ألحان مستخسرها في الكلمات [الارشيف]

مالك الحزين

25-01-2018, 03:40 AM

مرحبا .

أحيانا تسمع لحن لأغنية إما إنك تستخسرها في الكلمات أو تستخسرها في المطرب .
ومن هذه الأغاني أغنية ظهرت في منتصف التسعينات وهي أغنية خاصة
مهداة من محمد بن راشد إلى أخيه مكتوم بن راشد .
وغناها محمد عبده ونزلت في ما يُشبه الفيلم الوثائقي ، وكانت تذاع على
تلفزيون دبي ، وكان مكتوب على فيديو الأغنية أنها من ألحان محمد عبده
ولكنني أظن بعد قصة السرقات هالأيام أن اللحن قد يكون لميحد حمد .
وكان مكتوب في الأخير أنها من إخراج نجدت اسماعيل أنزور
والذي يبدو لي أنه تحريف مقصود لاسم سهيل العبدول ( ضحكة ) .

طبعا ما يحتاج أن أقول بأنني مستخسرها في الكلمات ليس في المطرب .
الحلو في الأغنية انها قصيدة بوزن وقافية ومع ذلك استطاع محمد عبده
أنه يلحنها على عدة كوليهات ، وأوجد تنوع في الإيقاعات والمقامات
وأنهاها بمثل ما ابتدأ الأغنية بها بشكل رائع جدا .
يا ريت هذا اللحن كان لقصيدة غير خاصة :

http://www.abdu-tarab.com/abdu-jam/watane/7rof/3/mp3/3thb_alaghane.mp3

Stalin

25-01-2018, 07:41 AM

هذا أسلوب محمد في تلحين الاغاني الخاصة
والكلمات واللحن سعودية 100% ولا علاقة لها بالإمارات
بس مافي مانع نقول ان اللحن لميحد وأبو نورة استغل حاجته واشتراه منه عشان خاطر حبايبنا جماعة العراب

الكوبـرا

26-01-2018, 10:05 AM

أمثلة زي اللي في الموضوع ما أتذكر صراحه و كلمات ضعيفة لألحان قوية الأمثلة فيها عد و إغلط تتعب و أنت تعدد

لكن اللي يخطر على بالي حالياً أغنية لا لا تناجي لخالد عبدالرحمن .. اللحن جميل لكن الكلام يعتبر إسائة بالغة بحق

اللغة العربية الفصحى ..

الكوبـرا

26-01-2018, 10:11 AM

بخصوص ألحان مستخسرها في فنان .. رابح صقر جميل لما يغني ألحانه السريعه و لونه اللي يناسب صوته المحدود لكن في
لحن من طلال باغر جميل جداً و أداء رابح فيه سيء إسمه "ما نختلف" لو عندي فلوس كافيه جبت أي فنان صوته قادر عشان
يعيد غناء هالأغنية بتسجيل أستوديو حتى لو ما يسمعها الا أنا فقط "بما أن حقوق الأغنية عند رابح" ..

https://www.youtube.com/watch?v=WVJimyLlL84

ليل و طرب

26-01-2018, 10:16 AM

ليل و طرب

26-01-2018, 10:44 AM

أنا إنت .. يا إنت أنا

لو سألوا حبيبي .. عن إسمي حبيبي

قل هذا أنا

تشبهني عيونك .. سميني المدى

غطيني برموشك .. عن عين العدا

ظفرني جدايل .. واكتبني رسايل

وانسى من أنا

واعدني المدينة .. أوقات الغروب

امواجي سفينة .. ورمالي دروب

بأمشي لين أشوفك .. لين أقرأ بكفوفك

إسمي .. ومين أنا

____________________

قصيدة جميلة لـ مهندس الكلمة الأمير بدر بن عبدالمحسن

وأنت تقرأ القصيدة تقول هذي أغنية خرافية .. ولكن بشرط

يلحنها ملحن في مستوى فيلمون وهبي

وتغنيها فيروز أو صوت نسائي متمكن

يعني باختصار .. تكون باسلوب شامي لبناني

المهم بحثت عنها .. وكانت المفاجأة

القصيدة لـ عبدالرب إدريس لحن وغناء

وللأسف .. كان اللحن فاشل

خسارة أغنية جميلة مثل هذي .. تموت بهذه الطريقة .. وعلى يد دكتور !

https://c.top4top.net/m_626czlus1.mp3

.

AhmedTheKing

26-01-2018, 02:54 PM

ليل و طرب

26-01-2018, 03:11 PM

المطلوب في الموضوع هو العكس يا "ليل وطرب"

المطلوب كلمات عادية أو أقل من العادية تستخسرها في اللحن العظيم

مثلا بالنسبة لي دائما ما أقول أن لحن عبادي لـ "دخون" أعظم من الكلمات بكثييييير !

وكذلك الأمر بالنسبة لـ "المرايا" و"يسعد صباحك"

اعرف .. بس الموضوع مترابط .. وتذكرت كلمات البدر اللي الآن مرتفع ضغطي لأنها راحت في لحن عادي

ومن اللي لحنها .. الدكتور عبدالرب إدريس !! .. هذا رفع ضغطي أكثر

مالك الحزين

26-01-2018, 03:15 PM

هذا أسلوب محمد في تلحين الاغاني الخاصة
والكلمات واللحن سعودية 100% ولا علاقة لها بالإمارات

كيف الكلمات سعودية ولا علاقة لها بالإمارات ؟
هل سمعت الإغنية ؟

لكن اللي يخطر على بالي حالياً أغنية لا لا تناجي لخالد عبدالرحمن ..
اللحن جميل لكن الكلام يعتبر إسائة بالغة بحق
اللغة العربية الفصحى ..

