PDA المساعد الشخصي الرقمي

عرض كامل الموضوع : الفنان جميل محمود: الملحن عمر كدرس باع لحن أغنية (الرسايل) إلى الفنان محمد عبده



معزف الحب
12-09-2018, 01:21 AM
https://www.youtube.com/watch?v=NmQh9rSRaxs&t=2s

ما رأيكم فيما قاله جميل محمود؟

أنا شخصيا اصدق ما قاله، عمل مثل الرسايل أو صوتك يناديني صعب على قدرات محمد عبده التلحينية

طبعاً أي شخص فاهم بالموسيقى يدرك أن التلحين يتطلب الإجادة والتمكن بآلة موسيقية معينة، وأي شخص له حس فني يدرك أن محمد عبده عزفه عادي جداً على العود

طبعاً ما يثير الشكوك هو أفول قدرات محمد عبده التلحينية من بعد وفاة عمر كدرس والذي كان تقريبا في 2001 أو 2002، علامات استفهام !! فحمد لم يلحن ألحان محترمة لنفسه منذ بداية الألفية إلا ألحان معدودة جداً كالهوى الغايب ..

كما أضيف مقطع آخر لجميل محمود ينقل فيه عن الخفاجي بأن محمد عبده يلطش الألحان من الفنانين الشباب

https://www.youtube.com/watch?v=XzPsKcha970

سمعونا آرائكم يا شباب ..

الكوبـرا
12-09-2018, 02:51 PM
بدون شك الرسايل ليست لحن محمد عبده او على الأقل
هو لحن انعمل بجلسة تلحين مشتركه .. و من الاشياء اللي
اخمنها ان بليغ حمدي ساهم في صياغة هذا اللحن و
تنقيحه و ممكن عمل مقدمه و فواصل موسيقيه له ..
سبب هذا التخمين ان المقدمه الموسيقيه و بعض الجمل
الموسيقيه فيها حس بليغي واضح و كذلك لأن بليغ حمدي
سبق و انتقد لحن أغنية خطأ إنتقاد قوي .. كذلك محمد
عبده يقول انه اعطى كاسيت فيه ثيمات موسيقيه لبليغ
و استفاد بليغ من كل الثيمات اللي فيه و طبعاً محمد عبده
اذكى من انه يشتغل صبي مجاناً عند بليغ .. لا بد انه استفاد
بالمقابل .. لذلك ان صح كلام جميل محمود ممكن نقول ان
الاغنيه لحن مبدئي لعمر كدرس و اضافات و لحن مقدمه
و فواصل و تنقيح لبليغ حمدي و يجوز ان محمد عبده
شارك و لكن بشكل بسيط طبعاً في صياغة اللحن .. ارجع
و اقول عمر كدرس اخذ اكبر من حجمه و له الحان لمجيد
و غير مجيد تعتبر عاديه .. انا ما عندي اي تحيز الا للحق
لكن شخصياً اميل للقول ان عمر كدرس ملحن صاحب
ابداعات قليله و انه ما حاول يطور نفسه و يوسع ثقافته
الموسيقيه .. الملحن ينجح و يبدع بقدر ما يملكه من
مخزون و ثقافه موسيقيه

الله كريم ياقلبي
12-09-2018, 09:21 PM
كلام جميل محمود لايخلو من الغرض إذا ما أخذنا بعين الاعتبار سكوته إلى مابعد وفاة كدرس...وهذا مدخل للسؤال عن أمانة جميل ومنذ متي كان مستودع لاسرار كدرس الفنيه والماديه...؟ ثم لنفترض جدلا أن المرحوم ابتاع لحن الرسائل وأسِّر جميل على ذلك البيع.. هل من الأمانة والوفاء ياجميل أن تبوح بأمانة الكدرس بعد وفاته؟
إلا أن يكون لك غرض ضد الاثنين في هذا التوقيت ؟
كل هذه المعطيات سواء صح الكلام ام لم يصح.. تثير الشكوك حول أمانة جميل في النقل بصرف النظر عن المنقول وسوق الالحان.

مسالة أفول قدرات عبده اللحنية بعد وفاة الكدرس هذا الكلام مركب على فكرة أولية قديمة تقول ان محمد لايجيد التلحين وهذه الدعايه نعرف مصدرها ولايثبتها الواقع وجرى ربطها برواية جميل مؤخرا لتنتج قضية لا أصل لها...

يبقي أن مستوى الألحان بشكل عام انخفض في حياة الكدرس وسراج عمر وحتى الحان طلال وربط ذلك بمحمد مابعد الكدرس ربط مفتعل .. فاللحن غاب والكلمة ضاعت والذائقة تغيرت منذ زمن ولم يبق سوى المتسلقين و حلت الألحان السريعة والأغاني كذلك.

HASAN
12-09-2018, 11:20 PM
كل الفنانين بعد عام 2000 اصبحوا يعانون من انيميا الحان واكيد محمد عبده يدخل في دائرة المعاناة اللحنيه

ومع ذلك لازال ابو نوره هو الاقوى والابقى

بخصوص عطاء عمر كدرس اللحني انا اقول ان عمر كدرس لو لم يلحن سوى " مقبول منك كل شي مقبول " تكفي

فتى مكة
13-09-2018, 12:09 AM
هذ الكلام تردد كثيرا بعد أن كان يدور تداوله في كواليس الوسط الفني ، ولاينبغي أن يتم التعاطي معه من زواية الميول الفنية والتفضيل أو التعصب الفني ..
وفي الحقيقة يبدو أنه (صحيح) ليس بالنسبة للفنان عمر كدرس ولكن لكونه يؤشر لظاهرة لايمكن انكارها في الوسط الفني وتشكل جزءا من تاريخ الفن السعودي وتتجاوز الكدرس ومحمد عبده أيضا ، وهي ظاهرة بيع الفن والاتجار بالكلمات والالحان ونسبة الأعمال الى غير منتجيها أيا كانت المبررات والأسباب .

كما أتفق مع صاحب الموضوع في شأن القدرات التلحينية لأن (محمد عبده) أصلا عازف ضعيف أو فاشل على العود ، وله شريط جلسة نسيت اسمه يعزف فيه على وترين من أوتار العود ، كما لانجد في حدود متابعتنا أنه يستهل احدى أغانيه بوصلة عزف قوية ومبدعة كما يفعل أي فنان محترم ومتمكن ومطبوع على الابداع .

الكوبـرا
13-09-2018, 08:09 PM
الى الان و حسب اللي اشوفه ان كبار الملحنين العرب
بعيدين عن كونهم افضل العازفين .. بليغ حمدي .. عبدالرب
.. عبدالوهاب .. سمير صفير .. كلهم في العزف اقل من
عادي .. و فيه بالمقابل نصير شمه عازف نادر من نوعه
و مؤلف موسيقي اقل من عادي .. احمد فتحي ملحن درجه
رابعه .. الصدق اني بديت اشك ان موهبة التلحين تتناسب
عكسياً مع قدرات الفنان على العزف ..

الله كريم ياقلبي
14-09-2018, 05:52 AM
صحيح موهبة التلحين مالها علاقة في التفاضل بين العازفين. افضل عازف عود قد لايكون ملحن جيد بالضرورة والعكس صحيح.

HASAN
14-09-2018, 10:24 AM
عبادي ملحن بارع وعازف بارع لكن قدراته الموسيقيه اكبر من صوته كما قال محمد عبده

طلال مداح عازف وملحن ومؤدي بارع يعني تقريباَ هو الفنان العربي الاوحد اللي جمع هذا الثالوث العظيم

أثال
14-09-2018, 02:35 PM
كلام محمود جميل يعتبر نبش بالذاكرة
وكشف للحقيقة المجهولة عن الكثير خصوصا
انهو من الجيل الذي اسس الاغنية السعودية
ويعرف الكثير عن هذا الوسط .
وبالامس القريب كنت ابحث عن اغنية مشوار
الحياة التي غنها طلال مداح رحمة الله علية
تفاجات باني وجدت كلمات الاغنية مسجلة
باسم حمد الراشد في فيديو على اليوتيوب
ابيض وسود والكارثة اني وجدتها على قناة
طلال على اليوتيوب من كلمات محمد العبدالله
..
http://imgur.com/SosawA7.jpg

شوفوا وين المشكلة ...؟! وين الحقيقة ؟
لذلك لابد يكون عندنا بالمنتدى متصفح
يكون تحت عنوان (النبش بالذاكرة) بهدف معرفة الحقيقة ولا غير الحقيقة
يسلط الضوء على الاغنية السعودية من
جميع النواحي الكلمة واللحن والغناء

وخلاص

.
لا مو خلاص افتكرت شي وشلون كاتبين اسم محمد العبدالله الفيصل
وكن قناة طلال والمنتدى صاير سلم
للحرامية او شاهد الزور من خلال اسم طلال مداح
وتغير حقائق الاشياء
لذلك لابد من موضوع نبش الذاكرة

HASAN
14-09-2018, 04:58 PM
كلام محمود جميل يعتبر نبش بالذاكرة
وكشف للحقيقة المجهولة عن الكثير خصوصا
انهو من الجيل الذي اسس الاغنية السعودية
ويعرف الكثير عن هذا الوسط .
وبالامس القريب كنت ابحث عن اغنية مشوار
الحياة التي غنها طلال مداح رحمة الله علية
تفاجات باني وجدت كلمات الاغنية مسجلة
باسم حمد الراشد في فيديو على اليوتيوب
ابيض وسود والكارثة اني وجدتها على قناة
طلال على اليوتيوب من كلمات محمد العبدالله
..
http://imgur.com/SosawA7.jpg

شوفوا وين المشكلة ...؟! وين الحقيقة ؟
لذلك لابد يكون عندنا بالمنتدى متصفح
يكون تحت عنوان (النبش بالذاكرة) بهدف معرفة الحقيقة ولا غير الحقيقة
يسلط الضوء على الاغنية السعودية من
جميع النواحي الكلمة واللحن والغناء

وخلاص

.
لا مو خلاص افتكرت شي وشلون كاتبين اسم محمد العبدالله الفيصل
وكن قناة طلال والمنتدى صاير سلم
للحرامية او شاهد الزور من خلال اسم طلال مداح
وتغير حقائق الاشياء
لذلك لابد من موضوع نبش الذاكرة

