PDA المساعد الشخصي الرقمي

عرض كامل الموضوع : ليبرالي متطرف يدعو لهدم المساجد ويهاجم الآذان



malh
19-02-2018, 11:50 PM
ليبرالي سعودي متطرف يتهجم على الآذان
ويدعو لهدم المساجد باعتبارها مساجد ضرار
وقد زور حديث لرسول الله صلى الله عليه وسلم حيث فسره على طريقته مستحلا به هدم المساجد

هذا المتطرف الليبرالي منع رسميا من الكتابة وقد أحيل إلى التحقيق وهذه خطوة جيدة

لكن محطة mbc كالعادة تفلت من المساءلة والعقاب
رغم تجاوزها الصريح في مهاجمة الدين الإسلامي بشكل قد تكرر كثيرا !


https://www.youtube.com/watch?v=SOk3xLSu-oo

سارة000
20-02-2018, 01:05 AM
امممم احس فيه تيارين لل ح


ماتحسون مثلى؟؟؟؟

الكوبـرا
20-02-2018, 01:20 AM
الأذان يجب يكون بصوت منخفض و من يريد الصلاة في
المسجد لن يعدم وسيلة .. الآن برامج الجوال تعلمك وقت
الأذان و الإقامة بدقة .. كثرة المساجد شيء ملاحظ و إن
كان الدعوة الى هدمها فيه مبالغه و فجاجه في الطرح ..
لكن خل نكون واقعيين ليه في الحارة الوحدة نجد 3 الى
4 مساجد مع أن مسجد واحد كافي تماماً .. و بعض الناس
ممكن يبني مسجد عشان السمعة بينما لو جته مرأة فقيرة
تطلبه اجار شقتها ربما لطردها من عند باب بيته ..

malh
20-02-2018, 08:06 AM
امممم احس فيه تيارين لل ح


ماتحسون مثلى؟؟؟؟
الا

malh
20-02-2018, 08:29 AM
الأذان يجب يكون بصوت منخفض و من يريد الصلاة في
المسجد لن يعدم وسيلة .. الآن برامج الجوال تعلمك وقت
الأذان و الإقامة بدقة .. كثرة المساجد شيء ملاحظ و إن
كان الدعوة الى هدمها فيه مبالغه و فجاجه في الطرح ..
لكن خل نكون واقعيين ليه في الحارة الوحدة نجد 3 الى
4 مساجد مع أن مسجد واحد كافي تماماً .. و بعض الناس
ممكن يبني مسجد عشان السمعة بينما لو جته مرأة فقيرة
تطلبه اجار شقتها ربما لطردها من عند باب بيته ..
الحين حضرتك عندك ذوق في استماع الغناء
يجعلك ربما تتكلف في اختيار السماعات الجيدة والباهضة الثمن
وتنزعج من صوت الآذان !
وكثرة المساجد .. ما الضرر في كثرتها ؟
بالمناسبة لا أحب مناقشة هذه الجزئيات !
أقصد أن مشكلات وأزمات الليبرالية في مجتمعنا أبعد من هذه التفاصيل !

ثائر بين أضلعي
20-02-2018, 09:05 AM
انا لاحظت انه بعض الليبرالين

كانوا مطاوعه زمان ( بقالب وشكل معين )

وماعاشوا شبابهم وحياتهم بشكل طبيعي

فاصار عنده حقد وغبن على المجتمع

او على الدين بشكل او بأخر

فايحاول ان ينتقم من المطاوعه

او التيار الأسلامي بطرح مثل هذه الأشياء .

فتى مكة
20-02-2018, 11:41 AM
(السحيمي) لايحيط علما بالسيرة بصورة كافية ، لأن مسجد (الضرار) لم يهدم بسبب إزعاج الأذان أو التشويش على بقية المساجد ، بل لأنه كان وكرا ومركزا لمؤامرة كبيرة ضد الدولة الإسلامية مرتبطة بشخصية المدعو (أبي عامر الراهب) وحلف عريض مناوئ يشترك فيه المنافقون وبعض القبائل المعادية ولهم صلات تخابر وتجسس وعلاقات سرية تآمرية مع الروم والغساسنة .. وكان المنتظر قيام انقلاب بالمدينة واستيلاء على السلطة لو نجحت محاولة الاغتيال الفاشلة للنبي محمد في العقبة بعد رجوعه من غزوة تبوك .. فالمسألة أكبر مما يتصور.

ولكن على أي حال يجب النظر في موضوع (الإزعاج والتشويش) وزيادة عدد المساجد على الحاجة بصورة موضوعية ، وأذكر أن الشيخ المرحوم الشعراوي صرّح أيضا أنه لو كان بيده الأمر لمنع أذان الفجر بالمايكروفون ، رغم أنه تولى وزارة الأوقاف لبعض الوقت .

أما الأخ صاحب الموضوع .. بدلا من تسجيل النقاط ضد التيارات الفكرية المخالفة تنصح (جماعتك) من قتلة المصلين ومفجري المساجد أن ينظفوا أياديهم من تلك الدماء البريئة ، وآخرها دماء مايزيد على 300 قتيل في مسجد الروضة في سيناء ، حتى المشركين عبدة الأصنام في الجاهلية لم يصلوا إلى هذا المستوى من الإجرام !

سارة000
20-02-2018, 01:37 PM
الشعراوى صوفى مايهمنا كلامه فى شىء

وبالنسبة لقتلة المساجد هؤلاء ليسوا الى هؤلاء والى الى هؤلاء هم اما عندهم لوثة فى عقولهم او طمعا فى المال


حمى الله بلادنا من كل شر

راجع راجع
20-02-2018, 02:45 PM
الشعراوى صوفى مايهمنا كلامه فى شىء

وبالنسبة لقتلة المساجد هؤلاء ليسوا الى هؤلاء والى الى هؤلاء هم اما عندهم لوثة فى عقولهم او طمعا فى المال


حمى الله بلادنا من كل شر

الدين عندك محتكر على جماعتك ياسارة يعني العنصرية عندك شغالة على كل اتجاه مع ان الشيوخ عندنا اشوف توجهم مع مصلحتهم وماتقتضية في كل مرحلة يسايرونها الشيوخ الي تفتخرين فيهم بالامس لهم دين مختلف مع هذه المرحلة .

malh
20-02-2018, 03:44 PM
متطرف ليبرالي كاتب في صحيفة الشرق
يدعشن من ينتقد mbc بمعنى أغلب المجتمع في بلاد الحرمين تقريبا عبارة عن دواعش !

https://pbs.twimg.com/media/DWeOPVeWAAA_Rrs.jpg

malh
20-02-2018, 04:15 PM
الليبرالية في المجتمعات العربية مستحيل تكون تيارات فكرية طبيعية وأخلاقية ذات قيم محترمة تسعى للإرتقاء بمجتمعها بل على العكس، لابد أن تتعامل مع مجتمعاتها بشيء من التطرف والتوحش، بسبب النقيض الإجتماعي المتدين والمعارض لفكرتهم

إذا أخذنا في الإعتبار الفارق الثقافي الهائل بين الشرق والغرب فالمجتمعات الغربية تتقبل الليبرالية حتى بالشذوذ الفكري الذي تحمله ولا مشاحة، هذا أمر طبيعي معروف
لكن في مثل بلاد الحرمين وما جاورها حتى في مصر وهي بلد أكثر انتفاحا ستفشل الليبرالية.
والمرحلة القادمة يبدو فيه أكشن اجتماعي. بالعامي بيتنقلب الأمر على راس هذا التيار
لأنه بصراحة يلاحظ تهور لهؤلاء المجانين أكثر من اللازم
ونشاطهم مفلت للنظر أكثر من السابق والمجتمع يرصد ويترقب !

عبدالله مريط
20-02-2018, 06:14 PM
(السحيمي) لايحيط علما بالسيرة بصورة كافية ، لأن مسجد (الضرار) لم يهدم بسبب إزعاج الأذان أو التشويش على بقية المساجد ، بل لأنه كان وكرا ومركزا لمؤامرة كبيرة ضد الدولة الإسلامية مرتبطة بشخصية المدعو (أبي عامر الراهب) وحلف عريض مناوئ يشترك فيه المنافقون وبعض القبائل المعادية ولهم صلات تخابر وتجسس وعلاقات سرية تآمرية مع الروم والغساسنة .. وكان المنتظر قيام انقلاب بالمدينة واستيلاء على السلطة لو نجحت محاولة الاغتيال الفاشلة للنبي محمد في العقبة بعد رجوعه من غزوة تبوك .. فالمسألة أكبر مما يتصور.

ولكن على أي حال يجب النظر في موضوع (الإزعاج والتشويش) وزيادة عدد المساجد على الحاجة بصورة موضوعية ، وأذكر أن الشيخ المرحوم الشعراوي صرّح أيضا أنه لو كان بيده الأمر لمنع أذان الفجر بالمايكروفون ، رغم أنه تولى وزارة الأوقاف لبعض الوقت .

أما الأخ صاحب الموضوع .. بدلا من تسجيل النقاط ضد التيارات الفكرية المخالفة تنصح (جماعتك) من قتلة المصلين ومفجري المساجد أن ينظفوا أياديهم من تلك الدماء البريئة ، وآخرها دماء مايزيد على 300 قتيل في مسجد الروضة في سيناء ، حتى المشركين عبدة الأصنام في الجاهلية لم يصلوا إلى هذا المستوى من الإجرام !

أستاذي العزيز كلامك جميل جدا جدا جد ا

بس ممكن تمسح آخر سطرين عشان ماتشوه الكلام

سارة000
20-02-2018, 08:13 PM
الدين عندك محتكر على جماعتك ياسارة يعني العنصرية عندك شغالة على كل اتجاه مع ان الشيوخ عندنا اشوف توجهم مع مصلحتهم وماتقتضية في كل مرحلة يسايرونها الشيوخ الي تفتخرين فيهم بالامس لهم دين مختلف مع هذه المرحلة .

ليه ايش قلت فى العنصرية؟؟؟؟؟

فتى مكة استشهد بالشعراوى الصوفى عن المساجد

يعنى الصوفى خليه فى مصر ليس موضع استشهاد فى بلادنا

راجع راجع تعال بقول لك شىء


ليه ماقلت لفتى مكة انه عنصرى لاستشهاده بالشعراوى المصرى مثله وترك مشايخ نجد


راجع راجع تعال بقول لك شىء ثانى


ليه انت تشوف الشعراوى على صح بينما شيوخ نجد ليسوا كذلك

لاتجاوب انا بجاوب


لانك ياراجع راجع عنصرررررى ...ايوه طبعا عنصرى لانك ماتشوف علماء نجد شيئا


ياعنصرى ...انت عنصرى ....يلا بس ياعنصر ى



بعدين انا ماافخر الا بنفسى بذاتى بأنا ...انا بس ومن بعدى طوفان فرعون ان شاء الله


والسلام عليكم ورحمة الله الله وبركاته


مع تحيات



الشيخة النجدية


سارة...

سارة000
20-02-2018, 08:15 PM
أستاذي العزيز كلامك جميل جدا جدا جد ا

بس ممكن تمسح آخر سطرين عشان ماتشوه الكلام

والله ولا شاف الجمال

الله كريم ياقلبي
20-02-2018, 08:55 PM
اظن اللاعب الكبير يبغى يفعل الصراع الليبرالي الإسلامي ويشغل الشعب عن مشاكله الأهم...

ومافي فرق بين تصريح عيسى الغيث عن زيارة القبور.. وتصريح السحيمي عن المأذن الا ايام....

اهلا بالإثارة والغواية من جديد...

AhmedTheKing
20-02-2018, 09:42 PM
مشكلة الكثير لدينا في هذه البلاد أنهم انقسموا إلى قسمين نقيضين

قسم متزمّت متشدد .. يرى كل من يخالفه كافر أو زنديق تجب مخالفته ومعاقبته وهجره أو قتله أو نفيه !

وقسم نفر منهم فذهب إلى النقيض يطالب بالتحرر من الدين وبالسماح بما حرم الله عز وجل ..

ولكل قسم "قطيع" يتبعهم عميانيا دون أن يعلموا حقيقة الأمر ..

وبين هذا وذاك .. ضاع أهل الوسط فالمتشددون ينظرون إليهم على أنهم ليبراليون زنادقة

والليبراليون ينظرون إليهم على أنهم بقية من أهل التشدد وأنهم ضد التطور ومثال للتخلف !

عودة إلى ما قاله السحيمي وسأفنده إلى عدة نقاط ..

أولا: كلامه عن الأذان أنه مزعج .. رغم أننا كمسلمين نحب الأذان ونسعد بسماع المؤذن جميل الصوت الذي يهتف بنداء الحق .. ولكننا في هذه البلاد للأسف الشديد ابتلينا بمن لا يُحسنون الأذان يتقدمون لأدائه مما سبب تشويها لمعنى الأذان الحقيقي وهو الدعاء إلى فروض الله عز وجل والتنبيه بدخول وقتها فأهم شرط في المؤذن هو حُسن الصوت والرسول صلى الله عليه وسلم قال لمن رأى رؤيا الأذان (عبد الله بن زيد رضي الله عنه): ((فاخرج مع بلال فألقها عليه ولينادِ بلال فإنه أندى منك صوتا))

فهذا الشرط تجاهله الكثيرون للأسف وأصبح الكل يؤذن سواء كان جميل الصوت أو لا .. وسواء أحسن أداء الأذان أم لم يُحسنه .. وهذا أحد أهم الأسباب في نفور الناس من الأذان .. وهو عدم تطبيق أمر المصطفى صلى الله عليه وسلم في اختيار المؤذن وتجاهل سنته صلى الله عليه وسلم

ثانيا: المكبرات .. بالفعل .. للأسف الشديد أصبح بعض القائمين على المساجد يرفع أصوات المكبرات إلى درجة مزعجة تفزع أهل الحي ونساءه وأطفاله ومرضاهم وكبار السن وحتى جمال صوت المؤذن يضيع مع الصوت العالي ولعلي أضيف نقطة أخرى وهي "التلاعب بالصدى" والذي يشوه الأذان ويشوه أيضا قراءة الأئمة ولا يجعل المصلين يفهمون ما يقول المؤذن أو الإمام ..

أنا لست ضد التقنية في ذاتها .. فقليل من الصدى بالفعل يعطي جمالا للقراءة وللأذان ولكن للأسف الشديد مبالغة البعض في إعدادات الصدى أتى بنتائج عكسية وهذا يعرفه مرتادو المساجد

وعلى فكرة أذكر رأيا للشيخ بن عثيمين يرحمه الله في هذا الباب فكان رأيه أن يقتصر استخدام المكبرات في الأذان والإقامة وأن تكون القراءة ساعة الصلاة بالسماعات الداخلية فقط دون الخارجية

وأذكر استاذنا لمادة الفقه 101 في جامعة أم القرى الدكتور عبد الله الرسيني (رحمه الله إن كان قد توفي) كان له رأي مشابه قاله لنا عام 1419هـ !