فعلا الكلمات ركيكة والنطق لم يكن صحيحا .
حتى اللحن أشوفه متواضع .
أذكر لما سمعت الموسيقى أول مرة ظننتها لحنا لرسوم متحركة .

بخصوص أغنية ما نختلف لرابح ، سمعتها من شوي ، بالفعل اللحن جميل جدا
لكن الأداء خرب اللحن ، وربما علو صوت الموسيقى على صوت رابح أثر أيضا .

مالك الحزين

26-01-2018, 03:23 PM

أغنية ( يا هلي ) لعبد الحليم خسارة فيه .
وكأنها ملحنة لصوت عبد الكريم عبد القادر .

https://www.youtube.com/watch?v=LAR--JAk8EY

ليل و طرب

26-01-2018, 03:45 PM

فعلا الكلمات ركيكة والنطق لم يكن صحيحا .
حتى اللحن أشوفه متواضع .
أذكر لما سمعت الموسيقى أول مرة ظننتها لحنا لرسوم متحركة .

أنت ما شاء الله عليك .. شطبت على الأغنية كلها

الكلمات واللحن والأداء .. حتى الموسيقى

ليل و طرب

26-01-2018, 04:15 PM

مالك الحزين

26-01-2018, 04:16 PM

أنت ما شاء الله عليك .. شطبت على الأغنية كلها

الكلمات واللحن والأداء .. حتى الموسيقى

هههههههه
والله قتلتني من الضحك
خذ هذا فاصل للضحك :

https://www.youtube.com/watch?v=YNO4QvnaNGU&feature=youtu.be

https://www.youtube.com/watch?v=9Pqvriw_Vug

ليل و طرب

26-01-2018, 04:31 PM

مثلا بالنسبة لي دائما ما أقول أن لحن عبادي لـ "دخون" أعظم من الكلمات بكثييييير !

وكذلك الأمر بالنسبة لـ "المرايا" و"يسعد صباحك"

بالنسبة لـ دخون و المرايا .. بالعكس .. اللحن متوافق تماماً مع الكلمة

الأغنيتين كلماتها رفيعة المستوى

بالنسبة لـ أغنية ( يسعد صباحك ) .. الكلمة في رأيي ما تنفع أغنية .. ومع هذا ( عبادي ) صنع منها أغنية

أنا لو كنت مكانه .. اكتفي بتلحين الكلمة فقط .. ويغنيها صوت فنانة

عندك هنا ... تسمعها مع أصالة أفضل من إنك تسمعها بصوت عبادي .. لأنها ما تناسب صوته فقط

https://www.youtube.com/watch?v=u7JS5vBdYs8

والأفضل لو كانت بصوت فنانة أكثر حنان ورقة من صوت أصالة

مالك الحزين

26-01-2018, 04:55 PM

بالنسبة لـ أغنية لا لا تناجي
كلماتها قوية جدا ولها معنى .. وفيها نصح وتأثير

القصيدة :

لا لا تناجي كفاك نضال
دع لي غرامي وجد لك أمل

لا لم أراك يوماً حفظت الوصال
ادفع ثمن هزلك بهذا الجهل

اجعل من الماضي ذكرى تقال
واعرض عن الحاضر كفاك جدل

أنا لست هيماناً بذاك الجمال
ذهب الجمال منك أم لا يزل

أسألك يوم غدري أجبني السؤال
أم للغرام شرعك حب الهزَل

لك تجدني قريباً بعيد المنال
قلبي بهيمانه .. وضع ما حمل

أنصحك لا تعايش ذميم الخصال
تغدو إلى دنيا تعاني الفشل

ضع للغرام قدراً كفاك احتيال
واعدل بحق غيرك كما لك عدَل

السؤال : هل هذه الكلمات ركيكة ... هل هذه الكلمات ضعيفة ؟!

والله ركيكة ، بل ركيكة جدا ، ويكفي أنه بدأها بحرفي نهي في سابقة لم تُعرف من قبل .
( لا لا تناجي ) والمفروض أن الفعل مجزوم ، وليته اكتفى بها ، بل أعاد الخطأ
في البيت الثاني بنفس التكرار ( لا لم أراك ) مع أن الصواب ( لم أرك )
لأن (لم) هنا هي النافية فهي تجزم الفعل المضارع .

وكلمة (هيمان ) التي استخدمها ويريد بها ( هائم ) لم تكن صحيحة في محلها
فقد ظن أنها من الهيام مثل غضبان من الغضب وعطشان من العطش
والصواب أنها من الهيم وهي بمعنى العطشان ، لذلك قالوا في الإبل
العطاش هيم ، وقد جاءت في القرآن : " فشاربون شرب الهيم "

والشاعر يقول :

أنا لست هيماناً بذاك الجمال
ذهب الجمال منك أم لا يزل

فما الذي يُريد قوله ؟
هل هو غير عطشان بذاك الجمال ؟ بالتأكيد لا
ولو أراده لكن فهاهة منه لأن الحب لا يُعبر عنه بالعطش
ثانية العطش لا يتعدى بالباء وإنما باللام أو بإلى .
هو يريد القول : أنا لستُ هائما بذلك الجمال
والهائم هو المتحير ، والذي اصيب بعقله
واستعاروها للواجد المحب ، فانظر الفرق !

