلة حرب أو تراث يمني ..

أما بخصوص أغنية أيوه فهذا كلام غير صحيح و اللحن لمحمد عبده بدليل اللحن فيه فواصل موسيقية فيها إقتباس محدود
من موسيقى قديمة لمحمد عبدالوهاب .. أما الشاعر المذكور فالله أعلم إن كان كتبها فضلاً عن إنه لحنها ..

بس شغله بخصوص الملحن الفنكوش جميل محمود .. لحن انسى اللي راح مقتبس مباشره من لحن طلال مداح "وردك يا
زارع الورد" و باقي أغانيه و ألحانه تتعب و أنت تدور على جماليه فيها أو شيء مميز .. ألحان باهته جداً و اللي لحنها
ما يفقه في التلحين أي شيء

[الكوبـرا]

وفر عتابك .. لنفسك



https://www.youtube.com/watch?v=38fW-BQBvr4


الحان : جميل محمود

هذا مش لحن .. هذا تنشيد .. مثل التنشيد اللي يستخدمونه كتاب المسرحيات عشان يعمل مسرحيه أو فلم غنائي
فبدل ما يقول الكلام بنطق عادي ينشده و يمططه عشان يقال أن المسرحية هي مسرحيه غنائية .. أي ملحن ينشد
في التلحين لا أعتبره ملحن

[AhmedTheKing]

لو نفتح باب الإقتباسات المعبد يبي ينهدم على كل المحلنين .. محمد عبده ملحن فذ و من أفضل الملحنين في الجزيره
العربيه .. و يقال أن كدرس لم يبيع الألحان بل أعطاها لمحمد عبده عشان المنافسه مع طلال .. و خفاجي نفس الشيء
ما كان يبي يظهر إسمه كملحن و إن كان جزء كبير من ألحانه هي تراث إما خبيتي لقبيلة حرب أو تراث يمني ..

أما بخصوص أغنية أيوه فهذا كلام غير صحيح و اللحن لمحمد عبده بدليل اللحن فيه فواصل موسيقية فيها إقتباس محدود
من موسيقى قديمة لمحمد عبدالوهاب .. أما الشاعر المذكور فالله أعلم إن كان كتبها فضلاً عن إنه لحنها ..

بس شغله بخصوص الملحن الفنكوش جميل محمود .. لحن انسى اللي راح مقتبس مباشره من لحن طلال مداح "وردك يا
زارع الورد" و باقي أغانيه و ألحانه تتعب و أنت تدور على جماليه فيها أو شيء مميز .. ألحان باهته جداً و اللي لحنها
ما يفقه في التلحين أي شيء

يا عزيزي أنا ما تكلمت عن اقتباسات .. أنا تكلمت عن نسبة ألحان كاملة .. هنالك فرق كبير ..

أما كونك ترى جميل ملحن فنكون فهل أنت أفهم من طلال يرحمه الله أو عبادي أو حتى محمد عبده نفسه الذي مدح جميل محمود ؟

[مالك الحزين]

فالشائعات حول أن جل كلمات إبراهيم خفاجي يرحمه الله التي وُثقت على أن محمد عبده لحنها هي من ألحان خفاجي نفسه مثل "أشوفك كل يوم" و"مافي داعي" و"عيونك" وغيرها

كما أن هنالك شائعات أن كثيرا من أغاني محمد التي من كلمات الأمير خالد الفيصل هي كذلك من ألحان الفيصل نفسه مثل "أيوه" و"للا للا" وغيرها

كما لا ننسى الأقوال التي تؤكد أن عمر كدرس كان يلحن ويُكتب اللحن باسم محمد عبده مثل "الرسايل" وغيرها



كما قلتَ هي إشاعات وأقوال دون دليل ، وأتمنى أن يكون هنالك دليل حتى نستريح من هذه التكهنات .
على حسب متابعتي في هذا المنتدى فإن أول من تكلم عن موضوع ألحان الكدرس المنسوبة لمحمد عبده
أعضاء هنا ومنهم محمد سلامة ذكروا بما يُشبه التخمين أن روح الكدرس واضحة في بعض الأغاني
وذكروا منها صوتك يناديني وردي سلامي والرسايل وغيرها ، ثم على مدى سنوات تكررت هذه التهم
بدون أي دليل ، حتى ظهرت شبكات التواصل وتبناها أعضاء على التويتر .
ها هو عبد الرحمن محمد عبده أمامكم نشيط على التويتر ،
راسلوه واسألوه ومحمد عبده حي حتى تكون شهادة للتاريخ .
مع أنني لا أستبعد شيئا بعد حكاية الموسيقار طلال ونزول
ألحانه تحت اسم عبادي وطلال مداح ومحمد شفيق .
لكن في مسأله محمد عبده كل ما قرأته كان تخمينات دون أي دليل .
الشيء الوحيد الذي ثبت أن كل ألبوم له نـُسبت ألحانه إلى محمد شفيق
ظهر في الأخير أنه للملحن المجهول كما يقول الكوبرا دائما .

[SALEH]

ارزاق واكل عيش

[غريب الزمن]

وحل فني

[الكوبـرا]

يا عزيزي أنا ما تكلمت عن اقتباسات .. أنا تكلمت عن نسبة ألحان كاملة .. هنالك فرق كبير ..

أما كونك ترى جميل ملحن فنكون فهل أنت أفهم من طلال يرحمه الله أو عبادي أو حتى محمد عبده نفسه الذي مدح جميل محمود ؟

و أنا لا أنكر أن الكدرس باع لمحمد عبده ألحان لأن هذا كلام جلساء كدرس نفسه .. السؤال هو كم لحن باعه ؟
هل هو عدد محدود زي ما ينقل و يقال من بعض المصادر أو كل إنتاج محمد عبده زي ما يدعي بعض جمهور
طلال مداح ..

بخصوص جميل محمود أنا من الآخر كذا لا أرى فيه ملحن .. حتى بعض الملحنين اللي أنا إنتقدتهم سابقاً وجدت
في جزء من ألحانهم جماليات و أفكار و اشياء جيده .. لكن جميل محمود لم أجد أي شيء و كل واحد له رايه

[الله كريم ياقلبي]

مضى أسبوع على هذا الموضوع القديم الجديد ..وما شفنا اي دليل شرعي .. يحسم هذا الجدل المفتعل بخصوص بعض الحان محمد عبده وعلاقتها بالموسيقار عمر كدرس !

اللهم هذا الاتهام المبطن من الفنان جميل محمود في البرنامج الذي يقدمه الاخ الطلالي المتعصب يحيى زريقان ...

بس السؤال الاهم من كدا .. ليه خرج هذا التصريح من الفنان جميل بعد وفاة كدرس وليس في حياته !

وكمان مع الاحترام للفنان محمود وتجربته الفنية المتواضعة ...

هل هو أهم من الموسيقار الكبير غازي علي الذي قال : محمدعبده أفضل ملحن سعودي بين الفنايين .


الموسيقار الكبير غازي علي: محمد عبده أفضل ملحن سعودي
http://www.okaz.com.sa/article/908174


بأختصار ابونوره فنان كبير واستنثائي أجتهد وثابر حتى يكون الفنان والملحن الاول ..

أما التشكيك في نسبة بعض الحانه الرائعه من جهة علاقته بإستاذه عمر كدرس فمجرد تكهنات فارغة المضمون ،
ومحاولة لتبرير سّر تميزه كفنان وملحّن عن بقية أقرانه من الفنانيين .

[فتى مكة]

و أنا لا أنكر أن الكدرس باع لمحمد عبده ألحان لأن هذا كلام جلساء كدرس نفسه .. السؤال هو كم لحن باعه ؟
هل هو عدد محدود زي ما ينقل و يقال من بعض المصادر أو كل إنتاج محمد عبده زي ما يدعي بعض جمهور
طلال مداح

الرأي الأخير هو الأرجح والمنطقي من وجهة نظري حتى لو بدا أنه "تعصب" من وجهة نظر جمهوره ، لأن قدرات (محمد عبده) في التلحين لا تتجاوز في الحقيقة تطوير لحن تراثي ، مع المراعاة لمن يعتقدون إنه "عبقري" أو متفوق في التلحين ، إذا كان هو أصلا لم ينضج صوته الذي كان في بداياته الفنية "مسلوع" إلا بعد سنوات اشتد فيها عوده وتهذب أداؤه ، فيصعب أن نتصور أن ألحانا كبيرة مثل (الرسائل وردي سلامي) هي من إبداعه الخالص أو الخاص .. كما يصعب أيضا أن نتصور ملحنا وموسيقيا كبيرا مثل عمر كدرس ليس في رصيده من أعمال ثابتة النسبة إليه إلا عدد محدود يعد على أصابع اليدين ، او أن نعتقد أن (الكدرس) هو التلميذ وأن (محمد عبده) هو (الأستاذ) الذي يعلمه أصول العزف والفن والغناء والتلحين .. !!

يقولون إن تلك "تكهنات" وليس هناك أدلة أو اعترافات ، وربما صح ذلك الكلام ولكن المنطق يميل لقبول ذلك ، فليس من المتوقع من فنان أن يعترف بأعمال له منسوبه لأخرين بعد أن باعها وقبض ثمنها ولم يعد له علاقة بها ، إلا ما يتسرب من أحاديث وفضفضة في جلسات مغلقة على الأصدقاء والمقربين ، كما أن الطرف الآخر المشتري لن يعترف بذلك وليس متوقعا منه ذلك الاعتراف الأخير .

[SALEH]

مضى أسبوع على هذا الموضوع القديم الجديد ..وما شفنا اي دليل شرعي .. يحسم هذا الجدل المفتعل بخصوص بعض الحان محمد عبده وعلاقتها بالموسيقار عمر كدرس !

اللهم هذا الاتهام المبطن من الفنان جميل محمود في البرنامج الذي يقدمه الاخ الطلالي المتعصب يحيى زريقان ...

بس السؤال الاهم من كدا .. ليه خرج هذا التصريح من الفنان جميل بعد وفاة كدرس وليس في حياته !

وكمان مع الاحترام للفنان محمود وتجربته الفنية المتواضعة ...

هل هو أهم من الموسيقار الكبير غازي علي الذي قال : محمدعبده أفضل ملحن سعودي بين الفنايين .



بأختصار ابونوره فنان كبير واستنثائي أجتهد وثابر حتى يكون الفنان والملحن الاول ..

أما التشكيك في نسبة بعض الحانه الرائعه من جهة علاقته بإستاذه عمر كدرس فمجرد تكهنات فارغة المضمون ،
ومحاولة لتبرير سّر تميزه كفنان وملحّن عن بقية أقرانه من الفنانيين .



عزيزي
بعض النظر عن يحيى زريقان او غيره
المسألة صعب اثباتها بصورة رسمية وبطريقة شرعية
معنى ما تطلبه ان تنتزع اعتراف من محمد عبده بالمسألة وهذا مستحيل

[مالك الحزين]

المسألة صعب اثباتها بصورة رسمية وبطريقة شرعية
معنى ما تطلبه ان تنتزع اعتراف من محمد عبده بالمسألة وهذا مستحيل


إذاً سيموت محمد عبده وتبقى هذه الأقاويل تكهنات بلا سند .
قلتها في ردي الأول أتمنى أن يكون هنالك دليل مثل دليل ألحان الملحن المجهول وألبومات طلال وعبادي ومحمد شفيق ، فغير مستبعد أن ينسب أبو نورة لحن الكدرس له ، وأيضا غير مستبعد أن يكون أبو نورة قد نجا من هذا التلاعب ، ولكن هاتوا الدليل حتى تكتمل فصول رواية ( تحطم الصورة الجميلة لأعمدة الفن السعودي ).

[ليل و طرب]

ليس من المتوقع من فنان أن يعترف بأعمال له منسوبه لأخرين بعد أن باعها وقبض ثمنها ولم يعد له علاقة بها ، إلا ما يتسرب من أحاديث وفضفضة في جلسات مغلقة على الأصدقاء والمقربين ، كما أن الطرف الآخر المشتري لن يعترف بذلك وليس متوقعا منه ذلك الاعتراف الأخير .

الخلاصة

[الكوبـرا]

عزيزي
بعض النظر عن يحيى زريقان او غيره
المسألة صعب اثباتها بصورة رسمية وبطريقة شرعية
معنى ما تطلبه ان تنتزع اعتراف من محمد عبده بالمسألة وهذا مستحيل

الأسهل من ذلك هو سؤال جلساء الكدرس و عياله وهم موجودين و سهل الوصول إليهم ..
اللي وصلني أن كدرس باع عدد محدود من الألحان .. و هذا من شخص يدعي أنه من جلساء
الكدرس .. و اللي يخليني أصدقه أن نفس كلامه تكرر من أحد أعضاء هذا المنتدى القديمين ..
و زريقان و محمد سلامه مع إحترامي لهم كلامهم ليس له اي قيمة .. لأنهم سوقوا لأكذوبة
الملحن طلال اللي ما فيه شك أنه مش ملحن أصلاً و لا حتى في الخيال

[الله كريم ياقلبي]

عزيزي
بعض النظر عن يحيى زريقان او غيره
المسألة صعب اثباتها بصورة رسمية وبطريقة شرعية
معنى ما تطلبه ان تنتزع اعتراف من محمد عبده بالمسألة وهذا مستحيل

بصرف النظر عن محمد عبده .. هذا موضوع اتهامي لموسيقار كبير مثل عمر كدرس وبأنه كان يبتاع الحانه....

أعتقد هذا شي معيب أن نتهم رجل كريم ونبيل مثل كدرس والمعروف بحسن سيرته بمثل تلك الاتهامات العاريه من أي دليل...

[الله كريم ياقلبي]

يبقى التفاهم في هذا الموضوع بحاجة إلى أدلة كافية وليس بناء على تصورات سابقة أو مواقف لدى البعض يحكمها الميول والذوق من صوت محمد عبده...!؟

ابونوره صوت عظيم وملحن عبقرى بشهادة كبار النقاد وأهل الإختصاص واتصور مايحتاج بعد كل تاريخه الكبير بالعطاء إلى من يقيمه الان!؟ أو يكتشفه من جديد.؟!

[SALEH]

من الآخر هي تكهنات واستنتاجات ولا يوجد ديليل شرعي بشهود او اعترافات
لكن
فكر عمر كدرس واضح جدا في صوتك يناديني والرسايل ردي سلامي كمثال

ولو فرضنا ان محمد عبده متأثر باستاذه الكدرس
لماذا لم يستمر تقديم الحان بمستوى هذه الاعمال بعد وفاة الكدرس


ايضا يقال والله أعلم بأن عمر كدرس لم يحصل على الدعم المكافيء لموهبته وعبقريته لأسباب عنصرية
لذا دعم ربيبه الفني محمد عبده بمقابل مادي أو بدونه مقبول منه
خصوصاً آنذاك الفنان لازم يعزف عود ويلحن ويغني وكل شي على راسه

في الآخر محمد عبده الفنان أثبت نفسه مع جماهيرية طلال مداح وهذا شي مش بسيط
انظر عباس ابراهيم كمثال زخم اعلامي ووالحان كبار ورش فلوس بالتريلات
ولكن لم يثبت وجوده ولم يستطع الاستمرار

[الله كريم ياقلبي]

الأسهل من ذلك هو سؤال جلساء الكدرس و عياله وهم موجودين و سهل الوصول إليهم ..
اللي وصلني أن كدرس باع عدد محدود من الألحان .. و هذا من شخص يدعي أنه من جلساء
الكدرس .. و اللي يخليني أصدقه أن نفس كلامه تكرر من أحد أعضاء هذا المنتدى القديمين ..
و زريقان و محمد سلامه مع إحترامي لهم كلامهم ليس له اي قيمة .. لأنهم سوقوا لأكذوبة
الملحن طلال اللي ما فيه شك أنه مش ملحن أصلاً و لا حتى في الخيال

وليه نسأل عيال كدرس وجلساءه وجيرانه!؟، ونعمل حصر وراثة لمجرد إشاعات بدون دليل!؟

الموضوع ابسط بكثير من كدا . البينة على من أدعى...
ومن غير زريقان وضيفه المنتقى بعناية.. وباقي الفريق المناوئ...

[ليل و طرب]

محمد عبده يسرق الألحان من عمر كدرس وينسبها لنفسه !؟


هذا العنوان لست أنا من كتبه، بل هو عنوان خبر صحفي تم نشره عام 72 ميلادي بصحيفة الجزيرة على لسان الفنان العملاق عبدالله محمد صاحب الألحان الخالدة (يا صاحبي، سويعات الأصيل، أسمر عبر، لنا الله) ومئات الألحان الأخرى التي لا تقل عنها روعة

يقول عبدالله محمد أن حقيقة نسب الفنان المعروف محمد عبده ألحان عمر كدرس لنفسه هي حقيقة يعرفها كل المنتمين للوسط الفني السعودي، وعنّي شخصياً سمعتها بلسان الكثيرين أولهم الموسيقار سراج عمر وآخرهم الفنان المؤرّخ جميل محمود الذي ذكر أنه سمع لحن (الرسايل) ذات يوم من عمر كدرس وهم في الطائرة ليتفاجأ بعد ذلك بالأغنية موثقة بصوت وألحان محمد عبده.

الجميع يقول هذا في الوسط الفني الحجازي لكنه من الأمور المسكوت عنها إعلامياً مجاملة من الصحفيين لمحمد كما يبدو، أما السبب الرئيسي فقد يعود لكون عدم وجود دليل ماديّ واضح، لذلك من يدري؟



محمد سلامة

[مالك الحزين]

أما السبب الرئيسي فقد يعود لكون عدم وجود دليل ماديّ واضح، لذلك من يدري؟




فعلا ، ومن يدري ، لعل الأقاويل كذب .

يبدو أن محمد عبده تفطن لحكاية شراء الألحان منذ السبعينات الميلادية ، لذلك عمل
شريط وسماه محاكمة ، وكان من الجرأة بأن طرح مسألة شراء الألحان فقال :
اللي يقول أنه باعني لحن يتفضل ياخذ لحنه ويرجع لي فلوسي .

وهذه جرأة بالفعل وكأنه يقول : أنا لستُ منهم حتما .

من يتحدى هكذا تحدي فيبدو أنه وصل إلى مرحلة بحيث أنه
لا يخشى أن يظهر له ملحن ما ويقول له : استحِ ، انا بعت لك لحن !

وإلى الآن لم يظهر أي ملحن وادعى أنه باع لمحمد عبده لحنا .

[الله كريم ياقلبي]

من الآخر هي تكهنات واستنتاجات ولا يوجد ديليل شرعي بشهود او اعترافات
لكن
فكر عمر كدرس واضح جدا في صوتك يناديني والرسايل ردي سلامي كمثال

ولو فرضنا ان محمد عبده متأثر باستاذه الكدرس
لماذا لم يستمر تقديم الحان بمستوى هذه الاعمال بعد وفاة الكدرس
ايضا يقال والله أعلم بأن عمر كدرس لم يحصل على الدعم المكافيء لموهبته وعبقريته لأسباب عنصرية

اتفق معك في الجزء الأول من كلامك
ولكن ليه مايكون محمد تأثر بفكر كدرس وتشربه وبناء عليه وأخرج كل ذلك الجمال...

طبعا الكلام في أن محمد لم يستمر بنفس الجودة بعد رحيل كدرس....

بالعكس أبونوره قدم أعمال مشابهه إلى حد ما ، ولكن كمان ماننسى ان المزاج أو الذوق العام تغير...

و الأجيال الجديدة مع أواخر التسعينات مابقت تحب تسمع أغنية أكثر من 7 دقائق... فما بالك بصوتك يناديني وغيرها...

حتى وردة وطلال تأثروا بموجة التغيير وماقدموا شي مشابه....

[مالك الحزين]

ولو فرضنا ان محمد عبده متأثر باستاذه الكدرس
لماذا لم يستمر تقديم الحان بمستوى هذه الاعمال بعد وفاة الكدرس



ألبوم أرفض المسافة كامل من ألحان محمد عبده
ألبوم على البال
انشودة المطر
جمرة غضى
آخر زيارة
اختلفنا
كل ما نسنس
الهوى الغايب
ألبوم مجموعة انسان
وغيرها الكثير من الروائع ، إلا إذا كانت هذه أيضا خدعة وكلها من ألحان الكدرس !

طيب سؤال ، لماذا لم ينسب أبو نورة إلى نفسه لحن ليلة خميس ووهم والعقد والشديد القوي ؟
طيب لماذا يبيع ملحن ألحانه مع أنه يكسب بالفعل من وراء التلحين ومن وراء كل أغنية لحنها ؟

[SALEH]

إذاً سيموت محمد عبده وتبقى هذه الأقاويل تكهنات بلا سند .
قلتها في ردي الأول أتمنى أن يكون هنالك دليل مثل دليل ألحان الملحن المجهول وألبومات طلال وعبادي ومحمد شفيق ، فغير مستبعد أن ينسب أبو نورة لحن الكدرس له ، وأيضا غير مستبعد أن يكون أبو نورة قد نجا من هذا التلاعب ، ولكن هاتوا الدليل حتى تكتمل فصول رواية ( تحطم الصورة الجميلة لأعمدة الفن السعودي ).

رسمياً وقانونيا وشرعياً
لا يوجد إثبات

البيع بالتراضي في الخفاء مثل الامريكان اللي يبيعون كاش ويهربون من الضرايب

[SALEH]

اتفق معك في الجزء الأول من كلامك
ولكن ليه مايكون محمد تأثر بفكر كدرس وتشربه وبناء عليه وأخرج كل ذلك الجمال...

طبعا الكلام في أن محمد لم يستمر بنفس الجودة بعد رحيل كدرس....

بالعكس أبونوره قدم أعمال مشابهه إلى حد ما ، ولكن كمان ماننسى ان المزاج أو الذوق العام تغير...

و الأجيال الجديدة مع أواخر التسعينات مابقت تحب تسمع أغنية أكثر من 7 دقائق... فما بالك بصوتك يناديني وغيرها...

حتى وردة وطلال تأثروا بموجة التغيير وماقدموا شي مشابه....

سالفته مع المرحوم عمر كدرس معروفة في الوسط الفني
مثل سالفة طارق عبدالحكيم مع عبدالله محمد رحمهم الله
وانت بصرك تتقبلها والا ترفضها

[SALEH]

ألبوم أرفض المسافة كامل من ألحان محمد عبده
ألبوم على البال
انشودة المطر
جمرة غضى
آخر زيارة
اختلفنا
كل ما نسنس
الهوى الغايب
ألبوم مجموعة انسان
وغيرها الكثير من الروائع ، إلا إذا كانت هذه أيضا خدعة وكلها من ألحان الكدرس !

طيب سؤال ، لماذا لم ينسب أبو نورة إلى نفسه لحن ليلة خميس ووهم والعقد والشديد القوي ؟
طيب لماذا يبيع ملحن ألحانه مع أنه يكسب بالفعل من وراء التلحين ومن وراء كل أغنية لحنها ؟


ياخي انتم ما عرفتم حجم عبقرية عمر كدرس حتى الآن
تحسبونه ابو ثنتين او خمس اغاني
لو قدر ان يستمر الكدرس كمطرب لتغيرت الساحة الغنائية وصارت منافسة شرسة
هذا عواد ماهر وملحن اصيل وعمق فني ومطرب
لكن النصيب وبس


الشيء الثاني
اين بصمة محمد عبده في الألحان
أي ملحن ضروري تكون له بصمة في جملة معينة
انا اقدر اميز الحان ابوبكر وعبدالرب وعبدالوهاب والسنباطي مش لأني موسيقي لكن بسبب اني عاشق لفنهم ومتتبع اعمالهم
محمد عبده مافيش له بصمة في الألحان كملحن

هذا لا يعني انه ليس فنان إلا فنان كبير و نص

[الله كريم ياقلبي]

اين بصمة محمد عبده في الألحان
أي ملحن ضروري تكون له بصمة في جملة معينة
انا اقدر اميز الحان ابوبكر وعبدالرب وعبدالوهاب والسنباطي مش لأني موسيقي لكن بسبب اني عاشق لفنهم ومتتبع اعمالهم
محمد عبده مافيش له بصمة في الألحان كملحن

هذا لا يعني انه ليس فنان إلا فنان كبير و نص

اخي صالح.. بحكم اننا لانعرف عبقرية كدرس كما تقول ... وبصفتك عارف في بصمات الألحان وتميز بين ألحان كدرس وعبدالرب و ألحان محمد عبده....
اتمنى تعمل بحث ودراسة مستفيضة بهذا الخصوص وتتناول جميع الفنانين...وتثبت بالأدلة القطعية الألحان أو الجمل اللحنية الخاصة بكل فنان.. في مقابل الألحان التي لاتصح بالنسب له.
وهكذا راح تحقق سبق فني عظيم في هذا المجال لم يسبق له عبد الوهاب ولاعبد الرب ولاحتى عمر كدرس!؟

أعتقد لو عملت هذا البحث راح نصل إلى الحقيقة في موضوع ألحان محمد وعلاقتها بالموسيقار كدرس... وربما تتكشف لنا حقائق أخرى عن بقية الفنانيين....ولكن إلى ذالك الحين.. عيب ان تتهم عبقرية كدرس بالغباء وتلمح بأنه كان يبيع أشهر الحانه!؟ في غفلة من عبقريتك اخي الكاشف.؟!

[AhmedTheKing]

مضى أسبوع على هذا الموضوع القديم الجديد ..وما شفنا اي دليل شرعي .. يحسم هذا الجدل المفتعل بخصوص بعض الحان محمد عبده وعلاقتها بالموسيقار عمر كدرس !

اللهم هذا الاتهام المبطن من الفنان جميل محمود في البرنامج الذي يقدمه الاخ الطلالي المتعصب يحيى زريقان ...

بس السؤال الاهم من كدا .. ليه خرج هذا التصريح من الفنان جميل بعد وفاة كدرس وليس في حياته !

وكمان مع الاحترام للفنان محمود وتجربته الفنية المتواضعة ...

هل هو أهم من الموسيقار الكبير غازي علي الذي قال : محمدعبده أفضل ملحن سعودي بين الفنايين .



بأختصار ابونوره فنان كبير واستنثائي أجتهد وثابر حتى يكون الفنان والملحن الاول ..

أما التشكيك في نسبة بعض الحانه الرائعه من جهة علاقته بإستاذه عمر كدرس فمجرد تكهنات فارغة المضمون ،
ومحاولة لتبرير سّر تميزه كفنان وملحّن عن بقية أقرانه من الفنانيين .



مع احترامي الشديد .. كلام لا يمكن أن يصدر عن الموسيقار غازي علي إطلاقا .. وأنا لا أصدّق أي شيء يكتبه فقندش على الإطلاق !

لا يمكن أن يكون محمد كملحن أفضل من طلال أو فوزي أو سراج عمر أو عمر كدرس على الإطلاق

[AhmedTheKing]

اتفق معك في الجزء الأول من كلامك
ولكن ليه مايكون محمد تأثر بفكر كدرس وتشربه وبناء عليه وأخرج كل ذلك الجمال...

طبعا الكلام في أن محمد لم يستمر بنفس الجودة بعد رحيل كدرس....

بالعكس أبونوره قدم أعمال مشابهه إلى حد ما ، ولكن كمان ماننسى ان المزاج أو الذوق العام تغير...

و الأجيال الجديدة مع أواخر التسعينات مابقت تحب تسمع أغنية أكثر من 7 دقائق... فما بالك بصوتك يناديني وغيرها...

حتى وردة وطلال تأثروا بموجة التغيير وماقدموا شي مشابه....