اثبت انها لحمد الراشد .. ومافي مانع انك تنبش اسبوع وتأتي بمصادرك الموثوقه

كلمات: محمد العبدالله الفيصل
ألحان: طلال مداح
تاريخ: 1978

أثال
14-09-2018, 09:10 PM
اثبت انها لحمد الراشد .. ومافي مانع انك تنبش اسبوع وتأتي بمصادرك الموثوقه

كلمات: محمد العبدالله الفيصل
ألحان: طلال مداح
تاريخ: 1978

فية مثل عند المصريين يقول المثل
(قالوا للحرامي احلف قال جاك الفرج)
وهذا المثل على شاكلت (اثبت) عندنا
ماعلينا
(حنا اهل قرية وكلن يعرف خيه)
مافي داعي تدافع عن فلان وعلان

http://imgur.com/FexofQw.png

صورتها من رابط الفيديو الموجود على
اليوتيوب واليكم رابط الاغنية
https://youtu.be/3i1uZE83PWc

وكما اني اعتقد انهو كلمات اغنية الرسائل
الى خفاجي
ونبش الذاكرة مسؤلية الامناء على الثقافة
والمهتمين بالموروث والعارفين بالخفايا
.
ولا زلت عند كلامي انهو المنتدى يلعب
دور شاهد الزور من خلال اسم
المرحوم طلال مداح

الكوبـرا
15-09-2018, 12:57 AM
بكل حال محمد عبده ملحن كبير .. هذه لا شك فيها البته
حتى مع كل مؤاخذتنا عليه من استغلاله للكدرس و اسرافه
في الاستفاده من التراث في التلحين .. لكن اقلها ملحن و
موهوب .. لكن جميل محمود لا اعتبره ملحن و ما له في
الفن لا ناقه و لا جمل .. و يبدولي ان له عداوه شخصيه
مع عبده زي سراج عمر اللي افلس موسيقياً و راح عند
عبده بالحان هزيله يبيه يغنيها و لما رفض عبده قام الراحل
سراج عمر بالتهجم على عبده و تحذيره من استغلال التراث

الله كريم ياقلبي
15-09-2018, 10:30 AM
عبادي ملحن بارع وعازف بارع لكن قدراته الموسيقيه اكبر من صوته كما قال محمد عبده

طلال مداح عازف وملحن ومؤدي بارع يعني تقريباَ هو الفنان العربي الاوحد اللي جمع هذا الثالوث العظيم

مافي فنان جمع بين كل كمالات العزف والتلحين والغناء في آن واحد
حتى فريد الأطرش العازف الافضل والملحن والمؤدي البارع بقى أقل مرتبة من حليم وأم كلثوم في التفاضل العام ووعي الجماهير ...

طلال عازف عود جيد ولكن ماهو خارق للعاده أو إستثنائي والحانه كذلك

و الانطباع عن عبادي هو نفس الانطباع عكسيا عن طلال مداح.

أثال
16-09-2018, 02:37 PM
من يسمع الحديث(الكلام)الذي يدور
بينهم في الجلسة يتاكد ان اللحن لحن طلال وليس يوسف المهنا
الصندوق الاسود هههههههه
..
ابعادكنتم ولا قريبين
https://youtu.be/Ls2MZDQz6ow

.

الله كريم ياقلبي
17-09-2018, 01:11 AM
وجهة نظر على سيرة أبعاد بصوت الراحل الكبير.

انا اشوف في صوت محمد عبده كمية عالية من الصفاء والتوهج بحيث تنساب معه الأحرف و الكلمات بكل وضوح وسلاسه .. عكس صوت طلال رحمه الله كان يميل إلى الخنّة الأنفية في أحرف وكلمات كثيره بحيث تشعر وكأنه يخرج الصوت من أنفه رحمه الله وعفا عنه.

AhmedTheKing
17-09-2018, 07:44 PM
وجهة نظر على سيرة أبعاد بصوت الراحل الكبير.

انا اشوف في صوت محمد عبده كمية عالية من الصفاء والتوهج بحيث تنساب معه الأحرف و الكلمات بكل وضوح وسلاسه .. عكس صوت طلال رحمه الله كان يميل إلى الخنّة الأنفية في أحرف وكلمات كثيره بحيث تشعر وكأنه يخرج الصوت من أنفه رحمه الله وعفا عنه.

طلال مداح يرحمه الله يخرج صوته من أنفه ؟

مع احترامي الشديد فإما أنك مكابر .. أو أنك لا تعرف كيف يكون الصوت عندما يخرج من الأنف !


كخامة أساسية .. صوت طلال يرحمه الله لا يُقارن بصوت محمد .. وحتى محمد نفسه كان يقلد طلال مداح يرحمه الله ..


حتى "لدغة" الراء كان محمد يقلدها .. والتسجيلات موجودة ولا يمكن إنكارها !


عموما .. ما قاله جميل محمود هو الحقيقة التي يعرفها الوسط الفني أجمع ولم يكن أحد يجرؤ ليقولها علنا في زمن من الأزمان .. !


كانت حديث المجالس وجلسات الطرب والعارفين ببواطن الأمور ..


ولكن يبدو أن "الجار" جميل محمود أراد إعادة الحق إلى أصحابه خصوصا بعد وفاة الكدرس رحمه الله

أما من يقول أن جميل محمود لا ناقة له ولا جمل في الفن فيبدو أنه لم يسمع "سمراء رقي" أو "انسى اللي راح" أو "أمل عطشان" أو "سمار يا سمار" و "يا قمر قل للثريا" و"لولا خوفي" و "يا نزهة الأعيان" وغيرها كثير ..

وهنا بعض أغاني جميل محمود أو بعض ألحانه لمن أراد أن يحكم بعدل !

https://www.youtube.com/user/nd561/videos

أثال
17-09-2018, 08:38 PM
وجهة نظر على سيرة أبعاد بصوت الراحل الكبير.

انا اشوف في صوت محمد عبده كمية عالية من الصفاء والتوهج بحيث تنساب معه الأحرف و الكلمات بكل وضوح وسلاسه .. عكس صوت طلال رحمه الله كان يميل إلى الخنّة الأنفية في أحرف وكلمات كثيره بحيث تشعر وكأنه يخرج الصوت من أنفه رحمه الله وعفا عنه.

بلاش مزايدات خلينا في الالحان
حسب الموضوع في الدقيقة 7،4 طلال مداح
يقول( انا سويتلها لحن تاني ) اسمع الدردشه
وعطينا وجهة نظرك بليز

الله كريم ياقلبي
19-09-2018, 08:10 PM
أخي أحمد والأخوة الاعزاء

كلامي مافيه اساءه لطلال رحمه الله...
ولكن من يتأمل صوت ابوعبدالله بدون ميول وتعصب يجد فيه خنخنه أنفيه أو رنين الخنف المعروف... وهذه أعراض تصاحب خروج الصوت وليس لها علاقة بالخامه ....

يعني مثل مخرج لدغة" الراء... أعراض تصاحب خروج الحروف وماهي بالضرورة سيئة أو مكابرة عن شي مفهوم.

جميل محمود... قلنا مجرد إدعاء بدون دليل ولاحتى شهود...
والبينة على جميل أن يثبت إجتماعه بكدرس اولا ومن ثم يثبت تفاصيل القصة وان كدرس قال له كذا وكذا...

نعم في باب الاحتمالات والظنون يحتمل أن طلال ومحمد وغيرهم اشتروا الحان من كدرس أو سراج عمر أو فوزي محسون....خصوصا مع الجدل القديم المتجدد بشأن هوية الكثير من الألحان ولكن لانتهم أحد إلا بدليل ولأنزكي أحد إلا بدليل أقوى.

الله كريم ياقلبي
19-09-2018, 08:22 PM
بلاش مزايدات خلينا في الالحان
حسب الموضوع في الدقيقة 7،4 طلال مداح
يقول( انا سويتلها لحن تاني ) اسمع الدردشه
وعطينا وجهة نظرك بليز

طلال كان سميع جيد لمحمد عبده... ومعجب باغانيه وعبقرية ألحانه عموما وماهو غريب لو طلال عمل لحن تاني لأي اغنيه لمحمد .. زي ما عمل لأغنية المسافه بعد إعجاب أولى بلحن محمد عبده...

هذه وجهة نظري.

أثال
20-09-2018, 05:53 AM
طلال كان سميع جيد لمحمد عبده... ومعجب باغانيه وعبقرية ألحانه عموما وماهو غريب لو طلال عمل لحن تاني لأي اغنيه لمحمد .. زي ما عمل لأغنية المسافه بعد إعجاب أولى بلحن محمد عبده...

هذه وجهة نظري.
..

اشكرك على وجهة نظرك
افهم من كلامك اعتراف ضمني ان لحن
اغنية ابعاد لطلال مداح وليس ليوسف المهنا
لان حديثنا تحديدا عن اغنية ابعاد والموضوع
عن الالحان حتى لو كان اداء محمد عبدة اجمل

الله كريم ياقلبي
20-09-2018, 04:39 PM
..

اشكرك على وجهة نظرك
افهم من كلامك اعتراف ضمني ان لحن
اغنية ابعاد لطلال مداح وليس ليوسف المهنا
لان حديثنا تحديدا عن اغنية ابعاد والموضوع
عن الالحان حتى لو كان اداء محمد عبدة اجمل

اسمحلي تأويلك متعسف جدا وخيالك مترامي
اولا.. كون طلال قال عملت لها لحن تاني بعد أداء الاغنية وغالبا ممازحا الحضور لايعني أن ابعاد من ألحانه...


ثانيا.. هل كل من يغني في جلسة اغنية لمحمد عبده تركب عليها تأويلات غريبه مثل كذا...

ثالثا...المشهور والمتفق عليه بلا معارض أن ابعاد من الحان المهنا
ومافي دليل أو شبه دليل يجعلها من الحان طلال...

رابعا... سؤال هل عندك سلف في هذا التأويل... يعني هل سبقك احد فيه من لدن طلال وحتى آخر متأول في العالم.