والشطر الثاني فيه كسر واضح ، وكان الأولى به أن يبدأ الشطر
بهمزة الاستفهام أو حرف استفهام ، وجملة ( لا يزل ) خطأ
لأن (لا) هنا هي النافية وليست الناهية ، فهي لا تجزم المضارع
ولو قال ( لم يزل ) لصحت الجملة دون الإخلال بالوزن المكسور أصلا .

هذا تعليق على عجالة في بيت واحد وكلمة ( هيمان )
ولو كنتُ كما كنتُ في سابق أيامي الخوالي في بدايات
المنتدى لأطلت النقد في كل بيت وكل كلمة غير فصيحة .

ليل و طرب

26-01-2018, 05:10 PM

والله ركيكة ، بل ركيكة جدا ، ويكفي أنه بدأها بحرفي نهي في سابقة لم تُعرف من قبل .
( لا لا تناجي ) والمفروض أن الفعل مجزوم ، وليته اكتفى بها ، بل أعاد الخطأ
في البيت الثاني بنفس التكرار ( لا لم أراك ) مع أن الصواب ( لم أرك )
لأن (لم) هنا هي النافية فهي تجزم الفعل المضارع .

وكلمة (هيمان ) التي استخدمها ويريد بها ( هائم ) لم تكن صحيحة في محلها
فقد ظن أنها من الهيام مثل غضبان من الغضب وعطشان من العطش
والصواب أنها من الهيم وهي بمعنى العطشان ، لذلك قالوا في الإبل
العطاش هيم ، وقد جاءت في القرآن : " فشاربون شرب الهيم "

والشاعر يقول :

أنا لست هيماناً بذاك الجمال
ذهب الجمال منك أم لا يزل

فما الذي يُريد قوله ؟
هل هو غير عطشان بذاك الجمال ؟ بالتأكيد لا
ولو أراده لكن فهاهة منه لأن الحب لا يُعبر عنه بالعطش
ثانية العطش لا يتعدى بالباء وإنما باللام أو بإلى .
هو يريد القول : أنا لستُ هائما بذلك الجمال
والهائم هو المتحير ، والذي اصيب بعقله
واستعاروها للواجد المحب ، فانظر الفرق !

والشطر الثاني فيه كسر واضح ، وكان الأولى به أن يبدأ الشطر
بهمزة الاستفهام أو حرف استفهام ، وجملة ( لا يزل ) خطأ
لأن (لا) هنا هي النافية وليست الناهية ، فهي لا تجزم المضارع
ولو قال ( لم يزل ) لصحت الجملة دون الإخلال بالوزن المكسور أصلا .

هذا تعليق على عجالة في بيت واحد وكلمة ( هيمان )
ولو كنتُ كما كنتُ في سابق أيامي الخوالي في بدايات
المنتدى لأطلت النقد في كل بيت وكل كلمة غير فصيحة .

قلت لك .. المفروض تنتقد الأخطاء النحوية

وتنتقد الوزن والقافية .. وكذلك نطق الفنان للكلام الفصيح

لكن الكلام المكتوب ليس ركيك المعنى

يعني لو لم تكن أغنية وارسلتها لك في ورقة مكتوبة .. مستحيل تنتقد معانيها

الكلام الركيك هو الكلام اللي ماله معنى ... مثل بعض الشعر الحداثي اللي ينتقده الشاعر ويقول :

يا رصيف الشمس يا نهود البحر يالله العقيلة
بعثريني .. مري ويش الشيح وهروج النخالة

شمعدان الفجل وأقواس الخراط المستحيلة
وزقـزقـة بنـفسـج الكـركم وجـنـحـان الـبقـاله

خنجر الرسام بيد السحب دفتر زنجبيله
سرمدية يروح الأصوات ويذوق الرسالة

أغنية فراشة الـمريـخ واهـروج الـجديـلـة
قوقعة قمح الحنان وخبزة رموش النذالة

زاوية تسعين فاخدود المرايا المستطيلة
لارحم جد أبو خالة بنت عم البرتقالة

عالم تآكل حروف الهرج يا ويش أتحكي له
لعنبوكم ذي حداثة شعر يالناس الحثالة ؟

لعنبو حي السفيه ألي يمزمز في سبيله
يحسب إن الشعر فعل يرفعه لا جاء مجاله

الشعر منطق وأدب وأسلوب وألفاظ أصيله
ويش خانت شاعر يقعد على الشعار عاله

........ الخ الخ الخ

Stalin

26-01-2018, 05:24 PM

كيف الكلمات سعودية ولا علاقة لها بالإمارات ؟
هل سمعت الإغنية ؟

أقصد أن القصيدة مكتوبة بلهجة سعودية وليست إماراتية
وواضح أن كاتبها شاعر سعودي حتى لو وضع ابن مكتوم اسمه عليها

ليل و طرب

26-01-2018, 05:39 PM

أغنية ( يا هلي ) لعبد الحليم خسارة فيه .
وكأنها ملحنة لصوت عبد الكريم عبد القادر .

https://www.youtube.com/watch?v=LAR--JAk8EY

رغم إن عبدالحليم حافظ مصري والكلام خليجي .. إلا إنه ابدع فيها بشكل كبير جدا

هنا .. بصوت ملحن الأغنية ( حليم يتفوق عليه )

https://www.youtube.com/watch?v=0CC07ju0NsI

هنا .. بصوت احمد الحريبي ( حليم يتفوق عليه )

https://www.youtube.com/watch?v=QYqAndysc7o

هنا .. بصوت راشد الماجد ( حليم يتفوق عليه )

https://www.youtube.com/watch?v=P7MXlug-7Lg

حتى المصري هاني شاكر ... ( حليم يتفوق عليه )

https://www.youtube.com/watch?v=mqh8_NYanmY

.