يا عزيزي المسألة ليست بطول الأغنية وزمنها

المسألة بالطرب الموجود في موسيقى الأغنية وكلماتها وأداء الفنان

لنأخذ محمد عبد الوهاب كمثال .. (حتى لا نثير الحساسية بين عشاق طلال ومحمد عبده)

مضناك جفاه مرقده أقل من 7 دقائق

أعجبت بي أقل من 7 دقائق

جفنه علم الغزل أقل من 6 دقائق

فيها كمية طرب مع احترامي الشديد بتاريخ محمد عبده كله

أنا لست من كارهي محمد عبده .. بالعكس .. أستمع له وأستمتع بأدائه في أغاني كثيرة ..

ولكن لا يعني هذا أن أبخس الآخرين حقهم .. ولا يعني أيضا أن أبخس محمد حقه

محمد عبده فنان كبير وأيقونة في تاريخ الأغنية السعودية وضلع أساسي في المثلث (أو إن شئنا المربع) الغنائي السعودي ومن يقول غير ذلك فهو إما جاهل أو مكابر

[AhmedTheKing]

اين بصمة محمد عبده في الألحان
أي ملحن ضروري تكون له بصمة في جملة معينة
انا اقدر اميز الحان ابوبكر وعبدالرب وعبدالوهاب والسنباطي مش لأني موسيقي لكن بسبب اني عاشق لفنهم ومتتبع اعمالهم
محمد عبده مافيش له بصمة في الألحان كملحن

هذا لا يعني انه ليس فنان إلا فنان كبير و نص

خلاصة الموضوع المتعلق بمحمد عبده كمغنٍّ وملحن

[الكوبـرا]

ياخي انتم ما عرفتم حجم عبقرية عمر كدرس حتى الآن
تحسبونه ابو ثنتين او خمس اغاني
لو قدر ان يستمر الكدرس كمطرب لتغيرت الساحة الغنائية وصارت منافسة شرسة
هذا عواد ماهر وملحن اصيل وعمق فني ومطرب
لكن النصيب وبس


الشيء الثاني
اين بصمة محمد عبده في الألحان
أي ملحن ضروري تكون له بصمة في جملة معينة
انا اقدر اميز الحان ابوبكر وعبدالرب وعبدالوهاب والسنباطي مش لأني موسيقي لكن بسبب اني عاشق لفنهم ومتتبع اعمالهم
محمد عبده مافيش له بصمة في الألحان كملحن

هذا لا يعني انه ليس فنان إلا فنان كبير و نص

حتى محمد سلامه و زريقان اللي لهم نفس التهم على محمد عبده يقرون أنه ملحن جيد على أقل تقدير و تجي أنت و
تبي تسحب منه التلحين بالكامل .. معليش لكن هذي قوية شوي .. و إن كان على البصمه نص ألحان عبدالوهاب ما
أعرف أنها ألحانه الا لما أقرأ ذلك .. مثلاً لحن لولا الملامه لحن بليغي بحت و لكن مسجل بإسم عبدالوهاب .. لذلك
موضوع البصمه ليس دليل على أي شيء فيجوز أن الملحن يجيد الإقتباس أو تأثر بملحنين مختلفين على مراحل مختلفه
من حياته الفنيه

[الكوبـرا]

مع احترامي الشديد .. كلام لا يمكن أن يصدر عن الموسيقار غازي علي إطلاقا .. وأنا لا أصدّق أي شيء يكتبه فقندش على الإطلاق !

لا يمكن أن يكون محمد كملحن أفضل من طلال أو فوزي أو سراج عمر أو عمر كدرس على الإطلاق

معليش حبيبنا .. لكن محمد عبده أفضل من كل هؤلاء كملحن .. و لا ينافسه الا الملحن المجهول و عبدالرب إدريس فقط
إذا كدرس طلع فعلاً ملحن أغلب إنتاج محمد عبده فأنا أحطه فوق الجميع .. لكن الى الآن الأدله تشير أنه ملحن مقل و
اللي باعه لمحمد عبده عدد قليل من الألحان أيضاً ..

[الكوبـرا]

بصراحه كذا اللي يتهم محمد عبده أنه مش ملحن أو ملحن ضعيف هو لم يتابع محمد عبده و لا يعرف عقلية الملحن
محمد عبده حافظ تراث الجزيرة العربية بما فيها اليمن و حافظ التراث المصري بل حتى قائد الفرقة الماسية تفاجأ من
مدى حفظ محمد عبده للتراث المصري .. فقط التراث اللي يحفظه بالإضافه للذكاء الحاد اللي يتمتع فيه بالإضافه
لذوقه الفني السليم يؤهله ليكون ملحن جيد جداً و هذا كله بدون موهبة خلق جمل موسيقية جديده .. و هي موهبة ماتت
عند ملحنين كبار قبل منتصف حياتهم الفنيه و عاشوا على الإقتباس من الشرق و الغرب .. محمد عبده أبتكر مصطلح
"التأليف الموسيقي" و اللي يبي يعرف معنى التأليف الموسيقي يقرى عن ماذا قال محمد عبده عن كاظم الساهر الملحن
.. كلام محمد عبده عميق جداً في التلحين و قدرته على التفريق بين اللحن الأصيل و التأليف الموسيقي تدل على عقلية
ملحن ذكي جداَ و فذ ..

[الله كريم ياقلبي]

مع احترامي الشديد .. كلام لا يمكن أن يصدر عن الموسيقار غازي علي إطلاقا .. وأنا لا أصدّق أي شيء يكتبه فقندش على الإطلاق !
لا يمكن أن يكون محمد كملحن أفضل من طلال أو فوزي أو سراج عمر أو عمر كدرس على الإطلاق

اخي احمد مع تقديري ..كيف لاتصدق اي شي يكتبه فقدنش!؟ يعني هكذا بالمطلق!؟ ، أم هنا موقف شخصي!؟
وبعدين الموسيقار غازي لم ينكر التصريح ..أبونوره بالفعل قدم ألحان طربية أفضل في المجمل والأنتشار... من اغلب الحان الفنانيين السعوديين..و بدون ذكر اسماء حتى لأنذكي الحساسيات....

اكثر من هذا اخي الكريم.. الموسيقار سراج عمر نقل عن الامير خالد الفيصل بأنه ممن يفضل أن تغني كلماته من الحان محمد عبده..

هذا لم يأتي من فراغ....
و أبونوره يعتبر من الكبار الذين حفظوا جل التراث الموسيقى في الجزيرة وتميز في تقديمه واداء عن بقية الفنانين السعوديين...

[الله كريم ياقلبي]

https://youtu.be/qvkQnzOdgeo

مثال على عبقرية أبونوره...وتفوقه على بعض أقرانه..

[ليل و طرب]

جزء من حوار .. مع الدكتور عبدالله الغذامي






@ محمد عبده مبدع أم مقلد عظيم؟

- أنا لا أميل لمحمد عبده، أنا أميل لطلال مدَّاح. طلال عنده الأغنية التي تطربك.تصل إلى شغاف قلبك. أما محمد عبده فهو عندي أقرب إلى (المنشد) ولا أرى فيه مطرباً. طبعاً محمد ليس ملحناً.




@ هو ملحن.. له الكثير من الألحان؟

- يقول أنه ملحن.. وأنا أقول لك ليس بملحن.



@ له ألحان مثل جمرة غضى، صوتك يناديني، أنشودة المطر؟

- أنشودة المطر تمنيت أنه لم يغنيها. لأن اللغة الفصحى لا تسلك على لسان محمد عبده. محمد عبده يغني العامية ويمشي لسانه مع العامية. أما مع الفصحى فلسانه لا يستطيع أن يجاريها. لسانه عامي لا يستطيع أن ينطق الجمل الفصيحة. أعتقد أن أنشودة المطر على لسانه مخجلة جداً.



@ هل هو لعدم فهمه لأبعاد النص؟

- اللسان يجب أن يتدرَّب. أنت عندما تسمع أم كلثوم وديع الصافي وغيرهم. هؤلاء درسوا مخارج الحروف، درسوا القراءات، درسوا المقامات. لسانهم وحنجرتهم دُرِّبت منذ أن كانوا صغاراً. فالحنجرة واللسان اشتغلت على القيم الصوتية للغة العربية الفصحى. غير شخصٍ خرج أصلا من البيئة الاجتماعية العامية. أحيانا عندما يغني محمد عبده لا تفهم الكلمة التي نطقها.. لا تسمعها كأن لسانه يبلعها. خذ الجملة منطوقة على لسان أم كلثوم وعلى لسان وديع الصافي ستجد الجملة تأخذ حقها في القيم الصوتية كمخارج حروف.

[الله كريم ياقلبي]

معليش حصل خطأ في الرابط السابق..


https://youtu.be/E5nb7TmqZRs

[SALEH]

عزيزي الله كريم
السالفة مش محتاجة بحوث وسبق فني
من الاخر هو مجرد استنتاج معروف ومشهور من قبل ذيوع مقابلة جميل محمود وحكاية ابغى اعيش
ولا احد يستطيع ان يؤكد هذه الاستنتاجات بطريقة رسمية
وانت بصرك تقبله او ترفضه مع احترامي لاراء من جبت الفيديو حقهم

[SALEH]

عزيزي الله كريم
السالفة مش محتاجة بحوث وسبق فني
من الاخر هو مجرد استنتاج معروف ومشهور من قبل ذيوع مقابلة جميل محمود وحكاية ابغى اعيش
ولا احد يستطيع ان يؤكد هذه الاستنتاجات بطريقة رسمية
وانت بصرك تقبله او ترفضه مع احترامي لاراء من جبت الفيديو حقهم

[الكوبـرا]

جزء من حوار .. مع الدكتور عبدالله الغذامي






@ محمد عبده مبدع أم مقلد عظيم؟

- أنا لا أميل لمحمد عبده، أنا أميل لطلال مدَّاح. طلال عنده الأغنية التي تطربك.تصل إلى شغاف قلبك. أما محمد عبده فهو عندي أقرب إلى (المنشد) ولا أرى فيه مطرباً. طبعاً محمد ليس ملحناً.




@ هو ملحن.. له الكثير من الألحان؟

- يقول أنه ملحن.. وأنا أقول لك ليس بملحن.



@ له ألحان مثل جمرة غضى، صوتك يناديني، أنشودة المطر؟

- أنشودة المطر تمنيت أنه لم يغنيها. لأن اللغة الفصحى لا تسلك على لسان محمد عبده. محمد عبده يغني العامية ويمشي لسانه مع العامية. أما مع الفصحى فلسانه لا يستطيع أن يجاريها. لسانه عامي لا يستطيع أن ينطق الجمل الفصيحة. أعتقد أن أنشودة المطر على لسانه مخجلة جداً.



@ هل هو لعدم فهمه لأبعاد النص؟

- اللسان يجب أن يتدرَّب. أنت عندما تسمع أم كلثوم وديع الصافي وغيرهم. هؤلاء درسوا مخارج الحروف، درسوا القراءات، درسوا المقامات. لسانهم وحنجرتهم دُرِّبت منذ أن كانوا صغاراً. فالحنجرة واللسان اشتغلت على القيم الصوتية للغة العربية الفصحى. غير شخصٍ خرج أصلا من البيئة الاجتماعية العامية. أحيانا عندما يغني محمد عبده لا تفهم الكلمة التي نطقها.. لا تسمعها كأن لسانه يبلعها. خذ الجملة منطوقة على لسان أم كلثوم وعلى لسان وديع الصافي ستجد الجملة تأخذ حقها في القيم الصوتية كمخارج حروف.

الغذامي مثقف و المثقف إذا تكلم بغير العموميات و في الأشياء اللي يبغالها كلام من أهل الإختصاص فخطأه يكون أكثر
من صوابه .. لذلك الأفضل ناخذ رأي عبدالرب إدريس اللي قال أن محمد عبده صوت طربي قوي و مداه واصل 2.5
أوكتاف .. و أيضاً محمد عبده مخارج حروفه أوضح منها لن تجد .. و حقيقة اللغة العربية الفصحى أضبط على لسان
محمد عبده من كل فنانين مصر و إن كان فعلاً هو ينطقها بأسلوب خليجي

[SALEH]

الكوبرا

انت مش مقتنع بالبصمة اللحنية والموسيقار السنباطي الحانه ضعيفة والموسيقار فريد الاطرش على قده
وفوق هذا خالد هياس الحانه ناجحة

[SALEH]

جزء من حوار .. مع الدكتور عبدالله الغذامي






@ محمد عبده مبدع أم مقلد عظيم؟

- أنا لا أميل لمحمد عبده، أنا أميل لطلال مدَّاح. طلال عنده الأغنية التي تطربك.تصل إلى شغاف قلبك. أما محمد عبده فهو عندي أقرب إلى (المنشد) ولا أرى فيه مطرباً. طبعاً محمد ليس ملحناً.




@ هو ملحن.. له الكثير من الألحان؟

- يقول أنه ملحن.. وأنا أقول لك ليس بملحن.



@ له ألحان مثل جمرة غضى، صوتك يناديني، أنشودة المطر؟

- أنشودة المطر تمنيت أنه لم يغنيها. لأن اللغة الفصحى لا تسلك على لسان محمد عبده. محمد عبده يغني العامية ويمشي لسانه مع العامية. أما مع الفصحى فلسانه لا يستطيع أن يجاريها. لسانه عامي لا يستطيع أن ينطق الجمل الفصيحة. أعتقد أن أنشودة المطر على لسانه مخجلة جداً.



@ هل هو لعدم فهمه لأبعاد النص؟

- اللسان يجب أن يتدرَّب. أنت عندما تسمع أم كلثوم وديع الصافي وغيرهم. هؤلاء درسوا مخارج الحروف، درسوا القراءات، درسوا المقامات. لسانهم وحنجرتهم دُرِّبت منذ أن كانوا صغاراً. فالحنجرة واللسان اشتغلت على القيم الصوتية للغة العربية الفصحى. غير شخصٍ خرج أصلا من البيئة الاجتماعية العامية. أحيانا عندما يغني محمد عبده لا تفهم الكلمة التي نطقها.. لا تسمعها كأن لسانه يبلعها. خذ الجملة منطوقة على لسان أم كلثوم وعلى لسان وديع الصافي ستجد الجملة تأخذ حقها في القيم الصوتية كمخارج حروف.

الاستاذ الغذامي يؤخذ برأيه في تحليل قصيدة المطر او عذبة انت
لكن ماله شغل ولا فهم بالموسيقى والتقييم الفني

[ليل و طرب]

هنا .. محمد عبده .. السنباطي

..


https://www.youtube.com/watch?v=0FbbL6a3dp0

[فتى مكة]

بعض الناقدين مثل الأخ SALEH يجرح كلمة ويداوي بكلمة !

والسؤال: هل الفنان الذي ليس له "بصمة" في ألحانه أو هوية مميزة يقال عنه فنان كبير ؟!
وكيف يكون أفضل ملحن وهو غير متقن للعزف كما ينبغي ، وفي بعض جلساته يعزف على وترين من أوتار العود فقط ؟!
ولماذا هو ليس فوق مستوى الشبهات والإتهامات والظنون والشكوك ولماذا تميل الناس أن تقبل أي شيء سلبي يقال عنه ؟! فأين الخلل إذن ؟؟

[الكوبـرا]

الكوبرا

انت مش مقتنع بالبصمة اللحنية والموسيقار السنباطي الحانه ضعيفة والموسيقار فريد الاطرش على قده
وفوق هذا خالد هياس الحانه ناجحة

فريد الأطرش سبق و قلت ألحانه مميزه لكن ليس من العمالقه .. و السنباطي ملحن الجمل الكلاميه و ليس ملحن المعنى
و خالد هياس أفضل بمراحل من أسماء ملحنين معروفين في السعودية مثل سامي إحسان و جميل محمود و محمد شفيق قبل ما
يصير إسم لألحان شركة فنون الجزيرة ، ولو ألحانه مش عاجبتك فهي أعجبت طلال مداح و تسجلت بإسمه

بإختصار شديد كلنا نتكلم بكلام ليس عليه أدله لكن أرى أن كلامك عائم و ليس فيه تحليل مقنع لسبب أن كدرس هو ملحن أغلب
إنتاج محمد عبده ، و يبدولي أنك تفهم في الفن اليمني أكثر بكثير من الفن السعودي لذلك كلامك أغلبه تخمينات و ظنون عن
محمد و كدرس و غيرهم

[ليل و طرب]

بعض الناقدين مثل الأخ SALEH يجرح كلمة ويداوي بكلمة !

والسؤال: هل الفنان الذي ليس له "بصمة" في ألحانه أو هوية مميزة يقال عنه فنان كبير ؟!
وكيف يكون أفضل ملحن وهو غير متقن للعزف كما ينبغي ، وفي بعض جلساته يعزف على وترين من أوتار العود فقط ؟!
ولماذا هو ليس فوق مستوى الشبهات والإتهامات والظنون والشكوك ولماذا تميل الناس أن تقبل أي شيء سلبي يقال عنه ؟! فأين الخلل إذن ؟؟


طيب عندك .. عبدالوهاب مالوش بصمة في ألحانه

مرة تشوفه وهـابي ومرة سنباطي ومرة موجي ومرة أطرشي ومرة بليغي ومرة رحباني

حتى كمال الطويل قال في حوار :

إن عبد الوهاب تلميذ فى مدرستي .. وأنه يشبه نفسه بالنهر المتدفق .. وأنا لا أعترض على هذا التشبيه وإنما يلذ لى أن أوضح بأن هذا النهر يستمد الحياة من أنهار غير مصرية.. ودليلى على ذلك أغانيه الأخيرة قد استحالت إلى طعم آخر ولون آخر ونهج آخر.. حتى أداء عبد الوهاب تغير.. والذي يسمعه وهو يؤدي .. آه م الاثنين.. يتذكر عبد الحليم فى " بيني وبينك إيه "، لقد اختفى عبد الوهاب القديم وظهر عبد الوهاب المتأثر بمدرستي



والسؤال بالمقلوب :


لماذا هو فوق مستوى الشبهات والإتهامات والظنون والشكوك ؟!

ولماذا لا تميل الناس أن تقبل أي شيء سلبي يقال عنه ؟!

فأين الخلل إذن ؟؟

[الله كريم ياقلبي]

ثريا قابل: محمد عبده وجهنا الذي نفخر به

الشاعرة السعودية قالت لـ«الشرق الأوسط» إن الخروج عن «القافية» يحتاج إلى ملحن شاطر

جدة: عبد الله مخارش
«حطني جوى بعيونك.. شوف بي الدنيا كيف».. ربما لم يخطر في بال الشاعرة السعودية ثريا قابل، أن تلك المفردة الحجازية الخفيفة التي وضعت في درج مكتبتها طويلا ستكون أحد أهم أعمال ألبوم فنان العرب محمد عبده الجديد «وحدك». تلك الأغنية التي أبدعت في كتابتها ثريا قابل وأعادت من خلالها الأجواء الجميلة للمفردة الحجازية، حققت اهتماما كبيرا عند المستمع الخليجي والعربي، وهي من ألحان الموسيقار السعودي محمد شفيق وغناء محمد عبده.
تقول ثريا قابل لـ«الشرق الأوسط» إن المطلع هذا لم أحركه إلا بعد تشجيع من ملحن العمل الذي شعرت من خلال اتصاله واهتمامه أن هناك أملا بعودة الفن الجميل وتقديم شيء يحافظ على هوية فننا السعودي الأصيل. فيما لم تخف طريقة أسلوبها في كتابة تلك القصيدة، وهو أسلوب معتاد تتبعه دائما في كتابتها منذ زمن طويل، حيث كانت تكتب القصيدة في فترات متفاوتة لأنها كانت تبحث عن «المود» بحسب وصفها، حيث تعتبر أن الانسجام ودخول الأجواء أمر مهم لكتابة النص، وأيضا كانت الملاحقة الحميمة من الملحن شيئا جميلا للتحفيز وإحساسا جميلا لظهور العمل بذلك الشكل. وأكدت الشاعرة السعودية ثريا قابل أن ما تكتبه هي الكلمة الحجازية السهلة، وهي الكلمة الدارجة، التي يلفظها الناس بصفة عامة، وتلك المفردة الشعرية تبحث فقط عن «الملحن الشاطر» صاحب الحس الفني والموسيقي البارع للتعامل معها.
واعترفت ثريا قابل بقولها «ربما ما أكتبه خارج نطاق «القافية» ولكن المضمون موجود، والمعنى موجود، والخروج عن «القافية» لن يكون جميلا إذا لم أجد «صنعة الشعر»، فهي موجودة لدي، ولكن في نفس الوقت التجاوزات التي أعملها في النص الشعري لها معنى». وأكدت ثريا قابل أنها لم تكن تتوقع أن فنان العرب محمد عبده سيغنيها حتى بعد إكمالها للنص الشعري، ولكن حين علمت ان محمد عبده سيؤديها بصوته فرحت كثير. ورفضت الشاعرة السعودية ثريا قابل ان يكون هناك إجحاف من قبل الفنان محمد عبده لشعرها طيلة السنوات الماضية، مضيفة «بالعكس محمد عبده على تواصل معي منذ أن قدمنا أغنية «لا لا وربي» وقبل ذلك أيضا، وبحق يعتبر محمد عبده هو فخر للفن الخليجي والعربي، «فهو وجهنا الفني الذي نفخر به». وعن رأيها في الأجواء الفنية الحالية والأجواء السابقة التي يصفها الكثيرون بالأجمل التي غابت عنها وجوه بارزة مثل الراحلين فوزي محسون وعبد الله محمد وطلال مداح، قالت ثريا قابل في الحال «الحميمة زمان كانت أجمل والتحفيز والمتابعة بين الشاعر والملحن والمؤدي كانت أفضل بشكل. الآن الأمور التجارية طغت على الوسط الفني، وشركات الإنتاج تدخلت في الفن. نحن نبحث عن فن جميل أصيل صادق، ولدي أمل في ذلك إن شاء الله قريبا». وعودة إلى العمل الأخير «واحشني زمانك» الذي قدمه محمد عبده، رفضت ثريا قابل أن تكون هي من أضافت لألبوم محمد عبده، وقالت «كلنا مكملون لبعضنا، لو كان لدي جمهور فمحمد أخذ جمهوري وأيضا العكس».
وقالت ثريا قابل إن هناك مقطعا جميلا في العمل أداه محمد عبده بإحساس عميق وراق، وربما كان فنان العرب يتذكر كل شي جميل زمان، ويقول النص الشعري «والله واحشني زمانك.. جلستك حضنك حنانك»، حيث ترى الشاعرة السعودية أن هذه الجملة الشعرية ربما حركت شجون ناس كثر، لأنها تحكي اشتياق كل الناس لأيام جميلة كانوا يعيشونها.
وتضيف ثريا قابل (ضاحكة) اتصل بي أحد الأشخاص مستغربا استخدام تلك المفردة من «سيدة سعودية» مثلي بحسب تعبيره، فقلت له «وما المانع في ذلك، إذا كان الإنسان يشتاق لابنه أو ابنته أو والدته»، متسائلة «هل الشوق محصور فقط للعشيق؟».. «لا أعتقد».
وثريا قابل التي لقبت بـ«صوت جدة» هي من مواليد مدينة جدة (غرب السعودية)، ولديها رصيد من القصائد الغنائية لعل من أهمها التي حققت انتشارا واسعا في الوطن العربي هي أغنية «سبحانه وقدروا عليه وخلوك تنسى أحبابك»، التي غناها الفنان الراحل فوزي محسون. وقالت فيها «نستنا واحنا في جدة ونسيت أيامنا الحلوة». وهو العمل الذي تغنى به جميع رواد الأغنية السعودية منذ ظهوره قبل أكثر من ثلاثين عاما.
ويرتبط اسم ثريا قابل بأحد أشهر الشوارع في جدة وهو «شارع قابل»، وهي التي فقدت والدها مبكرا وتولت عمتها عديلة قابل تربيتها ورعايتها، وقد أكملت تعليمها حتى حصلت على شهادة الكلية الأهلية من بيروت، ومن أهم ما كتبت إلى جانب «سبحانه وقدروا عليه» عدة أعمال منها «من بعد مزح ولعب» و«عاتبني بشويش» و«جاني الأسمر» وأصدرت ديوانا من بيروت في الستينات الميلادية عنوانه «الأوزان الباكية»، ومنذ تلك الفترة لم تخش ثريا قابل إخفاء اسمها خلف مسمى «مستعار» مثل ما تفعل الكثيرات آنذاك كامرأة سعودية، ولكنها أرادت التحدي والمواجهة.

[ليل و طرب]

وهنا كلام آخر لـ كمال الطويل يقول :

عبد الوهاب مثل النشافة يأخذ من كل ما يقدمه العصر وكل ملحنين الزمن الذي عايشه
تجد بأسلوب غير مباشر أن عبد الوهاب

قد تأثر بهم .. لم يكن عبد الوهاب هو ابن الزمن الذي سبقه لكنه ابن الزمن الذي يعيشه يتابع تلاميذه بنفس القدر من الاهتمام الذي كان يتابع به أيضاً أساتذته وزملائه





طيب .. هذا الكلام .. لماذا لا ينطبق أيضاً على محمد عبده ؟!

لماذا لا نقول : محمد عبده مثل النشافة .. مقلد أكثر منه مبتكر

لماذا لا نقول : محمد عبده تأثر بكل ملحني ومطربي الزمن الذي عايشه .. تأثر بغناء والحان طلال مداح

وتأثر بعمر كدرس وتأثر بسراج عمر وسامي وشفيق وتأثر بملحني الزمن السابق السنباطي وبليغ وغيرهم

وتأثر أيضا بفناني الزمن اللاحق عبادي الجوهر وخالد وعبدالمجيد وراشد الماجد

[الله كريم ياقلبي]

لماذا لانقول... ولماذا لانقول
ومن انت والطويل هذا لتقولون... في عبدالوهاب أو محمد عبده

اسمع ماذا يقول طلال مداح


https://youtu.be/9Krx_zhDHyU

[SALEH]

بعض الناقدين مثل الأخ SALEH يجرح كلمة ويداوي بكلمة !

والسؤال: هل الفنان الذي ليس له "بصمة" في ألحانه أو هوية مميزة يقال عنه فنان كبير ؟!
وكيف يكون أفضل ملحن وهو غير متقن للعزف كما ينبغي ، وفي بعض جلساته يعزف على وترين من أوتار العود فقط ؟!
ولماذا هو ليس فوق مستوى الشبهات والإتهامات والظنون والشكوك ولماذا تميل الناس أن تقبل أي شيء سلبي يقال عنه ؟! فأين الخلل إذن ؟؟

عزيزي فتى مكة

تصدق اني ما كنت اقتنع بسالفة الحان كدرس باسم محمد عبده
حتى استمعت لتسجيل الجلسة للكدرس الله يتوب عليه وهو يغني ويعزف حبيبتي ردي سلامي بثقة كبيرة و عزف قوي لاصعب الجمل واللزم ولا فات منه ولا شي من اول اللحن حتى اخره
بنفس ثقته في عزف وغناء وهم
واغنية ردي سلامي نفس فكر الرسايل
بعد هذا هل يحتاج النهار الى دليل

لكن في نفس الوقت لو احد ما سألني في وسيلة اعلامية رسمية لا استطيع ان اؤكد استنتاجي
بل لن ابوح به ^_^

[SALEH]

فريد الأطرش سبق و قلت ألحانه مميزه لكن ليس من العمالقه .. و السنباطي ملحن الجمل الكلاميه و ليس ملحن المعنى
و خالد هياس أفضل بمراحل من أسماء ملحنين معروفين في السعودية مثل سامي إحسان و جميل محمود و محمد شفيق قبل ما
يصير إسم لألحان شركة فنون الجزيرة ، ولو ألحانه مش عاجبتك فهي أعجبت طلال مداح و تسجلت بإسمه

بإختصار شديد كلنا نتكلم بكلام ليس عليه أدله لكن أرى أن كلامك عائم و ليس فيه تحليل مقنع لسبب أن كدرس هو ملحن أغلب
إنتاج محمد عبده ، و يبدولي أنك تفهم في الفن اليمني أكثر بكثير من الفن السعودي لذلك كلامك أغلبه تخمينات و ظنون عن
محمد و كدرس و غيرهم

نعم كلامي عائم مثل الجنيه المصري
واذا كان خالد هياس غنى من الحانه طلال مداح
ابوبكر سالم غنى من الحان فايز السعيد
من افضل السعيد والا هياس

[الله كريم ياقلبي]

الشك لايغني من الحق... قل هاتوا برهانكم...