ثالثا: لا أعلم إن كان السحيمي قد "افترى" على الرسول صلى الله عليه وسلم متعمدا في مسألة مسجد الضرار أم أن المعلومة أتته بشكل خاطئ أو أنه لم يفهمها ولكنني أميل إلى أنه لا يمكن أن يجهل مثله هذه المعلومة الأساسية لهذا الحدث المهم في التاريخ الإسلامي فمسجد الضرار لم يُهدم بسبب إزعاج أو صوت عال أو غير ذلك وإنما بسبب أنه كان بؤرة لتجمع المنافقين وتخطيطهم لضرار المسلمين فسماه الله عز وجل ضرارا وأمر الرسول صلى الله عليه وسلم بعدم الصلاة فيه فأمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بعضا من صحابته بهدمه (وقيل منهم وحشي)

وإن كان السحيمي قصد أن بعض المساجد تُبنى رياء ولغير وجه الله عز وجل - ولا أظنه قد قصد هذا على الإطلاق - فإنه قد أصاب في هذا فعلماء المسلمين على نفس هذا المبدأ وقد قال القرطبي: (قال علماؤنا: وكل مسجد بُني على ضرار أو رياء وسمعة فهو في حكم مسجد الضرار لا تجوز الصلاة فيه)

رابعا: مسألة كثرة المساجد .. للأسف الجديد أن كثرة المساجد الفارغة هو أمر مُحزن فترى المسجد في المتوسط في الأحياء ما بين 15-20 صفا ولا يكاد يمتلئ منها في كل صلاة 4 أو 5 صفوف في أحسن الأحوال بل إن في صلوات الفجر قد لا يكتمل صف واحد في بعض المساجد فالأفضل من وجهة نظي أن نعيد تفعيل مسألة "مسجد" و"جامع" ونفعلها بحيث يكون في كل حي مساجد يستطيع أن يصل إليها كل أهل الحي بسهولة مشيا (مثلا في كل 200-250م مسجد) بحث يكون كل مسجد بمساحة صغيرة تكفي 150-200 مصل ويكون هنالك في كل حي جامع كبير في الوسط تُقام فيه الجُمعة وتكون به مكتبة وحلقات تعليم وما إلى ذلك بحيث يستطيع أن يتسع لـ 1500-2000 مصل على سبيل المثال



خلاصة الموضوع

يجب أن لا يؤذن أي شخص وأن يُحسن المسؤولون في وزارة الأوقاف والشؤون الإسلامية اختيار الأئمة والمؤذنين ممن حَسُن صوتهم وعُرف حفظهم

يجب أن تكون هنالك قوانين واضحة من وزارة الأوقاف والشؤون الإسلامين تحدد بالأرقام إعدادات الصوت والصدى بحيث لا يتم تجاوزها لكي تكون الأمور واضحة للناس فلا يعمل كل قائم مسجد على هواه بل تكون هنالك قواعد وضاحة لا لبس فيها

الأذان هو للإعلام بدخول الوقت وعلى الرغم من وجود الساعات وقنوات الراديو والفضائيات وبرامج الجوالات إلا أن ارتفاع الأذان هو رمز من رموز الإسلام ولا بدّ من ارتفاعه لنا كمسلمين .. والإقامة كذلك أما الصلاة ذاتها من وجهة نظري أرى أن يتم خفض الصوت فيها في السماعات الخارجية ..

أحلى منال
20-02-2018, 11:08 PM
كلامه و رأيه زي زوجة عمرو دياب
https://youtu.be/H-BboAgSWtY
الوقت هذا كل من حب ينشهر او يطلع بشيء جديد
اتكلم في أي أمر ديني

طيب بدل الفلسفة هذه و منع الاذان وتقليص المساجد..و كلامهم اللي ماله داعي .. كان المفروض يطالبوا المسؤولين عن المساجد بإنهم يجيبوا ناس تفهم في الاجهزة الصوتية والمايكات و يضبطوا مايكات المساجد و السماعات اللي داخلها و المكبرات الخارجية و خلصنا


:emptiness:

malh
21-02-2018, 08:06 AM
(السحيمي) لايحيط علما بالسيرة بصورة كافية ، لأن مسجد (الضرار) لم يهدم بسبب إزعاج الأذان أو التشويش على بقية المساجد ، بل لأنه كان وكرا ومركزا لمؤامرة كبيرة ضد الدولة الإسلامية مرتبطة بشخصية المدعو (أبي عامر الراهب) وحلف عريض مناوئ يشترك فيه المنافقون وبعض القبائل المعادية ولهم صلات تخابر وتجسس وعلاقات سرية تآمرية مع الروم والغساسنة .. وكان المنتظر قيام انقلاب بالمدينة واستيلاء على السلطة لو نجحت محاولة الاغتيال الفاشلة للنبي محمد في العقبة بعد رجوعه من غزوة تبوك .. فالمسألة أكبر مما يتصور.

ولكن على أي حال يجب النظر في موضوع (الإزعاج والتشويش) وزيادة عدد المساجد على الحاجة بصورة موضوعية ، وأذكر أن الشيخ المرحوم الشعراوي صرّح أيضا أنه لو كان بيده الأمر لمنع أذان الفجر بالمايكروفون ، رغم أنه تولى وزارة الأوقاف لبعض الوقت .

أما الأخ صاحب الموضوع .. بدلا من تسجيل النقاط ضد التيارات الفكرية المخالفة تنصح (جماعتك) من قتلة المصلين ومفجري المساجد أن ينظفوا أياديهم من تلك الدماء البريئة ، وآخرها دماء مايزيد على 300 قتيل في مسجد الروضة في سيناء ، حتى المشركين عبدة الأصنام في الجاهلية لم يصلوا إلى هذا المستوى من الإجرام !
أي جماعة جهادية أو تزعم الجهاد تقوم بقتل خصومها
داخل المساجد حتى لو كانوا مشركين فأنا لست مع هذا الفعل
والمساجد لا يجوز هدمها إلا في حالة بنائها على قبور وأضرحة . انتهى

آخيرا ننقل لكم فيديو لطيران الثلاثي المرح في سوريا (الروسي الأمريكي السوري)
وهم يتناوبون على قصف المساجد السورية !
وصورة أخرى أخذت من عرض عسكري ل"خير أجناد الأرض" وهم يتدربون على اقتحام المساجد !

https://www.youtube.com/watch?v=7EfxV6mJnIs
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRN3mEp6JouX oaHq4ytKqT5-ji88x-jNgjN1eUJp0lLt_XuekiW

malh
21-02-2018, 08:46 AM
الشعراوى صوفى مايهمنا كلامه فى شىء

وبالنسبة لقتلة المساجد هؤلاء ليسوا الى هؤلاء والى الى هؤلاء هم اما عندهم لوثة فى عقولهم او طمعا فى المال


حمى الله بلادنا من كل شر
خليه فيه حاله واترحمي عليه

أبيات الغرام
21-02-2018, 08:53 AM
الموضوع اعطي اكبر من حجمه
لابن عثيمين كلام يشبه هذا
https://youtu.be/3RBA2hXAAc8

malh
21-02-2018, 08:54 AM
أستاذي العزيز كلامك جميل جدا جدا جد ا

بس ممكن تمسح آخر سطرين عشان ماتشوه الكلام

ما تسميه "تشويه" عند فتى مكة يعتبر الخلاصة أو زبدة الكلام :smile:

malh
21-02-2018, 09:06 AM
مشكلة الكثير لدينا في هذه البلاد أنهم انقسموا إلى قسمين نقيضين

قسم متزمّت متشدد .. يرى كل من يخالفه كافر أو زنديق تجب مخالفته ومعاقبته وهجره أو قتله أو نفيه !

وقسم نفر منهم فذهب إلى النقيض يطالب بالتحرر من الدين وبالسماح بما حرم الله عز وجل ..

ولكل قسم "قطيع" يتبعهم عميانيا دون أن يعلموا حقيقة الأمر ..

وبين هذا وذاك .. ضاع أهل الوسط فالمتشددون ينظرون إليهم على أنهم ليبراليون زنادقة

والليبراليون ينظرون إليهم على أنهم بقية من أهل التشدد وأنهم ضد التطور ومثال للتخلف !

عودة إلى ما قاله السحيمي وسأفنده إلى عدة نقاط ..

أولا: كلامه عن الأذان أنه مزعج .. رغم أننا كمسلمين نحب الأذان ونسعد بسماع المؤذن جميل الصوت الذي يهتف بنداء الحق .. ولكننا في هذه البلاد للأسف الشديد ابتلينا بمن لا يُحسنون الأذان يتقدمون لأدائه مما سبب تشويها لمعنى الأذان الحقيقي وهو الدعاء إلى فروض الله عز وجل والتنبيه بدخول وقتها فأهم شرط في المؤذن هو حُسن الصوت والرسول صلى الله عليه وسلم قال لمن رأى رؤيا الأذان (عبد الله بن زيد رضي الله عنه): ((فاخرج مع بلال فألقها عليه ولينادِ بلال فإنه أندى منك صوتا))

فهذا الشرط تجاهله الكثيرون للأسف وأصبح الكل يؤذن سواء كان جميل الصوت أو لا .. وسواء أحسن أداء الأذان أم لم يُحسنه .. وهذا أحد أهم الأسباب في نفور الناس من الأذان .. وهو عدم تطبيق أمر المصطفى صلى الله عليه وسلم في اختيار المؤذن وتجاهل سنته صلى الله عليه وسلم

ثانيا: المكبرات .. بالفعل .. للأسف الشديد أصبح بعض القائمين على المساجد يرفع أصوات المكبرات إلى درجة مزعجة تفزع أهل الحي ونساءه وأطفاله ومرضاهم وكبار السن وحتى جمال صوت المؤذن يضيع مع الصوت العالي ولعلي أضيف نقطة أخرى وهي "التلاعب بالصدى" والذي يشوه الأذان ويشوه أيضا قراءة الأئمة ولا يجعل المصلين يفهمون ما يقول المؤذن أو الإمام ..

أنا لست ضد التقنية في ذاتها .. فقليل من الصدى بالفعل يعطي جمالا للقراءة وللأذان ولكن للأسف الشديد مبالغة البعض في إعدادات الصدى أتى بنتائج عكسية وهذا يعرفه مرتادو المساجد

وعلى فكرة أذكر رأيا للشيخ بن عثيمين يرحمه الله في هذا الباب فكان رأيه أن يقتصر استخدام المكبرات في الأذان والإقامة وأن تكون القراءة ساعة الصلاة بالسماعات الداخلية فقط دون الخارجية

وأذكر استاذنا لمادة الفقه 101 في جامعة أم القرى الدكتور عبد الله الرسيني (رحمه الله إن كان قد توفي) كان له رأي مشابه قاله لنا عام 1419هـ !

ثالثا: لا أعلم إن كان السحيمي قد "افترى" على الرسول صلى الله عليه وسلم متعمدا في مسألة مسجد الضرار أم أن المعلومة أتته بشكل خاطئ أو أنه لم يفهمها ولكنني أميل إلى أنه لا يمكن أن يجهل مثله هذه المعلومة الأساسية لهذا الحدث المهم في التاريخ الإسلامي فمسجد الضرار لم يُهدم بسبب إزعاج أو صوت عال أو غير ذلك وإنما بسبب أنه كان بؤرة لتجمع المنافقين وتخطيطهم لضرار المسلمين فسماه الله عز وجل ضرارا وأمر الرسول صلى الله عليه وسلم بعدم الصلاة فيه فأمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بعضا من صحابته بهدمه (وقيل منهم وحشي)

وإن كان السحيمي قصد أن بعض المساجد تُبنى رياء ولغير وجه الله عز وجل - ولا أظنه قد قصد هذا على الإطلاق - فإنه قد أصاب في هذا فعلماء المسلمين على نفس هذا المبدأ وقد قال القرطبي: (قال علماؤنا: وكل مسجد بُني على ضرار أو رياء وسمعة فهو في حكم مسجد الضرار لا تجوز الصلاة فيه)

رابعا: مسألة كثرة المساجد .. للأسف الجديد أن كثرة المساجد الفارغة هو أمر مُحزن فترى المسجد في المتوسط في الأحياء ما بين 15-20 صفا ولا يكاد يمتلئ منها في كل صلاة 4 أو 5 صفوف في أحسن الأحوال بل إن في صلوات الفجر قد لا يكتمل صف واحد في بعض المساجد فالأفضل من وجهة نظي أن نعيد تفعيل مسألة "مسجد" و"جامع" ونفعلها بحيث يكون في كل حي مساجد يستطيع أن يصل إليها كل أهل الحي بسهولة مشيا (مثلا في كل 200-250م مسجد) بحث يكون كل مسجد بمساحة صغيرة تكفي 150-200 مصل ويكون هنالك في كل حي جامع كبير في الوسط تُقام فيه الجُمعة وتكون به مكتبة وحلقات تعليم وما إلى ذلك بحيث يستطيع أن يتسع لـ 1500-2000 مصل على سبيل المثال



خلاصة الموضوع

يجب أن لا يؤذن أي شخص وأن يُحسن المسؤولون في وزارة الأوقاف والشؤون الإسلامية اختيار الأئمة والمؤذنين ممن حَسُن صوتهم وعُرف حفظهم

يجب أن تكون هنالك قوانين واضحة من وزارة الأوقاف والشؤون الإسلامين تحدد بالأرقام إعدادات الصوت والصدى بحيث لا يتم تجاوزها لكي تكون الأمور واضحة للناس فلا يعمل كل قائم مسجد على هواه بل تكون هنالك قواعد وضاحة لا لبس فيها

الأذان هو للإعلام بدخول الوقت وعلى الرغم من وجود الساعات وقنوات الراديو والفضائيات وبرامج الجوالات إلا أن ارتفاع الأذان هو رمز من رموز الإسلام ولا بدّ من ارتفاعه لنا كمسلمين .. والإقامة كذلك أما الصلاة ذاتها من وجهة نظري أرى أن يتم خفض الصوت فيها في السماعات الخارجية ..
لا أجد تبرير لهذا المتطرف وكلامه بتلك الطريقة يحمل مغالطات كبيرة
وان كنت يا احمد اتفق معاك في حكاية الصوت الزايد عن الحد، لكن يحل هذا الموضوع بتفاهم وليس في الاعلام
ما في داعي يشوفوني اليهودي والنصراني والبوذي وانا منزعج من صوت الآذان، هذا الشيء يفرح العدو فعلا !

malh
21-02-2018, 09:10 AM
كلامه و رأيه زي زوجة عمرو دياب
https://youtu.be/H-BboAgSWtY
الوقت هذا كل من حب ينشهر او يطلع بشيء جديد
اتكلم في أي أمر ديني

طيب بدل الفلسفة هذه و منع الاذان وتقليص المساجد..و كلامهم اللي ماله داعي .. كان المفروض يطالبوا المسؤولين عن المساجد بإنهم يجيبوا ناس تفهم في الاجهزة الصوتية والمايكات و يضبطوا مايكات المساجد و السماعات اللي داخلها و المكبرات الخارجية و خلصنا


:emptiness:

ما نعرف نحل امورنا بهدوء وحكمة لازم العالم كله يسمع بمشكلاتنا ويشمت فينا !

malh
21-02-2018, 09:17 AM
الموضوع اعطي اكبر من حجمه
لابن عثيمين كلام يشبه هذا
https://youtu.be/3RBA2hXAAc8
فرق بين لغة هذا العالم وتوصيله المعلومة وهدوئه
وبين هذا المنفلت من زريبة الغنم !