.

حليم .. بصوت واضح

https://www.youtube.com/watch?v=OUS4queVa5w

مالك الحزين

26-01-2018, 05:52 PM

أقصد أن القصيدة مكتوبة بلهجة سعودية وليست إماراتية
وواضح أن كاتبها شاعر سعودي حتى لو وضع ابن مكتوم اسمه عليها

حتى ابن مكتوم كان يشتري الشعر !!
عجيب بالفعل مثل هذه التهم!
إذن فكلامي عن المخرج صحيح . (ضحكة)

أخشى بكرة تطلع موضه جديد
فلان اشترى التوزيع الموسيقي من فلان
وموزع أغنية يا مجنون مش أنا ليلى واحد آخر غير اللي انكتب اسمه !!

مالك الحزين

26-01-2018, 05:58 PM

قلت لك .. المفروض تنتقد الأخطاء النحوية
وتنتقد الوزن والقافية .. وكذلك نطق الفنان للكلام الفصيح
لكن الكلام المكتوب ليس ركيك المعنى

إيش بقي من القصيدة الله يهديك لو انتقدنا النحو والصرف فيها وكذلك الوزن والقافية !
وهل تُنقد القصيدة إلا في هذه الأربع ؟
أما المعنى فلا أحد ينتقده ، ولكن يقولون : تطرق إليه فلان قبلك ولم تأتِ بجديد
ويقصدون بالجديد هو طريقة ذكر نفس المعنى مع زيادة تصوير بلاغي أو تشبيه مبتكر .

أما معنى الكلام ال فالهندي الذي يكلمك في الشارع بلغة مكسرة معنى كلامه جميل وله مغزى
ويمكن يتغزل في وحدة بنفس اللكنة الهندية العربية ويكون عنترة زمانه ، ولكن في المعنى فقط ( غمزة ) .

AhmedTheKing

26-01-2018, 06:14 PM

بالنسبة لـ أغنية لا لا تناجي

كلماتها قوية جدا ولها معنى .. وفيها نصح وتأثير

القصيدة :

لا لا تناجي كفاك نضال
دع لي غرامي وجد لك أمل

لا لم أراك يوماً حفظت الوصال
ادفع ثمن هزلك بهذا الجهل

اجعل من الماضي ذكرى تقال
واعرض عن الحاضر كفاك جدل

أنا لست هيماناً بذاك الجمال
ذهب الجمال منك أم لا يزل

أسألك يوم غدري أجبني السؤال
أم للغرام شرعك حب الهزَل

لك تجدني قريباً بعيد المنال
قلبي بهيمانه .. وضع ما حمل

أنصحك لا تعايش ذميم الخصال
تغدو إلى دنيا تعاني الفشل

ضع للغرام قدراً كفاك احتيال
واعدل بحق غيرك كما لك عدَل

السؤال : هل هذه الكلمات ركيكة ... هل هذه الكلمات ضعيفة ؟! ... طبعاً لا

بالتالي ... إذا حبيت تمارس دور الناقد .. قل :

يوجد بها أخطاء نحوية .. نطق الفنان للفصحى غير سليم .. يوجد بها كسر في الوزن

لكن تقول : كلماتها ركيكة !! والثاني يقول : ضعيفة !! ... هذا نقد غير صحيح

أما حكاية اللحن متواضع والموسيقى أيضاً .. رغم إنه لا يوجد موسيقى أساساً

بالنسبة لـ اللحن والعود .. متوافق تماماً مع الكلمة ... بدليل إنها وصلت للمستمع وبشكل قوي

عموماً .. هذا لا يعتبر نقد .. هذا يدخل في دائرة الذوق .. ذوقك الخاص فقط

لم يسبق لي أن سمعت الأغنية ولا قرأت الكلمات سابقا .. ولكن ..

الحقيقة أن كلمة ركيكة من الناحية اللغوية الفصحى أقل ما يُقال عن مثل هذه الكلمات البائسة !

من البداية في قوله لا لا تناجي والمفترض أن يقول "لا تناجِ" فيحذف حرف العلة لأن المضارع أتى بعد لا الناهية الجازمة وفي حال الجزم يعرف طلاب الابتدائية أن حرف العلة يُحذف !

كذلك كان من المفترض أن يقول: (كفاكَ نضالاً) ولكن لأنه يعلم أنها لن تتماشى مع قافية الشطر الأول التي ألزم نفسه بها

وكان ممكن له أن يقول (ودع النضال) فيتخلص من التنوين ومشكلته !

(لا لم أرَك) حيث تحذف (لام أرى) لوقوعها بعد "لم" الجازمة !

"هيمان" على وزن "فعلان" ممنوعة من الصرف وهذا خطأ آخر

"أم لا يزال" حذف المسكين الجاهل باللغة الألف في " لا يزل" لكي تتماشى مع القافية رغم أن "لا" هنا نافية وليست ناهية والنافية لا تجزم ولا تؤثر في الفعل ولهذا كام من الأولى له أن يقول "لم يزل" ليخرج من هذا الإشكال

طبعا هذا من الناحية اللغوية الفصحى

أما من ناحية التركيب اللغوي والمعاني في القصيدة فهي ركيكة جدا ومضحكة جدا

ومن يقول غير ذلك فهو لا يفقه في اللغة العربية شيئا !