تحياتي لك.

أثال
20-09-2018, 09:56 PM
كلام بلى ملح
وفلفسه مال امها داعي سوى الاستعراض
والتهرب من انصاف الاخرين
وعموما من يبيع او يهدي الالحان او القصائد
اذا تم التراضي بينهم كان سرا او جهرا
لا ارى في الامر شي حتى لو انكشف السر
المشكلة في السرقات
ولو تعرضت الاغنية (السعودية) الى المحاكمة
سوف نكتشف بان السرقات اكثر من التراضي

الله كريم ياقلبي
21-09-2018, 04:29 AM
أخي أثال انت كالذي وقف أمام باب المحكمة وصاح بأعلى صوته فلان باع وفلان اشتري وفلان سرق... ولما ادخلوه على القاضي سأله مادليلك أن فلان باع وفلان اشترى ََََََََََََََََََََََََََََََ ََوفلان
ارتضى البيع...

فرد وقال كلامك ياشيخ بلا ملح
و فلسفه مال امها داعي سوى الاستعراض
و محاوله للتهرب من أنصاف الآخرين....

فرد الشيخ وقال وكيف ننصف الآخرين إلا بالبينه الشرعية؟
قم عني...
فلاتشهد إلا على ما يضيء كضياء الشمس في رابعة النهار...

مع تحيتي ومحبتي اخي أثال...

الكوبـرا
21-09-2018, 07:26 AM
وهنا بعض أغاني جميل محمود أو بعض ألحانه لمن أراد أن يحكم بعدل !

https://www.youtube.com/user/nd561/videos

كلها الحان ضعيفه و قد سمعت انتاجه و كررت السماع و ما
وجدت الا الهزيل و الممل بإستثناء كم لمحه لحنيه اقتبسها
من اغاني قديمه جداً ..

الكوبـرا
21-09-2018, 07:29 AM
..

اشكرك على وجهة نظرك
افهم من كلامك اعتراف ضمني ان لحن
اغنية ابعاد لطلال مداح وليس ليوسف المهنا
لان حديثنا تحديدا عن اغنية ابعاد والموضوع
عن الالحان حتى لو كان اداء محمد عبدة اجمل

ودي أن كلامك له وجاهه لكن صدقني تأويلك هذا ما له
مطار .. طلال مداح وين و لحن ابعاد وين .. يوسف المهنا
ملحن كبير ما هو يم انه ياخذ من احد هذا غير ان ضروف
الاغنيه و حيثياتها لا يوجد اي دليل يلمح او يقود لما تقول

فتى مكة
21-09-2018, 12:50 PM
......

أثال
21-09-2018, 01:25 PM
ودي أن كلامك له وجاهه لكن صدقني تأويلك هذا ما له
مطار .. طلال مداح وين و لحن ابعاد وين .. يوسف المهنا
ملحن كبير ما هو يم انه ياخذ من احد هذا غير ان ضروف
الاغنيه و حيثياتها لا يوجد اي دليل يلمح او يقود لما تقول

..
ماعليك من كلامي اهم شي كلام طلال
ايش تفسيرك له لما يقول (انا سويتلها لحن تاني على فكرة) بعد مانتهى من المغنى
ومن حيث وقائع الجلسة والدردشة من اول
الجلسة وحتى طريقة غناء طلال تاه اللحن
في نص الاغنية ثم وجده
ارجوا الوقوف عند هذه المعطيات
واتوسم بك الانصاف

AhmedTheKing
21-09-2018, 05:07 PM
أخي أحمد والأخوة الاعزاء

كلامي مافيه اساءه لطلال رحمه الله...
ولكن من يتأمل صوت ابوعبدالله بدون ميول وتعصب يجد فيه خنخنه أنفيه أو رنين الخنف المعروف... وهذه أعراض تصاحب خروج الصوت وليس لها علاقة بالخامه ....

يعني مثل مخرج لدغة" الراء... أعراض تصاحب خروج الحروف وماهي بالضرورة سيئة أو مكابرة عن شي مفهوم.

جميل محمود... قلنا مجرد إدعاء بدون دليل ولاحتى شهود...
والبينة على جميل أن يثبت إجتماعه بكدرس اولا ومن ثم يثبت تفاصيل القصة وان كدرس قال له كذا وكذا...

نعم في باب الاحتمالات والظنون يحتمل أن طلال ومحمد وغيرهم اشتروا الحان من كدرس أو سراج عمر أو فوزي محسون....خصوصا مع الجدل القديم المتجدد بشأن هوية الكثير من الألحان ولكن لانتهم أحد إلا بدليل ولأنزكي أحد إلا بدليل أقوى.

أخي الكريم ..

أنا ولله الحمد أحفظ ثُلث كتاب الله عز وجل .. وأُتقن التجويد ودرستُ علم التجويد ومخارج الحروف جزء من التجويد وهو جزء لا يتجزأ من التعلّم الصحيح لكتاب الله عز وجل ..

وأقولها لك جازما .. طلال مداح لا يخرج الحروف من أنفه على الإطلاق

وقد تكلم في جمال صوت طلال رحمه الله محمد عبد الوهاب ومحمد الموجي وبليغ حمدي وغيرهم كثير وكله موثق ويمكن الرجوع إليه فلا داعي لإعادته

وتعقيبا على باقي كلامك .. نعم "كـ احتمال" و"كـ ظنون" من الممكن أن يكون طلال مداح وفوزي محسون وسراج عمر اشتروا ألحانا ..

ولكن ألا ترى أنه من الغريب أن هذه الشائعة (والتي يكاد يُجمع بها كل من في المجتمع الفني السعودي علنا أو سرا في المجالس) لم تطل سوى محمد عبده ؟؟؟

HASAN
03-10-2018, 12:23 AM
طلال رحمه الله كان يميل إلى الخنّة الأنفية في أحرف وكلمات كثيره بحيث تشعر وكأنه يخرج الصوت من أنفه رحمه الله وعفا عنه.

على كذا محمد عبدالوهاب اكثر فنان عنده خنَه في صوته هههههههههههههههه

https://www.youtube.com/watch?v=ylACKtD8e04

ثائر بين أضلعي
03-10-2018, 09:01 AM
أخي أحمد والأخوة الاعزاء

كلامي مافيه اساءه لطلال رحمه الله...
ولكن من يتأمل صوت ابوعبدالله بدون ميول وتعصب يجد فيه خنخنه أنفيه أو رنين الخنف المعروف... وهذه أعراض تصاحب خروج الصوت وليس لها علاقة بالخامه ....

يعني مثل مخرج لدغة" الراء... أعراض تصاحب خروج الحروف وماهي بالضرورة سيئة أو مكابرة عن شي مفهوم.




إسمح لي

وحده من الأثنتين

يا إنك انت ماتفهم بالفن و الطرب

او

الفنان محمد عبده مايفهم بالفن و الطرب

هنا الفنان محمد عبده قبل سنتين تقريباً يقول :

ان طلال مداح صاحب أول صوت يغني

غناء سليم ومحترف .

https://youtu.be/kNA76CIzS7Y


وهنا قبل أكثر من 15 سنه يقول نفس الكلام تقريباً

إنه أول صوت بسمعه (( صحيح وسليم وجميل ))

يقول اغنيه عندنا .

https://youtu.be/vYqPJmpmb-Y


وهنا ايضاً قبل 15 سنه يقول نفس الكلام

يقول ان اسلوب طلال وادائه ونطقه

راح ضحيته الكثير من الفنانين الصاعدين

ولكن ولله الحمد انا نجوت .

https://youtu.be/S9b49pCMJkY

الله كريم ياقلبي
03-10-2018, 11:44 PM
الاخوة الاعزاء ..

ارجع وأقول الخنف حالة طبيعية ممكن تظهر مع أجمل صوت واداء .. بحيث يخرج اكثر الصوت من التجويف الأنفى .. أتصور هذه اعراض طبيعية ممكن تظهر على اي انسان وطلال كان أخنف

اسمعوا لما يقول صرختي تذبل في اغنية زمان الصمت ..

والله نصف صوت طلال حين ارتفع خرج من انفه رحمه الله ..

وارجع واقول الخنف حالة طبيعية وماله علاقة بالتجويد الاظهار والادغام ..ولا بجمال الصوت والاداء .

الله كريم ياقلبي
03-10-2018, 11:55 PM
إسمح لي

وحده من الأثنتين

يا إنك انت ماتفهم بالفن و الطرب

او

الفنان محمد عبده مايفهم بالفن و الطرب

هنا الفنان محمد عبده قبل سنتين تقريباً يقول :

ان طلال مداح صاحب أول صوت يغني

غناء سليم ومحترف .

https://youtu.be/kNA76CIzS7Y


وهنا قبل أكثر من 15 سنه يقول نفس الكلام تقريباً

إنه أول صوت بسمعه (( صحيح وسليم وجميل ))

يقول اغنيه عندنا .

https://youtu.be/vYqPJmpmb-Y


وهنا ايضاً قبل 15 سنه يقول نفس الكلام

يقول ان اسلوب طلال وادائه ونطقه

راح ضحيته الكثير من الفنانين الصاعدين

ولكن ولله الحمد انا نجوت .

https://youtu.be/S9b49pCMJkY

يعني لو قال محمدعبده غير هذا الكلام في طلال هل كنت بتأخذ في كلامه ...طيب ماتأخذ بأراء محمد الاخرى في طلال وتكمل الباقي ..

عموما الموضوع ابسط من كذا وماكان لازم تجمع هذه الروابط عشان تقول ان صوت طلال واداءه جميل ..

نعم صوت جميل و ما المشكل لما يكون أخنف أو يعاني من اللدغة الرائية ..

كلنا نعرف أن طلال كان يعاني مع نطق الراء ومع ذالك لاتعتبر لدغته حالة مرضية لأنها غالباً ما تكون بسبب مشكلة في الأسنان أو خطأ في وضعية اللسان..تماما مثل خروج بعض الكلام من أنفه ..