أبيات الغرام
21-02-2018, 10:01 AM
وهل تريد أن يكون العالم كغيره ؟

الحقيقة أن اصوات الماكرفونات مزعجة جداً و لا نستطيع تجاهل ازعاجها.. و عدد المساجد كبير جداً دون فائدة .. لماذا في كل نصف كيلو مسجد ؟
الواحد احيانا يصحونه من عز النوم

malh
21-02-2018, 10:25 AM
وهل تريد أن يكون العالم كغيره ؟

الحقيقة أن اصوات الماكرفونات مزعجة جداً و لا نستطيع تجاهل ازعاجها.. و عدد المساجد كبير جداً دون فائدة .. لماذا في كل نصف كيلو مسجد ؟
الواحد احيانا يصحونه من عز النوم
اضربوهم عليها لعشر
ايش افضل يا ابيات يقطع ابوك ظهرك بالعقال على نومتك وقت الصلاة
او تصحى بالميكرفون من عز النوم ؟

malh
21-02-2018, 10:37 AM
ايران تحول مساجد دمشق وصنعاء وبغداد لحسينيات ولا نعلم ما العاصمة القادمة لتحتلها
واحنا متضايقين من كثرة المساجد !

فتى مكة
21-02-2018, 12:42 PM
يا سلام على أجواء الحسينيات .. رادود ومنشد ونغمات شجية على أوتار القلب .. وسيرة شهداء أهل البيت في موكب الاستشهاد والتضحية والفداء .. ودموع وبكاء ونشيج في مناخ مفعم بالروحانيات والوجدانيات ..

هؤلاء الناس يعيشون جوهم الخاص ، أما "بعضهم" فقد حولوا المساجد إلى مخازن أسلحة ومراكز تجمع وتحشيد وتغذية للأحقاد والتكفير وتحريض على الذبح ،ومنصات لإطلاق القذائف .. وعندما يستهدف الطيران أو المدفعية تلك (المساجد) بحسبانها أهدافا عسكرية يتصايحون يتباكون على حرمة المساجد !!

تبا لهم ولمذهبهم ومعلّميهم !

AhmedTheKing
21-02-2018, 02:01 PM
لا أجد تبرير لهذا المتطرف وكلامه بتلك الطريقة يحمل مغالطات كبيرة
وان كنت يا احمد اتفق معاك في حكاية الصوت الزايد عن الحد، لكن يحل هذا الموضوع بتفاهم وليس في الاعلام
ما في داعي يشوفوني اليهودي والنصراني والبوذي وانا منزعج من صوت الآذان، هذا الشيء يفرح العدو فعلا !

لا أعرف لماذا توجد حساسية من مناقشة الأمور الدينية في الإعلام؟

إذا كان هنالك خطأ أن أمر بحاجة إلى تصحيح ونادى إليه إعلاميون أو أشخاص ظهروا على منابر الإعلام سواء في صحيفة أو قناة فضائية فما المانع ؟

ما هو العيب في ذلك ؟

لا أرى عيبا في ذلك ..

بل العيب هو استمرار الخطأ والسكوت عنه أو تجاهله بحجة أن لا يرانا الآخرون فنصبح كالنعام ندس رأسنا في التراب !

الجميل أن يطرح الإنسان مشكلته .. ويأتي الآخرون ليحلوا المشكلة أو يخففوا ضررها على أقل تقدير

المسلم لا يلتفت ولا يهمه نظرة الآخرين إليه

ما يهمه هو دينه .. وما يقابل به رب العزة والجلال

أما إن كنا نخاف من نظرة النصارى واليهود والبوذيين فهذا لا يجعلنا نصحح من أخطائنا أبدا .. !

أبيات الغرام
21-02-2018, 03:01 PM
اضربوهم عليها لعشر
ايش افضل يا ابيات يقطع ابوك ظهرك بالعقال على نومتك وقت الصلاة
او تصحى بالميكرفون من عز النوم ؟

إذا كان أبوك يجلدك لسبب كهذا فهو غير عاقل

التدخل في خصوصيات الأفراد و استباحتها مؤشر على تخلف المجتمعات

malh
21-02-2018, 04:10 PM
يا سلام على أجواء الحسينيات .. رادود ومنشد ونغمات شجية على أوتار القلب .. وسيرة شهداء أهل البيت في موكب الاستشهاد والتضحية والفداء .. ودموع وبكاء ونشيج في مناخ مفعم بالروحانيات والوجدانيات ..

هؤلاء الناس يعيشون جوهم الخاص ، أما "بعضهم" فقد حولوا المساجد إلى مخازن أسلحة ومراكز تجمع وتحشيد وتغذية للأحقاد والتكفير وتحريض على الذبح ،ومنصات لإطلاق القذائف .. وعندما يستهدف الطيران أو المدفعية تلك (المساجد) بحسبانها أهدافا عسكرية يتصايحون يتباكون على حرمة المساجد !!

تبا لهم ولمذهبهم ومعلّميهم !
تبا لهم ولمذهبهم ..
فلتهدم مساجدهم على رؤوسهم إذا كانت هذه افعالهم
لنطوي ذكرهم

وننتقل الآن إلى الأجواء الخاصة الرومنسية (أجواء فتى مكة) :smile:
تأملوا يا رعاكم الله

https://www.youtube.com/watch?v=bg_bsS-P3l8

malh
21-02-2018, 04:29 PM
لا أعرف لماذا توجد حساسية من مناقشة الأمور الدينية في الإعلام؟

إذا كان هنالك خطأ أن أمر بحاجة إلى تصحيح ونادى إليه إعلاميون أو أشخاص ظهروا على منابر الإعلام سواء في صحيفة أو قناة فضائية فما المانع ؟

ما هو العيب في ذلك ؟

لا أرى عيبا في ذلك ..

بل العيب هو استمرار الخطأ والسكوت عنه أو تجاهله بحجة أن لا يرانا الآخرون فنصبح كالنعام ندس رأسنا في التراب !

الجميل أن يطرح الإنسان مشكلته .. ويأتي الآخرون ليحلوا المشكلة أو يخففوا ضررها على أقل تقدير

المسلم لا يلتفت ولا يهمه نظرة الآخرين إليه

ما يهمه هو دينه .. وما يقابل به رب العزة والجلال

أما إن كنا نخاف من نظرة النصارى واليهود والبوذيين فهذا لا يجعلنا نصحح من أخطائنا أبدا .. !
اذا كان في مشكلة في الصوت يا احمد وانت في مسرح أمام حضور وشخصيات
ما اعتقد من اللائق يخرج المذيع ويخبر كل الحضور بالمشكلة
ويُظهر انزعاجه من منظمي الحفل أمام الناس، باعتقد ان هذا اسلوب غير مهذب يسيء حتى لمنظمي الحفل..
هذه مسألة يحلها الفني يذهب يعالج المسألة بهدوء وبعد ذلك يعتذر منظمو الحفل للناس بلباقة على الخلل اللي حصل.
انا اشوف الصوت الزايد في المآذن نفس الطريقة .. برضه تعود المسألة إلى خلل فني في مستوى الصوت
ويحتاج الامر إلى جهة تراقب وتضبط صوت الميكرفونات.
طبعا انا مو ضد الإعلام بالعكس لكن ضد الاسلوب اللي يطرحه أمثال هذا السحيمي
الرجل معلنها حرب على بيوت الله يقول عنها "مساجد ضرار" !

malh
21-02-2018, 04:30 PM
إذا كان أبوك يجلدك لسبب كهذا فهو غير عاقل

التدخل في خصوصيات الأفراد و استباحتها مؤشر على تخلف المجتمعات
العاقل سيفهم من دون عصا
والعصا لمن عصى
الله يصلحك ويصلح ذريتك

malh
21-02-2018, 04:50 PM
اجواء فتى مكة الخاصة حيث الإنشراح والنغمات الشجية :smile:

https://www.youtube.com/watch?v=p--7fCQIwUU

فتى مكة
21-02-2018, 05:04 PM
الكلام عن (الحسينيات) ، وليس عن مواكب عاشوراء والتطبير والطقوس الوحشية الموروثة في الأصل من مسيرات جنازة الإله تموز العراقي!

وطبعا من يحرض على هدم المساجد على رؤوس أصحابها لا يصعب عليه التدليس .. تبا !

الله كريم ياقلبي
21-02-2018, 05:16 PM
يا سلام على أجواء الحسينيات .. رادود ومنشد ونغمات شجية على أوتار القلب .. وسيرة شهداء أهل البيت في موكب الاستشهاد والتضحية والفداء .. ودموع وبكاء ونشيج في مناخ مفعم بالروحانيات والوجدانيات ..

هؤلاء الناس يعيشون جوهم الخاص ، أما "بعضهم" فقد حولوا المساجد إلى مخازن أسلحة ومراكز تجمع وتحشيد وتغذية للأحقاد والتكفير وتحريض على الذبح ،ومنصات لإطلاق القذائف .. وعندما يستهدف الطيران أو المدفعية تلك (المساجد) بحسبانها أهدافا عسكرية يتصايحون يتباكون على حرمة المساجد !!

تبا لهم ولمذهبهم ومعلّميهم !

اخي فتى مكة ...انتقاد التكفيريين السنة لايبرر أن تقوم بتلميع حسينيات التكفيريين الشيعة عبيد الخمس والثارات والاحقاد التاريخية .

هؤلاء الناس برضه حولوا الحسينيات الى مدارس لتكفير خيار الامة من الصحابة والتابعين وتغذية الاحقاد التاريخية ..

هذا غير ان الحسينيات هي من فرخت الملشييات الشيعية الارهابية التي تفجر المساجد في العراق وسوريا وتقتل المسلمين السنة على الهوية ...

على أن الارهاب الشيعي اخطر من كل إرهاب الجماعات السنية ..

لان الارهاب الشيعي ارهاب يعمل وفق خطط وبرامج واستراتيجيات ترعاها دول مثل ايران والعراق ...ولهم نشاط دعائي وقوى ناعمة تقدمهم على أنهم دعاة لنصرة أهل البيت

وأن مناخهم التحريضي الفتنوي في الحسينيات ماهو إلا مناخ مفعم بالروحانيات والوجدانيات ..!!!

الله كريم ياقلبي
21-02-2018, 05:27 PM
الكلام عن (الحسينيات)

والحسينيات يختلط فيها الدين بالسياسة وتتحول من منبر للارشاد الديني الى منبر للتحريض الطائفي والقتل وعسكرة الشيعة ضد اخوانهم السنة ..

شوف هذا المقطع


https://www.youtube.com/watch?v=BThJexFVv7U

malh
21-02-2018, 05:55 PM
نقاش محتدم وتلاسن بين (فتى مكة) و (فتى مكة) :smile:
الأول يبرر قصف المساجد والثاني لا يوافقه في كلامه ويعتبره مدلس ومحرض !



عندما يستهدف الطيران أو المدفعية تلك (المساجد) بحسبانها أهدافا عسكرية يتصايحون يتباكون على حرمة المساجد !!



من يحرض على هدم المساجد على رؤوس أصحابها لا يصعب عليه التدليس

malh
21-02-2018, 06:01 PM
بالمناسبة اقتباسي للمشاركتين في الحوار الشيق الذي اجراه فتى مكة مع نفسه
هو من نفس هذا الموضوع وفي نفس الموضوع !

فتى مكة
21-02-2018, 06:44 PM
جميل أنك لم تأت على سيرة "التطبير ومسيرات عاشوراء" سواء كان زوال التباس وسوء فهم أو انكشاف تدليس وتزوير !

على أي حال نحن لم نبرر قصف المساجد وتدميرها ، ولكن لكشف حال من يدعي الغيرة على المساجد وحرمتها وهو لايرى بأسا بتحويلها لمراكز وأوكار للمسلحين ومخازن أسلحة حتى يستهدفها الجيش كبقية الأهداف العسكرية المعادية

أما بعض الناس فهو يدعو صراحة " فلتهدم مساجدهم على رؤوسهم إذا كانت هذه افعالهم .. لنطوي ذكرهم " وهو لايفرق بين الحسينيات وممارسات كربلاء !!

وهذا يدل على مبلغ الاستهانة والاستباحة لسفك الدماء على أساس طائفي ، ولو في المساجد ودور العبادة التي لايجوز ان تمس ولو كانت معابد أصنام ، وذلك أولى بالإنكار من الذي ينتقد الازعاج بالمايكروفونات والتشويش ..

ودائما هؤلاء الناس ينفضحون ويظهر (الداعشي) الذي في داخلهم مهما تصنعوا سيماء "العقل والثقافة" أو ارتدوا لبوس (المفكر الحر صاحب الرأي) أو الناقد لأطروحات (الليبرالية والعلمانية واليسارية ) وغيرها من المذاهب الفكرية والثقافية ..!!

ليل و طرب
21-02-2018, 06:47 PM
السحيمي من النوع اللي يروغ بطنه إذا سمع الأذان

راجع راجع
21-02-2018, 11:59 PM
ليه ايش قلت فى العنصرية؟؟؟؟؟

فتى مكة استشهد بالشعراوى الصوفى عن المساجد

يعنى الصوفى خليه فى مصر ليس موضع استشهاد فى بلادنا

راجع راجع تعال بقول لك شىء


ليه ماقلت لفتى مكة انه عنصرى لاستشهاده بالشعراوى المصرى مثله وترك مشايخ نجد


راجع راجع تعال بقول لك شىء ثانى


ليه انت تشوف الشعراوى على صح بينما شيوخ نجد ليسوا كذلك

لاتجاوب انا بجاوب


لانك ياراجع راجع عنصرررررى ...ايوه طبعا عنصرى لانك ماتشوف علماء نجد شيئا


ياعنصرى ...انت عنصرى ....يلا بس ياعنصر ى



بعدين انا ماافخر الا بنفسى بذاتى بأنا ...انا بس ومن بعدى طوفان فرعون ان شاء الله


والسلام عليكم ورحمة الله الله وبركاته


مع تحيات



الشيخة النجدية


سارة...