ليل و طرب

26-01-2018, 06:33 PM

إيش بقي من القصيدة الله يهديك لو انتقدنا النحو والصرف فيها وكذلك الوزن والقافية !
وهل تُنقد القصيدة إلا في هذه الأربع ؟
أما المعنى فلا أحد ينتقده ، ولكن يقولون : تطرق إليه فلان قبلك ولم تأتِ بجديد
ويقصدون بالجديد هو طريقة ذكر نفس المعنى مع زيادة تصوير بلاغي أو تشبيه مبتكر .

أما معنى الكلام ال فالهندي الذي يكلمك في الشارع بلغة مكسرة معنى كلامه جميل وله مغزى
ويمكن يتغزل في وحدة بنفس اللكنة الهندية العربية ويكون عنترة زمانه ، ولكن في المعنى فقط ( غمزة ) .

أنت المشكلة انتقدت كل شيء .. الكلمة واللحن والأداء والموسيقى

حتى المعنى لم يعجبك ........ رغم إن خالد لم ينل شهادة الكفاءة ورغم إنه يقول دائما :

أنا في بداياتي كنت أجهل بحور الشعر وما كنت أهتم بالوزن ولا بالقافية

هي مجرد مشاعر كنت اكتبها بصدق واغنيها بصدق ... وتصل للناس بنفس مساحة الصدق اللي فيها

طبعاً هذه القصيدة فدمها في ثاني ألبوم ( بقايا جروح ) عام 1989

الأكثر غرابة .. أنها كـ أغنية لم تصلك .. ولم يعجبك فيها أي شيء

لا كلمة ولا لحن ولا أداء ولا حتى العود أوالموسيقى .... شيء غريب فعلاً

ليل و طرب

26-01-2018, 06:36 PM

لم يسبق لي أن سمعت الأغنية ولا قرأت الكلمات سابقا .. ولكن ..

الحقيقة أن كلمة ركيكة من الناحية اللغوية الفصحى أقل ما يُقال عن مثل هذه الكلمات البائسة !

من البداية في قوله لا لا تناجي والمفترض أن يقول "لا تناجِ" فيحذف حرف العلة لأن المضارع أتى بعد لا الناهية الجازمة وفي حال الجزم يعرف طلاب الابتدائية أن حرف العلة يُحذف !

كذلك كان من المفترض أن يقول: (كفاكَ نضالاً) ولكن لأنه يعلم أنها لن تتماشى مع قافية الشطر الأول التي ألزم نفسه بها

وكان ممكن له أن يقول (ودع النضال) فيتخلص من التنوين ومشكلته !

(لا لم أرَك) حيث تحذف (لام أرى) لوقوعها بعد "لم" الجازمة !

"هيمان" على وزن "فعلان" ممنوعة من الصرف وهذا خطأ آخر

"أم لا يزال" حذف المسكين الجاهل باللغة الألف في " لا يزل" لكي تتماشى مع القافية رغم أن "لا" هنا نافية وليست ناهية والنافية لا تجزم ولا تؤثر في الفعل ولهذا كام من الأولى له أن يقول "لم يزل" ليخرج من هذا الإشكال

طبعا هذا من الناحية اللغوية الفصحى

أما من ناحية التركيب اللغوي والمعاني في القصيدة فهي ركيكة جدا ومضحكة جدا

ومن يقول غير ذلك فهو لا يفقه في اللغة العربية شيئا !

أنت ومالك ... حاصلين على شهادات علمية .. على الأقل عندكم شهادة الثانوي

يعني درستوا النحو بشكل جيد جدا إن لم يكن ممتاز

السؤال : هل بإمكانكم كتابة كلمات فصحى أفضل من هذه الكلمات ؟!

AhmedTheKing

26-01-2018, 06:46 PM

أنت ومالك ... حاصلين على شهادات علمية .. على الأقل عندكم شهادة الثانوي

يعني درستوا النحو بشكل جيد جدا إن لم يكن ممتاز

السؤال : هل بإمكانكم كتابة كلمات فصحى أفضل من هذه الكلمات ؟!

كون دراستي علمية لا يعني أنني لا أفقه اللغة العربية ..

الذهاب إلى حلقات تحفيظ القرآن الكريم يساعد كثيرا على فهم اللغة العربية ..

وكون الوالد يرحمه الله تخصص شريعة إسلامية ولغة عربية متخرج مع مرتبة الشرف وإمام مسجد وخطيب جمعة وشاعر واستاذ لغة عربية متخصص لأكثر من ثلاثة عقود لا بدّ أن يؤتي ثماره مع الأبناء ..

لا أدّعي أنني شاعر .. ولا أتقن قول الشعر وكتابته سواء بالعامية أو بالفصحى ..

ولكنني أعرف الجيد من السيئ .. وعندي من العلم والفهم ما يساعدني على أن أعرف هذا من ذاك

ولأنني قرأت عددا كبير من الدواوين والأشعار والأبيات في مكتبة الوالد يرحمه الله ومن بعدها في مكتبتي الخاصة فأنا أعرف التمييز بين الجيد والسيئ

وإن كنت تنكر أن النقاط التي ذكرتها في ردي السابق صحيحة ولا خلاف فيها .. فهذا يعني أحد أمرين

إما أنك جاهل في اللغة العربية ولا تملك ما يؤهلك لأن تحكم على نصوص الشعر العربي الفصيح ..

أو أنك تتخذ الهوى وتحكم بما تهوى وليس بالحق ..

وفي كلتا الحالتين فلا أراك مؤهلا لأن تحكم ..