أبُـوْ حِـصَّـة
04-10-2018, 01:20 AM
حكمتنا جميعاً في الحياة : المتهم مُدان حتى تثبت براءته :D هذا مبدأ قضائي لا يختلف عليه اثنين :D

ما أعرف ليش طرأت عليّ هذه العبارة من جديد , أعتقد ممكن يكون بسبب المجدد ؟

HASAN
04-10-2018, 07:57 AM
لذيذ طلال بكل مافيه
سواء كان خنف او بدون خنف
المهم انه اعظم مطرب خليجي ومن ضمن اعظم 5 مطربين عرب

ثائر بين أضلعي
04-10-2018, 07:25 PM
يعني لو قال محمدعبده غير هذا الكلام في طلال هل كنت بتأخذ في كلامه ...طيب ماتأخذ بأراء محمد الاخرى في طلال وتكمل الباقي ..

عموما الموضوع ابسط من كذا وماكان لازم تجمع هذه الروابط عشان تقول ان صوت طلال واداءه جميل ..

نعم صوت جميل و ما المشكل لما يكون أخنف أو يعاني من اللدغة الرائية ..

كلنا نعرف أن طلال كان يعاني مع نطق الراء ومع ذالك لاتعتبر لدغته حالة مرضية لأنها غالباً ما تكون بسبب مشكلة في الأسنان أو خطأ في وضعية اللسان..تماما مثل خروج بعض الكلام من أنفه ..

طيب

انت تعتبر الخنف الطبيعي اللي في طلال

حاجه سلبيه في صوته ؟

الله كريم ياقلبي
04-10-2018, 09:52 PM
طيب

انت تعتبر الخنف الطبيعي اللي في طلال

حاجه سلبيه في صوته ؟

نعم أي شي يّخل بخروج الصوت عادةً يكون سلبي في حدود معينه من السلبية ... يعني كذا مثل اللدغة الرائية ..التفسير الطبي يعتبرها إضطراب في النطق بحيث يكون الشخص غير قادر على نطق أصوات محددة كالراء مثلا ..

هل طلال كان يعاني من الخنف واللدغة نعم ...
هل صوته جميل نعمين ...
هل كون صوته جميل يعني أنه كامل وملاك ضد العوارض الطبيعية كالخنف واللدغة
لا ...

قل تم ...

الكوبـرا
05-10-2018, 04:25 AM
نعم أي شي يّخل بخروج الصوت عادةً يكون سلبي في حدود معينه من السلبية ... يعني كذا مثل اللدغة الرائية ..التفسير الطبي يعتبرها إضطراب في النطق بحيث يكون الشخص غير قادر على نطق أصوات محددة كالراء مثلا ..

هل طلال كان يعاني من الخنف واللدغة نعم ...
هل صوته جميل نعمين ...
هل كون صوته جميل يعني أنه كامل وملاك ضد العوارض الطبيعية كالخنف واللدغة
لا ...

قل تم ...

صدقني لو صوته اخنف ما كان احد سمعه .. اغلب الناس
لا تحب سماع الصوت الاخنف و جميع المغنين اللي يدخلون
برامج المسابقات الصوتيه بهذا العيب يتم إقصائهم بسرعه
طلال رحمه الله من مميزات صوته انه صوت مريح للأذن
مهما رفعت المسجل يستحيل يصفر بأذنك و هذا عكس الصوت
الأخنف يصفر باذنك و يزعجك

HASAN
05-10-2018, 12:00 PM
الله كريم ياقلبي

ممكن لو سمحت تشوف المقطع هذا وتقولي هل يوجد خنّه في الاغنيه ام لا ..

https://www.youtube.com/watch?v=ylACKtD8e04

AhmedTheKing
05-10-2018, 05:24 PM
الاخوة الاعزاء ..

ارجع وأقول الخنف حالة طبيعية ممكن تظهر مع أجمل صوت واداء .. بحيث يخرج اكثر الصوت من التجويف الأنفى .. أتصور هذه اعراض طبيعية ممكن تظهر على اي انسان وطلال كان أخنف

اسمعوا لما يقول صرختي تذبل في اغنية زمان الصمت ..

والله نصف صوت طلال حين ارتفع خرج من انفه رحمه الله ..

وارجع واقول الخنف حالة طبيعية وماله علاقة بالتجويد الاظهار والادغام ..ولا بجمال الصوت والاداء .

لا تحلف بالله يا عزيزي .. فلا تجمع عدم الفهم والمكابرة مع الحلف بغير الحق

والخنف ليس حالة طبيعية للكلام وإنما هي في أغلب الأحوال اختيار من الشخص نفسه لتغطية عدم جمال الصوت وهذا ما لم يكن يعاني منه طلال رحمه الله على الإطلاق باتفاق أشهر الموسيقيين والملحنين فلست بأفقه منهم يا عزيزي !!


نعم أي شي يّخل بخروج الصوت عادةً يكون سلبي في حدود معينه من السلبية ... يعني كذا مثل اللدغة الرائية ..التفسير الطبي يعتبرها إضطراب في النطق بحيث يكون الشخص غير قادر على نطق أصوات محددة كالراء مثلا ..

هل طلال كان يعاني من الخنف واللدغة نعم ...
هل صوته جميل نعمين ...
هل كون صوته جميل يعني أنه كامل وملاك ضد العوارض الطبيعية كالخنف واللدغة
لا ...

قل تم ...

اللثغة (وليست اللدغة) في الغالب لا تكون باختيار الإنسان وتكون إما بسبب عيب خلقي في لسانه أو بسبب عدم التعلم السليم في البدايات (وهذه من الممكن التخلص منها في مرحلة ما)

أما الخنف فهو إخراج الصوت من الأنف "عمدا" ويمكن أن شخص يخرج صوته من أنفه إذا اختار ذلك

ولا أحد يقول أن طلال رحمه الله .. أو غيره كامل فالكمال لله عز وجل .. ولكن أيضا من الإنصاف أن لا نعيب شخصا بما ليس فيه من عيب !

AhmedTheKing
05-10-2018, 05:34 PM
عموما نحتاج العودة إلى أساس الموضوع والذي حاول الأخ أن يلهينا عنه وهو "سرقة الألحان" أو "شراؤها" إن أردنا تلميع الصورة !

HASAN
05-10-2018, 06:23 PM
استاذ احمد كنج خلي الاخ العزيز " الله كريم ياقلبي" يعير عن رأيه ويناقش ويرد على الاستفهامات .. وبعدين نعود للموضوع الاصلي

ثائر بين أضلعي
05-10-2018, 07:07 PM
اذا كنت انسان سميع ومتابع للفن والفنانين

راح تعرف من شخصية وكريزما اي ملحن

هل هو في داخله ملحن او تلحين او لا

الفنان محمد عبده الكريزما الخاصه به وشخصيته

بعيده ان تقول عنه ملحن ولو حتى ملحن عادي .

ثاني حاجه

الله يهديه ابو سهيل

ماتكلم ايضاً على لحن اغنية ردي سلامي


لانه واضح مسحة او لمسة

عمر كدرس في لحن الأغنيه .

الله كريم ياقلبي
05-10-2018, 07:08 PM
اخي الكوبرا..

أيّ صوت جميل لايخلو من وجود نتوءات في الانف لأسباب مرضية أوعارضة قد تسبب ظهور رنين أنفي وأصوات من الفم في الوقت نفسه ...

هذا لاحظته على الكثير من الناس ومنهم زملائي وايضا على صوت طلال عندما يمّد في نطق بعض الكلمات مثل وترحل صرختي تذبل ـ تأمل من أين يمّر الهواء في قوله (صرختي )

اخي حسن
قل من الاخير أن عبدالوهاب أثنى على صوت طلال ..وانا معك صوت جميل ولكن لم تفهم قصدي .



أخي احمد
الخنف ليس مسألة إختيارية هو حالة يحدث فيه مرور للهواء من الانف ، وهذا يُسبب ظهور رنين أنفي وأصوات من الفم في نفس الوقت .ولتقريب الصوره في مثال مصّغر ممكن تلاحظ أي صوت مع أعراض الزكام والبرد .

عموما الخنف له أشكال وأسباب طبية كثيرة وماله علاقة بفقهاء الموسيقى والالحان .

هذه على الاقل وجهة نظري وكل إنسان حر في إنطباعه ورأيه الشخصي ..

شكرا لكم .

الله كريم ياقلبي
05-10-2018, 07:15 PM
عموما نحتاج العودة إلى أساس الموضوع والذي حاول الأخ أن يلهينا عنه وهو "سرقة الألحان" أو "شراؤها" إن أردنا تلميع الصورة !

أنا ألهيكم عن الموضوع؟؟ ...عجيب هذا الرابط الالي عندك وغير المبرر

تفضل أخي أحمد خذ راحتك في مناقشة سرقات الالحان أو شراؤها ..

يعني على بالك بتجيب الذيب من ذيله .. خخخخخخخخخخ

عموما أنا أطالب بالادلة والبينّات على حكاية السرقات والشراء ...أما قال فلان وقال علّان

هذا هو الالهاء بعينه والرجم بالشبهات والظنون ..

الله كريم ياقلبي
05-10-2018, 07:21 PM
استاذ احمد كنج خلي الاخ العزيز " الله كريم ياقلبي" يعير عن رأيه ويناقش ويرد على الاستفهامات .. وبعدين نعود للموضوع الاصلي

اشكرك اخي العزيز حسن على حسن ظنك ..اهم شئ مايفهم أحد أني أقلل من الاستاذ طلال ..

رأيي الشخصي قابل للنقاش والتفاهم ...

الله كريم ياقلبي
05-10-2018, 08:03 PM
عندي سؤال في الموضوع الاصلي اتمنى من الاخوة المساعدة في الاجابة ..

ماهي أهم المصادر أو الشخصيات الفنية التي أتهمت عبده بشراء الالحان من كدرس ؟ طبعا من غير الفنان جميل محمود ؟
أرجوا حصر كل الشخصيات بالاسماء وتوثيق شهاداتهم بالادلة ؟


وفي سؤال فرعي على الهامش .. هل كان من بينهم المرحوم طلال مداح ...أو هل كان طلال يعتقد أن كدرس يبيع الحانه ؟


وشكرا ...

HASAN
05-10-2018, 09:56 PM
اشكرك اخي العزيز حسن على حسن ظنك ..اهم شئ مايفهم أحد أني أقلل من الاستاذ طلال ..