مانفعت فيك الروايات الله يرجك !

ياسارة وقعتي في خطأ اكبر ،،، ما كفاك انك عنصرية برضووو تحرضين ؟!؟!

انا اذكر الشعراوي الله يرحمه شغال على التلفزيون في البيت ماعمر احد قالي انه صوفي الا منك ومصطفى محمود رحمه الله محد حدثني عن إلحاده والكلام هذا الا من قريب

بس لم انظر لهم بدون تأثيرات أجدهم على اسلام صحيح وهداية وعلم وأستفيد منهم مثل ما أستفيد من بعض الشخصيات من نجد ،،

تراك زعلتي اهل الجنوب والإنسان اذا اخطأ يعتذر

احنا مش ضدك ضد تعليقاتك "افهمي هذه النقطة "

راجع راجع
22-02-2018, 12:11 AM
اضربوهم عليها لعشر
ايش افضل يا ابيات يقطع ابوك ظهرك بالعقال على نومتك وقت الصلاة
او تصحى بالميكرفون من عز النوم ؟

مدري كيف يجيك نفس تستبيح بعض الكلامات المقززة

اذا كان ابوك يضربك يا ساسا بعد العمر هذا ذكره بهذه الآيات

(إِنَّكَ لَا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَٰكِنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَن يَشَاءُ ۚ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ (56)

(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنَّ مِنْ أَزْوَاجِكُمْ وَأَوْلَادِكُمْ عَدُوًّا لَّكُمْ فَاحْذَرُوهُمْ ۚ وَإِن تَعْفُوا وَتَصْفَحُوا وَتَغْفِرُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ)

الله كريم ياقلبي
22-02-2018, 06:36 AM
يقولون تم احالة السحيمي للتحقيق ومنع من الكتابة والظهور الاعلامي ... هل صحيح ....

الله كريم ياقلبي
22-02-2018, 07:18 AM
https://www.youtube.com/watch?v=boiO2IaV0Zo

malh
22-02-2018, 07:54 AM
أما بعض الناس فهو يدعو صراحة " فلتهدم مساجدهم على رؤوسهم إذا كانت هذه افعالهم .. لنطوي ذكرهم " وهو لايفرق بين الحسينيات وممارسات كربلاء !!

تعليقي هذا واضح من سياقه بأنه ساخر أجاري فيه طرحك عندما تبرر قصف مساجد أهل السنة
وهي مقارنة بالأصل بين نظرتك لهذه المساجد وبين الحسينيات التي ينشرح لها صدرك
معلومة : الحسينيات يقام فيها أيضا شعائر التطبير واللطم والشركيات
وربما ايضا المتعة !

malh
22-02-2018, 08:05 AM
اخي فتى مكة ...انتقاد التكفيريين السنة لايبرر أن تقوم بتلميع حسينيات التكفيريين الشيعة عبيد الخمس والثارات والاحقاد التاريخية .

هؤلاء الناس برضه حولوا الحسينيات الى مدارس لتكفير خيار الامة من الصحابة والتابعين وتغذية الاحقاد التاريخية ..

هذا غير ان الحسينيات هي من فرخت الملشييات الشيعية الارهابية التي تفجر المساجد في العراق وسوريا وتقتل المسلمين السنة على الهوية ...

على أن الارهاب الشيعي اخطر من كل إرهاب الجماعات السنية ..

لان الارهاب الشيعي ارهاب يعمل وفق خطط وبرامج واستراتيجيات ترعاها دول مثل ايران والعراق ...ولهم نشاط دعائي وقوى ناعمة تقدمهم على أنهم دعاة لنصرة أهل البيت

وأن مناخهم التحريضي الفتنوي في الحسينيات ماهو إلا مناخ مفعم بالروحانيات والوجدانيات ..!!!

فتى مكة لا يكترث لهذه التفاصيل
في مشاركات له يؤيد فيها بشكل صريح هذه المليشيات الشيعية والأنظمة الطائفية
باعتبارهم "مقاومة" فوقفت على حسينية !

malh
22-02-2018, 08:07 AM
مدري كيف يجيك نفس تستبيح بعض الكلامات المقززة

اذا كان ابوك يضربك يا ساسا بعد العمر هذا ذكره بهذه الآيات

(إِنَّكَ لَا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَظ°كِنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَن يَشَاءُ غڑ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ (56)

(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنَّ مِنْ أَزْوَاجِكُمْ وَأَوْلَادِكُمْ عَدُوًّا لَّكُمْ فَاحْذَرُوهُمْ غڑ وَإِن تَعْفُوا وَتَصْفَحُوا وَتَغْفِرُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ)

(اضربوهم عليها لعشر) حديث نبوي صحيح
فين المشكلة ؟

malh
22-02-2018, 08:17 AM
يقولون تم احالة السحيمي للتحقيق ومنع من الكتابة والظهور الاعلامي ... هل صحيح ....
نعم صحيح ، الصحف الرسمية أكدت احالته للتحقيق
لكن مسألة "التحقيق" في ذاتها ربما فيها شيء من الهزال
ولا تعتبر جدية إذا لم يكن التحقيق مع القناة المتهتكة المستضيفة لهذا المتطرف

AhmedTheKing
22-02-2018, 12:34 PM
اذا كان في مشكلة في الصوت يا احمد وانت في مسرح أمام حضور وشخصيات
ما اعتقد من اللائق يخرج المذيع ويخبر كل الحضور بالمشكلة
ويُظهر انزعاجه من منظمي الحفل أمام الناس، باعتقد ان هذا اسلوب غير مهذب يسيء حتى لمنظمي الحفل..
هذه مسألة يحلها الفني يذهب يعالج المسألة بهدوء وبعد ذلك يعتذر منظمو الحفل للناس بلباقة على الخلل اللي حصل.
انا اشوف الصوت الزايد في المآذن نفس الطريقة .. برضه تعود المسألة إلى خلل فني في مستوى الصوت
ويحتاج الامر إلى جهة تراقب وتضبط صوت الميكرفونات.
طبعا انا مو ضد الإعلام بالعكس لكن ضد الاسلوب اللي يطرحه أمثال هذا السحيمي
الرجل معلنها حرب على بيوت الله يقول عنها "مساجد ضرار" !

هل أخطأ السحيمي في أسلوبه؟ نعم أخطأ

هل أخطأ بتفسيره لسبب هدم مسجد الضرار؟ نعم أخطأ

وهذا ذكرته في ردي الأول

ولكن للأسف الشديد فأنت أيضا أخطأت _ ومن شابهك بالهجوم _ فقلت _ وقالوا_ أنه يدعو لهدم المساجد والصحيح أنه طالب بهدم "بعض" المساجد فلا تزور مثلما زور لتظهره بنظر الزنديق المحارب للإسلام

هذه هي المشكلة التي أشرت إليها في ردي الاول

الفجور في الخصومة والاهتمام بالشخص ذاته وتشويه سمعته دون انتقاد الفعل الحقيقي بأمانة ونزاهة

انتقد الفعل .. ولكن لا تفتر على الشخص وتقوله ما لم يقله

فلنكن أمينين في أطروحاتنا

خصوصا إذا كنا نريد أن ندافع عن الدين .. أو ندعي أننا ندافع عن الدين

الله كريم ياقلبي
22-02-2018, 02:24 PM
نعم صحيح ، الصحف الرسمية أكدت احالته للتحقيق
لكن مسألة "التحقيق" في ذاتها ربما فيها شيء من الهزال
ولا تعتبر جدية إذا لم يكن التحقيق مع القناة المتهتكة المستضيفة لهذا المتطرف

ربنا يهديه ويتوب عليه...
الحقيقة تفاجئة بأن له سوابق
أمس كنت اتابع للسحيمي لقاء قديم مع المديفر... وظهر لي أن بأنه سبق و اتهم بالردة واظن تهمة الشذوذ كذالك.. وحسب كلام المديفر شهد على السحيمي 13 طالب من الأطفال وهم من تلاميذه في المدرسة ...

وبعد ذالك حكم بالسجن ولكن طلع بعفو ملكي من الملك عبدالله..


https://youtu.be/81GIeUARsVc

AhmedTheKing
23-02-2018, 04:58 AM
مازلت تفجر في الخصومة يا عزيزي ..

تستشهد بمقطع فيه ما يُدينك ..

اتهم بالردة .. ولم تثبت ..

سُجن بناء على كيد زملائه .. وخرج بعفو ملكي

يتحدث عن قضاة فاسدين تلاعبوا بقضيته واستعانوا بأقوال أطفال لا تُقبل شهادتهم وطردوا محاميه الذي من المفترض أن يدافع عنه .. !

وهو يقول أن لديه إثباتات ودلائل على ما كان ضده

لو نظرت بعين الإنصاف إلى قضيته لطالبت بأن تظهر الحقيقة في ادّعاءاته

فلو كان ما يقوله صحيحا - وهو أغلب الظن لدي ولدى الكثيرين - فهي مصيبة كبيرة جدا جدا !

الله كريم ياقلبي
23-02-2018, 08:39 AM
الاخ احمد.. اولا انا ماني الاخ مالح... كما اني لم افجر في الخصومة حتى أستمر...!؟

ثانيا ماهو من أخلاقي ولادينى اتهم انسان أو أنسب له شي لم يقال عنه او لم يثبت عليه من الجهات القضائية..

وغير كذا اتمنى لو كان السحيمي خرج براءه من التهم التي نسبت إليه وإذا استثنينا تهمة الرده فبقية التهم الأخرى أوربما بعضها ثبتت عليه وحكم بموجبها بالسجن ثلاث سنوات مع الجلد.. قبل أن يخرج بعد ذالك بعفو ملكي.

و بعدين لست انا ولا انت من نظرنا في أدلة المتهمين له ولا أدلة براءته وحققنا فيها.. حتى نحكم بما تظنه انت او انا في السحيمي

هذا الرجل نظر في قضيته من قبل هيئة التحقيق والادعاء العام والداخلية والقضاء.. ولا أعتقد أننا سنكذب كل هذه الجهات الرسمية والعدلية كما يريد السحيمي لمجرد انه خرج مع المديفر وقال بأنهم متشددين.. حتى لو استثناء شهادة من يفترض انهم خصومه من المعلمين والأطفال!؟

في النهاية اي شخص مدان في آي قضية سيدفع بأي شي ليتخلص من تبعات اي حكم قضائي ضده...وحتى لو باتهام الداخلية وفروع التحقيق وسلك القضاء في الدولة.

الله كريم ياقلبي
23-02-2018, 08:52 AM
صحيح في قضاة فاسدين... ولكن ماهو بالضرورة يكونوا هم أنفسهم من نظروا في قضية السحيمي...

بالعكس كون القاضي أسقط عنه تهمة الردة فهذا دليل ان ناظر القضية كان نزيه وعادل..

وإذا كان السحيمي مظلوم فربنا ينصره على كل ظالم...

AhmedTheKing
23-02-2018, 02:01 PM
أولا أعتذر على الخلط بينك وبين الأخ malh

ثانيا .. المبدأ هو نفسه يا عزيزي سواء كان منك أو منه !

كناحية شرعية ليس من حقك ولا من حقي ولا من حق أي أحد أن يتكلم عن رجل بتهمة لم تثبت عليه شرعا

وعندما تتكلم عن رجل بتهمة مثل الردة والشذوذ فهذا قذف فإما أن تثبت ما تقول أو تُجلدُ حد القذف ولا تُقبل لك شهادة أبدا !!

حدّ القذف أوجده الله عز وجل ليعلم الجميع أن أعراض الناس ليست لُعبة وليست شيئا بسيطا يُستهان به وتُلاك به الألسنة في مجالس النميمة !

حدّ القذف وُجد ليقف كل شخص عند حده فلا يتّهم الناس بالظن أو بالسماع وإنما بما يرى وبما يتأكد أنه الخطأ

والحدود - وهي من حقوق الله عز وجل - تُدْرأ بالشبهات ولا تُقام إلا بعد ثبوت البينة بما لا يدع مجالا للشك أبدا !!

أما القضاء عندنا فلا نقول أنه فاسد بالكلية .. فالتعميم ليس من شيم المنصفين .. ولكنه للأسف الشديد مليء بما تبكي له العيون وتنزف منه القلوب

فكم من قاض قضى بهواه فظلم إنسانا .. وكم من قاض قضى بجهل فأضاع حق إنسان !

وكم من رجال سُلبت حقوقهم لأنهم لم يكونوا على ما يحب القاضي من مذهب أن قناعة !

كل هذا موجود .. وعانى منه بعضنا .. ورآه البعض الآخر عيانا .. وسمع عنه البعض كحكايا من المضحكات المبكيات !

وكثير من القضاة للأسف الشديد ينسون - أو يتناسون - أنهم محاسبون يوم لا ينفع مال ولا بنون

وكثير من القضاة اليوم يدعون الزهد والورع وهم يركبون أغلى السيارات ويلبسون أغلى المشالح ويتعطرون بأغلى أنواع العطور

ولكن كان بهم نصف ما يدعون من زهد وورع لهربوا من القضاء كما هرب منه من هو أفضل منهم جميعا ومن أشهر من هرب الأئمة الأربعة جميعهم وأبو حنيفة عُرض عليه أن يلي القضاء فأبى فجُلد 100 سوط !

وعودة إلى موضوعنا الأساسي ..

السحيمي بشر .. يخطئ ويصيب .. وينشر آراءه في منابر الإعلام من الصحف والفضائيات .. فما كان منها حقا أشرنا إليه وشكرناه عليه .. وما كان منها على خطأ وجانب الصواب نبّهناه عليه وانتقدناه عليه

ولكل إنسان كان .. برا كان أو فاجرا .. مسلما كان أو كافرا .. ذكرا كان أو أنثى .. حقوق لا تنتفي لكونه خالفنا المعتقد أو المذهب أو الجنس

فالمسلم الحق لا يحرم شخصا حقه لأنه كافر .. ولا يظلم شخصا لأنه زنديق عاص لله عز وجل

بل العكس هو الصحيح ..

