جورج وسوف هل ما زال يستحق لقب سلطان الطرب ؟

[الكوبـرا]

سلام عليكم

قبل كل شيء أحب أقول أن جورج وسوف فنان كبير و صوته أيام مراهقته كان خرافي جداً و كم كنت أتمنى أن صوته
ثبت بنفس حدته أيام مراهقته قبل ما يخرب صوته بالمخدرات و الشراب .. كذلك أغانيه الرائعه أعتقد أن ما خلاف
عليها .. لكن لقب سلطان الطرب اللي أخذه في فتره مبكره من حياته هل تعتقدون أنه ما زال يستحق هذا اللقب ؟ بصراحه
أعتقد أن طلال مداح أحق بهذا اللقب .. لسبب بسيط و ممكن أكون خاطيء فيه و أرحب بأي تصحيح .. لكن اللي ألاحظه
في جورج وسوف أنه بسبب إدمانه و مزاجيته العاليه كان في أكثر حياته الفنيه يغني بطريقة عشوائية و ما يضبط الأداء
و أحياناً يكون واضح أنه ضارب إبره قبل الحفله و لذلك أكثر أغانيه أفضل أسمعها بالكاسيت .. كذلك صوته الخشن جداً
و اللي يذكرني بصوت مدخني الحشيش ليس بأفضل خامة طربية .. طلال بالمقابل كان صوت طربي جداً و يطربك لأبعد
مدى و فوق ذلك كان متميز بالأداء على المسرح و أنا شخصياً إذا بغيت أنطرب شغلت حفلات التلفزيون لطلال عشان
اسمع طرب و أنطرب .. بالإضافة أن طلال كان متقن للغناء الى حد بعيد و غنى ألحان صعبه و إن كان يظهر للبعض
أنها سهله زي طاول الصبر و جتني تقول و ما عننا و عنك و زمان الصمت و مرحبا بك يا هلا و كذلك إجادته للموالات
لدرجه أنه أفضل من يغني الموال و كذلك إجادته الكبيره لآلة العود فهو أفضل من يطربك بالعود .. بعد هذا كله الا يستحق
طلال أنه يكون سلطان الطرب الحقيقي بدل صوت الهروين الصوت الأجش اللي يغني بعشوائية و ما يعرف يضبط أدائه

[Stalin]

سلطان الجعير

[الله كريم ياقلبي]

جورج سوف صوت نشاز ومريض ..وفيه شبه من صوت الممثل الكويتي الراحل علي المفيدي "قحطه"

طلال صوت عظيم و أحق بلقب سلطان الطرب بدون شك

[ليل و طرب]

سجل عندك .. واحد يبغى يسرق لقب سلطان الطرب

[ليل و طرب]

..


https://www.youtube.com/watch?v=1C-s4XelYRs


سهرت الليل أناجي طيفك وأنا حزين يا ليل
سهرت الليل يا ليل ياليل ياليل أناجي طيفك

ومهما الدنيا تتغير أنا ما أتغير أنا ما أتغير
ومهما الدنيا تتغير أنا ما أتغير أنا ما أتغير
وحيد يا ليل حيران يا ليل سهران يا ليل

نسيت الليل ياليل ودقت الويل ياليل
ومهما طال الهجر علينا وشفنا ليالي الضنا في عينينا
أهل السماح ملاح يا ناس ومهما يجرى برضو رضينا
ده العمر لحظة ونزعل ليه يا ليل

ومهما الدنيا تتغير أنا ما أتغير أنا ما أتغير
ومهما الدنيا تتغير أنا ما أتغير
وحيد يا ليل حيران يا ليل سهران يا ليل

قضيت حياتي حزين اتحمل بعدك وقساوتك
وقلت مصير الزمن حيغيرك وارجع لقساوتك تاني
لقتني بعيش في خيال ده كل ما حبك تكرهني
مش هرجعك ولا هتفكرك، انت اللي ضيعت حياتي

ومهما الدنيا تتغير أنا ما أتغير أنا ما أتغير
ومهما الدنيا تتغير أنا ما أتغير
وحيد يا ليل حيران يا ليل سهران يا ليل

أيام الحب بتجمعنا، أيام الهجر بتضنينا
خلينا نحقق أحلامنا، خلينا نجدد أمانينا
ده العمر قصير، والبخت مصير
واللي يفكر في همومه كتير، يعيش حياته وعمره حزين

ده العمر لحظه ونزعل ليه يا ليل
ده العمر لحظه ونزعل ليه يا ليل
ومهما الدنيا تتغير أنا ما أتغير
وحيد يا ليل، حيران يا ليل، سهران ياليل
يا ليل يا ليل يا ليل يا ليل

[أبو نايــف]

فنان فاشل

[الله كريم ياقلبي]

سجل عندك .. واحد يبغى يسرق لقب سلطان الطرب

السؤال من الأولى باللقب....
من حقك تعتبر جورج سلطان الطرب أو الحشيش
ولكن يبقى طلال مداح أولى بلقب سلطان الطرب... وهذه حقيقة بالأرقام والشواهد.