وإن كانت الثانية أسوأ .. وعبر السنين .. ثبت بما لا يدع مجالا للشك أنك بعشقك لخالد عبد الرحمن أعمى في أحكامك في كل ما يتعلق بخصوصه !

مالك الحزين

26-01-2018, 06:48 PM

الأكثر غرابة .. أنها كـ أغنية لم تصلك .. ولم يعجبك فيها أي شيء
لا كلمة ولا لحن ولا أداء ولا حتى العود أوالموسيقى .... شيء غريب فعلاً

ما غريب الا الشيطان .
هذا كيف لو عرفت رأيي في أغنية لورا لمحمد عبده ؟

مالك الحزين

26-01-2018, 07:17 PM

أنت المشكلة انتقدت كل شيء .. الكلمة واللحن والأداء والموسيقى

حتى المعنى لم يعجبك ........ رغم إن خالد لم ينل شهادة الكفاءة ورغم إنه يقول دائما :

أنا في بداياتي كنت أجهل بحور الشعر وما كنت أهتم بالوزن ولا بالقافية

هي مجرد مشاعر كنت اكتبها بصدق واغنيها بصدق ... وتصل للناس بنفس مساحة الصدق اللي فيها

طبعاً هذه القصيدة فدمها في ثاني ألبوم ( بقايا جروح ) عام 1989

الأكثر غرابة .. أنها كـ أغنية لم تصلك .. ولم يعجبك فيها أي شيء

لا كلمة ولا لحن ولا أداء ولا حتى العود أوالموسيقى .... شيء غريب فعلاً

يا عزيز ، أنا لم أتكلم عن خالد وصوته ولا جبت سيرة الأداء
ولكنني قلت بالحرف : حتى النطق لم يكن صحيحا .

وما فيه عجب وجود أغنية لم تُعجبني في الكلمات ولا في اللحن .
وأنا لم أنتقد خالد وشاعريته ، ولم اكن أعلم أنها لخالد
وأن تقول أن خالد كان صغير وغير مثقف تلك الثقافة الشعرية
التي تـُعينه على نظم قصيدة بالفصحى وكأنك تعتذر عنه ، وانا معك
ومتأكد لو ان خالد اليوم أراد الكتابة بالفصحى سيكون النظم أقوى من هذه .
ولكن ليس لأنها لخالد وخالد غناها تأتي وتدعي أنها قوية وجميلة و و و .
الأمر بسيط أنت تحب خالد لا يجب أن تحب كل ما يطرحه خالد .

وأنا الآن أريدك أن تتخيل أن محمد عبده غنى هذه الأغنية
وأنها من كلمات خفاجي مثلا ، ماذا ستقول حينها ؟

ليل و طرب

26-01-2018, 07:34 PM

كون دراستي علمية لا يعني أنني لا أفقه اللغة العربية ..

الذهاب إلى حلقات تحفيظ القرآن الكريم يساعد كثيرا على فهم اللغة العربية ..

وكون الوالد يرحمه الله تخصص شريعة إسلامية ولغة عربية متخرج مع مرتبة الشرف وإمام مسجد وخطيب جمعة وشاعر واستاذ لغة عربية متخصص لأكثر من ثلاثة عقود لا بدّ أن يؤتي ثماره مع الأبناء ..

لا أدّعي أنني شاعر .. ولا أتقن قول الشعر وكتابته سواء بالعامية أو بالفصحى ..

ولكنني أعرف الجيد من السيئ .. وعندي من العلم والفهم ما يساعدني على أن أعرف هذا من ذاك

ولأنني قرأت عددا كبير من الدواوين والأشعار والأبيات في مكتبة الوالد يرحمه الله ومن بعدها في مكتبتي الخاصة فأنا أعرف التمييز بين الجيد والسيئ

وإن كنت تنكر أن النقاط التي ذكرتها في ردي السابق صحيحة ولا خلاف فيها .. فهذا يعني أحد أمرين

إما أنك جاهل في اللغة العربية ولا تملك ما يؤهلك لأن تحكم على نصوص الشعر العربي الفصيح ..

أو أنك تتخذ الهوى وتحكم بما تهوى وليس بالحق ..

وفي كلتا الحالتين فلا أراك مؤهلا لأن تحكم ..

وإن كانت الثانية أسوأ .. وعبر السنين .. ثبت بما لا يدع مجالا للشك أنك بعشقك لخالد عبد الرحمن أعمى في أحكامك في كل ما يتعلق بخصوصه !

أنا ما عندي مشكلة في النقد .. الصحيح

لكن الشباب هنا .. ينتقدون أي شيء عن خالد عبدالرحمن .. يعني ما يعجبهم العجب

وبعدين خالد لم يذكر إنه شاعر فصحى عظيم .. حتى ننتقد كتاباته بالفصحى

الرجل واضح جدا وصادق .. هو بنفسه يقول انا ما درست النحو وما كنت اهتم ببحور الشعور

كتاباتي متواضعة .. وهي عبارة عن مشاعر كتبتها بصدق وغنيتها بصدق

بالتالي .. إذا اعجبت الناس .. هذا ماهو ذنب خالد

أنا يكفيني من قصائد خالد ( وصول المعنى ) .. والمعنى وصلني

كما وصل إلى الكثير من الناس اللي يرددون كلماته بالليل وبالنهار

30 سنة فن ... يكتب ويلحن ويغني

هل تنتظر أن يغني لخالد .. محمد عبده أو عبادي الجوهر حتى تعترف إنه شاعر غنائي مميز ؟!