الإسلام في جوهره أن تعطي الحق لأهله ولو لم يكونوا لك منصفين ولو لم يكونوا على مذهبك ومعتقدك

والله عز وجل في مُحكم تنزيله يقول: ((ادفع بالتي هي أحسن فإذا الذي بينك ‏وبينه عداوة كأنه ولي حميم))

والحديث المروي عن المصطفى صلى الله عليه وسلم: ((لا تكونوا إمعة تقولون إن أحسن الناس أحسنا وإن ظلموا ظلمنا ولكن وطنوا أنفسكم إن أحسن الناس أن تحسنوا وإن أساءوا فلا تظلموا))

وكما جاء في حديث الرجل الذي اشتكى إلى الرسول صلى الله عليه وسلم ظلم أقاربه له رغم أنه يصلهم ويودهم: ((لئن كنت كما قلت فكأنما تُسفّهم الملّ، ولا يزال معك من الله ظهيرٌ عليهم ما دمت على ذلك))

فهذا هو الإسلام الحق ..

وليس أن نحارب كل من خالفنا الرأي ونكيد له ونضمر له ونتآمر عليه ونستدعي شهود الزور أو نؤلب الأطفال القاصرين عليه

هذا ليس من شيم المسلمين .. بل على العكس تماما .. هذا من شيم المنافقين !

الله كريم ياقلبي
23-02-2018, 06:27 PM
الاخ أحمد كل هذا الكلام يخصك ولايعنيني لامن قريب ولابعيد ..

لاني لم أتهم السحيمي من عندياتي ولكن نقلت ما استعرضه المديفر معه من إتهامات نقلا عن خصومة فلاداعي لكل هذا الكلام عن حدود القذف ومما هو معروف لدى الجميع ..

وثانيا.. لست أنا بالمدعي على السحيمي ولكن هنالك جهات رسمية في البلاد وفي طليعتها الداخلية والقضاء الشرعي نظرت في الاتهامات الموجه اليه ونظرت في دفاعاته وبالتالي حكمت عليه بالسجن والجلد ..

وثالثا .. حالة القضاء والقضاة ليست بموضوعي هنا وحتى على فرض أن في القضاء فساد أوبعض القضاة يظلمون الناس ..

فهذا ليس بدليل على أن السحيمي برئ في كل الاحوال أو أن كل مدان كذالك .

ورابعا .. اذا انت تشوف ان الاخ السحيمي برئ من كل الاتهامات أوبعضها والتي أدين
بموجبها شرعاً ...

فالامر بسيط ياعزيزي ..روح أبحث عن معاملة السحيمي مع خصومه ..وابحث القضية من جديدة بصفتك وكيل شرعي

وقدم أدلتك على براءته من كل الاتهامات أوبعضها ولامانع من أن تستعرض العيوب الاجرائية المصاحبة للقضية سواء من جهة القضاء أو المدعيين

وإلى أن تظهر الحقيقة وعلى يدك إن شاء الله ..

وشكرا ..

الله كريم ياقلبي
23-02-2018, 11:16 PM
على سيرة الشذوذ في المدارس والاعتداء على الاطفال من قبل بعض المعلمين ...

اخي معلم وقال لي بأنه وقف على حادثة معلم لغة عربية قام بالتحرش بطالب يتيم عمره 14 سنة وكان يواعده للفعل القبيح ...

بعد ذالك تم نقل هذا المعلم من مدرسته الى مدرسة اخر كإجراء تاديبي ولم يفصل من السلك التعليمي !

والسبب لان المعتدي على علاقة نسب مع أحد الرؤوس الكبار في إدارة التعليم ...

والاخرى معلمة كشفتها احدى زميلاتها ذات مرة وهي تقوم بتصوير مؤخرات المعلمات وترسلها واتس اب لزوجها المدير على أحدى المدارس ...


ووالله وبالله أن هذه القصص حدثني بها من أثق به وتأكدت من صحتة بعضها الاخر كون بعض المعنيين من ابناء حيي ومدينتي ..

فالقصد أن الفساد كما انه موجود في دائرة القضاء والقضاة فهو ايضا موجود في دائرة التعليم والمعلمين ...

وانا لا اتهم أحد بعينه ..ولا اقول في السحيمي ولاغيره إلا كل خير.. وهو برئ عندي من هذه الاتهامات إلى أن يقول القضاء المختص فيه شئ اخر ..

ولكن بشكل عام الفساد موجود هنا وهناك ولانزكي احدا بعد سيدنا رسول الله ...

AhmedTheKing
24-02-2018, 03:27 AM
على سيرة الشذوذ في المدارس والاعتداء على الاطفال من قبل بعض المعلمين ...

اخي معلم وقال لي بأنه وقف على حادثة معلم لغة عربية قام بالتحرش بطالب يتيم عمره 14 سنة وكان يواعده للفعل القبيح ...

بعد ذالك تم نقل هذا المعلم من مدرسته الى مدرسة اخر كإجراء تاديبي ولم يفصل من السلك التعليمي !

والسبب لان المعتدي على علاقة نسب مع أحد الرؤوس الكبار في إدارة التعليم ...

والاخرى معلمة كشفتها احدى زميلاتها ذات مرة وهي تقوم بتصوير مؤخرات المعلمات وترسلها واتس اب لزوجها المدير على أحدى المدارس ...


ووالله وبالله أن هذه القصص حدثني بها من أثق به وتأكدت من صحتة بعضها الاخر كون بعض المعنيين من ابناء حيي ومدينتي ..

فالقصد أن الفساد كما انه موجود في دائرة القضاء والقضاة فهو ايضا موجود في دائرة التعليم والمعلمين ...

وانا لا اتهم أحد بعينه ..ولا اقول في السحيمي ولاغيره إلا كل خير.. وهو برئ عندي من هذه الاتهامات إلى أن يقول القضاء المختص فيه شئ اخر ..

ولكن بشكل عام الفساد موجود هنا وهناك ولانزكي احدا بعد سيدنا رسول الله ...

وأنا أيضا سمعت العديد من القصص وبعضها كان الوالد يرحمه ملمّا بأحداثها كاملة كونه في سلك التعليم مدرسا ووكيلا ومديرا وعضوا في إدارة التعليم بمكة لما يزيد عن ثلاثين عاما

قصص لا تُصدق وكأنها روايات شيطانية .. ولو رويتها لما صدّقك أحد وليس كُل ما يُعلم يُقال يا عزيزي

والفساد موجود وبأكثر مما يدرك الكثيرون للأسف الشديد .. والإنسان أصبح يخشى على أبنائه والصغار في عائلته من هذه الأمور لأن التعليم للأسف الشديد أصبح مهنة من لا مهنة له .. وكل من هبّ ودبّ أصبح مدرسا إن فشل في الحصول على وظيفة وهذا باب آخر ينبغي انتقاده بشدة فيجب على وزارة التعليم (والتي كانت يوما التربية والتعليم) أن لا تسمح لكل شخص أن يصبح مدرسا فلا بدّ من اختبارات نفسية وتحقيقية في السوابق حتى نعرف من يتعامل مع أطفالنا وشبابنا

malh
26-02-2018, 02:40 PM
تعقيب
أحمد ، اذا تريد ان تنحاز للسحيمي وترى ان مشكلته في الأسلوب فقط فهذا شأنك
انا رأى المشكلة في الفكر نفسه وليس مع شخص السحيمي
شيء آخر، تريد أن تأتمن الليبرالية على دينك وتخولهم كإصلاحيين هذا أيضا شأنك
وانا أرى الليبرالية غير مؤتمنة على أعراض المسلمين فضلا عن دينهم
بالنسبة لاتهامات السحيمي بالردة، هذا أمر الله أعلم به ، لكن كما يقول المثل: (مافي نار بدون دخان)
معروف ان شريحة من الليبراليين عندهم كثير من الإنحرافات العقيدية ومطاعن حتى في النص الصريح المنزل
ورد للسنة وتكذيبها وتهكم بالدين وصد عن سبيل الله وتفضيل ما عند الكفار على شرع الله
وموالاة اليهود والنصارى ومظاهرتهم على المسلمين
ومعروف أن من يأتي ببعض هذه المحظورات يخرج من الملة بإجماع العلماء.

الله كريم ياقلبي
26-02-2018, 03:43 PM
السحيمي شخص مهايطي يحب الظهور والإثارة وعشان يشار إليه أكثر من كونه ليبرالي...


وصدق أحمد العرفج يوم وصف بعض تصرفاته بتصرف لاعب الكرة أو الراقصه .


https://youtu.be/xRhKG2EOHOI

malh
26-02-2018, 04:02 PM
السحيمي شخص مهايطي يحب الظهور والإثارة وعشان يشار إليه أكثر من كونه ليبرالي...


وصدق أحمد العرفج يوم وصف بعض تصرفاته بتصرف لاعب الكرة أو الراقصه .


https://youtu.be/xRhKG2EOHOI
لو جاء الأمر بخلاف اعتقاله وتحويله للتحقيق ما تكلم العرفج !

الله كريم ياقلبي
26-02-2018, 07:18 PM
اللقاء قديم و قبل كلام السحيمي عن المساجد ...

AhmedTheKing
26-02-2018, 10:15 PM
تعقيب
أحمد ، اذا تريد ان تنحاز للسحيمي وترى ان مشكلته في الأسلوب فقط فهذا شأنك
انا رأى المشكلة في الفكر نفسه وليس مع شخص السحيمي
شيء آخر، تريد أن تأتمن الليبرالية على دينك وتخولهم كإصلاحيين هذا أيضا شأنك
وانا أرى الليبرالية غير مؤتمنة على أعراض المسلمين فضلا عن دينهم
بالنسبة لاتهامات السحيمي بالردة، هذا أمر الله أعلم به ، لكن كما يقول المثل: (مافي نار بدون دخان)
معروف ان شريحة من الليبراليين عندهم كثير من الإنحرافات العقيدية ومطاعن حتى في النص الصريح المنزل
ورد للسنة وتكذيبها وتهكم بالدين وصد عن سبيل الله وتفضيل ما عند الكفار على شرع الله
وموالاة اليهود والنصارى ومظاهرتهم على المسلمين
ومعروف أن من يأتي ببعض هذه المحظورات يخرج من الملة بإجماع العلماء.

يا عزيزي .. أنا لا أنحاز للأسماء .. ولكن أنحاز للحق ..

وقد بينت فيمَ أخطأ السحيمي وفيمَ أصاب ..

وكلامي واضح لا لبس فيه

أما الاتهام بالردة فلا يوجد فيها "مافي نار بدون دخان"

فالإنسان إما أن يكفر .. ويخرج من الملة .. أو لا !

لا يوجد شيء وسط بينهما

والتكفير ليس من الأمور التي يتكلم فيها العوام والرعاع

بل هو من مسؤوليات الأجهزة المسؤولة المعيّنة في الدولة

وقبل التكفير يكون هنالك استجواب لمن تكلم بما يُعتقد أنه مخرج من الملة

فإن كان جاهلا يُعلَّم وإن كان عالما يُستتاب

فالأمور ليست على الهوى يا عزيزي ..

والتكفير ليس مِسواكا تُلاكُ به الألسن !

إنما هو أمر عظيم ..

وقد يكون هذا الذي ترميه في دينه أقرب إلى الله عز وجل منك وأنت لا تدري !

الله سبحانه وتعالى يقول:

فلا تزكوا أنفسكم .. هو أعلم بمن اتقى !

malh
27-02-2018, 04:21 PM
اللقاء قديم و قبل كلام السحيمي عن المساجد ...
استمعت للحوار دوبي ، ما في نقطة جوهرية يختلفوا حولها
كلاهما يتهم الآخر بالهياط .. والسحيمي يدعي أنه يكتب بدون املاءات وزعم ان هذه شروطه على رؤوساء تحرير الصحف
ونحن نتحداه اذا رجع للكتابة أن يكتب في مواضيع معينة تمس حياة المجتمع وتحولاته ويلمس نبض الشارع ولن يستطيع أن يحلق خارج السرب .
لأن سياسة الصحف لدينا معروفة في انتقائيتها المواضيع والكتاب.
اخيرا انا علقت على أساس ان العرفج انتقد السحيمي في موضوع المساجد والمآذن
وكان خطأ مني كوني علقت دون أن استمع للحوار أو "الملاسنة" كما اسميتها.
وظهر ان الموضوع خلاف أقل من عادي .. ليس لنا علاقة به في موضوعنا هذا !

malh
27-02-2018, 04:33 PM
يا عزيزي .. أنا لا أنحاز للأسماء .. ولكن أنحاز للحق ..

وقد بينت فيمَ أخطأ السحيمي وفيمَ أصاب ..

وكلامي واضح لا لبس فيه

أما الاتهام بالردة فلا يوجد فيها "مافي نار بدون دخان"

فالإنسان إما أن يكفر .. ويخرج من الملة .. أو لا !

لا يوجد شيء وسط بينهما

والتكفير ليس من الأمور التي يتكلم فيها العوام والرعاع

بل هو من مسؤوليات الأجهزة المسؤولة المعيّنة في الدولة

وقبل التكفير يكون هنالك استجواب لمن تكلم بما يُعتقد أنه مخرج من الملة

فإن كان جاهلا يُعلَّم وإن كان عالما يُستتاب

فالأمور ليست على الهوى يا عزيزي ..

والتكفير ليس مِسواكا تُلاكُ به الألسن !

إنما هو أمر عظيم ..

وقد يكون هذا الذي ترميه في دينه أقرب إلى الله عز وجل منك وأنت لا تدري !

الله سبحانه وتعالى يقول:

فلا تزكوا أنفسكم .. هو أعلم بمن اتقى !
الليبرالية يا أخ أحمد ليست استثناء من حكم الله وليست فوق الشرع حتى نتجنب نقدها
وإذا رأى العلماء كفر أشخاص بعينهم مع اكتمال الشروط وانتفاء الموانع فلهم ذلك
سواء صدر الكفر من اسلامي أو ليبرالي أو أي شريحة وحزب ومذهب.. لأن أحكام الله لا تحابي أحدا
النقطة التي ذكرتها بأن التكفير من اختصاص العلماء وليس العوام فهذا محل اتفاق
شخصيا لم أخض في تكفير الأشخاص ولله الحمد
"مافي نار بدون دخان" هذا مثل شعبي دارج لا يحمل على التكفير !

AhmedTheKing
27-02-2018, 08:02 PM
الليبرالية يا أخ أحمد ليست استثناء من حكم الله وليست فوق الشرع حتى نتجنب نقدها
وإذا رأى العلماء كفر أشخاص بعينهم مع اكتمال الشروط وانتفاء الموانع فلهم ذلك
سواء صدر الكفر من اسلامي أو ليبرالي أو أي شريحة وحزب ومذهب.. لأن أحكام الله لا تحابي أحدا
النقطة التي ذكرتها بأن التكفير من اختصاص العلماء وليس العوام فهذا محل اتفاق
شخصيا لم أخض في تكفير الأشخاص ولله الحمد
"مافي نار بدون دخان" هذا مثل شعبي دارج لا يحمل على التكفير !