[راجع راجع]

وإذا لم يكن صالح لجورج هل يعطيك الحق لتجريدة بهذا الشكل الذي يسيء له في جانب ليس من المفترض التطرق له وإعطاءه لفنان ورمز وطني كبير ليس بحاجة طلال الى لقب ولا موضوع بهذا الشكل ..

[ليل و طرب]

السؤال من الأولى باللقب....
من حقك تعتبر جورج سلطان الطرب أو الحشيش
ولكن يبقى طلال مداح أولى بلقب سلطان الطرب... وهذه حقيقة بالأرقام والشواهد.


بالعكس أنا ما عندي مشكلة نهائياً .. من حق أي شخص يلقب أي فنان باللقب اللي يحب

الألقاب بالنهاية ليست حكراً على أحد

أنت تقول طلال مداح أولى بلقب سلطان الطرب

وغيرك يقول كاظم الساهر أولى بلقب فنان العرب .. وهذه حقيقة بالأرقام والشواهد

[الكوبـرا]

بالعكس أنا ما عندي مشكلة نهائياً .. من حق أي شخص يلقب أي فنان باللقب اللي يحب

الألقاب بالنهاية ليست حكراً على أحد

أنت تقول طلال مداح أولى بلقب سلطان الطرب

وغيرك يقول كاظم الساهر أولى بلقب فنان العرب .. وهذه حقيقة بالأرقام والشواهد

نقاش فنان العرب مكرر و قد قيل كا ما يمكن أن يقال فيه .. خلك في صلب الموضوع يا معلم

[الكوبـرا]

سلطان الجعير

صوته كان خرافي ايام مراهقته و تحول مع الوقت الى ما يشبه صوت المنشار الكهربائي

[الكوبـرا]

جورج سوف صوت نشاز ومريض ..وفيه شبه من صوت الممثل الكويتي الراحل علي المفيدي "قحطه"

طلال صوت عظيم و أحق بلقب سلطان الطرب بدون شك

جميل جمال ههههههههه "بصوت قحطه"

[الكوبـرا]

وإذا لم يكن صالح لجورج هل يعطيك الحق لتجريدة بهذا الشكل الذي يسيء له في جانب ليس من المفترض التطرق له وإعطاءه لفنان ورمز وطني كبير ليس بحاجة طلال الى لقب ولا موضوع بهذا الشكل ..

بغض النظر إن أعطي اللقب لطلال أو لغيره .. أساس موضوعي أن جورج وسوف لا يستحق اللقب أصلاً ..

[ليل و طرب]

نقاش فنان العرب مكرر و قد قيل كا ما يمكن أن يقال فيه .. خلك في صلب الموضوع يا معلم


هذا صلب الموضوع .. أنا ما خرجت عنه نهائياً


سابقاً صار نقاش عن الألقاب .. وكان فيه ناس تقول .. أنتم تسرقون الألقاب ولماذا وكيف وووو



باختصار ... إذا جورج وسوف ما يستحق لقب سلطان الطرب حسب كلامكم

أيضا هناك من يرى أن محمد عبده لا يستحق لقب فنان العرب


وإذا أنتم تشوفون محمد عبده يستحق لقب فنان العرب

أيضا غيركم يشوف جورج وسوف يستحق لقب سلطان الطرب

[الله كريم ياقلبي]

في العموم من حق كل شخص يلقب اي فنان باللقب الذي يختاره... ولكن هذا مشروط بالمطابقة مع الواقع والتاريخ والسبر.....

يعني لما نقول ان طلال سلطان الطرب فهذا بالمطابقة صحيح وان لم يطلق هذا اللقب على طلال ولكن قياسا على تاريخ طلال وإنتاجه الفني الذي لايقارن مع إنتاج جورج وكأظم..يكون طلال أحق باللقب.وقس هذا على محمد عبده.

ولكن يجي مثلا ولد مراهق ويلقب خالدعبالرحمن بملك الفن؟! برغم انه فنان معطوب من 15 سنة ومنتهي فنيا وتاريخه الفني كله اغنيتين اشتهرت محليا وكم حفلة خارجية ومضى عليه الآن أكثر من 10 سنوات مهمل وغير حاضر في أغلب المهرجانات العربية..