رأيي الشخصي قابل للنقاش والتفاهم ...

بالعكس انت ردودك مهمه واثرت نقاط مهمه .. واصل

الله كريم ياقلبي
05-10-2018, 11:46 PM
اذا كنت انسان سميع ومتابع للفن والفنانين

راح تعرف من شخصية وكريزما اي ملحن

هل هو في داخله ملحن او تلحين او لا

الفنان محمد عبده الكريزما الخاصه به وشخصيته

بعيده ان تقول عنه ملحن ولو حتى ملحن عادي .

ثاني حاجه

الله يهديه ابو سهيل

ماتكلم ايضاً على لحن اغنية ردي سلامي


لانه واضح مسحة او لمسة

عمر كدرس في لحن الأغنيه .

لا أفهم اخي ثائر مادخل الكاريزما في معرفة ملكات التلحين والالحان ....
هل سبقك أحد من كبار الملحنين الى مثل هذه النظريات والمواهب...؟

بعدين ترى التلحين ماهو اختراع صاروخ ولاقنبلة هيدروجينية .. هذا انت كمثال تقدم نفسك كعالم بالالحان والملحنيين
وانت غير موسيقي أكاديمي ولاحتى ملحن عادي ومافي بطنك غير وعاء للماء والدجاج ..

طيب كيف تستكثر على فنان بثقل وتاريخ عبده يكون ملحن عبقري وهو أبن جيل العصر الذهبي للاغنية
وتتلمذ موسيقيا بالسماع والتجارب على يد كبار الملحنين السعوديين .

تحياتي اخي العزيز ..

الكوبـرا
06-10-2018, 12:46 AM
بالفعل نقطه تثير الاستغراب البعض و اركز على كلمة بعض
جمهور طلال خلونا نصدق ان الملحن طلال ملحن صدقي
و ان صادق الشاعر ليس عبادي مع ان كل الشخصيات
المعنيه اغلب وقته يتنقل بين النشاطات المختلفه مره
عضو شرف في نادي و مره مدير شركه و مره شاعر لكن
محمد عبده اللي يغني من 50 سنه و عايش في المسرح يشكك انه
ملحن اصلا و كأن التلحين اختراع نووي .. التلحين حصيلة
ذكاء و ثقافه موسيقيه و المام بالتراث و سواء عبده اشترى
من كدرس ام لا فهو ملحن كبير و يعرف كيف يركب الجمل
الموسيقيه على الكلام ..

ثائر بين أضلعي
06-10-2018, 01:59 AM
لا أفهم اخي ثائر مادخل الكاريزما في معرفة ملكات التلحين والالحان ....
هل سبقك أحد من كبار الملحنين الى مثل هذه النظريات والمواهب...؟

بعدين ترى التلحين ماهو اختراع صاروخ ولاقنبلة هيدروجينية .. هذا انت كمثال تقدم نفسك كعالم بالالحان والملحنيين
وانت غير موسيقي أكاديمي ولاحتى ملحن عادي ومافي بطنك غير وعاء للماء والدجاج ..

طيب كيف تستكثر على فنان بثقل وتاريخ عبده يكون ملحن عبقري وهو أبن جيل العصر الذهبي للاغنية
وتتلمذ موسيقيا بالسماع والتجارب على يد كبار الملحنين السعوديين .

تحياتي اخي العزيز ..

قراءة الكاريزما وشخصية الفنان او الملحن

من خلال طريقة كلامه وحديثه

وايضاً لقاءته واختياره للمفردات

أكيد تعطيك دلائل على انه

فعلاً ملحن ويلحن هذه الألحان الجميله او لا .

وبخصوص كلامك إني عالم بالالحان والملحنين

أحب أقولك :

انا فعلاً عالم بالألحان والملحنين

وهذا شي مفروغ منه

ولا يختلف عليه اثنان .

الله كريم ياقلبي
06-10-2018, 04:04 AM
قراءة الكاريزما وشخصية الفنان او الملحن

من خلال طريقة كلامه وحديثه

وايضاً لقاءته واختياره للمفردات

أكيد تعطيك دلائل على انه

فعلاً ملحن ويلحن هذه الألحان الجميله او لا .

وبخصوص كلامك إني عالم بالالحان والملحنين

أحب أقولك :

انا فعلاً عالم بالألحان والملحنين

وهذا شي مفروغ منه

ولا يختلف عليه اثنان .

مع احترامي لك أنت تؤلف مبادئ في التعريف بالملحن وغير الملحن لم يقل بها أحد غيرك .
أعطني موسيقي أو أكاديمي عالم بالموسيقى والالحان
يقول أن قراءة الكاريزما وشخصية الفنان من خلال طريقة كلامه وحديثه لقاءته واختياره للمفردات دلائل أو معايير على أنه ملحن أم غير ملحن ؟.

أنتظر الجواب ..
أما قولك انك عالم بالالحان والملحنيين .. مع احترامي أنت تؤلف من كيسك الخاص..وماسمعنا أحد غيرك يدّعي أن نوع الكاريزما والشخصية تدخل في صنعة الالحان والموسيقى ..؟!

تحياتي ..

AhmedTheKing
06-10-2018, 04:14 AM
أنا ألهيكم عن الموضوع؟؟ ...عجيب هذا الرابط الالي عندك وغير المبرر

تفضل أخي أحمد خذ راحتك في مناقشة سرقات الالحان أو شراؤها ..

يعني على بالك بتجيب الذيب من ذيله .. خخخخخخخخخخ

عموما أنا أطالب بالادلة والبينّات على حكاية السرقات والشراء ...أما قال فلان وقال علّان

هذا هو الالهاء بعينه والرجم بالشبهات والظنون ..

يا عزيزي ..

شيء معروف عند الموسيقيين والملحنين عندهم شيء اسمه "روح الملحن" وهو شيء ملموس في ألحانه يعرفها ويدركها أصحاب الخبرة ..

فمثلا ألحان رياض السنباطي يعرفها المتعمّقون في الفن في شرقيتها المغرقة .. !!

وكذلك ألحان محمد عبد الوهاب التي فيها الاستعانة بالغربي ومزجه مع الشرقي ..

وزكريا أحمد له أسلوبه الجميل .. وشابهه تلميذه سيد مكاوي

وبليغ حمدي له أسلوبه التطريبي الراقص


والموجي له أسلوبه التطريبي الرزين ..


وكذلك لدينا .. فطلال رحمه الله له أسلوبه المميز السهل الممتنع ..

وفوزي محسون بطابعه الحجازي ..

وعبادي بأسلوبه التطريبي المعقد وبعض اللزمات اللحنة المعقدة التي يعرفها الملحنون والعازفون


وقد يخرج الفنان تارة أو أخرى عن أسلوبه المميز .. وهذا شيء طبيعي .. ولكن الغالب أن كل إنسان يدور في روتين معين لا يمكنه التخلص منه ..

وهذا ينطبق أيضا على الشعراء .. والكُتّاب .. والأُدباء وغيرهم ..

أما محمد عبده فلا أحد يعرف له أسلوبا تلحينيا معينا ..

ونحن هنا لا نقول أن محمد لم يلحن في حياته على الإطلاق .. ولكن كثير من أغانيه التي يدّعي تلحينها لم يلحنها بالتأكيد


وأما إن أردت الأدلة فيكفينا من الأدلة سرقاته الواضحة التي لا ينكرها إلا مكابر ..


على سبيل المثال لا الحصر "لو وفيت" المسروقة من لحن الموشح "جادك الوصل"

وغير أغنيتي "الرسائل" و"صوتك يناديني" التي أكد غير واحد من الملحنين الكبار كجميل محمود وسراج عمر بأنها ألحان عمر كدرس

وغير أغنية البرواز التي لم يكشف عن اسم ملحنها في الألبوم الأصلي والذي يدّعي البعض أنها من ألحان عبادي الجوهر .. وحتى عبادي نفسه حين سئل عن هذا اللحن لم يُنكر ولم يؤكد أنه له !!

وهو في هذا مثل استاذه طارق عبد الحكيم الذي كان يسرق ألحان عبد الله محمد (بشهادة كل من عاصروه في ذلك الزمان في الطائف) وقد محمد نصيب من هذه السرقات غير المباشرة كأغنية "أسمر عبر" والتي سرق لحنها طارق من عبد الله محمد يرحمه الله "طلّ القمر" وكذلك أغنية "لنا الله" التي تؤكد الأقوال أنها لحن عبد الله محمد واستولى عليه طارق عبد الحكيم

وهذا ما أعرفه .. وهنالك ما يُتهم محمد بسرقته من الفن اليمني القديم ونسبه لنفسه كملحن أو على الأقل عدم نسبه الحق لأصحابه بإدراجها تحت تصنيف "لحن تراث" أو "فولكور"

وغير ما يُشاع عن سرقاته لعيسى الإحسائي وفهد بن سعيد وغيرهم من الفنانين الشعبيين الذين لا أتابعهم وبالتالي لا أستطيع الحكم على تلك الاتهامات .. ولكنها موجودة !


والسؤال الذي يجب أن يُطرح هنا ..

لماذا هذا الكم الهائل من الاتهامات لمحمد عبده ؟

لماذا هذا الكم من الاتهامات له دون غيره ؟

هنا السؤال !

قد يكون بعض الفنانين .. أو ربما جميعها سرقوا ألحانا من هنا أو هناك .. فالعلم عن الله عز وجل ..

ولكن .. أكثر من اتهم بالسرقة وشراء الألحان هو محمد عبده .. لماذا ؟

والسؤال الآخر ..

هل يعني أن الفنان كبير وله ثقله الفني وصوته جميل أنه يجب أن يكون ملحنا ؟

أشهر المغنيين العرب في العصر الحديث "عبد الحليم حافظ" لم يكن ملحنا .. ولا أذكر أنه لحّن أغنية واحدة من أغانيه (إن لم أكن مخطئا فقد يكون لحن ولا أدري .. ولكن القصد أنه في الغالب لم يلحن لنفسه ولا لغيره!)