إذا كنت تنتظر ذلك .. فـ أنا وكل اللي يسمعونه لا ننتظر ذلك .. ولا يهمنا من الأساس

ليل و طرب

26-01-2018, 07:36 PM

ما غريب الا الشيطان .
هذا كيف لو عرفت رأيي في أغنية لورا لمحمد عبده ؟

فعلا غريب .. لأنها أغنية جميلة جدا

ليل و طرب

26-01-2018, 07:50 PM

يا عزيز ، أنا لم أتكلم عن خالد وصوته ولا جبت سيرة الأداء
ولكنني قلت بالحرف : حتى النطق لم يكن صحيحا .
وما فيه عجب وجود أغنية لم تُعجبني في الكلمات ولا في اللحن .
وأنا لم أنتقد خالد وشاعريته ، ولم اكن أعلم أنها لخالد
وأن تقول أن خالد كان صغير وغير مثقف تلك الثقافة الشعرية
التي تـُعينه على نظم قصيدة بالفصحى وكأنك تعتذر عنه ، وانا معك
ومتأكد لو ان خالد اليوم أراد الكتابة بالفصحى سيكون النظم أقوى من هذه .
ولكن ليس لأنها لخالد وخالد غناها تأتي وتدعي أنها قوية وجميلة و و و .
الأمر بسيط أنت تحب خالد لا يجب أن تحب كل ما يطرحه خالد .
وأنا الآن أريدك أن تتخيل أن محمد عبده غنى هذه الأغنية
وأنها من كلمات خفاجي مثلا ، ماذا ستقول حينها ؟

أنا ما اعتذر عنه .. أنا أقول لك الحقيقة بالضبط

الأغنية كلماتها جميلة ومعانيها رائعة ووصلت للناس

أنت مشكلتك لم يعجبك شيء في العمل ... حتى العود تقول عليه رسوم متحركة

عموما ... خالد قدم العديد من أغاني الفصحى .. من كلماته والحانه :

ظن

https://www.youtube.com/watch?v=e82rIX3xQ-k

الجمر والبرد

https://www.youtube.com/watch?v=nvgxkHzql54

يوم التلاقي

https://www.youtube.com/watch?v=zn1PSC724Xw

في ضحكتي .. كلمات خالد المجاهد والحان خالد عبدالرحمن

https://www.youtube.com/watch?v=bTf28-DxwbU

اسمع واستمتع

Stalin

26-01-2018, 07:56 PM

حتى ابن مكتوم كان يشتري الشعر !!
عجيب بالفعل مثل هذه التهم!
إذن فكلامي عن المخرج صحيح . (ضحكة)

أخشى بكرة تطلع موضه جديد
فلان اشترى التوزيع الموسيقي من فلان
وموزع أغنية يا مجنون مش أنا ليلى واحد آخر غير اللي انكتب اسمه !!

ابن مكتوم قبل كم سنة أخذ بيتين من قصيدة لشاعر سعودي

اسمع قصيدة ابن مكتوم وقصيدة الشاعر السعودي هنا:

https://www.youtube.com/watch?v=bTQhATtmk9Q

AhmedTheKing

27-01-2018, 04:58 AM

أنا ما عندي مشكلة في النقد .. الصحيح

لكن الشباب هنا .. ينتقدون أي شيء عن خالد عبدالرحمن .. يعني ما يعجبهم العجب

وبعدين خالد لم يذكر إنه شاعر فصحى عظيم .. حتى ننتقد كتاباته بالفصحى

الرجل واضح جدا وصادق .. هو بنفسه يقول انا ما درست النحو وما كنت اهتم ببحور الشعور

كتاباتي متواضعة .. وهي عبارة عن مشاعر كتبتها بصدق وغنيتها بصدق

بالتالي .. إذا اعجبت الناس .. هذا ماهو ذنب خالد

أنا يكفيني من قصائد خالد ( وصول المعنى ) .. والمعنى وصلني

كما وصل إلى الكثير من الناس اللي يرددون كلماته بالليل وبالنهار

30 سنة فن ... يكتب ويلحن ويغني

هل تنتظر أن يغني لخالد .. محمد عبده أو عبادي الجوهر حتى تعترف إنه شاعر غنائي مميز ؟!

إذا كنت تنتظر ذلك .. فـ أنا وكل اللي يسمعونه لا ننتظر ذلك .. ولا يهمنا من الأساس

مع احترامي الشديد .. وما هو العجب والعُجاب (من الناحية الإيجابية) الذي أتى به خالد في تاريخه كله ؟

أما قولك أن خالد لم يذكر أنه شاعر عظيم حتى ننتقد كتاباته أقول لك وله ..

ما دام نشر "كتاباته" علنا و"غناها" رسميا وجب علينا انتقادها .. وكان حقا لنا إبداء رأينا

وإذا كان من هم أفضل من خالد عبد الرحمن من قبله ومن بعده انتقدوا فلم لا ينتقد هو؟

ومادام لم يدرس بحور الشعر فلا ينبغي على أحد أن يطلق عليه كلمة "شاعر"

وعليه أن يُسمّي نفسه "الخواطرجي" .. أو "المشاعرجي" !

التطبيل يدفنه التاريخ .. والزبد يذهب جفاء .. !!

أما قولك يكفيك وصول المعنى .. ففي اللغة لا يصل المعنى بالركاكة !

وأنا لا أنتظر أن يغني له محمد أو عبادي لأعتقد أنه شاعر مميز

أنت تعتقد أن كل من ينتقد خالد عبد الرحمن هو عدو لخالد في ذاته ..