اعتقد في هذه الحالة يكون من الظلم أن نختزل لقب مثل ملك الفن بفنان منتهى الصلاحية و محدود في نشاطه وحضوره الفني...

بل إن" جورج وسوف وكأظم وهاني شاكر "أحق بهذا اللقب من خالد على اعتبار انهم أقران في الجيل والعطاء.

[الكوبـرا]

هذا صلب الموضوع .. أنا ما خرجت عنه نهائياً


سابقاً صار نقاش عن الألقاب .. وكان فيه ناس تقول .. أنتم تسرقون الألقاب ولماذا وكيف وووو



باختصار ... إذا جورج وسوف ما يستحق لقب سلطان الطرب حسب كلامكم

أيضا هناك من يرى أن محمد عبده لا يستحق لقب فنان العرب


وإذا أنتم تشوفون محمد عبده يستحق لقب فنان العرب

أيضا غيركم يشوف جورج وسوف يستحق لقب سلطان الطرب

أنت تفتح 10 مواضيع يومياً .. أفتح موضوع عن اللي يعجبك و ناقش فيه اللي تبي
موضوعي هنا مخصص لشيء محدد و لا أرغب في تشتيته .. كلامي أعتقد أنه مفهوم

[الكوبـرا]

في العموم من حق كل شخص يلقب اي فنان باللقب الذي يختاره... ولكن هذا مشروط بالمطابقة مع الواقع والتاريخ والسبر.....

يعني لما نقول ان طلال سلطان الطرب فهذا بالمطابقة صحيح وان لم يطلق هذا اللقب على طلال ولكن قياسا على تاريخ طلال وإنتاجه الفني الذي لايقارن مع إنتاج جورج وكأظم..يكون طلال أحق باللقب.وقس هذا على محمد عبده.

ولكن يجي مثلا ولد مراهق ويلقب خالدعبالرحمن بملك الفن؟! برغم انه فنان معطوب من 15 سنة ومنتهي فنيا وتاريخه الفني كله اغنيتين اشتهرت محليا وكم حفلة خارجية ومضى عليه الآن أكثر من 10 سنوات مهمل وغير حاضر في أغلب المهرجانات العربية..

اعتقد في هذه الحالة يكون من الظلم أن نختزل لقب مثل ملك الفن بفنان منتهى الصلاحية و محدود في نشاطه وحضوره الفني...

بل إن" جورج وسوف وكأظم وهاني شاكر "أحق بهذا اللقب من خالد على اعتبار انهم أقران في الجيل والعطاء.

حبيبي "الله كريم ياقلبي"
نصيحه لا تنجر خلف مهاترات هذا الصبي فهو عاشق لهذا النوع من المهاترات
أنا فاتح موضوع عن شيء محدد و ما عندي رغبه يتشتت ابداً

[الله كريم ياقلبي]

اعتذر منك....خرجنا عن أصل الموضوع

[ليل و طرب]

أنت تفتح 10 مواضيع يومياً .. أفتح موضوع عن اللي يعجبك و ناقش فيه اللي تبي
موضوعي هنا مخصص لشيء محدد و لا أرغب في تشتيته .. كلامي أعتقد أنه مفهوم

اعرف إني خربت عليك وفركشت موضوعك

بس هذا هو المنطق والواقع

[ليل و طرب]

حبيبي "الله كريم ياقلبي"
نصيحه لا تنجر خلف مهاترات هذا الصبي فهو عاشق لهذا النوع من المهاترات
أنا فاتح موضوع عن شيء محدد و ما عندي رغبه يتشتت ابداً

المشكلة أنت تقول عن كلامنا مهاترات وموضوعك أساساً مهاترات

تبغى تضرب طلال مع جورج ... بس طلع المضروب بالنهاية عبده هههههههه

[الكوبـرا]

اعرف إني خربت عليك وفركشت موضوعك

بس هذا هو المنطق والواقع

لا مسموح .. زدت عدد مشاركات الموضوع و هذا شيء إيجابي

[ليل و طرب]

لا مسموح .. زدت عدد مشاركات الموضوع و هذا شيء إيجابي

أنا دائما إيجابي

[فتى مكة]

الألقاب ملكية أدبية ترتبط بأصحابها ، وتجري مجرى التعريف في اقترانها بالإسم عند الإشارة إليه ، أو تحل بدلا منه ويفهم المقصود منها ..
حتى لو كان (جورج وسوف) لا يستحق "حاليا " لقب سلطان الطرب ..
أو كان (محمد عبده) مشكوك في لقبه (فنان العرب) وجدارته به ، أو أنه محرف عن لقب (الفنان العربي) ..
أو أن (خالد عبدالرحمن) كبير عليه لقب (ملك الفن) في كل حين !!