عندما تدرج المثل في سياق قولك


بالنسبة لاتهامات السحيمي بالردة، هذا أمر الله أعلم به ، لكن كما يقول المثل: (مافي نار بدون دخان)
معروف ان شريحة من الليبراليين عندهم كثير من الإنحرافات العقيدية ومطاعن حتى في النص الصريح المنزل
ورد للسنة وتكذيبها وتهكم بالدين وصد عن سبيل الله وتفضيل ما عند الكفار على شرع الله
وموالاة اليهود والنصارى ومظاهرتهم على المسلمين
ومعروف أن من يأتي ببعض هذه المحظورات يخرج من الملة بإجماع العلماء.

فلا يمكن حمل قولك إلا على أنه اتهام للسحيمي بالكفر ..

فإما أن تكون واضحا وجريئا وتقولها صراحة ..

أو أن تسكت بالكلية ولا تختبئ خلف التلميح !

الله كريم ياقلبي
27-02-2018, 10:52 PM
اخي احمد... من وجهة نظري ان كلام الاخ ملح مافيه اي اتهام بالكفر للسحيمي ولاحتى تلميح...

هو قال هذا أمر الله اعلم به، ومافي دخان من غير نار

يعني اتهام السحيمي بالردة ورد ضمن مجموعة من الاتهامات في صيغة دعوى قضائية...

وهذا الاتهام ماهو خبر جديد جاء على ظن الاخ ملح!؟ بل اتهام قديم للسحيمي في المحكمة وليس كل متهم مدان بالضرورة...

الله كريم ياقلبي
27-02-2018, 11:01 PM
شخصيا لم أخض في تكفير الأشخاص ولله الحمد
"مافي نار بدون دخان" هذا مثل شعبي دارج لا يحمل على التكفير !

أحسنت... التكفير خط أحمر....

وبالمناسبة انا قرات للمغامسي تغريدة يشهد للسحيمي بالصلاة والتقوى....

وخلينا نقول زلت لسان في لحظة حماس وانفعال... وربنا يهديه ويتوب عليه.

malh
27-02-2018, 11:35 PM
عندما تدرج المثل في سياق قولك



فلا يمكن حمل قولك إلا على أنه اتهام للسحيمي بالكفر ..

فإما أن تكون واضحا وجريئا وتقولها صراحة ..

أو أن تسكت بالكلية ولا تختبئ خلف التلميح !

يا احمد بعض الليبراليين ينفون الشرع كله لا يعترفون به .. بل يحاربونه ويكيدون للمسلمين في هذه المسألة وهذا أمر معلوم، رأينا هذا حتى في حوارات متلفزة على الهواء، يأتي اسلامي يدعو الى الحكم بالشريعة يقابله ليبرالي يجحدها جحود بين.. بل ويزدري الشريعة وأتباعها
طيب لو أنزلنا هذه الشريحة إلى حكم الله وأقيمت الحجة عليهم وانتفت جميع موانع التكفير كالجهل والإكراه والخطأ.....، وتوافرت فيهم شروط التكفير ثم كفرهم العلماء بموجب ذلك وفق ضوابط وأصول أهل السنة في هذا الباب، طيب أين المشكلة يا أحمد في هذا الكلام وليش كل هذه الحدة وكأنك أنت المعني بالكلام ؟!

malh
27-02-2018, 11:44 PM
اخي احمد... من وجهة نظري ان كلام الاخ ملح مافيه اي اتهام بالكفر للسحيمي ولاحتى تلميح...

هو قال هذا أمر الله اعلم به، ومافي دخان من غير نار

يعني اتهام السحيمي بالردة ورد ضمن مجموعة من الاتهامات في صيغة دعوى قضائية...

وهذا الاتهام ماهو خبر جديد جاء على ظن الاخ ملح!؟ بل اتهام قديم للسحيمي في المحكمة وليس كل متهم مدان بالضرورة...

كلامي كان عن الليبرالية بشكل عام ودعوت لنظر العلماء في منهجهم ولم اخص أشخاص بعينهم ولم أكفر أحد

وإتيان ليبرالي بمحظور شرعي أو بدعة أو كفر ظاهر ليس أمر غريب يستهجن

الا اذا كان احمد يعتبرهم معصومين وملائكة هذا شيء آخر !

AhmedTheKing
28-02-2018, 11:51 PM
اخي احمد... من وجهة نظري ان كلام الاخ ملح مافيه اي اتهام بالكفر للسحيمي ولاحتى تلميح...

هو قال هذا أمر الله اعلم به، ومافي دخان من غير نار

يعني اتهام السحيمي بالردة ورد ضمن مجموعة من الاتهامات في صيغة دعوى قضائية...

وهذا الاتهام ماهو خبر جديد جاء على ظن الاخ ملح!؟ بل اتهام قديم للسحيمي في المحكمة وليس كل متهم مدان بالضرورة...

يا عزيزي .. الخوض في ذمم الناس وأعراضهم ليس بالشيء الهين ولذلك أقرّ الله عز وجل عقوبة القذف لأنها سبحانه وتعالى يعلم أن القذف أمر شنيع ويؤثر في الإنسان ويكاد لا يسلم إنسان منه والمصيبة أنه أيضا إن لاكته ألسن الناس فمن الصعب أن يقنع الإنسان الناس ببرائته وإن كان بريئا حقا لأن ما يجري على ألسنة الناس يصبح كالحقيقة للأسف

تخيل أن الحدود التي ذكرها الله عز وجل في كتابه الكريم 4 حدود فقط

حد الزنا .. وحد السرقة .. وحد الحرابة .. وحد القذف !

وهنالك 3 حدود أخرى من السنة النبوية وهي (حد الردة وحد شرب الخمر وحد اللواط) على الاختلاف فيها بين العلماء

تخيل ..

4 حدود فقط في كتاب الله عز وجل والقذف واحد منها

ما أعظم هذه العقوبة

والله عز وجل يقول في حادثة الإفك: ((إذ تلقّونه بألسنتكم وتقولون بأفواهكم ما ليس لكم به علم وتحسبونه هينا وهو عند الله عظيم))

نعود ونقول .. الخوض في ذمم الناس وأعراضهم ليس من شيم المسلم

والمُسلم مأمور على إحسان الظن في أخيه المسلم ما لم تقم البينة التي لا راد لها

AhmedTheKing
28-02-2018, 11:54 PM
يا احمد بعض الليبراليين ينفون الشرع كله لا يعترفون به .. بل يحاربونه ويكيدون للمسلمين في هذه المسألة وهذا أمر معلوم، رأينا هذا حتى في حوارات متلفزة على الهواء، يأتي اسلامي يدعو الى الحكم بالشريعة يقابله ليبرالي يجحدها جحود بين.. بل ويزدري الشريعة وأتباعها
طيب لو أنزلنا هذه الشريحة إلى حكم الله وأقيمت الحجة عليهم وانتفت جميع موانع التكفير كالجهل والإكراه والخطأ.....، وتوافرت فيهم شروط التكفير ثم كفرهم العلماء بموجب ذلك وفق ضوابط وأصول أهل السنة في هذا الباب، طيب أين المشكلة يا أحمد في هذا الكلام وليش كل هذه الحدة وكأنك أنت المعني بالكلام ؟!

يا عزيزي .. التعميم لا يصح بأي حال من الأحوال

ونحن لا نقيس فعل البعض على الكل .. فليس كل من ادّعى أنه ليبرالي أنه كافر بشرع الله عز وجل .. والليبرالية في فكرتها الأساسية ليست مخرجة من الملة وسبق أن شرحت هذا سابقا

والسرائر لا يعلمها إلا الله عز وجل ..

وكما قلت لك .. التكفير ليس سهلا .. فيجب إثبات الكفر بالقول أو بالفعل .. ثم يجب إثبات العِلم بالكفر .. ثم تجب الاستتابة .. ثم يُطلق الحكم

أما أن يُطلق الحكم على عواهنه ومن كل من هبّ ودبّ فهذا ليس من دين الله في شيء

وإن كنت رميت شخصا بالكفر وهو ليس بكافر فلا أظنك تجهل حديث المصطفى صلى الله عليه وسلم بأنه قد باء بها أحدكما .. فهل تضمن أنه ليس أنت ؟

malh
01-03-2018, 01:42 AM
يا عزيزي .. التعميم لا يصح بأي حال من الأحوال

ونحن لا نقيس فعل البعض على الكل .. فليس كل من ادّعى أنه ليبرالي أنه كافر بشرع الله عز وجل .. والليبرالية في فكرتها الأساسية ليست مخرجة من الملة وسبق أن شرحت هذا سابقا
هل عممت يا اخواني وهل كفرت ؟
كلمة "بعض" هل يفهم منها تعميم ؟
انا اختصر على اخينا احمد لأنه ما شاء الله دائما ما يبرز ويدافع عن هؤلاء الليبراليين وينافح عنهم.
ويندر منه ان يدافع عن اسلامي، رغم انه يحصل أكثر من مره يُطرح مواضيع هنا ويُشتم فيها شخصيات اسلامية محترمة واحمد لا يكترث .. لا أريد ان يذهب احمد بعيدا ، بل هنا في المنتدى ، خذ يا أحمد اي ليبرالي وناقشه في حاكمية الشريعة ومستعد اطرح لك اسماء هنا معروفة وينظر احمد بنفسه كيف انهم يجحدون ويكفرون بشرع الله !
طيب هل أكفرهم وأخرجهم من الملة ؟ أنا اقول لا
هذا اختصاص العلماء وشخصيا لست مؤهل لأكون في هذا المقام.

الله كريم ياقلبي
01-03-2018, 01:44 PM
يا عزيزي .. الخوض في ذمم الناس وأعراضهم ليس بالشيء الهين ولذلك أقرّ الله عز وجل عقوبة القذف لأنها سبحانه وتعالى يعلم أن القذف أمر شنيع ويؤثر في الإنسان ويكاد لا يسلم إنسان منه والمصيبة أنه أيضا إن لاكته ألسن الناس فمن الصعب أن يقنع الإنسان الناس ببرائته وإن كان بريئا حقا لأن ما يجري على ألسنة الناس يصبح كالحقيقة للأسف

تخيل أن الحدود التي ذكرها الله عز وجل في كتابه الكريم 4 حدود فقط

حد الزنا .. وحد السرقة .. وحد الحرابة .. وحد القذف !

وهنالك 3 حدود أخرى من السنة النبوية وهي (حد الردة وحد شرب الخمر وحد اللواط) على الاختلاف فيها بين العلماء

تخيل ..

4 حدود فقط في كتاب الله عز وجل والقذف واحد منها

ما أعظم هذه العقوبة

والله عز وجل يقول في حادثة الإفك: ((إذ تلقّونه بألسنتكم وتقولون بأفواهكم ما ليس لكم به علم وتحسبونه هينا وهو عند الله عظيم))

نعود ونقول .. الخوض في ذمم الناس وأعراضهم ليس من شيم المسلم

والمُسلم مأمور على إحسان الظن في أخيه المسلم ما لم تقم البينة التي لا راد لها

أخي احمد مع احترامي لك أقترح لو تنسخ مشاركتك الجميلة هذه وتلصقها في موضوع ملائم لها ....
وعشان تعم الفائدة ...

ارجع واكرر ومع انه ليس من شأني الكلام عن الاخ مالح ولكن للانصاف الرجل لم يخض في ذمم الناس ولا أعراضهم

واذا كان باعث كل هذا الشرح مرتبط بالنقاش عن السحيمي فهذا الرجل كما قلت مدان حسب القضاء الشرعي في جملة من القضايا القديمة والان وبعد حديثه عن المساجد أحيل للتحقيق في قضية جديدة ..

وبصراحة هو كاتب صحفي مشاغب من زمان و يحب الظهور وهياط البدو كما وصفه العرفج

ولايمثل الليبراليين ولا الاسلاميين وإنما يمثل نفسه فقط .

فلا تشغل نفسك بالدفاع عنه ...

AhmedTheKing
02-03-2018, 11:21 PM
هل عممت يا اخواني وهل كفرت ؟
كلمة "بعض" هل يفهم منها تعميم ؟
انا اختصر على اخينا احمد لأنه ما شاء الله دائما ما يبرز ويدافع عن هؤلاء الليبراليين وينافح عنهم.
ويندر منه ان يدافع عن اسلامي، رغم انه يحصل أكثر من مره يُطرح مواضيع هنا ويُشتم فيها شخصيات اسلامية محترمة واحمد لا يكترث .. لا أريد ان يذهب احمد بعيدا ، بل هنا في المنتدى ، خذ يا أحمد اي ليبرالي وناقشه في حاكمية الشريعة ومستعد اطرح لك اسماء هنا معروفة وينظر احمد بنفسه كيف انهم يجحدون ويكفرون بشرع الله !
طيب هل أكفرهم وأخرجهم من الملة ؟ أنا اقول لا
هذا اختصاص العلماء وشخصيا لست مؤهل لأكون في هذا المقام.

هنا كان تعميمك


يقابله ليبرالي يجحدها جحود بين.. بل ويزدري الشريعة وأتباعها
طيب لو أنزلنا هذه الشريحة إلى حكم الله وأقيمت الحجة عليهم وانتفت جميع موانع التكفير كالجهل والإكراه والخطأ

"هذه الشريحة"

أي الليبراليين !

أما بالنسبة لنقطتك الثانية والتي اتهمتني فيها بأنني أدافع عن الليبراليين ضد الشخصيات الإسلامية فهنا ابتعدت عن الحق تماما بل وافتريت عليّ فرية عظيمة !

للأسف الشديد .. كما قلتُ سابقا فأنت تفجر في الخصومة !

إن لم تخني الذاكرة .. فعندما طرحتُ موضوع تفنيد الشبهات ضد التهم التي افتراها الليبراليون على الإمام البخاري رحمه "ثقافة القطيع" قبل أكثر من سنة فقد امتدحتني .. والآن تقول أنني لا أدافع عن الشخصيات الإسلامية؟

والموضوع هذا بالذات كان ردا على صديق شخصي مقرب لي وله عندي مودة كبيرة وهو كذلك عضو في المنتدى .. ومع ذلك رددت عليه ردا قاسيا لأن الموقف يتطلب ذلك !

أتتذكر ما يفيدك في النقاش ويدعم حججك .. وتترك أو تنسى (تتناسى) ما يكون دليله ضدك ؟

الإنسان المنصف يا عزيزي يقول الحق ويشهد به .. وإن كان الحق مع كافر على مؤمن !