الله كريم ياقلبي
06-10-2018, 05:15 AM
اخي احمد ..
انا اشوف مقولة روح الملحن صارت مقولة فضاضة ومستهلكة و لاتندرج بالضرورة على مصداقية خصوصا بعد ان برز اسم الملحن طلال وثبت ان كثير من الالحان التي كان يدعيها بعض المطربين ليست لهم لاروحا ولا نسباً .. فالنقاش من هذا الجهة صار مستهلك وغير مفيد ...

مسالة السرقات وقال فلان وعلان.. أعتقد كلها مجرد اقوال وسماعات صحفية جرى تجميعها ضد محمدعبده لاعتبارت تتعلق بالمنافسة وتفوقه على كل اقرانه بتقدير ممتاز ...

ولكن في العموم لايوجد دليل مادي على أن عبده سرق هذا اللحن من هذا الفنان وذاك .. وكل من أشرت إلى اسمائهم لم يتهموا محمد بالسرقة إلامن جهة ماينسب إليهم في الصحف الورقية ..

ولكن حصل خير... اليس من ذكرتهم لهم ورثة احياء يرزقون .. طيب هنالك جهة قضائية ليش مايلجأون لها إن كانوا اصحاب حق كما فعل عبدالله محمد في قضية لحن سويعات الاصيل مع طلال رحمهم الله .

طبعا انا لا أنزّه عبده من الخطأ أو الاقتباس.. ولكن احترمه كفنان مجتهد عمل على تطوير التراث واضاف له ومن حقه أن ينسب كل ما اضافه إلى نفسه ..

مسالة ليش كل هالاتهامات لعبده دون غيره ؟

أعتقد بدافع الحسد.. وحتى الاتهامات غير رسمية واخذت ظروف وأزمنه متباعده ومختلفه... فما قاله جميل محمود الان لم يقله في حياة كدرس ...وهكذا ..

وكثير من الاتهامات التي قيلت ضد طارق عبدالحكيم أونسبت ضده من عبدالله محمد أو ضد عبده مصدرها الصحف الورقية وتحتاج إلى تدقيق وتأكد من المصادر ..

في النهاية ابواب المحاكم مفتوحة لاصحاب الحق إن كانوا أصحاب حق ..
وقل هاتوا برهانكم .

AhmedTheKing
06-10-2018, 06:45 AM
اخي احمد ..
انا اشوف مقولة روح الملحن صارت مقولة فضاضة ومستهلكة و لاتندرج بالضرورة على مصداقية خصوصا بعد ان برز اسم الملحن طلال وثبت ان كثير من الالحان التي كان يدعيها بعض المطربين ليست لهم لاروحا ولا نسباً .. فالنقاش من هذا الجهة صار مستهلك وغير مفيد ...

مسالة السرقات وقال فلان وعلان.. أعتقد كلها مجرد اقوال وسماعات صحفية جرى تجميعها ضد محمدعبده لاعتبارت تتعلق بالمنافسة وتفوقه على كل اقرانه بتقدير ممتاز ...

ولكن في العموم لايوجد دليل مادي على أن عبده سرق هذا اللحن من هذا الفنان وذاك .. وكل من أشرت إلى اسمائهم لم يتهموا محمد بالسرقة إلامن جهة ماينسب إليهم في الصحف الورقية ..

ولكن حصل خير... اليس من ذكرتهم لهم ورثة احياء يرزقون .. طيب هنالك جهة قضائية ليش مايلجأون لها إن كانوا اصحاب حق كما فعل عبدالله محمد في قضية لحن سويعات الاصيل مع طلال رحمهم الله .

طبعا انا لا أنزّه عبده من الخطأ أو الاقتباس.. ولكن احترمه كفنان مجتهد عمل على تطوير التراث واضاف له ومن حقه أن ينسب كل ما اضافه إلى نفسه ..

مسالة ليش كل هالاتهامات لعبده دون غيره ؟

أعتقد بدافع الحسد.. وحتى الاتهامات غير رسمية واخذت ظروف وأزمنه متباعده ومختلفه... فما قاله جميل محمود الان لم يقله في حياة كدرس ...وهكذا ..

وكثير من الاتهامات التي قيلت ضد طارق عبدالحكيم أونسبت ضده من عبدالله محمد أو ضد عبده مصدرها الصحف الورقية وتحتاج إلى تدقيق وتأكد من المصادر ..

في النهاية ابواب المحاكم مفتوحة لاصحاب الحق إن كانوا أصحاب حق ..
وقل هاتوا برهانكم .

يا عزيزي .. أولا الملحن طلال ليس ملحنا واحدا وهذا معلوم عند الجميع .. وبالتالي .. ليست هنالك "روح" مشتركة للألحان التي يدّعيها ..

وبالعكس بين الفنانين .. مثال بسيط .. طلال وفوزي رحمهما قد تتشابه ألحانهما عند البعض لأنهما ببساطة كانا يلحنان معا في بعض الأحيان وهذا بشهادة ثريا قابل نفسها حيث قالت (واحد يمسك الطبلة والثاني يمسك العود ويطلعوا اللحن ويكتبوه باسم واحد منهم)

أما مسألة عبد الله محمد فكانت خطأ مطبعي لا ذنب لطلال رحمه الله فيه فقط لا غير وطلال رحمه الله اعتذر لعبد الله محمد عن الخطأ وقال له أنه لا يستطيع سحب النسخ التي نزلت للأسواق ولكنه صحح الخطأ فيما بعد وعبد الله محمد نفسه اقتنع بعذر طلال وتنازل عن القضية كما هو معروف ..

أما لماذا لا يشتكي أصحاب الحقوق فهذا أمر راجع لهم فهي فالمطالبة بالحق الأدبي والمالي حقهم هم وسواء طالبوا أو لم يطالبوا فهم أحرار بكل بساطة وفي مقابلة قرأتها قبل فترة لابنة عبد الله محمد قالت أنها كانت تود التقدم بالشكاوى فعلا ولكن أمها منعتها احتراما لرغبة أبيها رحمه الله

أما قولك يحق للفنان الذي يطور اللحن أن يضع اسمه كان بإمكانه بكل بساطة أن يكتب "تراث تطوير محمد عبده" أو "فولكلور مطور" مثلا .. أعطوا الحق لأصحابه ولا تبخسوا الناس أشياءهم !!

أما حديثك عن جميل محمود وما قاله .. فالحق أنه قاله منذ زمن طويل وقبل وفاة عمر كدرس والتسجيل المنتشر حديثا هو بكل بساطة إعادة لقوله الذي سأله من سجل كلامه فهو يعلم أنه كان يقول هذا في مجالسه منذ زمن بعيد ..

وعلى فكرة .. جميل محمود لا يبحث عن شهرة .. ولا عن مال ليقول هذا القول .. فهو بكل بساطة أراد ذكر حقيقة للتاريخ .. فقط لا غير ..

وأما كلامك عن عبد الله محمد وطلال مداح والقصص القديمة التي تقول أنها كلام صحف ورقية أقول لك بكل بساطة أن لي أنا شخصيا أقرباء من الدرجة الأولى كانوا يسكنون في الطائف ويعرفون طلال مداح وعبد الله محمد وطارق عبد الحكيم وعايشوا هذه القصص ورأوها رأي العين وهنالك قصص أكثر وأعجب فإذا لم تصدق هذه فما بالك بما لم أقله .. وليس كُل ما يُعرف يُقال !

ثائر بين أضلعي
06-10-2018, 08:31 AM
مع احترامي لك أنت تؤلف مبادئ في التعريف بالملحن وغير الملحن لم يقل بها أحد غيرك .
أعطني موسيقي أو أكاديمي عالم بالموسيقى والالحان
يقول أن قراءة الكاريزما وشخصية الفنان من خلال طريقة كلامه وحديثه لقاءته واختياره للمفردات دلائل أو معايير على أنه ملحن أم غير ملحن ؟.

أنتظر الجواب ..
أما قولك انك عالم بالالحان والملحنيين .. مع احترامي أنت تؤلف من كيسك الخاص..وماسمعنا أحد غيرك يدّعي أن نوع الكاريزما والشخصية تدخل في صنعة الالحان والموسيقى ..؟!

تحياتي ..

اولاً ياعزيزي :

انا أحب أكل الحمام أكثر من الدجاج

وأمس متعشي ولله الحمد حمام

فا وعاء بطني أمس كان ممتلئ بالحمام والبيبسي .

وبخصوص قراءة كريزما الملحن او الفنان

فاانا راح اعذرك

لأنه هذا الكلام كبير عليك

وصعب توصله او تفهمه

لأنه فيه فرق بيني وبينك موسيقياً وفنياً

فاانا لدي سته ألآت موسيقيه

ولكن حتى أكون أمين معك

خمسه منها مغبره

فالعود ماخذ كل وقتي .

وأرجوا الرد على استفساري في هذا الموضوع

http://www.vb.6lal.com/showthread.php?116295-%C7%E1%DE%D1%C7%D1-%DA%E4%CF-%E3%CD%E3%CF-%DA%C8%CF%E5

راجع راجع
06-10-2018, 09:39 PM
اولاً ياعزيزي :

انا أحب أكل الحمام أكثر من الدجاج

وأمس متعشي ولله الحمد حمام

فا وعاء بطني أمس كان ممتلئ بالحمام والبيبسي .

وبخصوص قراءة كريزما الملحن او الفنان

فاانا راح اعذرك

لأنه هذا الكلام كبير عليك

وصعب توصله او تفهمه

لأنه فيه فرق بيني وبينك موسيقياً وفنياً

فاانا لدي سته ألآت موسيقيه

ولكن حتى أكون أمين معك

خمسه منها مغبره

فالعود ماخذ كل وقتي .