[ليل و طرب]

لماذا لانقول... ولماذا لانقول
ومن انت والطويل هذا لتقولون... في عبدالوهاب أو محمد عبده

اسمع ماذا يقول طلال مداح

انت مشكلتك جاهل .. توك تسمع وتكتب

عبدالوهاب تأثر بـ كمال الطويل .. وانت تسمع ماذا يقول طلال في محمد ؟!

[ليل و طرب]

عزيزي فتى مكة

تصدق اني ما كنت اقتنع بسالفة الحان كدرس باسم محمد عبده
حتى استمعت لتسجيل الجلسة للكدرس الله يتوب عليه وهو يغني ويعزف حبيبتي ردي سلامي بثقة كبيرة و عزف قوي لاصعب الجمل واللزم ولا فات منه ولا شي من اول اللحن حتى اخره
بنفس ثقته في عزف وغناء وهم
واغنية ردي سلامي نفس فكر الرسايل
بعد هذا هل يحتاج النهار الى دليل

لكن في نفس الوقت لو احد ما سألني في وسيلة اعلامية رسمية لا استطيع ان اؤكد استنتاجي
بل لن ابوح به ^_^


شوف هنا وش يقول جميل محمود لـ الكدرس عمر

سأله عمر : عن سبب غيابه عن الساحة وكان جوابه اللي هو معروف إنه رجل عسكري غير متفرغ

ومع هذا كان له إسهامات ولحن للعديد من الأسماء

ورجع جميل محمود وسأله نفس السؤال : إنت ليش متغيب من عام 85 وانت إبن الساحة ؟!

وكان جواب الكدرس : صحيح .. انا الحقيقة سبق إني في البداية .. سبق إني في البداية

وإفهم يا فهيم



https://www.youtube.com/watch?v=buev9aL5Q3g

[الله كريم ياقلبي]

تشخيصة جميل محمود كأنها طياره اف 15... وغير كذا لاصوت ولا أداء...

[ليل و طرب]

تشخيصة جميل محمود كأنها طياره اف 15... وغير كذا لاصوت ولا أداء...

يا ليت تشوفون وتتعلمون من الكدرس كيف يتكلم معه وكيف يسأله وكيف يستمع لـ ألحانه

عشان تعرفون عمر كدرس اللي يعتبر حاجه كبيرة عندكم

كيف كان ينظر لـ جميل محمود .. وكيف أنتم تنظرون لـ جميل محمود ؟!

[AhmedTheKing]

اخي احمد مع تقديري ..كيف لاتصدق اي شي يكتبه فقدنش!؟ يعني هكذا بالمطلق!؟ ، أم هنا موقف شخصي!؟
وبعدين الموسيقار غازي لم ينكر التصريح ..أبونوره بالفعل قدم ألحان طربية أفضل في المجمل والأنتشار... من اغلب الحان الفنانيين السعوديين..و بدون ذكر اسماء حتى لأنذكي الحساسيات....

اكثر من هذا اخي الكريم.. الموسيقار سراج عمر نقل عن الامير خالد الفيصل بأنه ممن يفضل أن تغني كلماته من الحان محمد عبده..

هذا لم يأتي من فراغ....
و أبونوره يعتبر من الكبار الذين حفظوا جل التراث الموسيقى في الجزيرة وتميز في تقديمه واداء عن بقية الفنانين السعوديين...

1- لأني رأيته يكذب بعيني وسمعته بأذني وقرأت له تقارير صحفية كتب فيها ما لم يحدث وأنا كنت بنفسي موجودا في الحدث الذي كتب عنه ولم يخبرني أحد

2- غازي علي مريض منذ سنوات وشبه معتزل للساحة الفنية وغالبا لا يعلم عن التصريح نسأل الله عز وجل له الشفاء

3- أغلب الألحان الطربية في تاريخ محمد هي من ألحان غيره وما يُنسب له من ألحان طربية مشكوك فيه .. لا أقول أن محمد لم يلحن قط فهذا مستحيل .. ولكن أنا مقتنع قناعة تامة وحتى في غياب الدليل الملموس أن "الرسايل" و "صوتك يناديني" ليستا من ألحانه

4- قناعتك أن محمد أفضل من طلال وعبادي وفوزي وكدرس هي قناعتك ولكن لو سألنا المنصفين "بشكل غير رسمي" أكاد أجزم أن ستراهم يكادون يجمعون على ما أقول

5- خالد الفيصل يحب أن "يغني" محمد كلماته ويغني لا تعني "يلحن"

[الكوبـرا]

تشخيصة جميل محمود كأنها طياره اف 15... وغير كذا لاصوت ولا أداء...

هههههه .. خلفيته العسكريه هي الطاغيه عليه و ما أدري وش الضروف اللي خلته يدخل مجال ليس مجاله وهو عنده شهادات
في الأمن العام و مكافحة المخدرات و الطواريء ، يجوز مل من جو العسكريه و حب يفرفش شوي بالتلحين وقت الفراغ

[ثائر بين أضلعي]

انا اشوف محمد عبده كاشخصية او كريزما

ما تجد فيه اي لمحة ملحن في داخله

ملحن لحن الرسائل وردي سلامي وصوتك يناديني

الحان رائعه وطربيه

لابد ان يكون العود مرافقه في كل وقت

ويكون شخص منطوي قليلاً عن الأعلام

وعن بعض الحفلات

وش هذا الأنسان اللي ماشاء الله

مايفوت اي مناسبه فنيه

ويقيم حفلات اعراس وفي دول متعدده

ولديه اكثر من 8 ابناء وبنات

ويلحق يعمل الحان بهذه القوه .

التلحين بعض الأحيان يحتاج الى انعزال تام عن الأعلام

وعن اقامة بعض الحفلات .

[غريب الزمن]

محمد عبده مجرد مغني من فئة الفطريات ينمو على تراث غيره سواء نفخ إعلامي او سرقة او نسب الحان
ورغم كل هالامور سبحان الله لم يصل لمحبة الناس مثل كثيرين من ابناء الساحه اللي تجاوزوه بالوصول للناس والتاثير عليهم
مثل طلال وراشد ورابح وعبادي

[major]

كيف تكهنات يامالك
والبريكان اعلنها صراحة وفي لقاء متلفز
،،،،،،

[الكوبـرا]

كيف تكهنات يامالك
والبريكان اعلنها صراحة وفي لقاء متلفز
،،،،،،

البريكان كان يتعشم ان محمد عبده يغني لحنه اللي
موجود الى الآن في ادراج محمد عبده فهل من المنطقي
انه يفضح محمد عبده ولو بشكل غير مباشر في لقاء على
الهواء ؟
ثم اغلب الحان اغاني محمد عبده في ال 15 سنة الأخيره
ليست ألحانه أصلاً .. يعني قائمة المتهمين تبدأ بالملحن
طلال و تنتهي بمحمد عبده .. و ركز معي على تنتهي

[الله كريم ياقلبي]

1- لأني رأيته يكذب بعيني وسمعته بأذني وقرأت له تقارير صحفية كتب فيها ما لم يحدث وأنا كنت بنفسي موجودا في الحدث الذي كتب عنه ولم يخبرني أحد

2- غازي علي مريض منذ سنوات وشبه معتزل للساحة الفنية وغالبا لا يعلم عن التصريح نسأل الله عز وجل له الشفاء

3- أغلب الألحان الطربية في تاريخ محمد هي من ألحان غيره وما يُنسب له من ألحان طربية مشكوك فيه .. لا أقول أن محمد لم يلحن قط فهذا مستحيل .. ولكن أنا مقتنع قناعة تامة وحتى في غياب الدليل الملموس أن "الرسايل" و "صوتك يناديني" ليستا من ألحانه

4- قناعتك أن محمد أفضل من طلال وعبادي وفوزي وكدرس هي قناعتك ولكن لو سألنا المنصفين "بشكل غير رسمي" أكاد أجزم أن ستراهم يكادون يجمعون على ما أقول

5- خالد الفيصل يحب أن "يغني" محمد كلماته ويغني لا تعني "يلحن"

1 ـ أحترم وجهة نظرك أخي أحمد ..بس اتمنى لو ترجع للاستاذ فقدنش وتناقشه بما لديك في التقارير التي قلت كذب فيها وتسمع منه . والرجل متاح للنقاش والتفاهم على حسابه بقنوات التواصل ..

2 ـ فقدنش ناقد كبيرويعتبر من المقربين من طلال رحمه الله وكماان من رجال الصحافة الكبار و صديق لكبار الأدباء والمثقفين والفنانين في السعودية

واليوم يمتلك صفة إعتبارية كرئيس القسم الفني في صحيفة عكاظ وما يقدمه في قنواته من ثقافة تاريخية فنية موثقة بالصور ومقاطع الفيديو تشهد بنزاهته على كل حال ..

حتى الاستاذ أحمد العرفج المعروفة بطلاليته أثنى على مرجعية فقدنش وذكر بأنه يعتمد على مؤلفاته .. بل حتى أرملة الاستاذ طلال مداح أثنت على حقيبة الاستاذ علي في التاريخ الفني ..

أنظر هنا أرملة الفنان الكبير الراحل طلال مداح رحمه الله ....تتحدث عن حقيبة علي فقندش على اليوتيوب
#نجوم… https://instagram.com/p/-ShtRDzLN_/

3 ـ لايوجد من يشّكك اليوم في تقارير الاستاذ فقدنش إلا المتعصبين من فريق زريقان وهؤلاء ايضا تهجموا مؤخرا على محمد سلامة بسبب لقاءاته مع العرفج والحديث عن حقيقة بعض أشهر الحان أغاني طلال ..

4 ـ قناعتك الشخصية بشأن الحان "الرسائل وصوتك يناديني" تبقى في دائرة القناعة الشخصية وفي ظل غياب الدليل الملموس "القناعات" لاتغني من الحقيقة

5 ـ ابونوره قدمّ الحان طربية بشهادة كبار النقاد واهل الاختصاص ولولا عبقرية ابونوره الملحن التطريبي ..لم وصل إلى هذه المكانه الفنية المرموقة ..

ولكن طالما أنت لاترى في محمد ملحن تطريبي على مستوى "الرسائل وصوتك يناديني"

فستبقى دائما تشّكك في أي الحان طربيه يُنسبها أبونوره لنفسه ...سواءً بفزاعة كدرس أوحتى القناعة في محمد ... !!

وهذه مشكلة شخصية لدى الاخوة الطلاليين أقترنت بسباق التنافس بين محمد وطلال .

[الله كريم ياقلبي]

محمد عبده مجرد مغني من فئة الفطريات ينمو على تراث غيره سواء نفخ إعلامي او سرقة او نسب الحان
ورغم كل هالامور سبحان الله لم يصل لمحبة الناس مثل كثيرين من ابناء الساحه اللي تجاوزوه بالوصول للناس والتاثير عليهم
مثل طلال وراشد ورابح وعبادي

وفنانك خالد ... متى كان عنده " الحان وأعمال تطريبيه" على وزن .. الرسائل اوصوتك يناديني ..

خالد لم يصل الى هذه المرحلة والمستوى من الاعمال ..لامن جهة الحان خالد نفسه .. أوحتى الحان غيره ..


و اصلا هو لم يتطور من صوت بعير .. الى صوت بني أدم .. .فضلا عن أن يقدم الحان تطريبيه ..

[الله كريم ياقلبي]

يا ليت تشوفون وتتعلمون من الكدرس كيف يتكلم معه وكيف يسأله وكيف يستمع لـ ألحانه

عشان تعرفون عمر كدرس اللي يعتبر حاجه كبيرة عندكم

كيف كان ينظر لـ جميل محمود .. وكيف أنتم تنظرون لـ جميل محمود ؟!

أنا اشوف أن العسكري جميل محمود فنان عادي في انتاجه كفنان وملحن .. ولايقارن حتى بعبادي وعبدالمجيد ... كدرس أفضل منه كحضور وملحن قدم الحان طربيه ....

ولكن يمكن الغيره الفنية هي اللي جعلت محمود يتهم كدرس ببيع الحانه ..وخصوصا ان جميل لم يقدم اي اعمال مشابهه لالحان كدرس لا من حيث القوة والتطريب ...

[الكوبـرا]

فستبقى دائما تشّكك في أي الحان طربيه يُنسبها أبونوره لنفسه ...سواءً بفزاعة كدرس أوحتى القناعة في محمد ... !!

وهذه مشكلة شخصية لدى الاخوة الطلاليين أقترنت بسباق التنافس بين محمد وطلال .[/COLOR]

هذه مشكلة اللي يبي يقنعك أن محمد عبده مش ملحن و كدرس ملحن موهوب لدرجه أنه لحن لمحمد عبده كل شيء
تسألهم ليه ؟ يقولك إحساس شخصي .. و بالرغم أن كل كلامنا عن الكواليس الفنيه هو تخمينات لكن التخمينات المبنيه
على دلائل منطقيه و تحليل سليم مقبوله الى حد ما أما سالفة إحساس و شعور فهذي نخليها لفلم حزين أو مسلسل 400
حلقة نشغل أحاسيسنا مع البنت اللي ما تبي تروح لحبيبها من أول حلقه الى الحلقة ما قبل الأخيره

مثلاً الأخ "صالح" ذكر كلام منطقي عن سبب إن لحن "عطني المحبه" هو لأبو بكر لأن الإيقاع المبدئي في الأغنية حسب
ما يقول هو إيقاع شرح و هذه طريقة أبو بكر عادةً في تلحين بعض أغانيه .. أوكيه دليل زي هذا نقبله على مضض بالرغم
أني ما زلت مقتنع أن اللحن سهل و بأسلوب طلال في التلحين و طلال رحمه الله يقدر يعمل أكثر منه

و محمد عبده ملم بكل الفنون لدرجه أنه يعرف أن رابح صقر يقتبس من لون البلوز الغربي .. و لا أعتقد فيه أحد مثل محمد
عبده في حفظ تراث الجزيرة العربية و مصر و لديه إطلاع هائل على الفن الشامي و العراقي و حتى الغربي .. شخص هذا
تفكيره و لديه هذا النهم في حفظ و معرفة كل الفنون هو بدون أدنى شك يفكر بعقلية الملحن .. و بالمخزون الهائل اللي يحفظه
محمد عبده و اللي أعتقد شخصياً أن حتى كدرس ليس لديه كل هذا الإطلاع فمحمد عبده بذوقه الفني السليم و بذكائه الحاد قادر
تماماً على تلحين المكبلهات عكس كدرس الملحن الكبير المبدع لكن البطيء اللي مثلاً هو لا يلحن نص حتى يحفظه تماماً بدون
ورق .. فمحمد عبده غزير الإنتاج للسبب اللي ذكرته سابقاً و عمر كدرس بطيء وهو بنفسه قال أنه ملحن بطيء

آخر شيء حبيت اقوله .. اللحن الجيد يبدأ من فكرة موسيقية أو ثيمة موسيقية كما يسمى في مصر .. و محمد عبده ذكر أنه
كان يتردد على بليغ حمدي و عبدالوهاب و أعطى لكل واحد منهم شريط ثيمات موسيقية من الجزيرة العربية .. لم يذكر
كم مدة الشريط اللي أعطاه لمحمد عبدالوهاب و لا إذا محمد عبدالوهاب إستفاد منه .. لكنه ذكر أن بليغ حمدي أخذ منه شريط
مدته 90 دقيقة كله ثيمات موسيقية من الجزيرة العربية و ذكر إن بليغ إستخدم كل الثيمات في ألحانه .. اللحين محمد
عبده اللي قادر يستنبط الثيمات و يعطي جزء بسيط منها لبليغ هل معقول أنه مش قادر هو نفسه يستفيد بنفس الطريقه و
يطلع ألحان من المخزون الهائل اللي عنده ؟

اللي يقول محمد عبده ليس ملحن هذا مع إحترامي له لا يفهم التلحين ولا يفهم عقلية الملحن أو إنه لم يطلع على لقائات و كلام
محمد عبده بشكل كافي ليعرف كيف هو ذكي جداً في تحليل ألحان غيره فهو من إخترع مصطلح "التأليف الموسيقي" و هو
بهذا المصطلح فاهم تماماً الألحان و طريقة صياغتها و الجيد منها و الـ ما دون ذلك

[مالك الحزين]

البيع بالتراضي في الخفاء مثل الامريكان اللي يبيعون كاش ويهربون من الضرايب


حتى هذه نظرية ودعوى لا دليل عليها .
أصلا لو فيه غش بالفعل فأكيد راح يتم بعيدا عن الأعين .
إذا من أين لنا أن نجزم بغش وقع لم نره ؟
حتى لو كان الحدس قويا فلا نملك إلا السكوت .

بخصوص البصمة ، فمحمد عبده لم يعطِ ألحانا لأحد إلا لحنين أو ثلاثة .
وحسب علمي بصمة الملحن تظهر في ألحانه لغيره من الفنانين .
أما أبو نروة فهو يغني من ألحانه ويجتهد في التلحين ، وينوع بينها ، ومستحيل أن تكون
بصمة كل ملحن موجودة في كل ألحانه إلا إذا استثنينا فريد الأطرش وبليغ حمدي .

[مالك الحزين]

كيف تكهنات يامالك
والبريكان اعلنها صراحة وفي لقاء متلفز
،،،،،،


أنا قلتها مرتين وهذه الثالثة :
أتمنى أن يظهر دليل على أن محمد نسب ألحان الكدرس لنفسه .
ليس كرها في محمد ، ولكن حتى لا يبقى عبادي وطلال وشفيق وحدهم في هذه المسألة .

وكلامي كان عن نسبة ألحان الكدرس المزعومة لمحمد عبده .
أما البريكان فلا أعلم ماذا قال ، بحثت قبل قليل ولم أجد شيئا .
أرجو أن تعطيني الرابط الخاص بما قاله البريكان .

[ليل و طرب]

محمد عبده مجرد مغني من فئة الفطريات ينمو على تراث غيره سواء نفخ إعلامي او سرقة او نسب الحان
ورغم كل هالامور سبحان الله لم يصل لمحبة الناس مثل كثيرين من ابناء الساحه اللي تجاوزوه بالوصول للناس والتاثير عليهم
مثل طلال وراشد ورابح وعبادي

بس مهما كان يعتبر محمد عبده أفضل فنان شعبي

[مالك الحزين]

عملت لكم فضيحة على تويتر .
هاشتاق #ملحن_صوتك_يناديني_والرسايل_هل _هو_الكدرس_أم_أبونورة

https://twitter.com/hashtag/%D9%85%D9%84%D8%AD%D9%86_%D8%B 5%D9%88%D8%AA%D9%83_%D9%8A%D9% 86%D8%A7%D8%AF%D9%8A%D9%86%D9% 8A_%D9%88%D8%A7%D9%84%D8%B1%D8 %B3%D8%A7%D9%8A%D9%84_%D9%87%D 9%84_%D9%87%D9%88_%D8%A7%D9%84 %D9%83%D8%AF%D8%B1%D8%B3_%D8%A 3%D9%85_%D8%A3%D8%A8%D9%88%D9% 86%D9%88%D8%B1%D8%A9?src=hash

[Stalin]

الطلاليين مسوين طالعين منها ههه

[ليل و طرب]

كيف تكهنات يامالك
والبريكان اعلنها صراحة وفي لقاء متلفز
،،،،،،

البريكان فضيحة

يقول : وعملت له اعمال على فكره .. غناها .. للبريكان لكن مو بإسم البريكان


بعدين رجع وقال أنا دبلوماسي هههههههههه

[ليل و طرب]

عملت لكم فضيحة على تويتر .
هاشتاق #ملحن_صوتك_يناديني_والرسايل_هل _هو_الكدرس_أم_أبونورة

https://twitter.com/hashtag/%D9%85%D9%84%D8%AD%D9%86_%D8%B 5%D9%88%D8%AA%D9%83_%D9%8A%D9% 86%D8%A7%D8%AF%D9%8A%D9%86%D9% 8A_%D9%88%D8%A7%D9%84%D8%B1%D8 %B3%D8%A7%D9%8A%D9%84_%D9%87%D 9%84_%D9%87%D9%88_%D8%A7%D9%84 %D9%83%D8%AF%D8%B1%D8%B3_%D8%A 3%D9%85_%D8%A3%D8%A8%D9%88%D9% 86%D9%88%D8%B1%D8%A9?src=hash

وستسأل عنها موج البحر

وتسأل فيروز الشطآن

[مالك الحزين]

وستسأل عنها موج البحر

وتسأل فيروز الشطآن


خلينا نشوف الحقيفة ، لعل الذين لحقوا على تلك الفترة تكون لهم شهادة واضحة .
والآن أصبحت أمنية لدي أن تثبت التهمة على محمد عبده .
لكن بدون اثبات فهو ما زال ملحن الروائع .

ليل وطرب ولا عليك أمر هات لي لقاء البريكان .

[major]

أنا قلتها مرتين وهذه الثالثة :
أتمنى أن يظهر دليل على أن محمد نسب ألحان الكدرس لنفسه .
ليس كرها في محمد ، ولكن حتى لا يبقى عبادي وطلال وشفيق وحدهم في هذه المسألة .

وكلامي كان عن نسبة ألحان الكدرس المزعومة لمحمد عبده .
أما البريكان فلا أعلم ماذا قال ، بحثت قبل قليل ولم أجد شيئا .
أرجو أن تعطيني الرابط الخاص بما قاله البريكان .




كمل الفيديو الي في صدر الموضوع وتشوف كلام البريكان
وطبعا راح تنسى حكاية التكهنات

[major]

بعدين انت يامالك انسان ذكي
مع انها ماتحتاج ذكاء
،،،،،
كيف العبقري كدرس عراب محمد عبده وملازمه 40 سنة مالحن له الا عدد اصابع اليد الواحده
وكلها كان عليها قصص يعني صعب ينسبها لنفسه
،،،،،،
وسبحان الله توفى كدرس توفى معاه الملحن محمد عبده
،،،،،
انا اصلا استغرب ان في ناس مستغربه ان في شراء الحان
يعني في شراء ذمم في كل شيء بلديات ومحاكم وملاعب ومشاريع وصفقات حتى مويه زمزم فيها غش وتلاعب
نجي عند الالحان والقصايد ونستغرب هههههههههههههههههههههههههه
حتى قضاه في قضاه مرتشين وثبت ذلك نجي عند قصيدة والا لحن ونقول لا مستحيل

[ليل و طرب]

خلينا نشوف الحقيفة ، لعل الذين لحقوا على تلك الفترة تكون لهم شهادة واضحة .
والآن أصبحت أمنية لدي أن تثبت التهمة على محمد عبده .
لكن بدون اثبات فهو ما زال ملحن الروائع .

ليل وطرب ولا عليك أمر هات لي لقاء البريكان .


مالك ما شفش حاجه

الفيديو تبع الموضوع يا راجل

[الكوبـرا]

البريكان فضيحة

يقول : وعملت له اعمال على فكره .. غناها .. للبريكان لكن مو بإسم البريكان


بعدين رجع وقال أنا دبلوماسي هههههههههه

البريكان قابل محمد عبده من 15 سنة تقريباً .. طيب
عدد الحان محمد عبده في آخر 15 سنة هو عدد قليل
جداً مقارنة بالعدد اللي لحنه غيره من أغانيه ..

يعني بالعقل كذا .. نتهم الملحن طلال ابو خمسمية لحن
في السنة و لا نتهم محمد عبده ؟

[ليل و طرب]

انا اصلا استغرب ان في ناس مستغربه ان في شراء الحان
يعني في شراء ذمم في كل شيء بلديات ومحاكم وملاعب ومشاريع وصفقات حتى مويه زمزم فيها غش وتلاعب
نجي عند الالحان والقصايد ونستغرب هههههههههههههههههههههههههه
حتى قضاه في قضاه مرتشين وثبت ذلك نجي عند قصيدة والا لحن ونقول لا مستحيل

انت مبتجيش ليه .. مش تبقى تيجي

https://www.youtube.com/watch?v=IysjnIMbmRY

[مالك الحزين]

انا اصلا استغرب ان في ناس مستغربه ان في شراء الحان
يعني في شراء ذمم في كل شيء بلديات ومحاكم وملاعب ومشاريع وصفقات حتى مويه زمزم فيها غش وتلاعب
نجي عند الالحان والقصايد ونستغرب هههههههههههههههههههههههههه
حتى قضاه في قضاه مرتشين وثبت ذلك نجي عند قصيدة والا لحن ونقول لا مستحيل


لا استبعد وقلتها في أول رد لي أنني ما استبعد ذلك على محمد عبده .





مع أنني لا أستبعد شيئا بعد حكاية الموسيقار طلال ونزول
ألحانه تحت اسم عبادي وطلال مداح ومحمد شفيق .




يعني مثلا لو قبل ثلاث سنوات ظهر واحد وقال أن بعض ألبومات المداح
وبعض أغانيه ، وألبوم طال السكوت ، وكل ألحان محمد شفيق لابو نروة
كل هذه الألحان ليس لهم وهي من ألحان الموسيقار طلال لما صدقته !
ليش ، لأنها دعوى بدون دليل .
أما بعد أن تأكدنا من سنتين أنها فعلا لم تكن من ألحانهم أصبح الأمر حقيقة .
نفس الأمر عن محمد عبده ، أقاويل وكلام بدون بينة ، اثبتوها خلونا نرتاح .
والهاشتاغ اللي عمله في تويتر حتى نبحث عن الحقيقة وليس دفاعا عن أوب نورة .

ويا ريت يا ابو فيصل ولا عليك أمر تنشر الهاشتاغ عند كبار الكتاب الشعراء ممن تعرف .

[Stalin]

https://www.youtube.com/watch?v=_Cz67mAVBaw

حينما كان أبو نورة يقدم ألحانه التاريخية على مسارح القاهرة ولندن كان عبدالله البريكان بزر يلبس طاقية ويحضر جلسات عيسى الأحسائي الشعبية
كما هو واضح في التعريف بالشخصيات المذكور في آخر الفيديو أعلاه

[major]

لا استبعد وقلتها في أول رد لي أنني ما استبعد ذلك على محمد عبده .






يعني مثلا لو قبل ثلاث سنوات ظهر واحد وقال أن بعض ألبومات المداح
وبعض أغانيه ، وألبوم طال السكوت ، وكل ألحان محمد شفيق لابو نروة
كل هذه الألحان ليس لهم وهي من ألحان الموسيقار طلال لما صدقته !
ليش ، لأنها دعوى بدون دليل .
أما بعد أن تأكدنا من سنتين أنها فعلا لم تكن من ألحانهم أصبح الأمر حقيقة .
نفس الأمر عن محمد عبده ، أقاويل وكلام بدون بينة ، اثبتوها خلونا نرتاح .
والهاشتاغ اللي عمله في تويتر حتى نبحث عن الحقيقة وليس دفاعا عن أوب نورة .

ويا ريت يا ابو فيصل ولا عليك أمر تنشر الهاشتاغ عند كبار الكتاب الشعراء ممن تعرف .