أما بالنسبة لـ طلبك بأن نأخذ ليبراليا ونناقشه .. فمن قال لك أنني لم أفعل ؟

أما إذا كنت تريده هنا في المنتدى .. فبكل بساطة ادعُ ليبراليا يقبل النقاش .. وسأناقشه بكل رحابة صدر

وسترى وقتها كيف يناقش أحمد الليبراليين !

AhmedTheKing
02-03-2018, 11:28 PM
أخي احمد مع احترامي لك أقترح لو تنسخ مشاركتك الجميلة هذه وتلصقها في موضوع ملائم لها ....
وعشان تعم الفائدة ...

ارجع واكرر ومع انه ليس من شأني الكلام عن الاخ مالح ولكن للانصاف الرجل لم يخض في ذمم الناس ولا أعراضهم

واذا كان باعث كل هذا الشرح مرتبط بالنقاش عن السحيمي فهذا الرجل كما قلت مدان حسب القضاء الشرعي في جملة من القضايا القديمة والان وبعد حديثه عن المساجد أحيل للتحقيق في قضية جديدة ..

وبصراحة هو كاتب صحفي مشاغب من زمان و يحب الظهور وهياط البدو كما وصفه العرفج

ولايمثل الليبراليين ولا الاسلاميين وإنما يمثل نفسه فقط .

فلا تشغل نفسك بالدفاع عنه ...

لا أعلم ماذا تقصد بموضوع ملائم لها

هل تقصد أن هذا الموضوع ليس مكانها؟

أم أن هنالك موضوع آخر في المنتدى يستحق أن تكون هذه المشاركة فيه؟

عموما .. عودة إلى موضوع النقاش

كون الإنسان صدر عليه حكم قضائي فلا يعني بالضرورة أنهم مجرم أو كافر أو زنديق

فكلنا نعرف مظلومين ظلمهم القضاء أو من يطبق القانون لدينا

فالقاضي ليس معصوما .. ومن يطبق القانون من شرطة ومباحث وغيرهم ليسوا معصومين

وقد يكون القاضي منصفا ومطبق القانون نزيها ولكن يكون المجرم حصيفا فيخدع القاضي ويخدع الشرطي

والرسول صلى الله عليه وسلم حذر من أمثال هؤلاء فقال ((إنكم تختصمون إلي وإنما أنا بشر .. ولعل بعضكم أن يكون ألحن بحجته من بعض وإنما أقضي بينكم على نحو مما أسمع منكم .. فمن قضيت له من حق أخيه بشيء فلا يأخذه فإنما أقطع له قطعة من النار يأتي بها يوم القيامة))

ويبدو أنك مثل أخينا "ملح" لا تفهم المقصد من كلامي

كلامي ليس عن شخص السحيمي في ذاته .

فهو ليس قريبي .. ولا يدفع راتبي .. ولا بيده حياتي ..

ما أقوله هو كلمة الحق .. فقط لا غير ..

لا يعنيني السحيمي .. ولا العرفج .. ولا ملح .. و لا سكر !

malh
03-03-2018, 01:58 AM
هنا كان تعميمك



"هذه الشريحة"

أي الليبراليين !

أما بالنسبة لنقطتك الثانية والتي اتهمتني فيها بأنني أدافع عن الليبراليين ضد الشخصيات الإسلامية فهنا ابتعدت عن الحق تماما بل وافتريت عليّ فرية عظيمة !

للأسف الشديد .. كما قلتُ سابقا فأنت تفجر في الخصومة !

إن لم تخني الذاكرة .. فعندما طرحتُ موضوع تفنيد الشبهات ضد التهم التي افتراها الليبراليون على الإمام البخاري رحمه "ثقافة القطيع" قبل أكثر من سنة فقد امتدحتني .. والآن تقول أنني لا أدافع عن الشخصيات الإسلامية؟

والموضوع هذا بالذات كان ردا على صديق شخصي مقرب لي وله عندي مودة كبيرة وهو كذلك عضو في المنتدى .. ومع ذلك رددت عليه ردا قاسيا لأن الموقف يتطلب ذلك !

أتتذكر ما يفيدك في النقاش ويدعم حججك .. وتترك أو تنسى (تتناسى) ما يكون دليله ضدك ؟

الإنسان المنصف يا عزيزي يقول الحق ويشهد به .. وإن كان الحق مع كافر على مؤمن !

أما بالنسبة لـ طلبك بأن نأخذ ليبراليا ونناقشه .. فمن قال لك أنني لم أفعل ؟

أما إذا كنت تريده هنا في المنتدى .. فبكل بساطة ادعُ ليبراليا يقبل النقاش .. وسأناقشه بكل رحابة صدر

وسترى وقتها كيف يناقش أحمد الليبراليين !

"شريحة" لابد أن تأخذ وصف الشريحة وليس المصطلح لوحده
فأنا قلت "يقابله ليبرالي يجحدها جحود بين.. بل ويزدري الشريعة وأتباعها"
هل هذا الوصف يشمل جميع الليبراليين ؟
هذا ما لم أنص عليه

مسألة عدم دفاعك عن الإسلاميين ألاحظها كثيرا
شخصيات محترمة وصمت بالإرهاب من قبل متطرفي العلمانية في المنتدى
وابتعدت حضرتك عن الدفاع عنها
شخصيا حصلت في مواضيع لي
وعلى كل هم ليسوا في حاجة الدفاع مني أو منك
لأن الله كفيل بنصرة اوليائه

مسألة مناقشة ليبرالي في المنتدى
أنا مستعد أطرح لك أسم "ليبرالي"
لكن على أساس تثبت أن هذا الليبرالي يؤمن بحاكمية الشريعة كنظام شامل لجميع شؤون الحياة وصالح في كل زمان ؟
بناء على قولك: "فليس كل من ادّعى أنه ليبرالي أنه كافر بشرع الله عز وجل"

AhmedTheKing
03-03-2018, 02:56 AM
"شريحة" لابد أن تأخذ وصف الشريحة وليس المصطلح لوحده
فأنا قلت "يقابله ليبرالي يجحدها جحود بين.. بل ويزدري الشريعة وأتباعها"
هل هذا الوصف يشمل جميع الليبراليين ؟
هذا ما لم أنص عليه

مسألة عدم دفاعك عن الإسلاميين ألاحظها كثيرا
شخصيات محترمة وصمت بالإرهاب من قبل متطرفي العلمانية في المنتدى
وابتعدت حضرتك عن الدفاع عنها
شخصيا حصلت في مواضيع لي
وعلى كل هم ليسوا في حاجة الدفاع مني أو منك
لأن الله كفيل بنصرة اوليائه

مسألة مناقشة ليبرالي في المنتدى
أنا مستعد أطرح لك أسم "ليبرالي"
لكن على أساس تثبت أن هذا الليبرالي يؤمن بحاكمية الشريعة كنظام شامل لجميع شؤون الحياة وصالح في كل زمان ؟
بناء على قولك: "فليس كل من ادّعى أنه ليبرالي أنه كافر بشرع الله عز وجل"

يا عزيزي .. رجاء لا تلف وتدور وتهرب من النقاش بتنميق مزور

أنا متعمق في اللغة العربية وأعرف المقصود من الكلام


خذ يا أحمد اي ليبرالي وناقشه في حاكمية الشريعة

"أي" هنا تعني "الجميع" والجميع تعني "التعميم"

كن شجاعا وقلها صراحة ولا تتهرب منها .

أو قل أنك جاهل في اللغة العربية ولا تعرف كيف توصل ما في بعقلك بلغة مكتوبة سليمة !

ومازلت مصرا على عدم دفاعي على الإسلاميين .. وقلت لك أنها فِرية عظيمة قد تكون نابعة من جهل أو مكابرة ..

وأوردت لك مثالا وبإمكاني سرد عشرات الأمثلة سواء من المنتدى أو من غيره ولكنني لستُ مجبرا أن أجمع لك ردودي في المنتدى أو أن أسجل لك نقاشاتي مع الناس أو أن أقتبس لك محادثاتي في توتير والفيسبوك واليوتيوب وكل منصة من منصات التواصل الاجتماعي لكي تؤمن أنني لا أتحيز ضد فلان أو علان ..

فمادمتَ مؤمنا بشيء أو مقتنعا بقناعة معينة فأنا لستُ ملزما بتغيير هذه القناعات المتولّدة لديك .. ولكن أقول بكل بساطة بيني وبينك الله عز وجل وهو عليم بما في الصدور !

وإن حصل في موضوع معين أنني لم أرد عليه لسبب أو لآخر فليس معناه أنني أبتعد أو أتهرب عن الرد وإنما ربما بكل بساطة أنني لم أقرأ الموضوع ..

لا تعتقد أنني أقرأ كل رد يُطرح في المنتدى .. ولا تعتقد أنني أقرأ كل موضوع .. فأنا بكل بساطة إنسان لدي عملي والتزاماتي الأهم من طروحات تطرحها أسماء تختفي خلف شاشة !

كنتُ قبل سنوات في بداية مشاركتي في المنتدى طالبا في الكلية لا التزامات كبيرة لدي وكنت أرد في اليوم الواحد أكثر من خمسين ردا .. وكنت أقرأ تقريبا كل موضوع في هذا المنتدى وفي منتديات أخرى غيره كثيرة .. فنية ورياضية ودينية .. وأرد فيها مجتمعة أحيانا أكثر من 200 رد

أما اليوم .. فلديّ التزامتي ..

لو قرأت الموضوع .. وكان لدي وقت الفراغ المناسب والحالة النفسية المناسبة للرد فسوف أرد .. على كائن من كان !

لا يهمني .. مسلم .. مسيحي .. شيعي .. سني .. برشلوني .. مدريدي ..

لو أردت الرد .. فسوف أرد ..

ولو لم تكن هنالك إمكانية للرد .. فلا يعني هذا أنني أتهرب !

وأما مسألة مناقشة الليبرالي ... إن حدثت فسوف ترى كيف يتم النقاش !

الله كريم ياقلبي
03-03-2018, 05:09 PM
لا أعلم ماذا تقصد بموضوع ملائم لها

هل تقصد أن هذا الموضوع ليس مكانها؟

أم أن هنالك موضوع آخر في المنتدى يستحق أن تكون هذه المشاركة فيه؟

عموما .. عودة إلى موضوع النقاش

كون الإنسان صدر عليه حكم قضائي فلا يعني بالضرورة أنهم مجرم أو كافر أو زنديق

فكلنا نعرف مظلومين ظلمهم القضاء أو من يطبق القانون لدينا

فالقاضي ليس معصوما .. ومن يطبق القانون من شرطة ومباحث وغيرهم ليسوا معصومين

وقد يكون القاضي منصفا ومطبق القانون نزيها ولكن يكون المجرم حصيفا فيخدع القاضي ويخدع الشرطي



أحمد الموضوع اخذ اكثر مما يستحق ومافي داعي لفضول الكلام ...

القضاء الشرعي قال كلمته في السحيمي ونقطة على السطر ..يبقى هل القضاء والحكم القضائي صح أو خطأ ، وهل الشرطة والمباحث و السحيمي معصومين أم غير معصومين هذا موضوع اخر ..

وأنا قلت من البداية اذا حضرتك تشوف السحيمي مظلوم وعندك ادلة على برائته من الاتهامات التي ادين بموجبها شرعا ..

أوعندك ادلة على جور القضاء في قضيته تحديدا ..

فاطلب معاملته من جديد وناقشها بصفتك وكيل شرعي...

وربنا يوفقك ويظهر الحق على يديك .

malh
04-03-2018, 12:58 AM
الاحظ أيضا بأن الموضوع أخذ جدل أكثر من اللازم وكأن أحمد منزعج من فضح هذا السحيمي
وعلى كل أنا أوضحت كل ما عندي وللأعضاء الحكم وليس لدي شيء آخر

بالنسبة للمناظرة أنا على استعداد أن أنسق في موضوع منفصل
بين أحمد وليبرالي من المنتدى ليقنعنا أحمد بإيمان هؤلاء الليبرالية بالشريعة !
ولكن يبقى الإشكال في كيفية التواصل معهم وطلبهم للمناظرة
سيرفضون وربما يتجاهلون طلبي وعلاقتي بهم لا تسمح لي بالتواصل معهم وطلبهم على الخاص
واذا اخترت اسم عشوائي واقحمته في المناظرة دون علمه واستئذانه فهذا اسلوب لا يقبله أحد على نفسه
لكن ما أتمناه هو مناقشة أحمد لأحدهم ذات يوم وسيرى بنفسه مدى علاقة هؤلاء بالشريعة !

AhmedTheKing
04-03-2018, 07:19 PM
أحمد الموضوع اخذ اكثر مما يستحق ومافي داعي لفضول الكلام ...

القضاء الشرعي قال كلمته في السحيمي ونقطة على السطر ..يبقى هل القضاء والحكم القضائي صح أو خطأ ، وهل الشرطة والمباحث و السحيمي معصومين أم غير معصومين هذا موضوع اخر ..

وأنا قلت من البداية اذا حضرتك تشوف السحيمي مظلوم وعندك ادلة على برائته من الاتهامات التي ادين بموجبها شرعا ..

أوعندك ادلة على جور القضاء في قضيته تحديدا ..

فاطلب معاملته من جديد وناقشها بصفتك وكيل شرعي...

وربنا يوفقك ويظهر الحق على يديك .



الاحظ أيضا بأن الموضوع أخذ جدل أكثر من اللازم وكأن أحمد منزعج من فضح هذا السحيمي
وعلى كل أنا أوضحت كل ما عندي وللأعضاء الحكم وليس لدي شيء آخر

بالنسبة للمناظرة أنا على استعداد أن أنسق في موضوع منفصل
بين أحمد وليبرالي من المنتدى ليقنعنا أحمد بإيمان هؤلاء الليبرالية بالشريعة !
ولكن يبقى الإشكال في كيفية التواصل معهم وطلبهم للمناظرة
سيرفضون وربما يتجاهلون طلبي وعلاقتي بهم لا تسمح لي بالتواصل معهم وطلبهم على الخاص
واذا اخترت اسم عشوائي واقحمته في المناظرة دون علمه واستئذانه فهذا اسلوب لا يقبله أحد على نفسه
لكن ما أتمناه هو مناقشة أحمد لأحدهم ذات يوم وسيرى بنفسه مدى علاقة هؤلاء بالشريعة !

مشكلتكما أنكما حتى الآن تدوران في حلقة مفرغة أملا منكما في أن ينسى الناس نقطة النقاش الأساسية

بغض النظر عن كون السحيمي ليبرالي أو زنديق أو حتى لو كان لوطيا شارب خمر ..