وهذا غير صحيح على الإطلاق ..

خالد فنان محدود له جمهور محدود ..

وهذا لا ينقصه كشخص فهو مثله مثل أي فنان محدود في التاريخ له جمهور ولهم احترامهم .. فهي ذائقة شخصية

ولكن لا يعني هذا أن يأتي أحد ويقول أن عمرو دياب أفضل من عبد الحليم ..

أو أن يأتي آخر ويقول أن سيمون أفضل من أم كلثوم !

الناس مقامات .. ولو لا وجود السيء ما عرف الناس الجيد !

والسيئ ليس حكرا على صغار الفنانين .. ولكنه أيضا موجود لدى كبار الفنانين ..

وهل تعتقد أن محمد وعبادي بل وحتى طلال يرحمه الله لم يغنوا كلمات ركيكة في تاريخهم ؟

كل المغنيين عبر التاريخ فعلوا ذلك .. ولا أحد كامل ..

ولكن الفرق أن الركيك في تاريخ طلال ومحمد وعبادي قد يكون بمستوى الجيد في تاريخ خالد .. فالمسألة نسبة وتناسب

أغنية "مسرحية" لطلال يرحمه الله على سبيل المثال من الأغاني الجميلة في الكلمة واللحن .. ولكنها ليست من أغاني طلال الأسطورية ومع ذلك لو غناها فنان آخر لربما أصبحت أجمل أغنية في تاريخه !

الله كريم ياقلبي

27-01-2018, 08:42 AM

كان من الأحرى على خالد أن يرّكز في تقديم مايناسب إمكانياته ويترك القصائد الفصحى ...

ولكن يملك جمهور جاهل ومتعصب ويتقبل كل خرابيطه ...

الكوبـرا

27-01-2018, 11:40 AM

كان من الأحرى على خالد أن يرّكز في تقديم مايناسب إمكانياته ويترك القصائد الفصحى ...

ولكن يملك جمهور جاهل ومتعصب ويتقبل كل خرابيطه ...

جمهوره عندهم "مشاعر" أخي الكريم ، عادي يكتب لك قصيدة أو بالأحرى عصيده و عادي يغني بصوت نشاز
و عادي يلحن بلحن مكرر و خايس أهم شيء "المشاعر" اللي ودي أعرف وين يبيعونها عشان نشتري و نعطيهم
لأجل يفكونا من التطبيل للرديء بحجة إحساس و مشاعر

Stalin

27-01-2018, 11:50 AM

مدري ليه خالد كتب بالفصحى؟!
هل كان يبحث عن الوصول للجمهور العربي؟

الكوبـرا

27-01-2018, 11:52 AM

مدري ليه خالد كتب بالفصحى؟!
هل كان يبحث عن الوصول للجمهور العربي؟

شكلك ما تدري أنه كتب كلام بالفصيح و لحنه و أرسله لماجدة الرومي عشان تغنيه .. و الى الآن ما جاه خبر
ودي أعرف وش كتب لها و وش ردة فعلها على عصايده "قصدي" قصايده الفصحى هههههه

Stalin

27-01-2018, 11:54 AM

إلا أدري وقد تكلمت عن هالموضوع قبل عدة سنوات هنا في المنتدى هههه

Stalin

27-01-2018, 12:03 PM

شكلها هذي اللي أرسلها لماجدة هههه

https://www.youtube.com/watch?v=QVCqhNfcYF8

مالك الحزين

27-01-2018, 12:13 PM

يا اخوان الموضوع ليس عن خالد ، أرجو العودة للموضوع .

أغنية ( المسافر ) لراشد ، كلمات جميلة ولحن جميل
لكن تمنيتها أن تكون لواحد غير راشد :

https://www.youtube.com/watch?v=uQs5vWlv2fU

الكوبـرا

27-01-2018, 12:24 PM

مالك الحزين

27-01-2018, 12:37 PM

طيب قول الإسم

أجدها لايقة أكثر بصوت عبد المجيد .

ليل و طرب

27-01-2018, 01:50 PM

يا اخوان الموضوع ليس عن خالد ، أرجو العودة للموضوع .

هههههههههه

خالد مؤثر على العبداوية بشكل كبير جدا

ليل و طرب

27-01-2018, 01:53 PM

أغنية ( المسافر ) لراشد ، كلمات جميلة ولحن جميل
لكن تمنيتها أن تكون لواحد غير راشد :

https://www.youtube.com/watch?v=uQs5vWlv2fU

أنا اشوفها لايقه على راشد الماجد .. لو غناها محمد عبده بتطلع فاشلة

لأن صوت محمد عبده ما ينفع مع الألحان الرومانسية

الله كريم ياقلبي

27-01-2018, 05:02 PM

جمهوره عندهم "مشاعر" أخي الكريم ، عادي يكتب لك قصيدة أو بالأحرى عصيده و عادي يغني بصوت نشاز
و عادي يلحن بلحن مكرر و خايس أهم شيء "المشاعر" اللي ودي أعرف وين يبيعونها عشان نشتري و نعطيهم
لأجل يفكونا من التطبيل للرديء بحجة إحساس و مشاعر

للاسف هذا المخاوي وربعه شوهوا جمال اللغة العربية والفن بذريعة الاحساس والمشاعر ..
ومجانينه يعتبرونه الصحيح في كل شيء ... حتى وان لم يكن عربيا وعصد لهم قصيدة أوعصيدة باسم الفصحى ..

لا وكمان يعتبرونه فنان القرن ..!