كيف ثبت ؟
شخص ادعى بعد وفاة المعنيين وهذي الحان بنت محمد شفيق تنفي هذا الكلام
ولعلمك ذكرت ايضا ان ابوها تنازل بالحان لمحمد عبده في حسابها
،،،،،،
الطاسة ضايعة

[مالك الحزين]

مالك ما شفش حاجه

الفيديو تبع الموضوع يا راجل


الآن شفته .
في البداية لما قرأت الموضوع وقرأت اسم جميل محمود في الردود
ظننت أن الفيديو لجميل محمود فقط وقد كنتُ شاهدته من قبل .

بخصوص كلام البريكان فهذا غريب بالفعل أن يفتخر ملحن أنه
لحن لمحمد عبده ألحان ونزلت بأسماء ثانية ، لا وفرحان أيضا .
ولكن يبدو أنه متفاهم مع محمد عبده أن لا تنزل باسمه مثلما تفاهم
الموسيقار طلال أن لا تنزل أغاني ألبوم هلا باطيب الغالي باسمه
وأن تنزل باسم محمد شفيق ، وكذلك تفاهم مع طلال مداح وعبادي .
على العموم لا بد من رد من محمد عبده وتوضيح لما حصل .

[الكوبـرا]

يعني مثلا لو قبل ثلاث سنوات ظهر واحد وقال أن بعض ألبومات المداح
وبعض أغانيه ، وألبوم طال السكوت ، وكل ألحان محمد شفيق لابو نروة
كل هذه الألحان ليس لهم وهي من ألحان الموسيقار طلال لما صدقته !
ليش ، لأنها دعوى بدون دليل .
أما بعد أن تأكدنا من سنتين أنها فعلا لم تكن من ألحانهم

كيف تأكدت أن هالألحان "للموسيقار" طلال .. ؟

[major]

https://www.youtube.com/watch?v=_Cz67mAVBaw

حينما كان أبو نورة يقدم ألحانه التاريخية على مسارح القاهرة ولندن كان عبدالله البريكان بزر يلبس طاقية ويحضر جلسات عيسى الأحسائي الشعبية
كما هو واضح في التعريف بالشخصيات المذكور في آخر الفيديو أعلاه

وين المشكلة لازم يكون اكبر من محمد عبده بالسن حتى يلحن له او يبيع عليه الحان
هذا فايز السعيد اصغر منهم الاثنين وملحن لمحمد عبده

[مالك الحزين]

يعني في شراء ذمم في كل شيء بلديات ومحاكم وملاعب ومشاريع وصفقات حتى مويه زمزم فيها غش وتلاعب
نجي عند الالحان والقصايد ونستغرب هههههههههههههههههههههههههه
حتى قضاه في قضاه مرتشين وثبت ذلك نجي عند قصيدة والا لحن ونقول لا مستحيل


أنا معاك وكل شيء جايز .
ولكن هل كل العاملين في البلديات والمحاكم وأصحاب المشاريع فاسدون وباعوا ذممهم ؟
هل كل القضاة مرتشين وفاسدين .
زد عليها ، هل كل المطربين شروا ألحان ؟
هل كل الملحنين باعوا ألحانهم ؟

كل شيء جايز .

[مالك الحزين]

كيف ثبت ؟
شخص ادعى بعد وفاة المعنيين وهذي الحان بنت محمد شفيق تنفي هذا الكلام
ولعلمك ذكرت ايضا ان ابوها تنازل بالحان لمحمد عبده في حسابها
،،،،،،
الطاسة ضايعة





كيف تأكدت أن هالألحان "للموسيقار" طلال .. ؟



المهرجان الكبير قبل سنتين في مصر واللي كرموا فيه
الموسيقار طلال الذي لم يحضر أصلا للتكريم ههههه
ومحمد عبده واقراره بوجود هذا الملحن وكذلك عبادي الجوهر
وغنائهم من ألحانه وكلام مدير اعمال طلال وكلام عبد الله المداح وكثير .
حتى أنت يا ميجر لما سألتك عن بعض الأغنيات التي لعبادي وهي من ألحان الموسيقار
رددت علي وقلت ألبوم طال السكوت ، وكأن هذا اقرار منك أنك صدقت القصة واقتنعت بها .
فكيف الآن تسأل كيف ثبت وكأنك تُنكر وجود الموسيقار طلال ؟

[مالك الحزين]

كيف تأكدت أن هالألحان "للموسيقار" طلال .. ؟



اعلم أنك تقصد بأن الملحن طلال أصلا يأخذ ألحان غيره وينسبها لنفسه .
بغض النظر ، المقصد أن كثير من ألحان طلال مداح وألبوم طال السكوت
وألحان محمد شفيق ليست لهم وهي من ألحان غيرهم لكنها نُسبت لهم .

[الكوبـرا]

الآن شفته .
في البداية لما قرأت الموضوع وقرأت اسم جميل محمود في الردود
ظننت أن الفيديو لجميل محمود فقط وقد كنتُ شاهدته من قبل .

بخصوص كلام البريكان فهذا غريب بالفعل أن يفتخر ملحن أنه
لحن لمحمد عبده ألحان ونزلت بأسماء ثانية ، لا وفرحان أيضا .
ولكن يبدو أنه متفاهم مع محمد عبده أن لا تنزل باسمه مثلما تفاهم
الموسيقار طلال أن لا تنزل أغاني ألبوم هلا باطيب الغالي باسمه
وأن تنزل باسم محمد شفيق ، وكذلك تفاهم مع طلال مداح وعبادي .
على العموم لا بد من رد من محمد عبده وتوضيح لما حصل .


الان انا رديت على هذا الكلام و ما شفت احد يعقب
على كلامي .. ليه محمد عبده بس اللي متهم بأنه اخذ
الحان البريكان مع انه اقل من لحن اغانيه في ال 15
سنة الأخيره .. المنطقي ان نتهم أكثر من لحن لمحمد
عبده في آخر 15 سنة من الملحنين و من ثم نتهم محمد
عبده نفسه إذا ثبتت برائتهم

[مالك الحزين]

الان انا رديت على هذا الكلام و ما شفت احد يعقب
على كلامي .. ليه محمد عبده بس اللي متهم بأنه اخذ
الحان البريكان مع انه اقل من لحن اغانيه في ال 15
سنة الأخيره .. المنطقي ان نتهم أكثر من لحن لمحمد
عبده في آخر 15 سنة من الملحنين و من ثم نتهم محمد
عبده نفسه إذا ثبتت برائتهم




هذا هو المنطق بالفعل ، البريكان تنازل عن كتابة اسمه لسبب ما لم يذكره .
الموسيقار طلال سجل ألحانه بأسماء طلال مداح ومحمد شفيق وعبادي الجوهر لسبب ما أيضا .
إيش دخل محمد عبده إذا كان الملحنين يخجلون من كتابة أسمائهم على ألحانهم ؟
لو كان المنسوب له اللحن هو أبو نورة وثبت ذلك ، هنا يكون ملاما بالفعل .
ومع ذلك وتبعا للحقوق الفكرية والأمانة الأدبية فأنا ألوم محمد عبده بالفعل
لماذا غنى أغاني لحنها غير منسوب بالفعل لملحنها الحقيقي ؟
مثل ألبوم هلا بالطيب الغالي ، كان المفروض أن يُصر على
ألا يُنسب العمل إلى شفيق ، وهذا الكلام قلته زمان ومؤمن به
لكنه بالتأكيد أقل بكثير من أن ينسب ألحانا إلى نفسه .
لهذا أنا أطالب بالتالي :
اثبتوا أن محمد عبده نسب ألحانا لنفسه لكي نلومه ونحن مرتاحين .

[ليل و طرب]

على العموم لا بد من رد من محمد عبده وتوضيح لما حصل .


أهو ده اللي مش ممكن أبداً .. ولا يفكر فيه .. أبداً أبداً

[Stalin]

وين المشكلة لازم يكون اكبر من محمد عبده بالسن حتى يلحن له او يبيع عليه الحان
هذا فايز السعيد اصغر منهم الاثنين وملحن لمحمد عبده

هو قال فيه الحان تسجلت باسم ثاني وما ذكر كم عددها وهل تسجلت باسم محمد أو غيره
وأنا أعتقد أنها تسجلت باسم الموسيقار طلال وأعتقد أنها من الألحان الضعيفة الباهتة اللي غناها أبو نورة في السنوات الأخيرة وباقي الألحان قال إنها ألحان مناسبات خاصة يعني زفات ومن هالقبيل
أما روائع محمد اللي عليها الكلام فالبريكان أصغر من إنه يقرب منها

[ليل و طرب]

https://www.youtube.com/watch?v=_Cz67mAVBaw

حينما كان أبو نورة يقدم ألحانه التاريخية على مسارح القاهرة ولندن كان عبدالله البريكان بزر يلبس طاقية ويحضر جلسات عيسى الأحسائي الشعبية
كما هو واضح في التعريف بالشخصيات المذكور في آخر الفيديو أعلاه

البريكان ماله علاقة في الرسايل وصوتك يناديني .. هذا شغل الكدرس

أما البريكان لحن له أكثر من 50 عمل .. إضافة إلى ألحان غناها عبده وتسجلت بأسماء أخرى

[Stalin]

البريكان ماله علاقة في الرسايل وصوتك يناديني .. هذا شغل الكدرس

أما البريكان لحن له أكثر من 50 عمل .. إضافة إلى ألحان غناها عبده وتسجلت بأسماء أخرى

50 عمل هذي أغاني خاصة يعني زفات خل عنك التدليس
أما اللي غيرها فهو ما ذكر عددها ولا من تسجلت باسمه

[الله كريم ياقلبي]

يعني مثلا لو قبل ثلاث سنوات ظهر واحد وقال أن بعض ألبومات المداح
وبعض أغانيه ، وألبوم طال السكوت ، وكل ألحان محمد شفيق لابو نروة
كل هذه الألحان ليس لهم وهي من ألحان الموسيقار طلال لما صدقته !
ليش ، لأنها دعوى بدون دليل .
أما بعد أن تأكدنا من سنتين أنها فعلا لم تكن من ألحانهم أصبح الأمر حقيقة .
نفس الأمر عن محمد عبده ، أقاويل وكلام بدون بينة ، اثبتوها خلونا نرتاح .
والهاشتاغ اللي عمله في تويتر حتى نبحث عن الحقيقة وليس دفاعا عن أوب نورة


هذا ملخص الموضوع.... نبغى الدليل والبيئة الخا بمحمد عبده وكدرس...اما مسألة هل ممكن في الوسط الفني شراء الالحان.... نعم ممكن وهذا قد ينطبق على طلال باالاحتمال لا بالتشخيص وان كان ابوعبدالله اعترف في مرة بأنه إقتبس فكرة لحن أرفض المسافة من محمد.

[ليل و طرب]

50 عمل هذي أغاني خاصة يعني زفات خل عنك التدليس
أما اللي غيرها فهو ما ذكر عددها ولا من تسجلت باسمه

تدليس ايه يا راجل

هو أنت شايف الأغاني الخاصة حاجه بسيطة

عندك حلمي بكر .. لحن كم عمل خاص لـ حليم .. وإلى الآن يتكلم عنها

البريكان يقول أكثر من 50 عمل ... ملاحظ معي : أكثر من 50 عمل خاص

بالإضافة إلى ألحان تسجلت بإسم آخر وغناها عبده


لا تنسى .. عبدالحليم حافظ ( مش ملحن )

ولكن محمد عبده يقول : أنا أفضل من عبدالحليم لأني ( ملحن ) !

[Stalin]

تدليس ايه يا راجل

هو أنت شايف الأغاني الخاصة حاجه بسيطة

عندك حلمي بكر .. لحن كم عمل خاص لـ حليم .. وإلى الآن يتكلم عنها

البريكان يقول أكثر من 50 عمل ... ملاحظ معي : أكثر من 50 عمل خاص

بالإضافة إلى ألحان تسجلت بإسم آخر وغناها عبده


لا تنسى .. عبدالحليم حافظ ( مش ملحن )

ولكن محمد عبده يقول : أنا أفضل من عبدالحليم لأني ( ملحن ) !

الأغاني الخاصة أغاني زفات ونعم هي حاجة بسيطة وتقدر تلحنها موضي الشمراني
أما اللي تسجلت باسم آخر ما ذكر كم عددها ولا من تسجلت باسمه زي ما قلت لك

يعني شف لك طريقة ثانية

[ليل و طرب]

الأغاني الخاصة أغاني زفات ونعم هي حاجة بسيطة وتقدر تلحنها موضي الشمراني
أما اللي تسجلت باسم آخر ما ذكر كم عددها ولا من تسجلت باسمه زي ما قلت لك

يعني شف لك طريقة ثانية

الأغاني الخاصة مو ضروري تكون كلها أغاني زفات

وبعدين إذا موضي تقدر تلحنها .. كيف تكون صعبة على الملحن محمد عبده ؟!



اكيد لم يذكر كم عدد الألحان ولا من تسجلت بإسمه .. ولكنه اعترف إن محمد عبده غنى له بإسم آخر

وهذا الاعتراف يكفي .. ويؤكد صحة كلام جميل محمود وحكاية لحن الكدرس

[الله كريم ياقلبي]

انا اصلا استغرب ان في ناس مستغربه ان في شراء الحان
يعني في شراء ذمم في كل شيء بلديات ومحاكم وملاعب ومشاريع وصفقات حتى مويه زمزم فيها غش وتلاعب
نجي عند الالحان والقصايد ونستغرب هههههههههههههههههههههههههه
حتى قضاه في قضاه مرتشين وثبت ذلك نجي عند قصيدة والا لحن ونقول لا مستحيل
ابو فيصل... شراء الالحان والذمم موجود في الألحان والبلديات والمشاريع....

ولكن خليك منصف وجرب تضع اسم طلال بينهم ..بدون دليل... ولا أعتقد أن شراء الالحان بالنسبة لأي فنان أهم من شراء ذمم قضاه ومسؤولين.... فالموضوع محتمل عندك وعند غيرك.. ولكن كما قال الفقهاء ماطرقه الاحتمال بطل به الاستدلال....

لاتتهم أبونوره بدون بينة ...

وغير كذا طلال رحمه الله لم يكن يخفي إعجابه ببعض الحان محمد.. وانت تعرف قصة لحن أرفض المسافة وكيف اعترف طلال باقتباس اللحن من فكرة لحن محمد عبده... بدون مايدفع حتى ثمن فكرة اللحن لصاحبه.
https://youtu.be/-wPFi2G8FaI

وصدقني كأن بإمكان محمد يعمل من اعتراف طلال هذا قضية رأي عام وتكون مقدمة ومدخل للتشكيك في كثير من ألحان طلال التي نسبها لنفسه وقد تكون لآخرين!؟

[Stalin]

الأغاني الخاصة مو ضروري تكون كلها أغاني زفات


أكيد مو ضروري بس الأغلب انها أغاني زفات لأننا ما سمعنا له أغاني خاصة غير زفات من فترة طويلة


وبعدين إذا موضي تقدر تلحنها .. كيف تكون صعبة على الملحن محمد عبده ؟!

ماهي صعبة على محمد ولا حتى على خالد عبدالرحمن وموضي
كل السالفة ان صاحب المناسبة يختار الشاعر والملحن وإذا جهزوا العمل أرسله لمحمد يركب صوته عليه
ومحمد ما راح يشغل نفسه بتلحين مثل هالأغاني البسيطة والكثيرة
وإذا بيلحن أغاني خاصة بيلحن ألحان في مستوى ما كل من فارق
والليل هود وغيرها من الروائع الخاصة اللي كلنا نعرفها



كيد لم يذكر كم عدد الألحان ولا من تسجلت بإسمه

يعني مافيه دليل إنها تسجلت باسم محمد

[major]

قاعدين نعيد ونكرر في نفس الكلام
،،،،،
اذا انت مقتنع ان سوق الالحان والقصائد نظيف ومافيه بيع ولاشراء ذمم ولا استغلال نفوذ او احتياج للمال
خلاص خلك على قناعتك
،،،،،،
رجل يطلع في التلفزيون وامام العالم ويقولك لي الحان اعطيتها محمد ومانزلت باسمي
وابنة ملحن متوفي رحمه الله تعلن في حسابها عن تنازل والدها بالحان لمحمد عبده
ايضا محلن محسوب على الاسرة الفنية يحكي حكاية لحن سمعه هو شخصيا وموقفه مع كدرس
ايضا علي فقندش الي استشهدتوا فيه يوثق في كتابه اغنية زل الطرب من الحان كدرس ومحمد ينسبها لنفسه في لقاء تلفزيوني ويقول له فقندش الحان كدرس ويقول لا الحاني ويرتبك المسكين ويسكت .
،،،،،
وفوق هذا عراب محمد عبده وملازمه 40 سنة ولم يلحن له الا ثلاثة اعمال مهمة امحق عراب وامحق ملحن
بموت كدرس مات الملحن محمد عبده
،،،،،،،

كل هذي الشواهد عندك وتغمض عيونك
اسمحلي اقولك انت شمعه فله منوره هههههههههه

[الله كريم ياقلبي]

نرجع ونقول كل هذه تكهنات واستنتاجات... ومهما جمعت من روايات منتقاه من طرفك وحاولت تربطها ببعض عشان توصل إلى نتيجة معينه في ذهنك..

يبقي السؤال أين الدليل القاطع للشك
ان محمد اشتري الحن س وص من كدرس...

واين الدليل على أن طلال لم يحترف في هذا السوق!؟

[الكوبـرا]

كيف ثبت ؟
شخص ادعى بعد وفاة المعنيين وهذي الحان بنت محمد شفيق تنفي هذا الكلام
ولعلمك ذكرت ايضا ان ابوها تنازل بالحان لمحمد عبده في حسابها
،،،،،،
الطاسة ضايعة

ألحان بنت محمد شفيق والله ما تدري عن الكواليس الفنيه شيء ، و بعدين ماذا عن الألحان اللي نزلت
بإسم محمد شفيق رحمه الله وهو مريض و طايح بالفراش آخر حياته لدرجه أنه كان يرفض يستقبل أحد

[ليل و طرب]

ا
وفوق هذا عراب محمد عبده وملازمه 40 سنة ولم يلحن له الا ثلاثة اعمال مهمة امحق عراب وامحق ملحن
بموت كدرس مات الملحن محمد عبده

ههههههههههههههه

من جد وش ذا العراب اللي ما لحن إلا ثلاثة أعمال


الأفضل يقولوا الرسايل وصوتك يناديني من ألحانه .. حتى ما يطلع عراب فنكوش


إذا كان العراب والأستاذ والمعلم فنكوش .. أجل كيف يكون وضع تلميذه محمد عبده ؟!

[major]

ههههههههههههههه

من جد وش ذا العراب اللي ما لحن إلا ثلاثة أعمال


الأفضل يقولوا الرسايل وصوتك يناديني من ألحانه .. حتى ما يطلع عراب فنكوش


إذا كان العراب والأستاذ والمعلم فنكوش .. أجل كيف يكون وضع تلميذه محمد عبده ؟!

متخيل انت ملحن عبقري مثل عمر كدرس وعراب محمد عبده ومفرغ حياته الفنية لمحمد عبده و 40 سنة ويمكن اكثر
ومالحن الا ثلاث الحان
يعني حتى لو كنت اغبى المخلوقات يستحيل تمشي عليك

[مالك الحزين]

_اذا انت مقتنع ان سوق الالحان والقصائد نظيف ومافيه بيع ولاشراء
ذمم ولا استغلال نفوذ او احتياج للمال
خلاص خلك على قناعتك

مين قال انه غير مقتنع ؟
بالعكس أنا مقتنع والشواهد كثيرة .
كوننا ننفي تهمة عن أحد القضاة لا يعني أننا نبرىء ساحة جميع القضاة .



_رجل يطلع في التلفزيون وامام العالم ويقولك لي الحان اعطيتها محمد ومانزلت باسمي

أين المشكلة في هذا ؟
لقد تأكدنا أن الموسيقار طلال نزل ألحانه بأسماء غيره
فهل قال البريكان أن ألحانه نزلت باسم محمد ؟


_وابنة ملحن متوفي رحمه الله تعلن في حسابها عن تنازل والدها بالحان لمحمد عبده

أيضا ليس دليل ، ربما طرحها تحت اسم الموسيقار طلال .



_ايضا ملحن محسوب على الاسرة الفنية يحكي حكاية لحن سمعه هو شخصيا وموقفه مع كدرس

ما ذكر اسماء .


_ايضا علي فقندش الي استشهدتوا فيه يوثق في كتابه اغنية زل الطرب من الحان كدرس ومحمد
ينسبها لنفسه في لقاء تلفزيوني ويقول له فقندش الحان كدرس ويقول لا الحاني ويرتبك المسكين ويسكت .

هي الحادثة الوحيدة ورد عليها محمد عبده ونفى كلام الفقندش ، أين الإشكال في هذا ؟


ومع هذه الدفوع عن المتهم محمد أقولها لكم بصراحة :
اللهم إني داع فأمـّـنوا .
يا رب في هذه الليلة المباركة إن كان محمد عبده نسب لحنا لنفسه
وهو ليس له يا رب أظهر الدليل على ذلك على لسان الصادقين .

بل أقولها أكثر صراحة : يا رب تطلع هذه الاتهامات صحيحة .
لكن المشكلة أدلتكم متهافتة جدا وما عندكم أحرازعلى قولة القضاء المصري .

[الكوبـرا]

طيب عدنان خوج دارس موسيقى بشكل أكاديمي و معه دكتوراه و ما في رصيده الا أغنية وحده تاريخيه وهي المعازيم
و الباقي قليل و ضعيف .. و فيه إحسان المنذر نزل أغنية كلمات من أفضل الأغاني العربية و بعدها نزل كم لحن كلهم
دون المستوى و له سنين متوقف عن التلحين .. الكدرس ليس حاله خاصة في هذا الجانب

[مالك الحزين]

متخيل انت ملحن عبقري مثل عمر كدرس وعراب محمد عبده ومفرغ حياته الفنية لمحمد عبده و 40 سنة ويمكن اكثر
ومالحن الا ثلاث الحان
يعني حتى لو كنت اغبى المخلوقات يستحيل تمشي عليك


دائما تدندن حول هذه النقطة وهي أكثر الادلة تهافتا .
وخلينا أشرحها ، فلنفترض أن له ألحانا كثيرة
فلماذا التهمة أنه باعها لمحمد عبده .
يمكن باعها لطلال مداح أيضا
أو فوزي محسون أو عبادي ، أليس هذا وارد ؟
يمكن اعطاها لجميل محمود أو سامي احسان او سراج عمر
كل هذه الأسماء تم نسيانها وذكرتم محمد عبده بدون دليل ( ركز على كلمة بدون دليل )

ثانيا ، لماذا يبيع الملحن لحنه مع أن الملحن يكسب بالفعل من تلحين الأغنية ؟
لا تقل لأنه يبيعها بسعر أكبر من الربح المنتظر ؟
فإن الشهرة لها ثمنها أيضا والتقدير بين الناس وزيادة
الاعمال ستعوض السعر الأعلى المنتظر من وراء البيع .

ثالثا يمكن الرجل مقل بالفعل ، وهنا سؤال ، ما هو عمله في الأصل ؟

رابعا ، كونه معلم وعراب أبو نورة لا يعني أن يحتكر صوته
فمحمد ملحن وغنى من ألحانه ، وغنى لآخرين أيضا .

فلا جدوى من تكرار هذه النقطة لأنها لا تُعتبر دليلا على أن محمد نسب ألحان الكدرس له .
ممكن أي واحد يقول : الكدرس ألحانه قليلة لأن طلال أخذ ألحانه وطلال يعرفه قبل أبو نورة
أو طارق أو عبادي أو عبد الرب إدريس ، طيب يمكن الموسيقار طلال أخذ ألحانه ، أو نزلت تحت اسم
صادق الشاعر ، وربما سراج أو سامي ، ويمكن أبو نورة بالفعل ، من يعلم ، لكن هاتوا الدليل الدامغ .

أما إنك تأتي وتقول كلام انشائي :
عراب محمد عبده عنده ثلاث ألحان
وحيث انه عراب محمد عبده يجب أن تكون ألحانه كثيرة
ولأن المفروض أن ألحانه كثيرة فيجب أن تكون قد سُرقت
ولأنها سُرقت فبالتالي محمد عبده سرق ألحان الكدرس !
هذا في الرياضيات اسمه استنتاج خاطىء.

سؤال يا ابو فيصل :
ليش الهاشتاغ ما أخذ صدى واسع
توقعت ياخذ اعلى ترند ( صراحة ما لي في التويتر ولا اعرف معنى ترند )
هل هنالك طريقة لنشر الهاشتاع بشكل أوسع ؟
وهل تتوقع محمد عبده له دخل في منع انتشار الهاشتاغ ؟

[ثائر بين أضلعي]

دائما تدندن حول هذه النقطة وهي أكثر الادلة تهافتا .
وخلينا أشرحها ، فلنفترض أن له ألحانا كثيرة
فلماذا التهمة أنه باعها لمحمد عبده .
يمكن باعها لطلال مداح أيضا


ما توقعتها منك يا مالك

وحتى لو انه افتراض

طلال مداح انسان نزهيه وطيب

وأكبر منه ان يقوم بفعل كهذا

ارجوا مشاهدة هذه الفيديوهات .

https://youtu.be/bsgbi64PBJM

https://youtu.be/jOkSX5_H2gc

[مالك الحزين]

ما توقعتها منك يا مالك

وحتى لو انه افتراض

طلال مداح انسان نزهيه وطيب

وأكبر منه ان يقوم بفعل كهذا

ارجوا مشاهدة هذه الفيديوهات .

https://youtu.be/bsgbi64PBJM

https://youtu.be/jOkSX5_H2gc



فهمتني غلط .
أقول الفرضية موجودة ومع ذلك لا دليل عليها .
هذا هو المقصد .
أخشى أن تظن أنني أتهم سراج وسامي وعبد الرب كذلك !

الكلام واضح ولا يحتاج شرح .

ثم يا أخي الكريم ، ثبت بالفعل أن طلال
سجل ألحانا باسمه وهي في الأصل للموسيقار طلال .
وأنا لا أطعن في ذمة طلال رحمه الله ولكنه حصل !
وليس طلال فقط ، وكذلك عبادي ومحمد شفيق .
والبحث الآن هل محمد سجل ألحانا باسمه وهي ليست له مع الدليل .

[الله كريم ياقلبي]

ما توقعتها منك يا مالك

طلال مداح انسان نزهيه وطيب

وأكبر منه ان يقوم بفعل كهذا

ارجوا مشاهدة هذه الفيديوهات .

https://youtu.be/bsgbi64PBJM

https://youtu.be/jOkSX5_H2gc

الاخ ابوفيصل... وضع قاعدة للتفاهم في موضوع شراء الالحان
ووافق على أن يدخل فيها طلال بالاحتمال وإن لم يكن بالدليل .

تفضل ...




انا اصلا استغرب ان في ناس مستغربه ان في شراء الحان
يعني في شراء ذمم في كل شيء بلديات ومحاكم وملاعب ومشاريع وصفقات حتى مويه زمزم فيها غش وتلاعب
نجي عند الالحان والقصايد ونستغرب هههههههههههههههههههههههههه
حتى قضاه في قضاه مرتشين وثبت ذلك نجي عند قصيدة والا لحن ونقول لا مستحيل

اللوم على ابوفيصل هو اللي فتح باب الاحتمالات على طلال ...