هل ما قاله عن الأذان صحيح؟

نعم ما قاله صحيح .. هنالك الكثير من المؤذنين الذين لا يتقنون الأذان وكثير منهم لا يملك الصوت الجميل لأداء الأذان (وهو شرط الأذان الأساسي) !!

وهذه حقيقة لا ينكرها إلا مكابر حيث أصبح

هل ما قاله عن مكبرات الصوت صحيح؟

نعم وقد تكلم في هذا الموضوع الكثير من الناس منذ سنوات

وقد لاحظ الكثيرون الإسراف في استخدام مكبرات الصوت في المساجد ورفع الصوت بشكل مبالغ في واستخدام الصدى بطريقة مزعجة جدا للمصلين داخل المسجد وخارجه وهذا ملاحظ أيضا

هل وجهة نظره في كثرة المساجد صحيحة؟

نعم صحيحة ولها ما يثبتها من الفقهاء عبر السنين وبإمكانكما العودة إلى ذلك في كتب الفقه

والفقهاء عبر التاريخ كانوا يدعون إلى أن لا تقوم أكثر من جُمعة في المدينة الواحدة وطبعا هذا مستحيل في زماننا الحديث فعدد المسلمين قد تضاعف أضعافا كثيرة ولله الحمد مما يجعل من الاستحالة أن يجمع جامع واحد مئات الآلاف أو ملايين المصلين في مكان واحد في المدينة ولكن .. تقسيم المدينة إلى أقسام تقام فيها مساجد صغيرة كما ذكرت سابقا مع جامع واحد كبير للحي يصلي فيه المسلمون جُمَعَهم بدلا من أن تنتشر المساجد وتبقى شبه فارغة طوال الأسبوع ولا تمتلئ سوى صلاة الجمعة هو أمر مخز وحله كما ذكرت سابقا




المأخذ الوحيد على السحيمي في المقطع الأساسي في الموضوع هو ادّعاؤه بأن هدم مسجد الضرار سببه أنه شوش على مسجد قباء وهذا مخالف للروايات التاريخية المشهورة عن هذا الحدث

ولكن هل كذب متعمدا .. أم أنه استند إلى معلومات مغلوطة فهذا في علم الغيب عند الله عز وجل وهو علّام الغيوب




وأخيرا ..

علينا أن نأخذ النصيحة ممن أتت .. دون النظر إلى مذهبه .. أو دينه .. أو عرقه .. أو جنسه ..

مادام الرأي سديدا وله فائدة تعود على المسلمين فعلينا أن نتجرد من العنصرية المذهبية والقبلية وأن نقبل بالرأي السديد .. ممن أتى .. وكيف أتى !

لا نكابر .. ونستمر على الخطأ .. فقط لأن النصيحة أتت من ليبرالي ..

ولا نذهب إلى رأي خاطئ .. فقط لأن من قاله شيخ أو من هو محسوب على أي تيار إسلامي

هذه خلاصة النقاش

فتى مكة
04-03-2018, 07:41 PM
القضاء السعودي "معروف" سمعته (العطرة) ومصداقيته في أحكامه في القضايا الجنائية والجرائم ، والمشهود لها في كل المحافل في الداخل والخارج، ونستطيع أن ندوّن المجلدات في عجائبه وطرائفه ومهازله ، فما بالك بقضايا الفكر والرأي ؟!

علما بأنه ليس هناك شيء اسمه (محاكمة) في قضايا الفكر وحرية الرأي .. خلافات الرأي تعالج بالحوار والمنطق العقلي والحجة وليس بالعقوبة والسجن والجلد ، أو التكفير وتطليق الزوجات ، أو إهدار الدم وقطع الرقاب .. في القرون الوسطى كانت الكنيسة تقود المفكرين والمتنورين وأحرار الرأي للمحاكمة الرهيبة بتهمة "الهرطقة" ، وتوقع بهم العقوبات الفظيعة لأنهم خرجوا عن قانون الإيمان الكاثوليكي ( تعلن الكنيسة الكاثوليكية أن مارتن لوثر محروم من الجنة ! )

لايوجد شي في الإسلام اسمه (حد الردة) كما يزعم (عكرمة) أو من يروي عنه في الحديث المشهور ( من بدل دينه فاقتلوه) والمخالف للتنزيل الحكيم الذي يقرر في عشرات الآيات حرية العقيدة والإيمان وعدم الإكراه، ومن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر ، والهداية مسؤولية شخصية وكذلك الضلال .. والدولة لاتتدخل أو لايجوز لها التدخل في حرية الضمير إلا عندما يتحول الأمر إلى محاولة لإثارة الفتنة وزعزعة أركان النظام السياسي والاجتماعي أو يتطور إلى مستوى "الخيانة والتخابر" والانضمام للأعداء في حال الحرب كما كان يفعل المرتدون أيام النبي الذي هربوا من المدينة والتحقوا بقريش في مكة لمحاربة الدولة الإسلامية .. ولم يثبت أن النبي قتل أحدا بتهمة "الردة" وهو قد عفا عن عبدالله بن سعد بن أبي السرح الذي ارتد عن الإسلام والتحق بالمشركين ، وكان يقول إنه هو الذي يعلم النبي القرءان ، ومع ذلك توسط له (عثمان) ، ولو كان هناك حد للردة لما قبلت فيه وساطة كما في الحديث لأسامة بن زيد الذي تشفع في امرأة شريفة سرقت: ( أتشفع في حد من حدود الله ؟؟ والله لو أن فاطمة بنت محمد سرقت لقطعت يدها ) .

كما أنه لم أقف على أي رواية تقول أن النبي (عليه السلام) قد استتاب أحدا من تهمة (الردة) أو أنه حبسه وأمهله ثلاثا حتى يعود إلى رشده ، وكل هذا الكلام الذي خاض فيه الفقهاء لا أصل له بتاتا في السيرة النبوية فيما نعلم . بل لقد تحول الاتهام بالردة في العهود اللاحقة إلى سلاح سياسي في يد السلطة توقعه على خصومها والمعارضين والثائرين عليها ، وتخادع الناس أنها إنما تنفذ حكم الله في المارقين والكفار والزنادقة !! ..

ولو أننا استعرضنا بإسهاب سيرة معظم الذين قتلوا في سبيل آرائهم ومعتقداتهم سيتجلى لنا بوضوح الدوافع السياسية الحقيقية وراء محاكمتهم أو حبسهم أو إعدامهم وصلبهم ، ولدينا على سبيل المثال أسماء مثل ( معبد الجهني .. غيلان الدمشقي .. الجعد بن درهم .. الحلاج .. ابن رشد .. ) وغيرهم كثير ..

مهمة الرسول هي البلاغ . وإنما الحساب على الله هو الذي يفصل بينهم فيما هم فيه يختلفون . وأما المذاهب والتوجهات الفكرية (من ليبرالية أو علمانية أو ماركسية .. ) فهي قناعات تثبت أو تزول بالحوار والإقناع ، أو عندما تبدل المصالح والتوجهات التي تعبر عنها تلك الأيديولوجيات ، وليست معاصي أو ذنوب تستوجب الاستتابة ..

ليس في الفكر والرأي مصطلح ( استتابة) ، بل (الإرهاب) ودعمه أو تبريره أو ممارسته هو الذي يستوجب الاستتابة والتتويب !

الله كريم ياقلبي
05-03-2018, 12:26 PM
مشكلتكما أنكما حتى الآن تدوران في حلقة مفرغة أملا منكما في أن ينسى الناس نقطة النقاش الأساسية
بغض النظر عن كون السحيمي ليبرالي أو زنديق أو حتى لو كان لوطيا شارب خمر ..

هل ما قاله عن الأذان صحيح؟

نعم ما قاله صحيح .. هنالك الكثير من المؤذنين الذين لا يتقنون الأذان وكثير منهم لا يملك الصوت الجميل لأداء

هل ما قاله عن مكبرات الصوت صحيح؟

هل وجهة نظره في كثرة المساجد صحيحة؟



المأخذ الوحيد على السحيمي في المقطع الأساسي في الموضوع هو ادّعاؤه بأن هدم مسجد الضرار سببه أنه شوش على مسجد قباء وهذا مخالف للروايات التاريخية المشهورة عن هذا الحدث

ولكن هل كذب متعمدا .. أم أنه استند إلى معلومات مغلوطة فهذا في علم الغيب عند الله عز وجل وهو علّام الغيوب
وأخيرا ..
علينا أن نأخذ النصيحة ممن أتت .. دون النظر إلى مذهبه .. أو دينه .. أو عرقه .. أو جنسه ..

مادام الرأي سديدا وله فائدة تعود على المسلمين فعلينا أن نتجرد من العنصرية المذهبية والقبلية وأن نقبل بالرأي السديد .. ممن أتى .. وكيف أتى !
لا نكابر .. ونستمر على الخطأ .. فقط لأن النصيحة أتت من ليبرالي ..
ولا نذهب إلى رأي خاطئ .. فقط لأن من قاله شيخ أو من هو محسوب على أي تيار إسلامي

هذه خلاصة النقاش

مافي شي اسمه بغض النظر عن كون السحيمي لوطيا!؟
مستحيل ناخذ نصيحة من رجل يلوط الغلمان ومن ثم ينصح ويحدث عن المأذن و المساجد؟!

ولأنتهم السحيمي باللواط ولكن على فرض انه كذالك..

والموضوع هكذا جد خطير يا احمد . فلاتحاول تعمل من السحيمي صندوق اقتراحات ونصيحة...

نقطة النقاش الأساسية أن هذا الرجل محكوم في قضايا أهم من رأيه في المأذن والمساجد... وفي المحصلة هو لم يأتي بجديد وكلامه عن المأذن نقاش قديم اكل الدهر عليه وشرب...

والمشكله ليس في كونه يفسر أحداث تاريخية بطريقة خطأ
ولكن له سوابق وعليه شبهات وأحكام قضائية وكلامه في الأمور الدينية أخذ منحى استفزازي للإسلاميين فقط... وإلا السحيمي أولى بالنصيحة من غيره... والمفروض مايقول معلومة للجماهير الا بعد مايتأكد منها.

هذه خلاصة الموضوع.

مالك الحزين
05-03-2018, 12:44 PM
تناقض عجيب يقع فيه المنكرون لبعض الأحاديث ، فهم يستدلون بأحاديث لينكروا أحاديث !
كما فعل الأخ فتى مكة في انكاره لحديث قتل المرتد مستدلا بحديث عبدالله بن سعد بن أبي السرح
" الذي ارتد عن الإسلام والتحق بالمشركين ، وكان يقول إنه هو الذي يعلم النبي القرءان "

كما عرفتَ وأيقنتَ أن الحديث الثاني صحيح فيجب أن تأخذ بالأول أيضا .

تذكرت واحد من منكري السنة وكان يطعن فيها بدليل أن أبا هريرة كان يأخذ من كعب الأحبار
فقال له أحدهم ، كيف عرفتَ أنه كان يأخذ من كعب الأحبار وأنت ترد الأحاديث والأسانيد ؟
سؤال يلتف حول عنق منكري السنة ولن يستطيعوا الافلات منه .

الله كريم ياقلبي
05-03-2018, 05:19 PM
بصراحة إذا كان من حق أي مسلم أن يترك الأسلام وينتقل إلى دين آخر أو إلى غير دين

و دون أن تلحقه عقوبة في الدنيا

فليس من حقه أن يقيم على الإسلام مع نية تخريبه من داخله بتحريفه أو الاساءة إليه تحت شعار حرية الرأي ...

هذه جريمة تدل عن دناءه وخبث ومشروع فتنة داخلية وتستحق عقوبة صارمة


وتجعلني اتفهم فكرة حد الردة في الاسلام ..

أما كون النبي ع لم يستتيب أحد من تهمة الردة فالعلماء قالوا أن فعل النبي دليل ، وقوله دليل ولا يشترط لقيام دليل قيام دليل آخر
وإلا لتسلسل الحكم الشرعي بلا نتيجة ..

و هذه تفاصيل دقيقة يعرفها الفقهاء أهل الاختصاص مع الاحترام للاخ فتى مكة .

AhmedTheKing
07-03-2018, 09:54 PM
مافي شي اسمه بغض النظر عن كون السحيمي لوطيا!؟
مستحيل ناخذ نصيحة من رجل يلوط الغلمان ومن ثم ينصح ويحدث عن المأذن و المساجد؟!

ولأنتهم السحيمي باللواط ولكن على فرض انه كذالك..

والموضوع هكذا جد خطير يا احمد . فلاتحاول تعمل من السحيمي صندوق اقتراحات ونصيحة...

نقطة النقاش الأساسية أن هذا الرجل محكوم في قضايا أهم من رأيه في المأذن والمساجد... وفي المحصلة هو لم يأتي بجديد وكلامه عن المأذن نقاش قديم اكل الدهر عليه وشرب...

والمشكله ليس في كونه يفسر أحداث تاريخية بطريقة خطأ
ولكن له سوابق وعليه شبهات وأحكام قضائية وكلامه في الأمور الدينية أخذ منحى استفزازي للإسلاميين فقط... وإلا السحيمي أولى بالنصيحة من غيره... والمفروض مايقول معلومة للجماهير الا بعد مايتأكد منها.

هذه خلاصة الموضوع.

أولا .. يا عزيزي افهم ..

أنا لم أقرر أنه لوطي أو زانٍ

أنا قلت "حتى لو افترضنا"

وأما قولك أنك لا تأخذ من لوطي أو من يذنب .. فتأكد أن لن تأخذ عن أحد

فكل الناس تذنب .. ولولا ستر الله عز وجل لما ادّعى أحد العفة والطهارة

ويشهد الله أننا نعلم عن مشاهير يتخذهم العوام قدوة في الدين والعلم والأدب ومنهم من كان له تاريخ مخزٍ ثم تاب الله عليه .. ومنهم من هو مستمر إلى الآن وهنالك السارقون والزناة وأسوأ من ذلك

نعود ونقول .. نأخذ بالحق من أي كان .. مادام كلمة حق

ولا نعزف عن الحق لأنه جاء من فلان العاصي أو علان الزنديق برأي بعضهم !

الكوبـرا
07-03-2018, 10:34 PM
لا شك أن حد الردة لا أساس له الا في وقت الحرب لمن
دخل الإسلام حديثاً ثم خرج منه بقصد زعزعة صف
المسلمين و إفشاء أسرارهم .. أما أن يكون في كل وقت
فهذا فكر المافيا و ليس فكر الإسلام الحنيف .. و اللي يولد
مسلم و يبي يغير دينه يحق له ذلك مثل ما يحق للمسيحي
أن يدخل للإسلام إذا شاء ..