وأرجوا الرد على استفساري في هذا الموضوع

http://www.vb.6lal.com/showthread.php?116295-%C7%E1%DE%D1%C7%D1-%DA%E4%CF-%E3%CD%E3%CF-%DA%C8%CF%E5

القرف اللي فوق ماراح اعلق عليه !
لكن طلع الخشبة ورينا عزفك عليها مادام ماخذ كل وقتك قرقرقرقر كلام كثير بدون ماتدعم زعمك بدليل ملموس حماقة وعقل صغير

الله كريم ياقلبي
07-10-2018, 03:22 PM
شكرا للتعقيب اخي احمد

لايهم إن كان الملحن طلال ملحن وأحد أو أكثر ..هذه برضه تحتاج إلى دليل .. ولكن نظرية (روح الملحن) صارت مقوله مهتريه خصوصا بعد أن عرفنا أن الملحن طلال قام بعمل 100 عمل للراحل طلال مداح وبعضها كان ينسب إلى الراحل وتوثق بأسمه وروحه اللحنية ولكن مع بروز الملحن طلال أعاد تصحيح الكثير من المفاهيم وبات مهما أن نتجاوز شماعة "روح الملحن واللحن " أقدم عنوان فضفاض لاخفاء الحقائق

والله أعلم قد تتكشف في قابل الايام والسنين حقائق أخرى بشأن قصة التلحين المزدوج بين طلال مداح وفوزي محسون في بيت الاخير وهل الموضوع تشابه أم أن للقصة بقية !

أما بالنسبة لقصة طلال مداح مع عبدالله محمد فلا أعتقد أن القضية مجرد خطأ مطبعي..ظني يقول أن للنزاع تفاصيل اخرى اخفتها الصحافة الحزبية ان ذاك ولوفرضنا انه مجرد خطأ مطبعي بسيط فلماذا لم يُحتوى الخلاف من البداية دون محاكم وما الذي جعل عبدالله محمد يلجأ لمقاضات طلال مداح ولم يقبل التسوية والصلح حتى كسب القضية ووثق حقه الادبي

اما اتهام عبده بالسرقة فأنا أكرر السؤال الاهم ؟ ماهو عذر من يرمون عبده بالسرقة أن لا يلجأو للمحاكم كما فعل عبدالله محمد مع طلال مداح لاستعادة الحق الادبي أو على الاقل الخروج بتسوية مالية أوودية لاسيما ايضا مع وجود شهود أمثال جميل محمود وبنت محسون كما تقول وعلى أعتبار أنهم صادقون ومستعدون للاثبات !

لازلت اقول الاتهامات وسماعات المجالس كثيرة ..قال فلان وقال علاّن وقال اصدقائي في الطائف .. كلها أحاديث وسماعات لاتقبل في مقام الاثبات والبيّنة ،ومع ظاهرة الملحن طلال ارى أن دائرة الاتهام بالسرقة والبيع والشراء قد أتسعت .. ولايجب أن تضيق على محمد عبده دون أن نتساءل عن الالحان التي كانت تُكتب باسم طلال مداح وليست من الحانه ولماذا سكتت عنها الصحافة الفنية لسنين وغفلت عنها ذاكرة جميل محمود ؟

تحياتي ..

الله كريم ياقلبي
07-10-2018, 03:35 PM
اولاً ياعزيزي :

انا أحب أكل الحمام أكثر من الدجاج

وأمس متعشي ولله الحمد حمام

فا وعاء بطني أمس كان ممتلئ بالحمام والبيبسي .

وبخصوص قراءة كريزما الملحن او الفنان

فاانا راح اعذرك

لأنه هذا الكلام كبير عليك

وصعب توصله او تفهمه

لأنه فيه فرق بيني وبينك موسيقياً وفنياً

فاانا لدي سته ألآت موسيقيه

ولكن حتى أكون أمين معك

خمسه منها مغبره

فالعود ماخذ كل وقتي .

وأرجوا الرد على استفساري في هذا الموضوع

http://www.vb.6lal.com/showthread.php?116295-%C7%E1%DE%D1%C7%D1-%DA%E4%CF-%E3%CD%E3%CF-%DA%C8%CF%E5

بالعافيه عليك الحمام والدجاج اخي ثائر ...

ولكن لم تجب على سؤالي
أعطني موسيقي أو أكاديمي عالم بالموسيقى والالحان
يقول أن قراءة الكاريزما وشخصية الفنان من خلال ((طريقة كلامه وحديثه لقاءته)) معيار على أنه ملحن أم غير ملحن ؟...

هذه بدعة ماسبقك أحد إليها من العالمين ..

اجب على سؤالي

حتى نتعرف على الفرق الموسيقي والفني بينك وبين اهل الموسيقى والفن ..

ولامشكلة فيما بعد ... نتعرف على ذات الفرق بيني وبين شخصك الكريم .

الكوبـرا
07-10-2018, 06:57 PM
محمد عبده فيه روح الملحن الانتهازي اي انه نادر جدا انه
يلحن بلحن جديد من رأسه إنما أساس التلحين عنده هو
تطوير الجمل الموسيقيه التراثيه سواء من مصر او اليمن
او الجزيره العربيه وهو بارع في هذا الشي بشكل كبير و
هذا هو اسلوب الاستاذ عبدالوهاب اللي من الستينات تقريبا
خلص قازه و صارت الحانه مشبعه بالاقتباسات .. و الصدق أنه حتى الملحنين الخلاقين اللي ابتكروا جمل موسيقيه
جديده و اثروا الساحه بها مثل المعجزه بليغ حمدي احتاجوا
للاقتباس .. لكن ملحن شغال بنظام نص اقتباس و نص
جديد افضل من ملحن ما عنده الا اقتباسات على طول
الخط لذلك بليغ حمدي يعتبر قمة الموسيقى العربيه و
عبدالرب قمة الموسيقى الخليجيه لانهم اثروا الموسيقى
بافكار جديده بعيد عن الاقتباس في جزء جيد من الحانهم

الله كريم ياقلبي
07-10-2018, 10:38 PM
اخي كوبرا ..بعيدا عن التنظير والمثالات ..

أنا كمستمع يهمني اسمع لحن جميل بصرف النظر هل هو مطّور من جمل موسيقية تراثية ..أم انه من راس الفنان ..في النهاية فكرة الفنان الخّلاق للالحان المعجزة .. تكاد تكون فكرة مثالية أوعدمية في الواقع ..

يعني اين الملحنيين الذين يخلقون الحان بلا إقتبسات ...
وكم نسبتهم في الماضي والحاضر ؟ طيب هذا عبدالوهاب لم يسلم وبليغ حمدي كما فهمنا إحتاج ...

في النهاية ماصفى لك إلا ( عبدالرب ادريس) وصار ملّحن خلاّق خالي من الاقتباسات
و افضل من عبدالوهاب ..!!!!

ياعمي ارحمونا من الفلسفة ...

الكوبـرا
08-10-2018, 08:56 AM
اخي كوبرا ..بعيدا عن التنظير والمثالات ..

أنا كمستمع يهمني اسمع لحن جميل بصرف النظر هل هو مطّور من جمل موسيقية تراثية ..أم انه من راس الفنان ..في النهاية فكرة الفنان الخّلاق للالحان المعجزة .. تكاد تكون فكرة مثالية أوعدمية في الواقع ..

يعني اين الملحنيين الذين يخلقون الحان بلا إقتبسات ...
وكم نسبتهم في الماضي والحاضر ؟ طيب هذا عبدالوهاب لم يسلم وبليغ حمدي كما فهمنا إحتاج ...

في النهاية ماصفى لك إلا ( عبدالرب ادريس) وصار ملّحن خلاّق خالي من الاقتباسات
و افضل من عبدالوهاب ..!!!!

ياعمي ارحمونا من الفلسفة ...

المعذره لكن انا ما قلت و لا شي من اللي انت تعتقد اني
قلته ..

غريب الزمن
08-10-2018, 06:52 PM
ههههههههههههههههههههه

تابعت التعليقات انتظر كلام فيه فهم ما حصلت الا عاطفه مغلفه بفلسفه

كل منكم يحاول يتفلسف عشان يقول الفنان اللي احبه هو الملحن او اللي اكرهه هو الفاشل

تحيتي

الكوبـرا
09-10-2018, 01:33 AM
ههههههههههههههههههههه

تابعت التعليقات انتظر كلام فيه فهم ما حصلت الا عاطفه مغلفه بفلسفه

كل منكم يحاول يتفلسف عشان يقول الفنان اللي احبه هو الملحن او اللي اكرهه هو الفاشل

تحيتي

على اساس انك طالع منها

غريب الزمن
09-10-2018, 02:39 AM
انا فيها من جهه وطالع منها من جهه

فيها ان العاطفه قد تؤثر على رأيي
وطالع منها اني ما اتفلسف واحاول اجمل انتقادي او تقليلي

انا اتكلم بما اقتنع به واحس به ولا احسب حساب من اعجبه ومن لا يعجبه

......

لكن ان الف وادور واتفلسفس واغلف الشرح و الفهم عشان انتقد واقلل من اغلب الملحنين

وانا من عشاق خالد هياس وقد اكون الوحيد الذي يصفه بالمبدع فهذي سوالف



تحيتي

الكوبـرا
09-10-2018, 03:19 AM
انا فيها من جهه وطالع منها من جهه

فيها ان العاطفه قد تؤثر على رأيي
وطالع منها اني ما اتفلسف واحاول اجمل انتقادي او تقليلي

انا اتكلم بما اقتنع به واحس به ولا احسب حساب من اعجبه ومن لا يعجبه

......