[major]

يعني هو عراب محمد عبده و40 سنة مكرس حياته الفنية له
وكان يبيع الحانه لسراج والا جميل محمود

،،،،،
يعني احمد الكنج ماشاء الله على العباطه الي فيه والمقاوحه غلبت عليه يامالك
،،،،
طيب كل الوسط الفني يعرف ان عبدالرحمن بن مساعد هو صادق الشاعر
لكن هو ماصرح ولاعمره ذكر الكلام هذا
،،،،
حتى منصور الشادي ما اتذكر ان منصور البلوي قال انا منصور الشادي
بس الوسط الفني كله يعرف انه هو منصور البلوي
،،،
اغنية الاماكن الكل يعرف انها ليست من كلمات منصور البلوي
لكن مافي اثبات انها ماهي من كلماته
،،،،
طيب سعود البابطين سرق قصيدة وغناها ماجد المهندس في الالبوم الجديد
لكن مافي شي يثبت انه سارقها الا النشر قبل الغناء يمكن هو سمعها الي نشرها
،،،،،
حقائق كثيرة في الوسط الفني والكل يعرفها ماعليها اثبات قطعي
،،،،،
اشهر واسهل من كذا اسمر عبر ولنا الله من الحان عبدالله محمد لكن موثقة باسم طارق
الكل يعرف انها الحان عبدالله محمد وسبق وغنى طل القمر قبل اسمر عبر لكن مافي اثبات قطعي
،،،،
لو ابعد لك الى بكره حقائق يعرفها الكثير وانت منهم لكن ماتقدر تثبتها بدليل قطعي

[major]

الاخ ابوفيصل... وضع قاعدة للتفاهم في موضوع شراء الالحان
ووافق على أن يدخل فيها طلال بالاحتمال وإن لم يكن بالدليل .

تفضل ...




اللوم على ابوفيصل هو اللي فتح باب الاحتمالات على طلال ...

لافي لوم ولاشيء

انا عندي يقين ان الموسيقار طلال والفنان محمد عبده
واحد منهم استخدم نفوذه الشخصي في استخدام اسم طلال مداح رحمه الله
والثاني استخدم المال واستغل حاجة وعوز عمر كدرس رحمه الله ولطش الحانه

لكن عند الله تجتمع الخصوم ويقتص للضعيف من القوي وللمحتاج ممن استغل حاجته
طلال وكدرس فنانين بالفطرة وقعوا ضحية النفوذ والمال

[ثائر بين أضلعي]

فهمتني غلط .
أقول الفرضية موجودة ومع ذلك لا دليل عليها .
هذا هو المقصد .
أخشى أن تظن أنني أتهم سراج وسامي وعبد الرب كذلك !

الكلام واضح ولا يحتاج شرح .

ثم يا أخي الكريم ، ثبت بالفعل أن طلال
سجل ألحانا باسمه وهي في الأصل للموسيقار طلال .
وأنا لا أطعن في ذمة طلال رحمه الله ولكنه حصل !
وليس طلال فقط ، وكذلك عبادي ومحمد شفيق .
والبحث الآن هل محمد سجل ألحانا باسمه وهي ليست له مع الدليل .

فيه فرق يامالك

أكيد انه طلال مداح لم يشتري الالحان من ابن الملك فهد

ولو تلاحظ في لقاء طلال مداح مع كوثر

لمن سئلته كوثر

قالت انت لحنت لفلان ولفلان

زل لسانه رحمه الله

وقال كل دول

قصده كل دول لحنت لهم .

الزبده

لو فعلا طلال مداح سجل الحان بأسمه

وهي في الحقيقه للملحن طلال

هل تتوقع انه طلال اشتراها منه ؟

[ثائر بين أضلعي]

الاخ ابوفيصل... وضع قاعدة للتفاهم في موضوع شراء الالحان
ووافق على أن يدخل فيها طلال بالاحتمال وإن لم يكن بالدليل .

تفضل ...




اللوم على ابوفيصل هو اللي فتح باب الاحتمالات على طلال ...

كلمني انت

خليك من ميجر

أمنتك

تتوقع انه طلال مداح

يستغل حاجة ملحن ويشتري منه الحان ؟

طلال مداح هو بنفسه كان ميسور الحال

وكان احوج للمال من غيره

يكفي انه تزوج ثلاث مرات وأنجب منهم كلهم

صح انه اللي بقى على ذمته زوجتين والثالثه طلقها

بس انجب منها ايضاً .

الله يرحمك ياحبيبي ياطلال

ويجمعني فيك في جنة الفردوس .

[مالك الحزين]

يعني هو عراب محمد عبده و40 سنة مكرس حياته الفنية له
وكان يبيع الحانه لسراج والا جميل محمود






الله يهديك ويسامحك .
الحين انت اللي يستخرج من ببت شعر عشرات الاحاسيس والمعاني ، ما فهمت المغزى من كلامي ، وجاي تقول انني قلت الكدرس كان يبيع لسراج وجميل ؟
عجيب هذا الفهم !
من شوي رديت على الاخ ثائر ووضحت له المعنى
ومع ذلك تأتي وتردد الكلام اللي قاله ؟
أنا مصدوم ومستاء وحزين جدا جدا .

المعنى من كلامي ليه من بين كل الفنانين اخترتم ابو نورة ؟

[مالك الحزين]

لكن عند الله تجتمع الخصوم ويقتص للضعيف من القوي وللمحتاج ممن استغل حاجته


صدقت ، وعند الله تجتمع الخصوم فعلا .
لكن تخيل ان كل هذه التهم باطلة ومفتراة على محمد عبده
هل تتوقع راح نتحاسب على نشرها وإذاعتها بين الناس ؟

[مالك الحزين]

ي

طيب كل الوسط الفني يعرف ان عبدالرحمن بن مساعد هو صادق الشاعر
لكن هو ماصرح ولاعمره ذكر الكلام هذا
،،،،
حتى منصور الشادي ما اتذكر ان منصور البلوي قال انا منصور الشادي
بس الوسط الفني كله يعرف انه هو منصور البلوي
،،،
اغنية الاماكن الكل يعرف انها ليست من كلمات منصور البلوي
لكن مافي اثبات انها ماهي من كلماته
،،،،
طيب سعود البابطين سرق قصيدة وغناها ماجد المهندس في الالبوم الجديد
لكن مافي شي يثبت انه سارقها الا النشر قبل الغناء يمكن هو سمعها الي نشرها
،،،،،
حقائق كثيرة في الوسط الفني والكل يعرفها ماعليها اثبات قطعي
،،،،،
اشهر واسهل من كذا اسمر عبر ولنا الله من الحان عبدالله محمد لكن موثقة باسم طارق
الكل يعرف انها الحان عبدالله محمد وسبق وغنى طل القمر قبل اسمر عبر لكن مافي اثبات قطعي
،،،،
لو ابعد لك الى بكره حقائق يعرفها الكثير وانت منهم لكن ماتقدر تثبتها بدليل قطعي


أعرفها وسمعتها من قديم وما صدقت أغلبها .
واذكر أول واحد ذكر حقيقة الملحن محمد شفيق كان الأخ محمد سلامة منذ عشر سنوات في هذا المنتدى ، حيث ذكر أن هنالك ملحن يطرح ألحانه باسم محمد شفيق ، ومع ذلك أخذتها مثل أقاويل آخر الليل ، وكلام الليل يمحيه النهار ، ولا دخلت مخي ولا صدقتها ، وكان هذا قبل أن يعرف أحد بالموسيقار طلال ، وبعد ذلك توالت الشهادات عنه ثم غنى له محمد وعبادي وهاني شاكر وطرحوا أغانيهم القديمة باسم الموسيقار طلال وتبين أن الإشاعة صادقة .

أبو فيصل ركز معي ، أنا لا أنكر أن هنالك تلاعب في كل المجالات
وحكاية البلوي والأماكن ظهرت حتى قبل لا تُطرح في حفلة
ولنا الله والضابط والعسكري معروفة
ولكن هنالك قصص تتداول في الوسط دون زمام أو خطام
مثلا عبد الحليم تزوج سعاد حسني ، كلام منتشر
ولكن هل تستطيع أن تحلف أنه تزوجها ، أكيد لا .
الحديث حول البلوي والشادي أنا لا اجرأ أن أشهد على عمياء .
بعض السرقات الأدبية كنسبة القصائد إلى غير أهلها تم التأكد منها
وهذا ليس عليها خلاف ، ونسبة بعض الألحان إلى غير أهلها كذلك .
لكن تقدر تحلف بالله أن محمد نسب لحن الكدرس له ؟
أو تقسم يمين أن لحن صوتك يناديني هي من ألحان الكدرس ؟
هل تستطيع ذلك الآن أمام الأعضاء ؟

وتذكر الحديث المنسوب إلى الرسول عليه الصلاة والسلام وقد
قال لأحد أصحابه وأشار إلى الشمس : على مثلها فاشهد أو فدع .
مع أن هذا الحديث متكلم فيه وضعفه الكثيرون لكن معناه
صحيح ، قال تعالى : " إلا من شهد بالحق وهم يعلمون "

[مالك الحزين]

الزبده

لو فعلا طلال مداح سجل الحان بأسمه

وهي في الحقيقه للملحن طلال

هل تتوقع انه طلال اشتراها منه ؟


شوف كيف جوابي سريع : لا طبعا ، لا أتوقع ذلك .

[ليل و طرب]

أبو فيصل ركز معي ، أنا لا أنكر أن هنالك تلاعب في كل المجالات
وحكاية البلوي والأماكن ظهرت حتى قبل لا تُطرح في حفلة


احرجتني في الثمانينات من كلمات منصور الشادي

[ليل و طرب]

مشكلة فعلا إذا توقعنا إن عمر كدرس ما عنده ألحان غير المسجلة بإسمه

مو بس الرسايل وصوتك يناديني وزل الطرب ومن بادي الوقت

كثير من أعمال محمد عبده هي في الأساس من تلحين عمر كدرس

[مالك الحزين]

مشكلة فعلا إذا توقعنا إن عمر كدرس ما عنده ألحان غير المسجلة بإسمه

مو بس الرسايل وصوتك يناديني وزل الطرب ومن بادي الوقت

كثير من أعمال محمد عبده هي في الأساس من تلحين عمر كدرس



تقدر تقسم على ذلك ؟

[مالك الحزين]

احرجتني في الثمانينات من كلمات منصور الشادي


لذلك ميجر كان حريص وقال مافي اثبات
وهذا دليل على انصاف أبو فيصل .

[ليل و طرب]

تقدر تقسم على ذلك ؟


أنت قلبتوها موضوع ديني .. أحاديث وتقدر تقسم وبالآخرة

يا شباب ترى الموضوع فني .. لا تعطونه أكبر من حجمه


عمر كدرس بنفسه يقول : ( بدي أعيش ) ... خلاص افهموها

[ليل و طرب]

لذلك ميجر كان حريص وقال مافي اثبات
وهذا دليل على انصاف أبو فيصل .


مو بس منصور الشادي اللي يعتبر شاعر بفلوسه

من قبل يطلع منصور الشادي .. عد واغلط من الأسماء

والتلحين نفس الحكاية


المشكلة إذا صار الفاسد أو السارق .. إسم مشهور ومعروف .. محد يقول عليه فلان فاسد أو حرامي

دائما يلعب دور ( اللص المبتسم ) ... وعينه قوية بعد .. مثل العاهرة بالضبط

[مالك الحزين]

أنت قلبتوها موضوع ديني .. أحاديث وتقدر تقسم وبالآخرة

يا شباب ترى الموضوع فني .. لا تعطونه أكبر من حجمه


عمر كدرس بنفسه يقول : ( بدي أعيش ) ... خلاص افهموها




ههههههه
اعجبني حرصك على أن لا تشهد لأي قول إلا بالحق وبالعلم الأكيد .
أحسنت وأجدت وأفلحت بإذن الله .

[الله كريم ياقلبي]

لافي لوم ولاشيء
انا عندي يقين ان الموسيقار طلال والفنان محمد عبده
واحد منهم استخدم نفوذه الشخصي في استخدام اسم طلال مداح رحمه الله
والثاني استخدم المال واستغل حاجة وعوز عمر كدرس رحمه الله ولطش الحانه

لكن عند الله تجتمع الخصوم ويقتص للضعيف من القوي وللمحتاج ممن استغل حاجته
طلال وكدرس فنانين بالفطرة وقعوا ضحية النفوذ والمال

بالمناسبة ترى محمد نشأ يتيم وفقير ولم يكن من أصحاب الجاه والمال مثل ابوعبدالله بذالك الوقت..

طلال كان مدعوم من فريق كامل إعلام وصحافة وعلى رأسهم المرحوم لطفي زيني... وهذا الرجل كان رجل من أهل الجاه والمال وأنشأ استديوهات زيني فيلم ومحب ل طلال ودعمه فنيا ولوجستيا....

[major]

يامالك حتى الحان محمد شفيق مافي دليل عليها
كيف صدقتها مع ان في بروفات تثبت انه ملحن ويهتم بأدق التفاصيل
وهذا الدليل شوف كيف يهتم بادق التفاصيل
كيف مايكون هو الملحن

https://www.youtube.com/watch?v=0FDcpV7n_gA

ومع ذلك علشانه مهو محمد عبده جزمت وصدقت انه ماهو الملحن

[major]

بالمناسبة ترى محمد نشأ يتيم وفقير ولم يكن من أصحاب الجاه والمال مثل ابوعبدالله بذالك الوقت..

طلال كان مدعوم من فريق كامل إعلام وصحافة وعلى رأسهم المرحوم لطفي زيني... وهذا الرجل كان رجل من أهل الجاه والمال وأنشأ استديوهات زيني فيلم ومحب ل طلال ودعمه فنيا ولوجستيا....

لطفي زيني رحمه الله كان منتج ومحب للفن ودعم طلال ومحمد وعبادي حتى انه انتج مسلسل كامل لمحمد عبده فيه اروع الاعمال

وهذا مهو موضوعنا في الاساس لان من ينشأ يتيم ممكن يصير ملياردير ومايستمر طول عمره يتيم فقير

[major]

كيف تصدق ان شفيق ماهو ملحن وفيه مايثبت انه ملحن

شوف كيف يهتم بادق التفاصيل شوف وش يقول لمحمد

https://www.youtube.com/watch?v=7brlzi2GMEY

[ثائر بين أضلعي]

انا سألت إبن محمد شفيق رحمه الله

قبل ثلاث سنوات تقريباً

لمن طلعت حكايه الملحن طلال

وذكر الناصر في جرية الرياض ان الملحن طلال

هو ملحن الاوبريت الرائع مولد امه

قال إبن شفيق

كلام غير صحيح

والدي هو ملحن الاوبريت .

[الكوبـرا]

من الأدله على فقر عمر كدرس التلحيني فترة نشاط محمد عبده أن كدرس عمد الى تكرار ألحانه .. فهو لحن لمحمد رشدي
أغنية "أوعى تحاسبني" ثم كرر نفس اللحن بكلمات أخرى و أعطاه لإبتسام لطفي و عمل نفس الحركه مع محمد عبده فهو
لحن لهيام يونس أغنية و من ثم كرر نفس اللحن و أعطاه لمحمد عبده ، و أنا أتسائل .. إذا كدرس بهذه القوة و الغزارة
التلحينيه لماذا يكرر ألحانه و اللي حتى بعضها يعتبر لحن عادي ولا يستحق أن يكرر مرتين عشان نقول أن اللحن إنظلم
بصوت فنان معين ..

[الله كريم ياقلبي]

لطفي زيني رحمه الله كان منتج ومحب للفن ودعم طلال ومحمد وعبادي حتى انه انتج مسلسل كامل لمحمد عبده فيه اروع الاعمال

وهذا مهو موضوعنا في الاساس لان من ينشأ يتيم ممكن يصير ملياردير ومايستمر طول عمره يتيم فقير

اقصد ان طلال سبق بفترة طويلة لعالم الفن وكان أقرب الناس لإلحان كدرس من محمد عبده.... فإذا في شي مفقود أوغير مفهوم من ألحان كدرس فيسأل عنها طلال برضه

لأنه طالما أن سوق شراء الألحان متاح للجميع ولايوجد دليل يرفع التهمة اوينفيها عن فنان محدد في هذا المجال فينبغي أن نورخ لتاريخ شراء الألحان من زمن طلال.

[فتى مكة]

ليس هنالك سوق لبيع وشراء الألحان يقوم عليه (عمر كدرس) والبيع لأعلى سعر

ولكن الحكاية باختصار ، لمن يريد تحكيم المنطق في وقائع التاريخ الفني التي لاتخضع بالضرورة للمنطق العقلي ، أن الكدرس رحمه الله بدأ مطربا وليس ملحنا ، وتأثرت نجوميته كثيرا بظهور (طلال) على الساحة الفنية لدرجة أننا نستطيع القول إن طلال المطرب "أنهى" الكدرس المطرب إلى حد بعيد .. ولذلك كان بروز(محمد عبده) هو الأداة التي يستخدمها الكدرس وسواه لمنافسة طلال .. لدرجة أن التعاون بين طلال وكدرس قليل جدا قياسا بالتاريخ الفني لكل منهما ، والأعمال التي تغنى بها طلال من ألحان الكدرس قليلة ومحدودة ، علاوة على أن طلال رحمه الله لن يستطيع "الدفع" لكدرس بمبالغ مجزية كما هو الحال مع الفنان محمد عبده الذي اغتنى بعد ذلك وكنز الأموال والعقارات على قلبه ،وصارت ثروته تقدر بمئات الملايين في أقل التقديرات تواضعا !

[الكوبـرا]

أنا عندي قناعة أن كدرس فعلاً باع ألحان لمحمد عبده .. لكن مش هذا الشيء اللي يهمني
اللي يهمني هو كم عدد الألحان اللي باعها و ما هي بالضبط ؟

و شخصياً أنا مؤمن أن محمد عبده أفضل من كدرس كملحن و أكثر إنتاج بكثير لكن كل شيء جايز

[SALEH]

ليس هنالك سوق لبيع وشراء الألحان يقوم عليه (عمر كدرس) والبيع لأعلى سعر

ولكن الحكاية باختصار ، لمن يريد تحكيم المنطق في وقائع التاريخ الفني التي لاتخضع بالضرورة للمنطق العقلي ، أن الكدرس رحمه الله بدأ مطربا وليس ملحنا ، وتأثرت نجوميته كثيرا بظهور (طلال) على الساحة الفنية لدرجة أننا نستطيع القول إن طلال المطرب "أنهى" الكدرس المطرب إلى حد بعيد .. ولذلك كان بروز(محمد عبده) هو الأداة التي يستخدمها الكدرس وسواه لمنافسة طلال .. لدرجة أن التعاون بين طلال وكدرس قليل جدا قياسا بالتاريخ الفني لكل منهما ، والأعمال التي تغنى بها طلال من ألحان الكدرس قليلة ومحدودة ، علاوة على أن طلال رحمه الله لن يستطيع "الدفع" لكدرس بمبالغ مجزية كما هو الحال مع الفنان محمد عبده الذي اغتنى بعد ذلك وكنز الأموال والعقارات على قلبه ،وصارت ثروته تقدر بمئات الملايين في أقل التقديرات تواضعا !


أحسنت عزيزي
خير الكلام ما قل و دل
وبارك الله في حلال و مال فنان العرب

[الله كريم ياقلبي]

اظن ان كدرس لم يقدم نفسه كفنان منافس لطارق فضلا عن طلال .. وحتى طلال لم يذكر في أي تصريح بأنه منافس له.. لا من جهة ملحن ولافنان...ولا أدري عاد متى كان الكدرس يقدم أعمال باسمه لمنافسة طلال...!!؟

مع احترامي كل هذا الكلام من قبيل الظن و غير منتج في أصل الموضوع...

ويبقى السؤال الاهم.. من أين نؤرخ لسوق شراء الالحان في السعودية !؟
وراح نفترض جدلا كذا أن الكدرس باع لمحمد ألحان ليكون أداة ضد طلال...

طيب وبعدين....!؟

كم عدد الالحان وماهي...نبغى دليل .. بدون استنتاج وتحليل شخصي.

[AhmedTheKing]

يعني هو عراب محمد عبده و40 سنة مكرس حياته الفنية له
وكان يبيع الحانه لسراج والا جميل محمود

،،،،،
يعني احمد الكنج ماشاء الله على العباطه الي فيه والمقاوحه غلبت عليه يامالك

هههههههه وأنا مالي يابو فيصل .. أنا معاكم



عموما تعليقا على موضوع عمر كدرس بالذات ..

هل يُعقل أن يصرح محمد عبده بارتباط مسيرته الفنية خصوصا في البدايات باسم عمر كدرس ولا يكون كدرس قد لحن له سوى 10 أعمال ؟

وهل يُعقل أن يكون عدد ألحان كدرس لطلال منافس محمد الأزلي 8 ألحان؟

وهل يُعقل أن كدرس بكل ما يحصل عليه من مدح بين الفنانين السعوديين لم يلحن سوى 30-40 نصا في مسيرته ؟

[MAZEN]

يبدو ان البعض لا يعرف من هو عمر كدرس المغني
الذي يتجاوز محمد عبده في الغناء صوتاً واداء وعزفا

اما كملحن فهو ملحن عبقري ومن افضل الملحنيين العرب
والدليل ان ام كلثوم طلبت منه ان يلحن لها ...

من لحن ليلة خميس ووهم هاتين الاغنيتين بالذات فهو ملحن
اسطوري مستحيل ان يكون انتاجه الفني عشرة اعمال مشهوره

يارجل مذهب احلى من العقد بتاريخ محمد عبده التلحيني كامل هههههه

هل تعلم ان طلال اضطر انه يسوي مقلب في عمر كدرس في احدى الحفلات
لان عمر كدرس اكل عليه الجو كما يقول طلال رحمه الله ..

عمر كدرس هرم فني كبيروكبير جداً اضره بيع الحانه كثيراً .

[SALEH]

يبدو ان البعض لا يعرف من هو عمر كدرس المغني
الذي يتجاوز محمد عبده في الغناء صوتاً واداء وعزفا

اما كملحن فهو ملحن عبقري ومن افضل الملحنيين العرب
والدليل ان ام كلثوم طلبت منه ان يلحن لها ...

من لحن ليلة خميس ووهم هاتين الاغنيتين بالذات فهو ملحن
اسطوري مستحيل ان يكون انتاجه الفني عشرة اعمال مشهوره

يارجل مذهب احلى من العقد بتاريخ محمد عبده التلحيني كامل هههههه

هل تعلم ان طلال اضطر انه يسوي مقلب في عمر كدرس في احدى الحفلات
لان عمر كدرس اكل عليه الجو كما يقول طلال رحمه الله ..

عمر كدرس هرم فني كبيروكبير جداً اضره بيع الحانه كثيراً .

الظاهر يحسبونه فنان يا سارية خبريني والبعد طال وبس

[فتى مكة]

https://www.youtube.com/watch?v=KY3_R5McYHg

هذا هو الموقف بين طلال والكدرس رحم الله الجميع
تخيل إن (طلال) يخشى من الكدرس جماهيريا ، ويعقد معه اتفاقية ما يمسك العود !!

[ليل و طرب]

https://www.youtube.com/watch?v=KY3_R5McYHg

هذا هو الموقف بين طلال والكدرس رحم الله الجميع
تخيل إن (طلال) يخشى من الكدرس جماهيريا ، ويعقد معه اتفاقية ما يمسك العود !!

عمر كدرس مغني مجنون ... خطير جدا

[ليل و طرب]

أنا عندي قناعة أن كدرس فعلاً باع ألحان لمحمد عبده .. لكن مش هذا الشيء اللي يهمني
اللي يهمني هو كم عدد الألحان اللي باعها و ما هي بالضبط ؟

و شخصياً أنا مؤمن أن محمد عبده أفضل من كدرس كملحن و أكثر إنتاج بكثير لكن كل شيء جايز

كلامك هنا صحيح .. بس جبت العيد في آخر سطر

اعتقد هذا من الجهل .. مع الأيام راح تتغير وتستوعب وتفهم .. بس تحتاج وقت

[الله كريم ياقلبي]

اللي يهمني هو كم عدد الألحان اللي باعها و ما هي بالضبط ؟


رتويت ..

بصراحة الى الان التحدي قائم ...وبلا إجابة ...؟!

ننتظر
الـــــــــــــــــــــــــد ليــــــــل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[ليل و طرب]

* حينما كتبت « أوراق من حياة فنان العرب محمد عبده » على حلقات في مجلة «سيدتي» خلال عقد التسعينات من القرن الماضي حرص محمد عبده على استثارة صديقه «الكدرس» مداعبا فصرح لي قائلا:

ـ على الرغم من مشواري الطويل مع عمر كدرس إلا أن نجاحنا لم يتحقق إلا متأخرا جدا، بدءا من أغنيتي «وهم» و«ليلة خميس».


وعندما التقيت بالكدرس بعد نشر تلك الأوراق وجدته عاتبا، وهو يقول: ـ وهل يمكن إغفال أغنيات مثل «قالوها في الحارة»، و«البعد طال والنوى»، و«يا أعذب الحب»، وغيرها من الأعمال التي شكلت معالم رئيسية في مشوار محمد عبده؟!


محمد صادق ذياب

[ليل و طرب]

وقد كان ارتباط عمر كدرس بمحمد عبده قويا جدا حيث أن كدرس وقف مع محمد عبده منذ بداياته وتعلم عبده من كدرس أصول المجس والغناء والعزف على العود، بل ومن شدة حب كدرس لعبده فقد أهداه بعض الألحان في بداية حياته الفنية ليوثقها باسم محمد عبده رغبة في دعمه ورفع اسمه عاليا وكان له ما أراد، يقول الموسيقي محمد السنان في حوار اجري مع جريدة "الرياض":(جئنا للفنان عمر كدرس في منتصف الستينيات الميلادية وكان يصطحب معه شاب حينها في إحدى الحفلات للفرقة الفضية في مدينة الظهران حينها عزف الفنان كدرس على آلة الكمان أمام الفرقة وبعد انتهائه قام بتعريفنا على الشاب الذي معه وكان هذا الشاب الفنان محمد عبده).

والحقيقة أن للكدرس دورا كبيرا في بدايات الفنان محمد عبده، وكان عضده ودعمه في مواجهة ظاهرة طلال مداح الفنية التي صبغت ذائقة المتلقي بصبغتها، فالكدرس بموسوعية ثقافته الموسيقية، واختزاله الواعي لألوان متعددة من التراث أسهم في تكوين جزء مهم من ثقافة محمد عبده الفنية، خاصة ما يتصل منها بالتراث الغنائي حتى لو حاول محمد عبده إنكار ذلك.


جريدة الرياض

[الكوبـرا]

* حينما كتبت « أوراق من حياة فنان العرب محمد عبده » على حلقات في مجلة «سيدتي» خلال عقد التسعينات من القرن الماضي حرص محمد عبده على استثارة صديقه «الكدرس» مداعبا فصرح لي قائلا:

ـ على الرغم من مشواري الطويل مع عمر كدرس إلا أن نجاحنا لم يتحقق إلا متأخرا جدا، بدءا من أغنيتي «وهم» و«ليلة خميس».


وعندما التقيت بالكدرس بعد نشر تلك الأوراق وجدته عاتبا، وهو يقول: ـ وهل يمكن إغفال أغنيات مثل «قالوها في الحارة»، و«البعد طال والنوى»، و«يا أعذب الحب»، وغيرها من الأعمال التي شكلت معالم رئيسية في مشوار محمد عبده؟!