وهذا ماقلنا عندما حاولوا أن (يلطشوا) لقب (أستاذ الجميع) أو (فنان العرب) بوقاحة غريبة ..

وبالتالي فإن طلال ، وهو سلطان حقيقي للطرب ، إلا أنه في غنى عن تلك الألقاب المستعملة

[AhmedTheKing]

مسألة الألقاب مسألة غير مهمة للفنان أو للجمهور وهي غالبا "مانشيتات"

أعتقد أن الفنان يصل إلى أعلى درجات الحب عند الجماهير عندما يتكلم عنه الجمهور باسمه الأول فقط "طلال" "عبادي" "حليم"

بالنسبة لأساس الموضوع .. كون صوت جورج بدأ ينحدر منذ سنوات لا يلغي تاريخه القديم ..

نحزن لأن مسيرته تعطلت كثيرا .. ولكن لن ننسى روائع جورج بالتأكيد

[الكوبـرا]

مسألة الألقاب مسألة غير مهمة للفنان أو للجمهور وهي غالبا "مانشيتات"

أعتقد أن الفنان يصل إلى أعلى درجات الحب عند الجماهير عندما يتكلم عنه الجمهور باسمه الأول فقط "طلال" "عبادي" "حليم"

بالنسبة لأساس الموضوع .. كون صوت جورج بدأ ينحدر منذ سنوات لا يلغي تاريخه القديم ..

نحزن لأن مسيرته تعطلت كثيرا .. ولكن لن ننسى روائع جورج بالتأكيد

بغض النظر عن صوته اللي إنحدر من سنوات .. أدائه على المسرح في أغلب حياته الفنيه عشوائي و مش مضبوط
و الطرب غير أنه يحتاج إحساس في الأداء لكن كذلك هو مقامات و جمل موسيقيه صعبه و حرفنه في الأداء ، و هذا
اللي فشل فيه جورج بسبب إدمانه و مزاجيته العاليه ..

[الكوبـرا]

الألقاب ملكية أدبية ترتبط بأصحابها ، وتجري مجرى التعريف في اقترانها بالإسم عند الإشارة إليه ، أو تحل بدلا منه ويفهم المقصود منها ..
حتى لو كان (جورج وسوف) لا يستحق "حاليا " لقب سلطان الطرب ..
أو كان (محمد عبده) مشكوك في لقبه (فنان العرب) وجدارته به ، أو أنه محرف عن لقب (الفنان العربي) ..
أو أن (خالد عبدالرحمن) كبير عليه لقب (ملك الفن) في كل حين !!

وهذا ماقلنا عندما حاولوا أن (يلطشوا) لقب (أستاذ الجميع) أو (فنان العرب) بوقاحة غريبة ..

وبالتالي فإن طلال ، وهو سلطان حقيقي للطرب ، إلا أنه في غنى عن تلك الألقاب المستعملة

هو الألقاب صارت إسم آخر للفنان أكثر منها لقب يعبر عن شيء حقيقي و هذا شيء صحيح .. كلامك صعب أناقش فيه
لأنه منطقي .. و اللقب فعلاً ثبت مع إسم جورج و إن كان لا يستحقه أبداً لا في الفتره اللي أخذها لما كان فنان ناشيء لا
يملك رصيد فني يؤهله لنيل لقب كبير مثل هذا و طبعاً ليس الآن بعد ما دهور نفسه بالأمور المعروفه عنه

[الله كريم ياقلبي]

أتفق مع رأي أحمد الكنج في أن الالقاب غير مهمة وغالبا مانشيتات ..أو قد تجري أحينا مجرى التعريف بالفنان أو الاشارة إليه كما قال فتى مكة ...

ولكن يبقى في كل مجتمع رموز وطنية خاصة به.. سواءً كانت هذه الرموز سياسية أواجتماعية أوفنية ..

طلال ومحمد رموز فنية سعودية وعربية قدموا إرثا وطنيا في التعريف بالفن الخليجي الاصيل ونقلوه الى العالم ..

وكل الالقاب والاسماء لايمكن أن تسد مكان اي منهما في تاريخ الاغنية السعودية ...