محمد صادق ذياب

قسم بالله لو الكدرس ملحن أغلب إنتاج محمد عبده أن محمد ما يتجرأ و يقول مثل هذا الكلام وهو قد زاد عليه زمن حياة الكدرس
و قال أن الكدرس أصابته شيء من الغيره لموهبته "اي محمد" في التلحين .. البعد طال و النوى غنتها هيام يونس قبل محمد
و كذلك الكدرس كرر لحن أوعى تحاسبني اللي عمله لرشدي و أعطى اللحن لـ إبتسام لطفي و لو كدرس إنتاجه غزير زي ما
يدعون ما كان كرر ألحانه في تعاونات قليله مفترض ما يكرر ألحانه فيها

[الله كريم ياقلبي]

بل ومن شدة حب كدرس لعبده فقد أهداه بعض الألحان في بداية حياته الفنية ليوثقها باسم محمد عبده رغبة في دعمه ورفع اسمه عاليا وكان له ما أراد[/COLOR][/SIZE]،

مرة يقولون كدرس أهداه بعض الالحان؟،...
ومرة يقولون باعها!؟

الان سيبونا نزيد في السؤال السابق ونقول ماعدد الالحان التي باعها أو أهداها كدرس!؟ وماهي!؟؟

[AhmedTheKing]

قسم بالله لو الكدرس ملحن أغلب إنتاج محمد عبده أن محمد ما يتجرأ و يقول مثل هذا الكلام وهو قد زاد عليه زمن حياة الكدرس
و قال أن الكدرس أصابته شيء من الغيره لموهبته "اي محمد" في التلحين .. البعد طال و النوى غنتها هيام يونس قبل محمد
و كذلك الكدرس كرر لحن أوعى تحاسبني اللي عمله لرشدي و أعطى اللحن لـ إبتسام لطفي و لو كدرس إنتاجه غزير زي ما
يدعون ما كان كرر ألحانه في تعاونات قليله مفترض ما يكرر ألحانه فيها

طلال يرحمه الله غنى ثلاث أغانٍ بلحن واحد

دع عنك لومي - حبك مطاولني - خذني معك

وفوزي محسون رحمه الله غنى "صفحتي في الحب بيضا" بلحن "لا لا يا الخيزرانة"

هل يدل هذا على الإفلاس ؟

[AhmedTheKing]

مرة يقولون كدرس أهداه بعض الالحان؟،...
ومرة يقولون باعها!؟

الان سيبونا نزيد في السؤال السابق ونقول ماعدد الالحان التي باعها أو أهداها كدرس!؟ وماهي!؟؟

هذا السؤال لا يستطيع أن يجيب عليه بدقة إلا محمد عبده فقط .. لأن كدرس مات .. !

ولا أظن أن محمد يتكلم .. !

ولذلك .. ستبقى حديث المتابعين أبد الآبدين

[الكوبـرا]

طلال يرحمه الله غنى ثلاث أغانٍ بلحن واحد

دع عنك لومي - حبك مطاولني - خذني معك

وفوزي محسون رحمه الله غنى "صفحتي في الحب بيضا" بلحن "لا لا يا الخيزرانة"

هل يدل هذا على الإفلاس ؟

طلال مداح ملحن مميز و تعلم كويس من عبدالوهاب و فوزي و عبدالله محمد لكن حركة تكرار الألحان أعتبرها
من الأشياء اللي نزلت من مستواه كملحن في نظري و بكل حال هو مطرب و ليس ملحن متفرغ لذلك التكرار منه
ليس مثل التكرار من ملحن تعامله أصلاً قليل مع المطربين المختلفين .. و أنا بكل حال قلت و أكرر أن كدرس بالفعل
باع ألحان لمحمد عبده لكن عدد محدود و ليس كل إنتاجه .. و عشان أكون صادق أكثر أنا أعتقد أن المطلعين على خفايا
الأمور و القريبين من كدرس يعرفون وش الألحان اللي باعها و هم بين كاره لمحمد عبده و يدري أن العدد محدود و لذلك
ما يذكر عدد و لا إسم الألحان و بين محب لمحمد عبده ينفي الحكاية جملة و تفصيلاً وهو يعلم أنها قد صارت

بخصوص فوزي هو أخذ لحن من التراث و هذا شيء يختلف عن تكرار الألحان بالإضافة أن هذا الشيء شائع بين كل الملحنين

[Stalin]

محمد عبده موسوعة موسيقية تمشي على الأرض وهو أكثر الفنانين والملحنين الخليجيين ثقافة ومعرفة في الموسيقى
ولا أبالغ إذا قلت إنه ملم بها أكثر من الأكاديميين أنفسهم مثل عبدالرب إدريس ومن يتابع لقاءاته يدرك ذلك
وهو ملحن عظيم بشهادة الأمير بدر بن عبدالمحسن الذي قال عنه أنه أفضل ملحن سعودي
والأمير بدر من الوسط الفني ويعرف ما يدور خلف الكواليس

[الله كريم ياقلبي]

هذا السؤال لا يستطيع أن يجيب عليه بدقة إلا محمد عبده فقط .. لأن كدرس مات .. !

ولا أظن أن محمد يتكلم .. !

ولذلك .. ستبقى حديث المتابعين أبد الآبدين

بالعكس اخي احمد من اطلق هذه الدعوى هو المطالب بإقامة البينة للمتابعين
كم باع الكدرس من الحانه ؟ وكم أشترى محمد ..

ولايجوز أن نتهم كدرس باحاديث ظنية أو نطالب عبده بالاجابة لمجرد شبهة قديمة ساقها الاخ محمد سلامة جزافا دون دليل ساطع..

ويمكن كل هذه الاحاديث مركبة على دوافع شخصية من كدرس ومحمد ولن يصعب التأكد بعد ذالك من عدم نزاهة أصحابها وخلوهم من الرغبة والميول ...

ولأن محمد هو أول من أحدث انفراجة في هيمنة طلال على الذائقة الفنية في مرحلة ما كما صرّح الكدرس نفسه


عمر كدرس يصف محمدعبده
فنان كبير، ذكي، موهوب، ولماح، يعرف كيف يقطع الطريق نحو هدفه بثبات، ويقين، وثقة.. وهو أول من أحدث انفراجة في هيمنة طلال مداح على الذائقة الفنية في مرحلة ما، ليعبر من خلالها بشخصيته المستقلة ولونه الخاص، فيصبح عن جدارة الطرف الآخر من المعادلة الفنية مع طلال مداح.

[MAZEN]

محمد ملحن اسطوري يتجاوز عمر كدرس الملحن العادي
ولكن في نفس الوقت محمد عبده اشترى الحان من عمر كدرس وسجلها باسمه !!!

انا يجي من بنغال ههههه

[MAZEN]

محمد عبده موسوعة موسيقية تمشي على الأرض وهو أكثر الفنانين والملحنين الخليجيين ثقافة ومعرفة في الموسيقى
ولا أبالغ إذا قلت إنه ملم بها أكثر من الأكاديميين أنفسهم مثل عبدالرب إدريس ومن يتابع لقاءاته يدرك ذلك
وهو ملحن عظيم بشهادة الأمير بدر بن عبدالمحسن الذي قال عنه أنه أفضل ملحن سعودي
والأمير بدر من الوسط الفني ويعرف ما يدور خلف الكواليس

والله لك وحشه

قبلة على جبينك ايها العبداوي البغيض ههههههه

[Stalin]

محمد ملحن اسطوري يتجاوز عمر كدرس الملحن العادي
ولكن في نفس الوقت محمد عبده اشترى الحان من عمر كدرس وسجلها باسمه !!!

انا يجي من بنغال ههههه

أثبت أن محمد اشترى ألحان من كدرس
وأنا بثبت لك إن 90% من الألحان المسجلة باسم طلال ماهي له :p

[Stalin]

والله لك وحشه

قبلة على جبينك ايها العبداوي البغيض ههههههه

وأنت أكثر والله
اشتقت لماضينا الجميل أنا وأنت وعلاء
يوم علاء ينصح الرجال يرمي جاره هههه

[AhmedTheKing]

بالعكس اخي احمد من اطلق هذه الدعوى هو المطالب بإقامة البينة للمتابعين
كم باع الكدرس من الحانه ؟ وكم أشترى محمد ..

ولايجوز أن نتهم كدرس باحاديث ظنية أو نطالب عبده بالاجابة لمجرد شبهة قديمة ساقها الاخ محمد سلامة جزافا دون دليل ساطع..

ويمكن كل هذه الاحاديث مركبة على دوافع شخصية من كدرس ومحمد ولن يصعب التأكد بعد ذالك من عدم نزاهة أصحابها وخلوهم من الرغبة والميول ...

ولأن محمد هو أول من أحدث انفراجة في هيمنة طلال على الذائقة الفنية في مرحلة ما كما صرّح الكدرس نفسه

أما الشبهة فأنا أعرفها قبل أن أعرف محمد سلامة ..

وكثير من المتعمقين في الفن والعالمين بما يجري في الكواليس يؤكدون أن محمد أخذ ألحانا من كدرس وسجلها باسمه

وبعضهم يقسمون بالله تأكيدا .. ولكن للأسف أغلبهم يخشى سطوة محمد وجاهه فلا يتكلم علنا ..

عموما مهما يكن من أمر .. فاستيلاء محمد على ألحان من التراث ونسبها لنفسه (مثلا لو وفيت ولو كلفتني المحبة) .. وعدم توثيقه لألحان آخرين لحنوا له وتسجيلها باسم التراث أو بأسماء آخرين (مثل أقلقني الطار) .. وشرائه الألحان من العديد ممن قالوها صراحة مثل "البريكان" ..

هل البريكان أقل مكانة فنية من محمد عبده ؟ الكل سيُجمع أنه كذلك .. فلماذا يأخذ محمد ألحانا من شخص أقل منه ؟

هل محمد بصفر أقل مكانة من محمد عبده ؟ أيضا سيُجمع الكل أنه كذلك .. فلماذا لا يمنحه محمد حقه بتوثيق لحنه له ؟

هل من يفعل كل هذا يُعتبر ثقة ونأخذ بقوله على أنه مُسلّم به ؟

[AhmedTheKing]

طلال مداح ملحن مميز و تعلم كويس من عبدالوهاب و فوزي و عبدالله محمد لكن حركة تكرار الألحان أعتبرها
من الأشياء اللي نزلت من مستواه كملحن في نظري و بكل حال هو مطرب و ليس ملحن متفرغ لذلك التكرار منه
ليس مثل التكرار من ملحن تعامله أصلاً قليل مع المطربين المختلفين .. و أنا بكل حال قلت و أكرر أن كدرس بالفعل
باع ألحان لمحمد عبده لكن عدد محدود و ليس كل إنتاجه .. و عشان أكون صادق أكثر أنا أعتقد أن المطلعين على خفايا
الأمور و القريبين من كدرس يعرفون وش الألحان اللي باعها و هم بين كاره لمحمد عبده و يدري أن العدد محدود و لذلك
ما يذكر عدد و لا إسم الألحان و بين محب لمحمد عبده ينفي الحكاية جملة و تفصيلاً وهو يعلم أنها قد صارت

بخصوص فوزي هو أخذ لحن من التراث و هذا شيء يختلف عن تكرار الألحان بالإضافة أن هذا الشيء شائع بين كل الملحنين

ههههههه

طلال ليس ملحن متفرغ !

لا توجد لدي إحصائية دقيقة ولكن أعتقد أن طلال يرحمه الله لحّن أكثر من 500 عمل على أقل تقدير لنفسه .. وأكثر من 200 عمل لغيره !

هذا وهو غير متفرغ !

وكدرس المتفرغ للتلحين لمدة 30 سنة لم يلحن 50 عملا !!

سبحان الله !!!!!

[الكوبـرا]

محمد ملحن اسطوري يتجاوز عمر كدرس الملحن العادي
ولكن في نفس الوقت محمد عبده اشترى الحان من عمر كدرس وسجلها باسمه !!!

انا يجي من بنغال ههههه

شكلك ما قد قرأت عن إنتهازية كل الملحنين الكبار .. مثلاً صالح الشهري أستولى على ألحان كامله من مساعد العيسى
هل هذا معناه أن مساعد العيسى أفضل من صالح الشهري ؟
ثم من قال أن كدرس ملحن عادي ؟ قلنا ملحن مقل في إنتاجه .. بل حتى عادي ما فيها تناقض مع الفكره الأساسيه لأن الملحن
العادي ممكن يطلع لحنين أو ثلاثه في تاريخه تكون ألحان أسطورية

[الكوبـرا]

ههههههه

طلال ليس ملحن متفرغ !

لا توجد لدي إحصائية دقيقة ولكن أعتقد أن طلال يرحمه الله لحّن أكثر من 500 عمل على أقل تقدير لنفسه .. وأكثر من 200 عمل لغيره !

هذا وهو غير متفرغ !

وكدرس المتفرغ للتلحين لمدة 30 سنة لم يلحن 50 عملا !!

سبحان الله !!!!!

أغلب ألحان طلال مداح لغيره ليست ألحانه و بالتحديد من الثمانينات و طالع .. و ألحانه لنفسه كذلك من الثمانينات ليست ألحانه بإستثناء
الشيء القليل و هذا ليس إنتقاص من طلال مداح لأني أتمنى فعلاً أنها كانت ألحانه لكن هذا الكلام اللي قاله عبدالله ولد طلال مداح

و بعدين الموهبة لوحدها لا تكفي .. صدقني مهما كان الملحن موهوب لا بد في يوم يصك بجدار و يدخل مجال الإقتباس كمصدر إلهام
أساسي/وحيد .. و ممكن الكسل الفني إعترى الكدرس و لذلك صار إنتاجه قليل .. كل شيء جايز

[الكوبـرا]

محمد عبده موسوعة موسيقية تمشي على الأرض وهو أكثر الفنانين والملحنين الخليجيين ثقافة ومعرفة في الموسيقى
ولا أبالغ إذا قلت إنه ملم بها أكثر من الأكاديميين أنفسهم مثل عبدالرب إدريس ومن يتابع لقاءاته يدرك ذلك
وهو ملحن عظيم بشهادة الأمير بدر بن عبدالمحسن الذي قال عنه أنه أفضل ملحن سعودي
والأمير بدر من الوسط الفني ويعرف ما يدور خلف الكواليس

و لهذا السبب أنا أعتقد أن محمد عبده لحن أغلب إنتاجه و أنه ملحن أفضل من الكدرس .. لأن محمد عبده لديه مخزون هائل
من التراث الجزيري و المصري و لديه إطلاع كبير على الفنون المختلفة .. و الحقيقة أن الإستلهام من المخزون الموسيقي
هي أساس التلحين عند أغلب المحلنين .. أما موهبة خلق جمل موسيقية جديده فهي ليست كافية لإنتاج غزير لأي ملحن مهما
كان موهوب .. ولا ما كان بليغ حمدي أكثر ملحن موهوب في التاريخ إحتاج للتراث المصري و الإقتباس أحياناً !!

[الله كريم ياقلبي]

أما الشبهة فأنا أعرفها قبل أن أعرف محمد سلامة ..
وكثير من المتعمقين في الفن والعالمين بما يجري في الكواليس يؤكدون أن محمد أخذ ألحانا من كدرس وسجلها باسمه
وبعضهم يقسمون بالله تأكيدا .. ولكن للأسف أغلبهم يخشى سطوة محمد وجاهه فلا يتكلم علنا ..
عموما مهما يكن من أمر .. فاستيلاء محمد على ألحان من التراث ونسبها لنفسه (مثلا لو وفيت ولو كلفتني المحبة) .. وعدم توثيقه لألحان آخرين لحنوا له وتسجيلها باسم التراث أو بأسماء آخرين (مثل أقلقني الطار) .. وشرائه الألحان من العديد ممن قالوها صراحة مثل "البريكان"
هل البريكان أقل مكانة فنية من محمد عبده ؟ الكل سيُجمع أنه كذلك .. فلماذا يأخذ محمد ألحانا من شخص أقل منه ؟
هل محمد بصفر أقل مكانة من محمد عبده ؟ أيضا سيُجمع الكل أنه كذلك .. فلماذا لا يمنحه محمد حقه بتوثيق لحنه له ؟
هل من يفعل كل هذا يُعتبر ثقة ونأخذ بقوله على أنه مُسلّم به ؟

انا بقولك باختصار الذين أثاروا هذا الموضوع حول عمر كدرس ومحمد هم من محبين الاستاذ طلال وحزبه الفني الجماهيري المتعصب المناوئ لمحمد عبده ..
و لم نسمع أحد من أهل الفن قديما تصدر ترويج هذه الشبهه في الوسط الفني .. أو أقسم تأكيداً عليها كما تقول .. اللهم ربما ممن ظهروا متأخرين من خصوم ابونورة في دائرة المنافسة مع طلال وهؤلاء خصوم لاتقبل شهادتهم ...

وإلا لوكانوا صادقين فعلا لخرجوا في العلن حتى يعرفهم الناس اولا ..!! وثانياً حتى يثبتوا بالادلة شراء محمد لبعض الحان الكدرس ....

أما الاعتذار بالخوف من سطوة محمد فاعتذار بارد ..لان البريكان لم يخشى وخرج وتكلم في سياق مشابه للاتهامات
ولكن الناس فهموا دوافعه بعد ذالك وردو كلامه .. ...

وانت ذكرت ايضا أن محمد استولى على الحان من التراث وذكرت بالاسماء الحان بعض الاعمال التراثية ..

وموضوع شراء الحان كدرس ماكان لـ يكلفك وأهل القسم !! أكثر مما قاله البريكان في محمد وقلته حضرتك في الحان التراث ...!

ويبقى السؤال اين ""الدليل الدليل الساطع اللامع """
على أن عمر كدرس باع بعض الحانه ! وماهي هذه الالحان وماعددها ؟

قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين ...

والسلام عليكم ...

[ثائر بين أضلعي]

أغلب ألحان طلال مداح لغيره ليست ألحانه و بالتحديد من الثمانينات و طالع .. و ألحانه لنفسه كذلك من الثمانينات ليست ألحانه بإستثناء
الشيء القليل و هذا ليس إنتقاص من طلال مداح لأني أتمنى فعلاً أنها كانت ألحانه لكن هذا الكلام اللي قاله عبدالله ولد طلال مداح




طيب وش رايك في كلام

الفنان البحريني احمد الجميري

90 لحن عدد مو بسيط !


http://www.youtube.com/watch?v=qkGoiSoecok

[الله كريم ياقلبي]

طيب وش رايك في كلام

الفنان البحريني احمد الجميري

90 لحن عدد مو بسيط !


http://www.youtube.com/watch?v=qkGoiSoecok


هذا معناه ان سوق شراء الالحان وبيعها داخل فيه طلال مداح بأكثر مما يعتقد أنه مأخذ على عمر كدرس !

تسعين لحن مرة واحدة ؟؟!!

طيب هل هذا دليل كافٍ على أن كل هذه االالحان لطلال نفسه ؟؟

من وجهة نظري لا ... بدليل تكتم طلال على هذا الامر حتى وفاته وقبل ان يفصح عنه أحمد الجميري ..

ويمكن كل هذا الكم من الالحان هو محصول تجارة ""شراء وبيع"" لاكثر من عقد في مسيرة طلال..

مستحيل طلال يؤلف 90 لحن في ايام أوشهر ويبيعها لشركة !!

طلال لم يكن متفرغ للتلحين اساسا

عشان كذا في شك أن أغلب ألحان طلال لغيره وليست بالضرورة من الحانه ...

وعلى قولتهم البعره تدل على البعير ...والاثر يدل على المسير !!

[ثائر بين أضلعي]

هذا معناه ان سوق شراء الالحان وبيعها داخل فيه طلال مداح بأكثر مما يعتقد أنه مأخذ على عمر كدرس !

تسعين لحن مرة واحدة ؟؟!!

طيب هل هذا دليل كافٍ على أن كل هذه االالحان لطلال نفسه ؟؟

من وجهة نظري لا ... بدليل تكتم طلال على هذا الامر حتى وفاته وقبل ان يفصح عنه أحمد الجميري ..

ويمكن كل هذا الكم من الالحان هو محصول تجارة ""شراء وبيع"" لاكثر من عقد في مسيرة طلال..

مستحيل طلال يؤلف 90 لحن في ايام أوشهر ويبيعها لشركة !!

طلال لم يكن متفرغ للتلحين اساسا

عشان كذا في شك أن أغلب ألحان طلال لغيره وليست بالضرورة من الحانه ...

وعلى قولتهم البعره تدل على البعير ...والاثر يدل على المسير !!

يا أخي

شيل من مخك انه طلال يشتري الحان من أحد

طلال انسان نزهيه وطيب وأكبر من فعل كهذا

غير ذلك وهو الأوضح لنا أن طلال مداح

وكما هو معروف لدى القاصي والداني

انه ميسور الحال وماعنده ذاك المال الوفير

اللي يشتري فيه الحان .


هذه قصه يرويها بدر بن عبدالمحسن بحضور محمد عبده

https://youtu.be/bsgbi64PBJM

وهنا المذيع يسئل طلال كم رصيدك في البنك

وقتها الفني 6 سنوات

https://youtu.be/jOkSX5_H2gc

[الله كريم ياقلبي]

الموضوع ماهو موضوع نزاهة وطيبة ..طلال فعلا كذالك رحمة الله على روحه ..

ولكن احنا نتكلم عن سوق لبيع وشراء الالحان ...والذي يعمل في هذا السوق ويبيع 90 لحن ويقبض ثمنها ... فاكيد راح يشتري ويبيع ويتداول وهكذا ....

وهذا ليس فيه اي اساءة لشخص طلال

ولكن طالما ان الموضوع كان رائج في تلك الايام ..ويدار بسرية تامة بدليل أن طلال لم يفصح عن مثل هذا الامر في حياته ..

فمن حق طلال أن يبيع ويشتري لنفسه ..

[ثائر بين أضلعي]

الموضوع ماهو موضوع نزاهة وطيبة ..طلال فعلا كذالك رحمة الله على روحه ..

ولكن احنا نتكلم عن سوق لبيع وشراء الالحان ...والذي يعمل في هذا السوق ويبيع 90 لحن ويقبض ثمنها ... فاكيد راح يشتري ويبيع ويتداول وهكذا ....

وهذا ليس فيه اي اساءة لشخص طلال

ولكن طالما ان الموضوع كان رائج في تلك الايام ..ويدار بسرية تامة بدليل أن طلال لم يفصح عن مثل هذا الامر في حياته ..

فمن حق طلال أن يبيع ويشتري لنفسه ..

ممكن صحيح طلال باع التسعين لحن لفنون الجزيزه

بس مستحيل اتقبل انه طلال يشتري الحان من أحد

وحاولت اقنع نفسي انه طلال يدفع فلوس

عشان يشتري لحن ماني قارد !

ليس لأنه ملاك

بل لانه هو في الأساس انسان مجامل

ومعروف عن طلال في الوسط الفني

انه يجامل كثير في الفن بغنائه

لبعض القصائد او بعض الالحان الغير جيده .

وحاول رحمه الله في اكثر من لقاء تبرير هذه المجامله .

علماً ان هذه اللقاءات هذه في فترات زمنيه مختلفه .


https://youtu.be/LckKhFTxooc


وهنا الدقيقه 46:45

https://youtu.be/gRvPhtji3e0

[الله كريم ياقلبي]

اخي الكريم معليش سيبنا من الكلام العاطفي والجانبي ...

طلال باع 90 لحن لفنون الجزيرة ...

و السؤال المنطقي هنا كيف تحّصل طلال على كل ذالك الكم من الالحان !
ومتى؟

وفي ظرف كم سنة ؟

وهل كانت من الحانه فعلا ؟

وغير كذا متى كان ابوعبدالله متفرغ اساسا لصناعة الالحان !

عشان ينجز كل هذا الكم من الالحان ويبتاعها دفعة واحدة ؟

ثم ليه ماتتقبل ان يكون طلال اشترى اغلب هذه الالحان من ملحنيين أخرين.

حتى تشكل عنده بنك من الالحان ..

ثم باعها لاحقا بالجملة على فنون الجزيرة ! وربما غيرهم ايضا !

اخي ... الذي يبيع 90 لحن ويقبض ثمنها سراً ..لن يتفأف من أن يشتري مثلها أو افضل منها من أخرين ..

والسوق هكذا" شراء وبيع" وتداول ..

[الكوبـرا]

اخي الكريم معليش سيبنا من الكلام العاطفي والجانبي ...

طلال باع 90 لحن لفنون الجزيرة ...

و السؤال المنطقي هنا كيف تحّصل طلال على كل ذالك الكم الالحان ! ومتى؟
وفي ظرف كم سنة ؟
وهل كانت من الحانه فعلا ؟ وغير كذا متى كان ابوعبدالله متفرغ اساسا لصناعة الالحان !
عشان ينجز كل هذا الكم من الالحان ويبتاعها دفعة واحدة ؟

ثم ليه ماتتقبل ان يكون طلال اشترى اغلب تلك الالحان من ملحنيين أخرين طوال مسيرته الفنية ..

حتى تشكل عنده بنك من الالحان ..

ثم باعها لاحقا بالجملة على فنون الجزيرة ! وربما غيرهم ايضا !

اخي الكريم .. الذي يبيع 90 لحن ويقبض ثمنها سراً ..لن يتفأف من أن يشتري مثلها أو افضل منها من أخرين ..

والسوق هكذا شراء وبيع وتداول

أرى أن أقرب شيء للصواب أن طلال مداح لم يلحن تلك الـ 90 لحن أصلاً و ما باعها .. إنما يجوز أن عاملين في شركة فنون
الجزيرة قالوا للجميري هالكلام عشان يغني لحن للشركة بإسم المداح .. مثل الألحان اللي نزلت بإسم المداح لـ سميرة سعيد و رجاء بلميح و عبدالكريم عبدالقادر ، و اللي يدقق في كثير من الألحان اللي غنوها يجد أنها بعيدة تماماً عن روح و أسلوب طلال مداح في
التلحين ..

[مالك الحزين]

مثل الألحان اللي نزلت بإسم المداح لـ سميرة سعيد و رجاء بلميح و عبدالكريم عبدالقادر ،
و اللي يدقق في كثير من الألحان اللي غنوها يجد أنها بعيدة تماماً عن روح و أسلوب طلال مداح في
التلحين ..


أغاني عبد الكريم التي نزلت باسم طلال مداح معروف وتأكد
للجميع أنها ليست من ألحان المداح ولكنها من ألحان الموسيقار طلال .
لكن سميرة سعيدة ورجاء ألحان المداح لهم شبه مؤكدة ومعروفة من زمان .

[الكوبـرا]

أغاني عبد الكريم التي نزلت باسم طلال مداح معروف وتأكد
للجميع أنها ليست من ألحان المداح ولكنها من ألحان الموسيقار طلال .
لكن سميرة سعيدة ورجاء ألحان المداح لهم شبه مؤكدة ومعروفة من زمان .


اللي لعبدالكريم هي الحان شركة فنون الجزيرة بالأصح و اللي شارك فيها الملحن المجهول بالإضافة لمجموعة أخرى
من الملحنين

بخصوص ألحان طلال مداح للفنانات ما أحد يعرف شيء و لا أحد يقدر يجزم بشيء و تحديداً من الثمانينات و أنت طالع

[مالك الحزين]

يامالك حتى الحان محمد شفيق مافي دليل عليها
كيف صدقتها مع ان في بروفات تثبت انه ملحن ويهتم بأدق التفاصيل
وهذا الدليل شوف كيف يهتم بادق التفاصيل
كيف مايكون هو الملحن

https://www.youtube.com/watch?v=0FDcpV7n_gA

ومع ذلك علشانه مهو محمد عبده جزمت وصدقت انه ماهو الملحن



توي انتبهت للسطر الأخير .
يا عزيزي أنا لستُ محامي عن محمد
وقلتها وتمنيت ودعيت الله أن تثبت التهمة عليه بشكل أكيد .

بالنسبة لشفيق أنا ما نفيت إنه ملحن ، أنا قلت ألبوماته لمحمد
تبين أنها ليست من ألحانه ، فقط لمحمد ، وقد يكون هنالك غيرها
لكن أكيد أنة له ألحان خاصة به ، وللأسف اختلطت بما ليست له .
وقد تكون اوبريتات الجنادرية من ألحانه
وقد تكون من ألحان الموسيقار
وهو اللي أشرف على التوزيع والتسجيل
لأنه حسب علمي ليس كل ملحن يذهب مع المطرب للاستوديو لكي يسجل اللحن
هذا من عمل الموزع أو مهندس الصوت .

وأنا ذكرت لك مدى حرصي على الانصاف
والحمد لله وسألخص لك فكرتي بخصوص شفيق فقط :

_ظهرت أقاويل أن هنالك ملحن ينزل أغاني باسم محمد شفيق
أنا ما صدقتها بسبب غياب الدليل ولأنها أقاويل لا أكثر ولا أقل .

_ ثم ظهر مهرجان لتكريم الموسيقار طلال والذي ذكروا أنه ملحن
كثير من ألبومات محمد وبعض اوبريتات الجنادرية التي كانت باسم شفيق
ثم نزلت الأغاني باسم الموسيقار على كل عمل كان باسم شفيق
ثم توالت التكريمات والمدائح والمقالات عن الموسيقار .
فأصبح الأمر أكيد او شبه أكيد بسبب غياب شفيق عن المشهد
لكن من عاصروا شفيق ذكروا ذلك واعترفوا به .

_ ظهرت أقويل أن محمد نسب بعض ألحان الكدرس له
أيضا أنا ما صدقت لغياب الدليل ولأنها أقاويل لا أكثر ولا أقل .

الآن ما الفرق بين ألحان محمد المنسوبة للكدرس
وبين ألحان شفيق المنسوبة للموسيقار طلال ؟

الفرق أن الثانية تأكدنا منها بسبب التقارير الاعلامية والشهادات
أما الثانية فهي أقاويل على المنتديات والتويتر لم يظهر عليها دليل .
وليس لأن التهمة عن محمد أنا رفضتها ولأنها عن شفيق أنا صدقتها .

أتمنى أكون وضحت فكرتي بشكل قاطع .

[مالك الحزين]

يبدو ان البعض لا يعرف من هو عمر كدرس المغني
الذي يتجاوز محمد عبده في الغناء صوتاً واداء وعزفا

اما كملحن فهو ملحن عبقري ومن افضل الملحنيين العرب
والدليل ان ام كلثوم طلبت منه ان يلحن لها ...

مستحيل ان يكون انتاجه الفني عشرة اعمال مشهوره






الظاهر يحسبونه فنان يا سارية خبريني والبعد طال وبس




الكل يشهد بعبقريته .
لكن ركز معاي يا مازن ويا صالح .
من بين كل الأسماء التي كانت معاصرة للكدرس
لماذا نسبتهم ألحان الكدرس المفرط فيها فقط إلى محمد عبده .
هذا سؤال مهم ، يجب الجواب عليه .
حكاية أنه استاذه وصديقه ومن هالكلام ليس دليلا
فطلال صديقه ورفيقه وكثير من المغنيين الذين ظهروا بعد
محمد وكذلك الملحنين كان صديقهم وحبيبهم الكدرس !
لماذا الاتهام متجه إلى محمد بالذات .

[مالك الحزين]

طيب لو فرضنا أن التهمة ثبتت على محمد
هل هو الوحيد الذي استفاد من تفريط الكدرس بألحانه ؟

[major]

توي انتبهت للسطر الأخير .
يا عزيزي أنا لستُ محامي عن محمد
وقلتها وتمنيت ودعيت الله أن تثبت التهمة عليه بشكل أكيد .

بالنسبة لشفيق أنا ما نفيت إنه ملحن ، أنا قلت ألبوماته لمحمد
تبين أنها ليست من ألحانه ، فقط لمحمد ، وقد يكون هنالك غيرها
لكن أكيد أنة له ألحان خاصة به ، وللأسف اختلطت بما ليست له .
وقد تكون اوبريتات الجنادرية من ألحانه
وقد تكون من ألحان الموسيقار
وهو اللي أشرف على التوزيع والتسجيل
لأنه حسب علمي ليس كل ملحن يذهب مع المطرب للاستوديو لكي يسجل اللحن
هذا من عمل الموزع أو مهندس الصوت .

وأنا ذكرت لك مدى حرصي على الانصاف
والحمد لله وسألخص لك فكرتي بخصوص شفيق فقط :

_ظهرت أقاويل أن هنالك ملحن ينزل أغاني باسم محمد شفيق
أنا ما صدقتها بسبب غياب الدليل ولأنها أقاويل لا أكثر ولا أقل .

_ ثم ظهر مهرجان لتكريم الموسيقار طلال والذي ذكروا أنه ملحن
كثير من ألبومات محمد وبعض اوبريتات الجنادرية التي كانت باسم شفيق
ثم نزلت الأغاني باسم الموسيقار على كل عمل كان باسم شفيق
ثم توالت التكريمات والمدائح والمقالات عن الموسيقار .
فأصبح الأمر أكيد او شبه أكيد بسبب غياب شفيق عن المشهد
لكن من عاصروا شفيق ذكروا ذلك واعترفوا به .

_ ظهرت أقويل أن محمد نسب بعض ألحان الكدرس له
أيضا أنا ما صدقت لغياب الدليل ولأنها أقاويل لا أكثر ولا أقل .

الآن ما الفرق بين ألحان محمد المنسوبة للكدرس
وبين ألحان شفيق المنسوبة للموسيقار طلال ؟

الفرق أن الثانية تأكدنا منها بسبب التقارير الاعلامية والشهادات
أما الثانية فهي أقاويل على المنتديات والتويتر لم يظهر عليها دليل .
وليس لأن التهمة عن محمد أنا رفضتها ولأنها عن شفيق أنا صدقتها .

أتمنى أكون وضحت فكرتي بشكل قاطع .

يعني علشان تكلم اعلامي خلاص صدقت انها الحان الموسيقار وماهي الحان شفيق
طيب زل الطرب وثقها الاعلامي فقندش في كتابه هم وانا انها من الحان كدرس والكتاب مفسوح من وزارة الاعلام
ومحمد ادعى في لقاء متلفز انها الحانه .
خلاص اكيد الآن بتتعامل بالمثل وتصدق ان محمد ماهو ملحن مثل محمد شفيق

[راجع راجع]

يبدو ان البعض لا يعرف من هو عمر كدرس المغني
الذي يتجاوز محمد عبده في الغناء صوتاً واداء وعزفا

اما كملحن فهو ملحن عبقري ومن افضل الملحنيين العرب
والدليل ان ام كلثوم طلبت منه ان يلحن لها ...

من لحن ليلة خميس ووهم هاتين الاغنيتين بالذات فهو ملحن
اسطوري مستحيل ان يكون انتاجه الفني عشرة اعمال مشهوره

يارجل مذهب احلى من العقد بتاريخ محمد عبده التلحيني كامل هههههه

هل تعلم ان طلال اضطر انه يسوي مقلب في عمر كدرس في احدى الحفلات
لان عمر كدرس اكل عليه الجو كما يقول طلال رحمه الله ..

عمر كدرس هرم فني كبيروكبير جداً اضره بيع الحانه كثيراً .

انت لوحدك تعرف عمر كدرس المغني هههههه

كيف يتجاوز محمد عبده صوتا اثبت هذا الكلام ؟ ادعم حديثك لا تتركه يتيم لا اب ولا أم

يعني طلال اضطر بأن يعمل مقلب في كدرس ! وفِي المقابل ابونورة لم يكن بحاجة ان يعمل مقالب في احد ههههههه وجاي تنتقد صوت محمد عبده

اترك طلال مداح في حاله ..

[مالك الحزين]

يعني علشان تكلم اعلامي خلاص صدقت انها الحان الموسيقار وماهي الحان شفيق


هذي ثاني أو ثالث مرة تلمح أن ألحان الموسيقار طلال
التي نزلت باسم شفيق هي لشفيق بالفعل وليس لأحد آخر
وتتعجب مني كيف صدقت الحكاية مع إني قلت لك
صدقتها بناء على مهرجان وشهادات وغيره .

على العموم حتى أنت كنت مصدق هذه القصة ومتأثر منها وساخط على ما حصل :




الموسيقار طلال وثق الالحان المنسوبه له هو ومجموعة الملحنين الذين يعملون معه في كتاب
تم توزيعه في دار الاوبرا يوم تكريمه وليس من ضمنها انا راجع اشوفك
وجميعها معروفه مثل كل مادقيت في ارض وتد
وهذي سيدي كل الحكاية وحط النقط وقصت ظفايرها وغيرها
ومجموعة طال السكوت لعبادي ومجموعة هلا بالطيب الغالي لمحمد عبده
ومجموعة سوار وعقد لخالد عبدالرحمن ومجموعة كبيرة لفناني فنون الجزيرة
مثل راشد الماجد ونبيل شعيل وعبدالكريم عبدالقادر
ومحمد عمر وعلي عبدالكريم ورباب وغيرهم .






المجتمع الفني يعرف كل الكواليس وخصوصاً ان الملحن منتج يعني دفيع ويفرض البوم كامل على الفنان من الحانه
يعني محمد شفيق الله يرحمه مايقدر يفرض على اي فنان يغني البوم كامل من الحانه والفنانين عارفين الشيء هذا
وكل شي بحقه


هنا :

http://www.vb.6lal.com/showthread.php?112828-%C7%E1%E3%E1%CD%E4-%D8%E1%C7%E1-%E6%C7%DA%E3%C7%E1%E5&highlight=%D8%C7%E1+%C7%E1%D3% DF%E6%CA



في هذا الموضوع كنتُ مصدق أن ألبومات شفيق هي للموسيقار المزعوم
وكنت تنتقد النفوذ والسلطة الني أجبرت طلال مداح وعبادي وشفيق أنهم
يسجلوا تلك الألحان بأسمائهم ولم تخلي مسؤوليتهم من ذلك :




الملام يقع على صاحب المال والنفوذ سواءاً محمد عبده او الموسيقار طلال
اما المستغل سواءاً كدرس او طلال مداح او شفيق عليهم رحمة الله جميعاً فيلحقهم لوم ايضاً
ولكن بنسبه اقل نتيجة العوز والفقر عند كدرس وشفيق رحمهم الله ونتيجة استغلال النفوذ عند طلال رحمه الله



فهل استجد في الأمر شيء حتى نتراجع مثلك عن تلك الإدعاءات
وبأن ألحان هؤلاء الثلاثة ليست للموسيقار طلال ؟
أرجو إفادتنا مشكورا .

[major]

اتركك مني انا اناقشك بمنطقك

[مالك الحزين]

اتركك مني انا اناقشك بمنطقك

منطقي سليم وثابت
تكلموا عن شفيق ما صدقت
عملوا مهرجان تكريم للموسيقار طلال ونسبوا ألحان شفيق له صدقت .

تكلموا عن محمد ما صدقت
لما يعملوا مهرجان للكدرس وينسبوا ألحان محمد له راح أصدق .
راجيا المولى أن يكون هذا المهرجان قريب .

كلام الفقندش كان ممكن يكون مقبول لولا رد محمد عليه .

[major]

منطقي سليم وثابت
تكلموا عن شفيق ما صدقت
عملوا مهرجان تكريم للموسيقار طلال ونسبوا ألحان شفيق له صدقت .

تكلموا عن محمد ما صدقت
لما يعملوا مهرجان للكدرس وينسبوا ألحان محمد له راح أصدق .
راجيا المولى أن يكون هذا المهرجان قريب .

كلام الفقندش كان ممكن يكون مقبول لولا رد محمد عليه .

قبل شوي تقول اعلاميين تكلموا وصدقناهم غير المهرجان
الان جبت لك شيخ الاعلاميين

رحت تركت الاعلاميين وركزت على المهرجان
طيب خلاص هات مليون وانا انسق مع بنت محمد شفيق واسوي مهرجان واعزم فيه كم فنان واطبع كتاب وبنفس المليون انسب الالحان لكدرس

بس لاتطلع بشيء ثاني اذا سوينا المهرجان وطبعنا الكتاب ( ضحكة )

[الله كريم ياقلبي]

أرى أن أقرب شيء للصواب أن طلال مداح لم يلحن تلك الـ 90 لحن أصلاً و ما باعها .. إنما يجوز أن عاملين في شركة فنون
الجزيرة قالوا للجميري هالكلام عشان يغني لحن للشركة بإسم المداح .. ..

ويجوز كمان ان تلك 90 لحن اشتراها ابوعبدالله وتكدست عنده قبل يبيعها لفنون الجزيرة...

مستحيل احد في شركة فنون يؤلف قصص باسم فنان كبير مثل طلال عشان يغني لها فنان مثل الجميري

ولكن كما قال أبو فيصل شراء الذمم والقضاه والتلاعب شي موجود من زمان في أهم مؤسسات الدولة، فما بالك بشراء ألحان وبيعها بالجملة في الوسط فني.!؟

[major]

زبدة الهرج نيشان

الملام يقع على صاحب المال والنفوذ سواءاً محمد عبده او الموسيقار طلال
اما المستغل سواءاً كدرس او طلال مداح او شفيق عليهم رحمة الله جميعاً فيلحقهم لوم ايضاً
ولكن بنسبه اقل نتيجة العوز والفقر عند كدرس وشفيق رحمهم الله ونتيجة استغلال النفوذ عند طلال رحمه الله

[مالك الحزين]

قبل شوي تقول اعلاميين تكلموا وصدقناهم غير المهرجان
الان جبت لك شيخ الاعلاميين

رحت تركت الاعلاميين وركزت على المهرجان



وبعدين معاك يابو فيصل
ما كنت اعرفك بهذا الشكل :



كلام الفقندش كان ممكن يكون مقبول لولا رد محمد عليه .


كيف ما رديت على حكاية الاعلاميين ؟

الحقيقة تعبت وانا اشرح موقفي اللي هو واضح أصلا .

[AhmedTheKing]

أغلب ألحان طلال مداح لغيره ليست ألحانه و بالتحديد من الثمانينات و طالع .. و ألحانه لنفسه كذلك من الثمانينات ليست ألحانه بإستثناء
الشيء القليل و هذا ليس إنتقاص من طلال مداح لأني أتمنى فعلاً أنها كانت ألحانه لكن هذا الكلام اللي قاله عبدالله ولد طلال مداح

و بعدين الموهبة لوحدها لا تكفي .. صدقني مهما كان الملحن موهوب لا بد في يوم يصك بجدار و يدخل مجال الإقتباس كمصدر إلهام
أساسي/وحيد .. و ممكن الكسل الفني إعترى الكدرس و لذلك صار إنتاجه قليل .. كل شيء جايز

مازلت توفر معلومات مغلوطة وعبد الله مداح لم يقل بالنص ما تدّعيه

للأسف الشديد أغلب ما تورده من أخبار لا يوجد له أي سند وإنما هو عبارة عن "استنتاجات" من قبل البعض وأن تعتمدها على أنها الصواب !

عبد الله طلال قال أن أغلب الألحان المنسوبة لطلال يرحمه الله بعد وفاته والتي غناها فنانون وفنانات غير طلال نفسه هي منسوبة إليه

وتكلم عبد الله عن "60" لحنا فقط من ألحان طلال مداح يرحمه الله في فترة فنون الجزيرة وطلال يرحمه الله له تقريبا ما يقارب 450 تسجيلا مع فنون الجزيرة منها 300 لحن له تقريبا !

فحبّذا لو تتوقف عن "التأليف" وسرد الأخبار التي لا أساس لها من الصحة !

تتكلم على لسان عبد الله مداح وكأننا لا نعرف ماذا قال وماذا يقول أو أننا لا يمكننا التأكد مما قاله باتصال سريع أو برسالة عن طريق الواتس آب !!

[AhmedTheKing]

انا بقولك باختصار الذين أثاروا هذا الموضوع حول عمر كدرس ومحمد هم من محبين الاستاذ طلال وحزبه الفني الجماهيري المتعصب المناوئ لمحمد عبده ..
و لم نسمع أحد من أهل الفن قديما تصدر ترويج هذه الشبهه في الوسط الفني .. أو أقسم تأكيداً عليها كما تقول .. اللهم ربما ممن ظهروا متأخرين من خصوم ابونورة في دائرة المنافسة مع طلال وهؤلاء خصوم لاتقبل شهادتهم ...

وإلا لوكانوا صادقين فعلا لخرجوا في العلن حتى يعرفهم الناس اولا ..!! وثانياً حتى يثبتوا بالادلة شراء محمد لبعض الحان الكدرس ....

أما الاعتذار بالخوف من سطوة محمد فاعتذار بارد ..لان البريكان لم يخشى وخرج وتكلم في سياق مشابه للاتهامات
ولكن الناس فهموا دوافعه بعد ذالك وردو كلامه .. ...

وانت ذكرت ايضا أن محمد استولى على الحان من التراث وذكرت بالاسماء الحان بعض الاعمال التراثية ..

وموضوع شراء الحان كدرس ماكان لـ يكلفك وأهل القسم !! أكثر مما قاله البريكان في محمد وقلته حضرتك في الحان التراث ...!

ويبقى السؤال اين ""الدليل الدليل الساطع اللامع """
على أن عمر كدرس باع بعض الحانه ! وماهي هذه الالحان وماعددها ؟

قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين ...

والسلام عليكم ...

سبحان الله ..

لا تنهَ عن خلق وتأتي مثله .. عارٌ عليك إذا فعلت عظيم !

تدّعي أن الاتهامات لمحمد بسرقة الألحان هي ادّعاءات بدون دليل صريح

ثم تأتي وتتهم عشاق طلال مداح بتأليف هذه الادّعاءات دون دليل !

عجيب أمرك يا أخي !



أما مسألة عدم قول الحقيقة من البعض فهذا الشيء معروف في الوسط الفني

كل من عاصر طارق عبد الحكيم وعبد الله محمد يؤكد أن عبد الله كان يلحن وكان طارق عبد الحكيم يكتب الألحان باسمه

كذلك لحن السلام الملكي السعودي يعرف الكثيرون أن الملحن هو المصري عبد الرحمن الخطيب ولكن ينسبه البعض لـ طارق عبد الحكيم !

هل ستتهم عشاق طلال مداح في هذه أيضا ؟


السؤال الذي ينبغي أن تسأله لنفسك ..

لماذا لم تتوجه هذه الاتهامات إلى طلال مداح ؟

لماذا لم تتوجه هذه الاتهامات إلى عبد الله محمد؟

لماذا لم تتوجه هذه الاتهامات إلى غازي علي؟

لماذا لم تتوجه هذه الاتهامات إلى فوزي محسون؟

لماذا لم تتوجه هذه الاتهامات إلى سراج عمر؟

لماذا لم تتوجه هذه الاتهامات إلى عمر كدرس؟

لماذا لم تتوجه هذه الاتهامات إلى عدنان خوج؟

لماذا لم تتوجه هذه الاتهامات إلى عبادي الجوهر؟

فالسؤال الذي يجب أن تسأله لنفسك .. لماذا وُجّه الاتهام إلى طارق عبد الحكيم .. ومحمد عبده فقط؟




في مجال الموسيقى والتلحين يعرف المتخصصون (وحتى المستمعون المتعمقون والذين لا يملكون موهبة تلحينية) شيئا اسمه "روح الملحّن"

فكما تكون هنالك روح الشاعر في القصيدة بعبارات وتركيبات يتميز بها عن غيره يعرفها المتخصصون في الأدب والمتابعون

كذلك في مجال الموسيقى يعرف المتخصصون روح الملحن وهذا الشيء غير معروف عند محمد كما هو معروف عند غيره !

[الله كريم ياقلبي]

اخي احمد ..ارجع واقول الذين اتهموا كدرس ببيع الحانه هم فريق محسوب على طلال في الوسط الفني ..

والى الان اتهامهم بدون دليل صريح ..

واذا عندك دليل صريح فاخبرنا به الان ..

كم باع عمر كدرس من الحانه وماهي بالضبط ؟ ومن الشهود العدول على هذه القضية .

وغير كذا حسب علمي لا طارق عبدالحكيم ولا عبدالله محمد أو طلال نفسه . سبق وأتهم كدرس ببيع الحانه لمحمد ؟

والسؤال الذي ينبغي أن تساله لنفسك ...

لماذا لم نسمع مثل هذه الاتهامات لكدرس من طارق عبدالحكيم أوطلال أوحتى عبدالله محمد أوفوزي محسون ؟


وبالمناسبة ترى مافي شي اسمه ( روح الملحن ) ينفع تقدمه كمبدأ قانوني في أي لائحة إتهامية بحق اي شخص ..

عشان كذا اديني الدليل الصريح على ان كدرس قد باع الحانه لمحمد ..

كما باع طلال 90 لحنا ً لفنون الجزيرة بشهادة الفنان الجميري ..

وشكرا ..

[الكوبـرا]

مازلت توفر معلومات مغلوطة وعبد الله مداح لم يقل بالنص ما تدّعيه

للأسف الشديد أغلب ما تورده من أخبار لا يوجد له أي سند وإنما هو عبارة عن "استنتاجات" من قبل البعض وأن تعتمدها على أنها الصواب !

عبد الله طلال قال أن أغلب الألحان المنسوبة لطلال يرحمه الله بعد وفاته والتي غناها فنانون وفنانات غير طلال نفسه هي منسوبة إليه

وتكلم عبد الله عن "60" لحنا فقط من ألحان طلال مداح يرحمه الله في فترة فنون الجزيرة وطلال يرحمه الله له تقريبا ما يقارب 450 تسجيلا مع فنون الجزيرة منها 300 لحن له تقريبا !

فحبّذا لو تتوقف عن "التأليف" وسرد الأخبار التي لا أساس لها من الصحة !

تتكلم على لسان عبد الله مداح وكأننا لا نعرف ماذا قال وماذا يقول أو أننا لا يمكننا التأكد مما قاله باتصال سريع أو برسالة عن طريق الواتس آب !!

غير صحيح و أنا شايف وش كتب على التويتر
عبدالله طلال مداح يقول أن فيه فوق الـ 70 لحن مسجلة بإسم أبوه و غناها أبوه و ليست من ألحانه
بالإضافة الى الألحان اللي تسجلت بإسم طلال مداح بعد وفاته بالعشرات و غناها مطربين مختلفين
يعني المجموع بالمجمل لا يقل عن 100 لحن سجلت بإسم طلال مداح وهو ما لحنها

[Stalin]

غازي علي: محمد عبده أفضل ملحن سعودي - أخبار السعودية | صحيفة عكاظ
http://www.okaz.com.sa/article/908174

[major]

وبعدين معاك يابو فيصل
ما كنت اعرفك بهذا الشكل :





كيف ما رديت على حكاية الاعلاميين ؟

الحقيقة تعبت وانا اشرح موقفي اللي هو واضح أصلا .

يامالك انت اعتمدت في التصديق على شيئين
1/ مهرجان
2/ اعلاميين
،،،،
قلت لك يعني علشان اعلامي تكلم صدقته
وجبت لك شيخ الاعلاميين
،،،،،
رحت رديت وقلت ماكنت مصدق في شفيق حتى عملوا مهرجان ( ضحكة )
وتناسيت الاعلاميين يعني ماقلت حتى عملوا مهرجان واعلامي تكلم
،،،،،
قلت لك خلاص الاعلامي تكلم هنا وهنا باقي المهرجان هات مليون
اسوي لك مهرجان واعزم فيه فنانين واطبع كتب وانسب الالحان لكدرس ولشفيق
،،،،،،
وبكذا يكون اقتنعت من الجانبين
بس اخاف بعدين تطلع بنقطة جديدة وتقول المهرجان لازم يكون في دار الاوبرا
،،،،،،
اقولك زود الميزانية واعمله لك في دار الاوبرا واعطيك انت شخصيا دكتوراة فخرية
فوق البيعه
،،،،،
خلاصة الكلام صدق الي تبي لكن لاتكون غبي ( ضحكة )

[مالك الحزين]

خلاصة الكلام صدق الي تبي لكن لاتكون غبي ( ضحكة )



غبي ؟!!
أعتقد هنا انتهي الكلام .
ما توقعتها منك .

[major]

غبي ؟!!
أعتقد هنا انتهي الكلام .
ما توقعتها منك .

وش فيك يامالك صاير رومانسي وعايش جو ماتوقعتها منك وش فيك تغيرت علي وماكنت اعرفك كذا ( ضحكة )
يعني صرت تفهم خطأ وتعيش جو المظلومية ( ضحكة ثانية )
،،،،،
طيب علشان ماتفهم خطا ( نغير لاتكون غبي ) ب ( خليك شاطر ) او ( خليك ذكي )
بس انتبه لاتعيش اجواء الي يدور الزعل وتقول يعني قصدك انا ماني شاطر ولا ذكي ( ضحكة ثالثة )

[الكازمي]

الوسط الفني السعودي مخربط هههههههههههه

مش قادر اوثق لحن لملحن ولا نص لشاعر

ايه دا ههههههههههه

[ليل و طرب]

اقولك زود الميزانية واعمله لك في دار الاوبرا واعطيك انت شخصيا دكتوراة فخرية فوق البيعه


ههههههههههههههههه

هذا اللي صاير بالضبط

[الله كريم ياقلبي]

غازي علي: محمد عبده أفضل ملحن سعودي - أخبار السعودية | صحيفة عكاظ
http://www.okaz.com.sa/article/908174

صحيح وهذا الخبر نقلته سابقا وهو دليل على أن محمد أفضل ملحن سعودي وافضل من طلال بدليل إعجاب طلال ببعض الحان محمد
مثل لحن اغنيتي المسافة وجمرة غضى و طلال يومها طلب من محمد أن يعطيه هذين اللحنين .

ولكن لما رفض ابونوره كما هي القصة المشهورة ... حاول ابوعبدالله تقديم المسافة بلحن آخر جالب للملل والنعاس... بينما كان لحن محمد عبده علامة فارقة في الموسيقى السعودية ...

هذا طبعا مع الاحترام لمحمد وطلال فكلامها صنوانيين في العطاء والابداع الموسيقي.

[ليل و طرب]

صحيح وهذا الخبر نقلته سابقا وهو دليل على أن محمد أفضل ملحن سعودي وافضل من طلال بدليل إعجاب طلال ببعض الحان محمد
مثل لحن اغنيتي المسافة وجمرة غضى و طلال يومها طلب من محمد أن يعطيه هذين اللحنين .

ولكن لما رفض ابونوره كما هي القصة المشهورة ... حاول ابوعبدالله تقديم المسافة بلحن آخر جالب للملل والنعاس... بينما كان لحن محمد عبده علامة فارقة في الموسيقى السعودية ...

هذا طبعا مع الاحترام لمحمد وطلال فكلامها صنوانيين في العطاء والابداع الموسيقي.


أكثر شيء يعجبني في أغنيتي أرفض المسافة وجمرة غضى

إنها توضح بدقة الفارق بين المستمع العادي والمستمع العظيم


المسافة وجمرة غضى .. تذكرني بمقولة عبدالوهاب :

المطرب العظيم والمستمع العظيم يقومان بمجهود متساو .. الأول حينما يغني والثاني حينما يسمع

[فتى مكة]

ههه ياعمي حلّوا في الأول مشكلة الألحان (المشبوهة) أو(الملطوشة) ، وبعدين نشوف إن كان أفضل أو أسوأ ملحن !