وهذا ابوعبدالله رحمه الله يشرح فكرتي بمشاعره الخاصه ..


https://www.youtube.com/watch?v=wWAuKqizO0c

[AhmedTheKing]

بغض النظر عن صوته اللي إنحدر من سنوات .. أدائه على المسرح في أغلب حياته الفنيه عشوائي و مش مضبوط
و الطرب غير أنه يحتاج إحساس في الأداء لكن كذلك هو مقامات و جمل موسيقيه صعبه و حرفنه في الأداء ، و هذا
اللي فشل فيه جورج بسبب إدمانه و مزاجيته العاليه ..

جورج وسوف فنان مزاجي بكل ما تعنيه الكلمة من معنى

إذا إراد الغناء فهو يطرب حد الثمالة

وإن لم يرد .. فلن تجد منه شيئا .. ولكن ..

يحسب له اختياره الجميل للكلمات

ويحسب له التوزيع الموسيقي الرائع في جل ألبوماته

وأكاد أقول أنه لا يتفوق على جورج أحد في العالم العربي على صعيد التوزيع الموسيقي في ألبوماته

[ليل و طرب]

جورج وسوف مطرب عملاق ... يستحق لقب سلطان الطرب بجدارة

واللي يقلل منه كـ مطرب .. يروح يسأل الفنانين الكبار


كاظم الساهر مثلاً .. ماذا يقول عن جورج وسوف :



https://www.youtube.com/watch?v=84AFf5CpsBM



طبعاً احنا نتكلم عن جورج وسوف كمطرب فقط

[الكوبـرا]

جورج وسوف فنان مزاجي بكل ما تعنيه الكلمة من معنى

إذا إراد الغناء فهو يطرب حد الثمالة

وإن لم يرد .. فلن تجد منه شيئا .. ولكن ..

يحسب له اختياره الجميل للكلمات

ويحسب له التوزيع الموسيقي الرائع في جل ألبوماته

وأكاد أقول أنه لا يتفوق على جورج أحد في العالم العربي على صعيد التوزيع الموسيقي في ألبوماته

التوزيع مميز في أغانيه و طبعاً هذا بفضل الموزعين الموسيقيين لكن ارى أن أسلوب التوزيع يتكرر بزياده
و تقدر تتوقع نوع الآلات في كل مقطع من أغانيه المختلفه هذا غير الكورال اللي يردد بنفس الطريقه و بنفس
الأصوات كل مره .. مثل ما اللحن يجب يكون مختلف كل مره أرى أن التنويع مطلوب في التوزيع ليس بدرجة
تنوع الألحان طبعاً لكن على الأقل بين كل ألبومين مثلاً كنوع من التجديد

[الكوبـرا]

جورج وسوف مطرب عملاق ... يستحق لقب سلطان الطرب بجدارة
واللي يقلل منه كـ مطرب .. يروح يسأل الفنانين الكبار
كاظم الساهر مثلاً .. ماذا يقول عن جورج وسوف :
طبعاً احنا نتكلم عن جورج وسوف كمطرب فقط

مطرب مميز جداً بدون شك .. لكن ضرب الإبر قبل الحفلات و الأداء "طقها و إلحقها" ليس من سمات العمالقه

[ليل و طرب]

مطرب مميز جداً بدون شك .. لكن ضرب الإبر قبل الحفلات و الأداء "طقها و إلحقها" ليس من سمات العمالقه


https://www.youtube.com/watch?v=QDffee94bus

[AhmedTheKing]

التوزيع مميز في أغانيه و طبعاً هذا بفضل الموزعين الموسيقيين لكن ارى أن أسلوب التوزيع يتكرر بزياده
و تقدر تتوقع نوع الآلات في كل مقطع من أغانيه المختلفه هذا غير الكورال اللي يردد بنفس الطريقه و بنفس
الأصوات كل مره .. مثل ما اللحن يجب يكون مختلف كل مره أرى أن التنويع مطلوب في التوزيع ليس بدرجة
تنوع الألحان طبعاً لكن على الأقل بين كل ألبومين مثلاً كنوع من التجديد

التوزيع مدارس

اليوم الصباح وأنا نازل الدوام تذكرت الموضوع وسمعت أغنيتين لجورج من حفلات

"بتعاتبني على كلمة" و"روح الروح"

شي عجيب !

[ليل و طرب]

التوزيع مدارس

اليوم الصباح وأنا نازل الدوام تذكرت الموضوع وسمعت أغنيتين لجورج من حفلات

"بتعاتبني على كلمة" و"روح الروح"

شي عجيب !

شي خيال فعلاً