[الله كريم ياقلبي]

أكثر شيء يعجبني في أغنيتي أرفض المسافة وجمرة غضى

إنها توضح بدقة الفارق بين المستمع العادي والمستمع العظيم


المسافة وجمرة غضى .. تذكرني بمقولة عبدالوهاب :

المطرب العظيم والمستمع العظيم يقومان بمجهود متساو .. الأول حينما يغني والثاني حينما يسمع

اترك الفلسفه واسمع من طلال


https://www.youtube.com/watch?v=-wPFi2G8FaI

[major]

الوسط الفني السعودي مخربط هههههههههههه

مش قادر اوثق لحن لملحن ولا نص لشاعر

ايه دا ههههههههههه

بنظرة بسيطة على المتحكمين في الاغنية حاليا من جهة النصوص والتلحين
تجدهم جميعا اصحاب النفوذ والمال
راجع العشر سنوات الاخيرة وشوف الكتاب والملحنين هم انفسهم
،،،،،،
المشكلة الكبيرة ان بعضهم اصبح يشتري نصوص سبق نشرها
والبعض وصل فيه الحال انه ياخذ النص وينسبه لنفسه بالقة كذا بدون حتى يدفع فيه ريال واحد
،،،،،،،
يعني محمد عبده يعتبر طيب جدا لانه كان يستغل حاجة كدرس لكن يعطيه فلوس
ومثل ماذكر البريكان يعطيه الحان ويسمسر عليها وياخذ حقه
ومثل ماذكرت بنت محمد شفيق نفس الوضع
،،،،،،
ياليتهم مثل محمد عبده

[الكوبـرا]

بنظرة بسيطة على المتحكمين في الاغنية حاليا من جهة النصوص والتلحين
تجدهم جميعا اصحاب النفوذ والمال
راجع العشر سنوات الاخيرة وشوف الكتاب والملحنين هم انفسهم
،،،،،،
المشكلة الكبيرة ان بعضهم اصبح يشتري نصوص سبق نشرها
والبعض وصل فيه الحال انه ياخذ النص وينسبه لنفسه بالقة كذا بدون حتى يدفع فيه ريال واحد


أعتقد أن هذا الموضوع يستحق المناقشه أكثر من موضوع طلال مداح و كدرس و محمد اللي أخذوا حقهم من
النقاش و كل طرف متسمك برأيه و الحقيقة الى الآن ما رأينها عليها دليل ملموس

الاسماء المستعاره دمرت ساحة الشعر و شراء القصائد معروف من أيام فالح اللي هو بالحقيقة ليس الا الشاعر
الكبير أحمد الناصر الشايع ..

و آخر 10 سنوات الأسماء المستعاره سيطروا و دمروا على ساحة التلحين في السعودية بالتعاون مع الفنانين الشحاذين
اللي يهمه الشيك اللي يجي مع اللحن أكثر من جودة اللحن نفسه و بعد ما خلصوا من الملحنين السعوديين صاروا يشترون
من خارج الحدود من مصر و العراق و اليمن و الوضع صار دمار شامل واحد تراكمت مخصصاته و عاطل عن العمل
قال خل أصير ملحن أو شاعر ..

[ليل و طرب]

اترك الفلسفه واسمع من طلال


https://www.youtube.com/watch?v=-wPFi2G8FaI


هذا يؤكد إن الأستاذ طلال يقدر يلحن أفضل

بس كان يحب إنه يكون هناك تعاون .. لكن محمد عبده خواف ومعاه حق

لأنه يعلم جيدا أن الأستاذ طلال أفضل منه في الغناء .. بالتالي هو الخاسر


هنا .. طلال يقول لحنت العمل في محور الموضوع

وإذا سمعنا لحن طلال .. نلاحظ إنه مختلف .. بصمة طلال كانت واضحة في اللحن


أما لحن المسافة لـ محمد عبده .. وانت تسمعه تحس إنك تسمع أغنية وطنية مش أغنية عاطفية

وكمان مقتبس من عبدالوهاب


https://www.youtube.com/watch?v=4Q5VVyH_zjc

[الله كريم ياقلبي]

طلال كان أعجب باللحنيين وهو ماجعله يفكر كثيرا فيهما ويطلبهما من محمد ..

وحتى فكرة لحن طلال بعد كذا .. مركب على "فكرة وموضوع" لحن محمد كما ذكر طلال في تصريحه

وهذا هو المهم والدليل على أفضلية ابونوره في التلحين ..

الباقي عاد انت حر في إستنتاجه وتفسيره حسب ميولك ورايك ..

[ليل و طرب]

طلال كان أعجب باللحنيين وهو ماجعله يفكر كثيرا فيهما ويطلبهما من محمد ..

وحتى فكرة لحن طلال بعد كذا .. مركب على "فكرة وموضوع" لحن محمد كما ذكر طلال في تصريحه

وهذا هو المهم والدليل على أفضلية ابونوره في التلحين ..

الباقي عاد انت حر في إستنتاجه وتفسيره حسب ميولك ورايك ..


قلت لك

الأستاذ كان يحب يكون بينهم تعاون ولكن محمد عبده كان يخاف من المقارنة

لذلك عمل لحن يدور في نفس المحور ولكنه أفضل



أنا مثلا أخذت كلامك هذا .. وكتبته على نفس المحور بس حطيت عليه بصمتي


مثال :


الأستاذ طلال كان معجباً بهذه الألحان وهذا ما جعله يفكر جلياً فيهما ويطلبهما من محمد عبده شخصياً

فماذا فعل الأستاذ بعد ذلك ؟!

قام بتركيب لحن على اللحن الأساسي .. وهذا ما ذكره الأستاذ طلال في تصريحه

والتصريح هو المهم وهو الدليل على أفضلية أبو نورا في التلحين


أما ما تبقى .. فهذا أنت حر في إستنتاجه وتفسيره حسب ميولك ورأيك وذوقك الخاص

[AhmedTheKing]

اخي احمد ..ارجع واقول الذين اتهموا كدرس ببيع الحانه هم فريق محسوب على طلال في الوسط الفني ..

والى الان اتهامهم بدون دليل صريح ..

واذا عندك دليل صريح فاخبرنا به الان ..

كم باع عمر كدرس من الحانه وماهي بالضبط ؟ ومن الشهود العدول على هذه القضية .

وغير كذا حسب علمي لا طارق عبدالحكيم ولا عبدالله محمد أو طلال نفسه . سبق وأتهم كدرس ببيع الحانه لمحمد ؟

والسؤال الذي ينبغي أن تساله لنفسك ...

لماذا لم نسمع مثل هذه الاتهامات لكدرس من طارق عبدالحكيم أوطلال أوحتى عبدالله محمد أوفوزي محسون ؟


وبالمناسبة ترى مافي شي اسمه ( روح الملحن ) ينفع تقدمه كمبدأ قانوني في أي لائحة إتهامية بحق اي شخص ..

عشان كذا اديني الدليل الصريح على ان كدرس قد باع الحانه لمحمد ..

كما باع طلال 90 لحنا ً لفنون الجزيرة بشهادة الفنان الجميري ..

وشكرا ..

أعود وأقول .. أين دليلك على أن مصدر التهمة هم الطلاليون (أو المحسوبون على طلال كما تدّعي)

ودعني أستعير عباراتك


ويبقى السؤال اين ""الدليل الدليل الساطع اللامع """

فأين دليلك الساطع اللامع على أن المحسوبين على طلال هم مصدر هذه التهمة ؟


من اطلق هذه الدعوى هو المطالب بإقامة البينة للمتابعين

فأين بيّنتك من هذه الدعوى التي تدّعي ؟

[AhmedTheKing]

بنظرة بسيطة على المتحكمين في الاغنية حاليا من جهة النصوص والتلحين
تجدهم جميعا اصحاب النفوذ والمال
راجع العشر سنوات الاخيرة وشوف الكتاب والملحنين هم انفسهم
،،،،،،
المشكلة الكبيرة ان بعضهم اصبح يشتري نصوص سبق نشرها
والبعض وصل فيه الحال انه ياخذ النص وينسبه لنفسه بالقة كذا بدون حتى يدفع فيه ريال واحد
،،،،،،،
يعني محمد عبده يعتبر طيب جدا لانه كان يستغل حاجة كدرس لكن يعطيه فلوس
ومثل ماذكر البريكان يعطيه الحان ويسمسر عليها وياخذ حقه
ومثل ماذكرت بنت محمد شفيق نفس الوضع
،،،،،،
ياليتهم مثل محمد عبده

وهل هذا الوضع هو جديد ومستحدث منذ عشر سنوات فقط ؟

من هو كاتب "تذكرته مع النسمة وشعره ذا يطير" ؟؟؟؟

:glee:

من كان يلحن .. طارق عبد الحكيم أم عبد الله محمد؟

من كان يلحن لمحمد عبده أغانيه في البدايات؟ هل هو خفاجي؟ أم استمر طارق بسرقة ألحان عبد الله محمد ومنحها لمحمد؟

وغيره .. وغيره !

نحن بلد ينعدم فيها التوثيق .. !

يا رجل الاتحاد السعودي لكرة القدم إلى الآن لا يعرف من تأسس أولا الوحدة أو الاتحاد

ولا يعرف كم عدد أهداف ماجد عبد الله الرسمية ولا عدد مبارياته مع المنتخب

ولا عدد البطولات لكل نادٍ !!!

هذا وهو اتحاد رسمي من أجهزة الدولة !


فما بالك بالفن والفنانين الذين لا توجد جهة رسمية تضمهم ولا جهة توثق تاريخهم غير اجتهادات شخصية قد يحكمها الهوى !

[مالك الحزين]

وش فيك يامالك صاير رومانسي وعايش جو ماتوقعتها منك وش فيك تغيرت علي وماكنت اعرفك كذا ( ضحكة )
يعني صرت تفهم خطأ وتعيش جو المظلومية ( ضحكة ثانية )
،،،،،
طيب علشان ماتفهم خطا ( نغير لاتكون غبي ) ب ( خليك شاطر ) او ( خليك ذكي )
بس انتبه لاتعيش اجواء الي يدور الزعل وتقول يعني قصدك انا ماني شاطر ولا ذكي ( ضحكة ثالثة )



ولا رومانسي ولا حاجة
تخيل إني قلت لك إنت الغبي وانت كذا وانت كذا
ما راح نخلص وراح تقع ضغينة على شيء تافه .

كثيرا شُتمت وسُخر مني ومن بعض أفكاري ولا فكرت
إني أزعل ، أقسى شيء إني أهمل السخرية وما أرد عليها .

واهمال الرد على الإساءة تكون لاثنين :
واحد تراه أقل منك ويسري عليه المثل ( لو ذات سوار لطمتني )
وآخر تترك الرد عليك لفرط تقديرك له وتفاجئك بإساءته
ولسان حالك يقول له : حتى أنت يا بروتس .
وأنت اعلم بنفسك يا ميجر أي الاثنين أنت .

[major]

ولا رومانسي ولا حاجة
تخيل إني قلت لك إنت الغبي وانت كذا وانت كذا
ما راح نخلص وراح تقع ضغينة على شيء تافه .

كثيرا شُتمت وسُخر مني ومن بعض أفكاري ولا فكرت
إني أزعل ، أقسى شيء إني أهمل السخرية وما أرد عليها .

واهمال الرد على الإساءة تكون لاثنين :
واحد تراه أقل منك ويسري عليه المثل ( لو ذات سوار لطمتني )
وآخر تترك الرد عليك لفرط تقديرك له وتفاجئك بإساءته
ولسان حالك يقول له : حتى أنت يا بروتس .
وأنت اعلم بنفسك يا ميجر أي الاثنين أنت .






يعلم الله ماقصدت مافهمته انت
لكن على كل الاحوال اعتذر منك اذا فهمت اني اسأت اليك

[ليل و طرب]

ولا رومانسي ولا حاجة
تخيل إني قلت لك إنت الغبي وانت كذا وانت كذا
ما راح نخلص وراح تقع ضغينة على شيء تافه .
كثيرا شُتمت وسُخر مني ومن بعض أفكاري ولا فكرت
إني أزعل ، أقسى شيء إني أهمل السخرية وما أرد عليها .
واهمال الرد على الإساءة تكون لاثنين :
واحد تراه أقل منك ويسري عليه المثل ( لو ذات سوار لطمتني )
وآخر تترك الرد عليك لفرط تقديرك له وتفاجئك بإساءته
ولسان حالك يقول له : حتى أنت يا بروتس .
وأنت اعلم بنفسك يا ميجر أي الاثنين أنت .



تبي الصدق

ميجر ما قال أنت غبي .. قال بالحرف : خلاصة الكلام صدق الي تبي لكن لاتكون غبي ( ضحكة )

والمعنى واضح .. يعني : صدق اللي أنت تبي تصدقه لكن لا تخلي احد يستدلخك

يعني شغل مخك


عندك أنا مثلاً .. مقتنع 100 % إن محمد شفيق ملحن

وإن كل الألحان اللي كانت بإسمه وتسجلت حالياً بإسم طلال .. هي لـ محمد شفيق

[مالك الحزين]

يعلم الله ماقصدت مافهمته انت
لكن على كل الاحوال اعتذر منك اذا فهمت اني اسأت اليك



أصدقك وأنت عندي صادق إن شاء الله .

والموضوع ما يستاهل أصلا .
الألحان موجودة ، وأنا استمتع فيها سواء كانت لمحمد أو لشفيق .

[major]

أصدقك وأنت عندي صادق إن شاء الله .

والموضوع ما يستاهل أصلا .
الألحان موجودة ، وأنا استمتع فيها سواء كانت لمحمد أو لشفيق .



ياسلام عليك
اهم شيء نستمتع بالاعمال الجميلة

[مالك الحزين]

تبي الصدق

ميجر ما قال أنت غبي .. قال بالحرف : خلاصة الكلام صدق الي تبي لكن لاتكون غبي ( ضحكة )
والمعنى واضح .. يعني : صدق اللي أنت تبي تصدقه لكن لا تخلي احد يستدلخك
يعني شغل مخك

عندك أنا مثلاً .. مقتنع 100 % إن محمد شفيق ملحن
وإن كل الألحان اللي كانت بإسمه وتسجلت حالياً بإسم طلال .. هي لـ محمد شفيق



يا ليل إنت إنسان فريد
ووجودك ضروري في المنتدى .

[Stalin]

اللي عنده مقطع شهادة البدر للملحن محمد عبده يحطه نبي ننكد على جماعة العراب ههه

[الكازمي]

وهل هذا الوضع هو جديد ومستحدث منذ عشر سنوات فقط ؟

من هو كاتب "تذكرته مع النسمة وشعره ذا يطير" ؟؟؟؟

:glee:

من كان يلحن .. طارق عبد الحكيم أم عبد الله محمد؟

من كان يلحن لمحمد عبده أغانيه في البدايات؟ هل هو خفاجي؟ أم استمر طارق بسرقة ألحان عبد الله محمد ومنحها لمحمد؟

وغيره .. وغيره !

نحن بلد ينعدم فيها التوثيق .. !

يا رجل الاتحاد السعودي لكرة القدم إلى الآن لا يعرف من تأسس أولا الوحدة أو الاتحاد

ولا يعرف كم عدد أهداف ماجد عبد الله الرسمية ولا عدد مبارياته مع المنتخب

ولا عدد البطولات لكل نادٍ !!!

هذا وهو اتحاد رسمي من أجهزة الدولة !


فما بالك بالفن والفنانين الذين لا توجد جهة رسمية تضمهم ولا جهة توثق تاريخهم غير اجتهادات شخصية قد يحكمها الهوى !

تذكرته مع النسمة

كلمات وألحان عبدالله هادي سبيت رحمه الله

[راجع راجع]

تبي الصدق

ميجر ما قال أنت غبي .. قال بالحرف : خلاصة الكلام صدق الي تبي لكن لاتكون غبي ( ضحكة )

والمعنى واضح .. يعني : صدق اللي أنت تبي تصدقه لكن لا تخلي احد يستدلخك

يعني شغل مخك


عندك أنا مثلاً .. مقتنع 100 % إن محمد شفيق ملحن

وإن كل الألحان اللي كانت بإسمه وتسجلت حالياً بإسم طلال .. هي لـ محمد شفيق


طيب انت تبي الصدق ؟!
لا تدخل بينهم الاول مشرف عام وقد تجد منه منفعه ... والثاني يحمل فكر ومعرفة اعلى منك ومن الاول ويستطيع تسخير قلمه للدفاع عن نفسه ..

[ليل و طرب]

يا ليل إنت إنسان فريد
ووجودك ضروري في المنتدى .

الله يخليك .. هذا من ذوقك

[الله كريم ياقلبي]

اما إنسان فريد.... بالغت فيها يامالك....!؟ خخخخ
لو قلت عضو مهم كان مهضومه

ام انسان فريد!؟؟
شكلها طلعت منك على وزن فريد الأطرش :wink:

[ليل و طرب]

اما إنسان فريد.... بالغت فيها يامالك....!؟ خخخخ
لو قلت عضو مهم كان مهضومه

ام انسان فريد!؟؟
شكلها طلعت منك على وزن فريد الأطرش :wink:

فريد الغطريفي خخخخخ

[ليل و طرب]

طيب انت تبي الصدق ؟!
لا تدخل بينهم الاول مشرف عام وقد تجد منه منفعه ... والثاني يحمل فكر ومعرفة اعلى منك ومن الاول ويستطيع تسخير قلمه للدفاع عن نفسه ..

إن شاء الله مرة ثانية ما اتعودها .. بس لا تطقني

[AhmedTheKing]

تذكرته مع النسمة

كلمات وألحان عبدالله هادي سبيت رحمه الله

سؤالي كان "مُبطّن" بالإجابة

:wink:

[مالك الحزين]

ألا يوجد صحفي شهم يقوم بإثارة الموضوع وتقصي
الحقيقة بخصوص الألحان المنسوبة إلى غير أصحابها ؟

تذكرت مقال لعلي فقندش يرثي فيه محمد شفيق ، وقد جاء فيه هذه الفقرة :

" من الحسرات الكبيرة التي رحل محمد شفيق دون تنفيذها كان العمل العاطفي الكبير «رماد المصابيح» من أشعار البدر بن عبد المحسن والتي انتهى شفيق من تلحينها لمحمد عبده، بل وتنفيذ موسيقاها وهو في حاله المرضية إلا أن الظروف وتباين الأوقات الممكنة للتنفيذ بينه ومحمد عبده لم تكمل الخطوة في حياته ومنها ظروفه المرضية وظروف محمد عبده المرضية أيضا. "

والعمل نزل من سنة باسم الموسيقار طلال !
لا اتوقع مثل علي فقندش تغيب عنه مثل هذه الحقائق .
بحثت له عن حساب رسمي على التويتر لكي أراسله وما ووجدت .

الحقيقة غدت مثل الخيال !

المقال هنا :
http://www.okaz.com.sa/article/416810/

[الكوبـرا]

اللي مقتنعين بأن شفيق ملحن .. أتحدى أحد يجيب لي
لحن له فترة الستينات و السبعينات نقدر نقول أنه لحن
جيد .. نعم هو مارس التلحين و ظل يمارسه الى قبل وفاته
لكن الألحان اللي عليها الكلام بدون شك هي ليست له ..

[Stalin]

ألا يوجد صحفي شهم يقوم بإثارة الموضوع وتقصي
الحقيقة بخصوص الألحان المنسوبة إلى غير أصحابها ؟

تذكرت مقال لعلي فقندش يرثي فيه محمد شفيق ، وقد جاء فيه هذه الفقرة :

" من الحسرات الكبيرة التي رحل محمد شفيق دون تنفيذها كان العمل العاطفي الكبير «رماد المصابيح» من أشعار البدر بن عبد المحسن والتي انتهى شفيق من تلحينها لمحمد عبده، بل وتنفيذ موسيقاها وهو في حاله المرضية إلا أن الظروف وتباين الأوقات الممكنة للتنفيذ بينه ومحمد عبده لم تكمل الخطوة في حياته ومنها ظروفه المرضية وظروف محمد عبده المرضية أيضا. "

والعمل نزل من سنة باسم الموسيقار طلال !
لا اتوقع مثل علي فقندش تغيب عنه مثل هذه الحقائق .
بحثت له عن حساب رسمي على التويتر لكي أراسله وما ووجدت .

الحقيقة غدت مثل الخيال !

المقال هنا :
http://www.okaz.com.sa/article/416810/

عنده حساب على الانستقرام
هذا هو fakandash

[SALEH]

اللي مقتنعين بأن شفيق ملحن .. أتحدى أحد يجيب لي
لحن له فترة الستينات و السبعينات نقدر نقول أنه لحن
جيد .. نعم هو مارس التلحين و ظل يمارسه الى قبل وفاته
لكن الألحان اللي عليها الكلام بدون شك هي ليست له ..

لحن كنت متوقع اشوفك لابوبكر سالم في السبعينات
اللحن حلو لكن مش بحجم ردي سلامي

[SALEH]

هذا يؤكد إن الأستاذ طلال يقدر يلحن أفضل

بس كان يحب إنه يكون هناك تعاون .. لكن محمد عبده خواف ومعاه حق

لأنه يعلم جيدا أن الأستاذ طلال أفضل منه في الغناء .. بالتالي هو الخاسر


هنا .. طلال يقول لحنت العمل في محور الموضوع

وإذا سمعنا لحن طلال .. نلاحظ إنه مختلف .. بصمة طلال كانت واضحة في اللحن


أما لحن المسافة لـ محمد عبده .. وانت تسمعه تحس إنك تسمع أغنية وطنية مش أغنية عاطفية

وكمان مقتبس من عبدالوهاب


https://www.youtube.com/watch?v=4Q5VVyH_zjc

لحن ارفض المسافة الموثق باسم محمد عبده
ما يتشابه مع لحن اجري اجري لعبدالوهاب
تشابه الايقاع مش معناه اقتباس
وعلى فكرة اللحن اجمل من لحن ارفض المسافة حق طلال مداح

[الكوبـرا]

كنت متوقع اشوفك ألحان أبو بكر سالم .. حتى و إن قال هو بنفسه أنه لحن شفيق فأبو بكر عدل على الكلام
و يستحيل يكون عدل على الكلام الا لو هو اللي لحنه هذا غير أن أسلوب اللحن واضح أنه أسلوب أبوبكر

[SALEH]

اللحن مسجل باسم محمد شفيق وكاتب النص نجيب بطيش
ماله مصلحة ابوبكر سالم يغير في توثيق الاغنية
وبرضه هو قال بنفسه انها من الحان شفيق

[الكازمي]

كنت متوقع اشوفك ألحان أبو بكر سالم .. حتى و إن قال هو بنفسه أنه لحن شفيق فأبو بكر عدل على الكلام
و يستحيل يكون عدل على الكلام الا لو هو اللي لحنه هذا غير أن أسلوب اللحن واضح أنه أسلوب أبوبكر

اللحن لمحمد شفيق

كلنا كنا نعتقد ان اللحن لأبوبكر وصار نقاش طويل وحامي في منتدى ابوبكر حول هذه النقطة وتم رفع الموضوع لأبوبكر شخصيا عبر الاستاذ عبدالله الكاف وقال ابوبكر اللحن لمحمد شفيق
وقال هو ملحن موهوب جدا ولم يأخذ حقه

تحياتي لك

[الكوبـرا]

اللحن لمحمد شفيق

كلنا كنا نعتقد ان اللحن لأبوبكر وصار نقاش طويل وحامي في منتدى ابوبكر حول هذه النقطة وتم رفع الموضوع لأبوبكر شخصيا عبر الاستاذ عبدالله الكاف وقال ابوبكر اللحن لمحمد شفيق
وقال هو ملحن موهوب جدا ولم يأخذ حقه

تحياتي لك

أبو بكر سالم أعطى اللحن لمحمد شفيق .. وهو لحن أبو بكر حتى لو الراحل قال بنفسه غير ذلك .. أما سبب أنه أعطى اللحن
لشفيق فلا أدري .. يجوز أنه كلف شفيق بتلحين القصيدة لكن ما أعجبه اللحن و عمل هو لحن من عنده و تقديراً لجهد شفيق حط
لحنه بإسم محمد شفيق .. مره ثانيه أنصحك تسمع ألحان شفيق في الستينات و السبعينات عشان تقدر تحكم عليه .. لأني سامع ألحانه
تلك الفتره و بصدق الرجال ملحن ضعيف جداً ولا يملك أي خيال أو موهبة في التلحين

[AhmedTheKing]

الرجل يقول لك سألوا بلفقيه نفسه وقال ما هو لحنه وانت تقول لحنه بالقوة ..

أمرك عجيب يا أخي !

[الكوبـرا]

الرجل يقول لك سألوا بلفقيه نفسه وقال ما هو لحنه وانت تقول لحنه بالقوة ..

أمرك عجيب يا أخي !

إذا صدق كلام أبو بكر أن شفيق ملحن موهوب فهذا يعني أن مؤسس المنتدى ما كان صادق بكلامه بخصوص شفيق
عموماً الموضوع أخذ حقه من النقاش و وصل لطريق مسدود و لكن رأيي الشخصي النهائي هو أن شفيق ملحن ضعيف جداً
بدليل ألحانه الفاشلة اللي عملها لسارة قزاز و محمد السراج و غيرهم و هو فشل إستمر لفترة تقارب العقدين من الزمان

[AhmedTheKing]

بغض النظر عن كون شفيق ملحن جيد أو لا ..

حتى الملحن غير الجيد قد يأتي بلحن جيد

وهنالك العديد من المغنيين والملحنين عبر التاريخ في العالم العربي والغربي من عاشوا حياتهم على أغنية وحيدة أو لحن وحيد كسّر الدنيا !

مغني ماكارينا من في العالم يعرف بقية أغانيه ؟

سيمون حدشيتي ماذا له غير "عليم الله" ؟


والأمثلة على هذا لا تنتهي ..

نقطة النقاش كانت لحن أغنية أبي بكر ..

الرجل يقول لك أنها ليست من ألحانه وأنت تقول أنها ألحانه بالقوة

هل أنت أعلم من بلفقيه بألحانه؟

[احســــــــــاس]

الموضوع قديم وشاهدته بالصدفة
وسأضيف معلومة لأحد البومات محمد عبده على مسئوليتي
وهو البوم (اسمحيلي يالغرام) من الحان محمد عبده
اذكر ان صديق عزيز علي وكان هو من أفضل الذين يقومون بتسجيل الحفلات آنذاك
وكان هو من يسجل جلسات محمد عند الامير س وكذلك معروف عند كل الفنانين الكبار واسمه سعيد الجابري
اذكر انه اتصل علي بالليل بوقت متأخر وقال بمرك على السريع بسمعك شيء يعجبك
طبعاً والله سمعني في سيارته لان الشريط مستحيل يعطيه احد
الشاهد كان اغاني البوم اسمحيلي يالغرام وكانت بروفة
فذكر انه الان سجلوها وكان فقط الموجودين الشاعر ومحمد عبده والدكتور عبدالرب إدريس
فقلت له وش علاقة عبدالرب يحضر البروفة .. فقال لي هو الملحن ولكنها بتنزل من الحان محمد عبده !!
والله هذا ماتم بيني وبين الاخ سعيد وهو معروف جداً عند الفنانين الكبار كمحمد عبده وعبدالمجيد عبدالله و رابح صقر فهؤلاء اكثر من يسجل لهم بحكم انه اكثر من يغنون الجلسات الخاصة الكبيرة في ذاك الوقت

وعموماً هذا لا ينقص من ابو نورة شيء فأرى ان محمد خارج التقييم
فكما تباع القصائد حتى لكبار الشعراء (خلوني ساكت)
طبيعي أن تباع الألحان لكبار المطربين

وتحيتي وتقديري للجميع

[مالك الحزين]

فكما تباع القصائد حتى لكبار الشعراء (خلوني ساكت)
طبيعي أن تباع الألحان لكبار المطربين

وتحيتي وتقديري للجميع


نحن اليوم في عالم المعرفة وسرعة المعلومة
فلا بأس عليك إن ذكرتَ أسماء كبار الشعراء
الذين كانوا يشترون قصائد غيرهم .

[الكوبـرا]

نحن اليوم في عالم المعرفة وسرعة المعلومة
فلا بأس عليك إن ذكرتَ أسماء كبار الشعراء
الذين كانوا يشترون قصائد غيرهم .

كيف حالك عساك طيب

أنا كذلك مهتم أعرف