لكن ان الف وادور واتفلسفس واغلف الشرح و الفهم عشان انتقد واقلل من اغلب الملحنين

وانا من عشاق خالد هياس وقد اكون الوحيد الذي يصفه بالمبدع فهذي سوالف



تحيتي

وش قصدك بالضبط ؟
هل مطلوب نقول ان محمد عبده ما يعرف يلحن و خالد
عبالرحمن المنتهي فنيا من زمن التسعينات هو الاستاذ و
الفذ في التلحين ؟ لاحظ اني من القله اللي ليسوا من جمهور
خالد عبدالرحمن لدي رأي جيد عنه .. و عندي انتقادات شديده
على محمد عبده و لا اعرف التحيز لاحد .. شكلك تخلط بين
اعطاء كل ذي حق حقه و بين التطبيل اللي تمارسه ..
و بعدين معلييش اذا هياس تشوفه ماهو شي بناء على كلام
الصحافه فايضاً من حقنا ناخذ كلام الصحافه عن خالد
عبالرحمن و اللي كان ينتقده بشكل اشد و يرى انه ليس فنان
اصلا .. الصدق و بلا مبالغه هياس في الفن يحط خالد في
جيبه الصغير ليس فقط كملحن بل حتى كشاعر .. و هياس
ما هو فنان جاي من الشارع بل كان جليس ناصر الصالح
و صالح الشهري و راشد الماجد و غيرهم الكثير .. بالاضافه
ان الحان هياس اعجبت الراحل طلال مداح و غناها و لما
خالد حاول يغني لطلال غنى لحن هياس " حط النقط "

غريب الزمن
09-10-2018, 06:41 AM
وش قصدك بالضبط ؟
هل مطلوب نقول ان محمد عبده ما يعرف يلحن و خالد
عبالرحمن المنتهي فنيا من زمن التسعينات هو الاستاذ و
الفذ في التلحين ؟ لاحظ اني من القله اللي ليسوا من جمهور
خالد عبدالرحمن لدي رأي جيد عنه .. و عندي انتقادات شديده
على محمد عبده و لا اعرف التحيز لاحد .. شكلك تخلط بين
اعطاء كل ذي حق حقه و بين التطبيل اللي تمارسه ..
و بعدين معلييش اذا هياس تشوفه ماهو شي بناء على كلام
الصحافه فايضاً من حقنا ناخذ كلام الصحافه عن خالد
عبالرحمن و اللي كان ينتقده بشكل اشد و يرى انه ليس فنان
اصلا .. الصدق و بلا مبالغه هياس في الفن يحط خالد في
جيبه الصغير ليس فقط كملحن بل حتى كشاعر .. و هياس
ما هو فنان جاي من الشارع بل كان جليس ناصر الصالح
و صالح الشهري و راشد الماجد و غيرهم الكثير .. بالاضافه
ان الحان هياس اعجبت الراحل طلال مداح و غناها و لما
خالد حاول يغني لطلال غنى لحن هياس " حط النقط "

هههههههههههههههههههه

واّلله خالد عبدالرحمن ما احتاج طلال رحمه الله ولا محمد لا فنيا ولا اعلاميا ولا جماهيريا
وتسيد الساحه بوجودهم .....*والصحافه اللي تكلمت عنها تكلمت عن هالشي
فلا تعتقد انه بيبحث عن رايك انت او احد الاعضاء.

النقطه الثانيه .... لا تغضب من الاراء وتحدث بمنطق بعيدا عن الانشائيات

النقطه الثالثه

خالد حقك مجرد ولد نعمه في طيش عمره حاول بفلوسه ان يصبح الملحن والشاعر ولا مشت معه ونشب في الفنانين ينتج لهم غصب .... واخر شي افلس ماديا وفكنا شره

تحيتي

راجع راجع
09-10-2018, 07:31 AM
هههههههههههههههههههه

واّلله خالد عبدالرحمن ما احتاج طلال رحمه الله ولا محمد لا فنيا ولا اعلاميا ولا جماهيريا
وتسيد الساحه بوجودهم .....*والصحافه اللي تكلمت عنها تكلمت عن هالشي
فلا تعتقد انه بيبحث عن رايك انت او احد الاعضاء.

النقطه الثانيه .... لا تغضب من الاراء وتحدث بمنطق بعيدا عن الانشائيات

النقطه الثالثه

خالد حقك مجرد ولد نعمه في طيش عمره حاول بفلوسه ان يصبح الملحن والشاعر ولا مشت معه ونشب في الفنانين ينتج لهم غصب .... واخر شي افلس ماديا وفكنا شره

تحيتي

اعرف الضحكة الطويلة هذه اخ غريب في اول التعقيب واعرف هذا الشعور جيدا انت مستاء في الحقيقية ولست مبسوط كما تزعم ،،
لم يكن يتوقع انه يسقط بهذا الشكل عندما تبدأ ردّك بضخكة بدون مبرر هي اشبه بمطلب اكلته على سرعة عالية وانت داخل مكيم ومغمض ولَم تسمي بالله تستاهل محد ضرب على إيدك !

غريب الزمن
09-10-2018, 07:40 AM
ههههههههههههههههههههههه

اقسم بالله يا راجع اني مبسوط واضحك

ليش تتشنج وتزعل انت من ضحكي خلي قلبك كبير

تحيتي

راجع راجع
09-10-2018, 07:48 AM
ههههههههههههههههههههههه

اقسم بالله يا راجع اني مبسوط واضحك

ليش تتشنج وتزعل انت من ضحكي خلي قلبك كبير

تحيتي

لا انا مش متشنج اطلاقا بالعكس انا أسلوبي كذا انا حاس فيك بس ههههه

عموما حمدلله ع سلامتك

غريب الزمن
09-10-2018, 08:35 AM
الله يسلم كان من اول قلت الحمد لله على السلامه

وعلى الاحساس صدقني انا اكثر واحد مقدر نفسيتكم

تحيتي

راجع راجع
09-10-2018, 09:09 AM
معاك حق انا اسف لك
انا أجاري وضع اعتدنا عليه في المنتدى ،،

الاختلاف يا اخ غريب افضل شيء بالنسبة لي اشعر بأنه يقرب اكثر من كونه يبعد ،،

الكوبـرا
09-10-2018, 10:10 AM
هههههههههههههههههههه

واّلله خالد عبدالرحمن ما احتاج طلال رحمه الله ولا محمد لا فنيا ولا اعلاميا ولا جماهيريا
وتسيد الساحه بوجودهم .....*والصحافه اللي تكلمت عنها تكلمت عن هالشي
فلا تعتقد انه بيبحث عن رايك انت او احد الاعضاء.

النقطه الثانيه .... لا تغضب من الاراء وتحدث بمنطق بعيدا عن الانشائيات

النقطه الثالثه

خالد حقك مجرد ولد نعمه في طيش عمره حاول بفلوسه ان يصبح الملحن والشاعر ولا مشت معه ونشب في الفنانين ينتج لهم غصب .... واخر شي افلس ماديا وفكنا شره

تحيتي

كلام جميل انا شخصيا ما اعرفه مدري هل هو كلامك و لا
احد الشباب اياه على الخاص او التويتر .. عموما خالد
هياس فرض نفسه بالحانه و الفلوس ماهي عيب .. العيب ان
الفنان يعتمد على دعم مادي و لوجستي نسائي عشان يحط له
رجل في الساحه الفنيه .. مقوله خلف كل رجل مشهور إمرأه
تتحقق هنا تماماً ..

أبيات الغرام
09-10-2018, 07:49 PM
من هو خالد هياس

غريب الزمن
09-10-2018, 07:52 PM
الشاعر والملحن

صاحب رائعة

كرت احمر

الكوبـرا
09-10-2018, 08:49 PM
الشاعر والملحن

صاحب رائعة

كرت احمر

كرت احمر فيها شي من الشعر و اللحن .. لكن روائع ابو نايف
" نايف يسلم عليك " اللي بالفصحى تعتبر فضايح شعريه و
تطفل غير مقبول على الفصحى بل حتى على الذوق العام

اساسا الموضوع عن كدرس و عبده مدري وش وصلنا لهنا
و انا قلت ان فيه احتمال قوي ان كدرس فعلا باع الحانه
فما ادري وش اللي متعبك بالضبط و هل نواياك السيئه
و حقدك المبيت غطى على كل شي .. طبعا يرضعوك اياه
و هالكلام ما تنلام فيه لانك تتبع اخلاق شخص كان يجيب
البزران لحفلات المجون و قد تكون انت احدهم

AhmedTheKing
09-10-2018, 11:25 PM
شكرا للتعقيب اخي احمد

لايهم إن كان الملحن طلال ملحن وأحد أو أكثر ..هذه برضه تحتاج إلى دليل .. ولكن نظرية (روح الملحن) صارت مقوله مهتريه خصوصا بعد أن عرفنا أن الملحن طلال قام بعمل 100 عمل للراحل طلال مداح وبعضها كان ينسب إلى الراحل وتوثق بأسمه وروحه اللحنية ولكن مع بروز الملحن طلال أعاد تصحيح الكثير من المفاهيم وبات مهما أن نتجاوز شماعة "روح الملحن واللحن " أقدم عنوان فضفاض لاخفاء الحقائق

يا عزيزي .. الملحن "طلال" لم يلحن لطلال مداح فقط .. ولحّن لغير طلال ..


وأما كونه مجموعة أشخاص فهذا أيضا جاء نقلا عن محمد عبده نفسه .. !!


كشف فنان العرب محمد عبده عن سر الملحن طلال في ألبومه الأخير (بعلن عليها الحب) بقوله ، ألبومي جمع عدد من الملحنين واتفقوا جميعا على تكريم صوت الأرض الفنان طلال مداح ـ رحمة الله عليه

رُبما لن تصدق إلا إذا قالها محمد عبده ؟

هذا محمد عبده يقولها !



والله أعلم قد تتكشف في قابل الايام والسنين حقائق أخرى بشأن قصة التلحين المزدوج بين طلال مداح وفوزي محسون في بيت الاخير وهل الموضوع تشابه أم أن للقصة بقية !

قد تتكشف حقائق أخرى .. ربما .. ولكن ..

ما قالته ثريا قابل كلمة للتاريخ .. ولن ينقص هذا من قدر طلال رحمه الله أو فوزي محسون

وحتى ألحان سراج لطلال ألا تعتقد أن طلال رحمه الله تدخل في بعضها وعدل في بعضها الآخر؟

ولكنه لم يكتب "لحن طلال مداح" فهنا الفرق ..

بين من ينسب الفضل لأهله ..

وبين من يأخذ جُهد الآخرين وينسبه لنفسه .. سواء بالسرقة .. أو بالشراء واستغلال حاجة الناس المادية !


أما بالنسبة لقصة طلال مداح مع عبدالله محمد فلا أعتقد أن القضية مجرد خطأ مطبعي..ظني يقول أن للنزاع تفاصيل اخرى اخفتها الصحافة الحزبية ان ذاك ولوفرضنا انه مجرد خطأ مطبعي بسيط فلماذا لم يُحتوى الخلاف من البداية دون محاكم وما الذي جعل عبدالله محمد يلجأ لمقاضات طلال مداح ولم يقبل التسوية والصلح حتى كسب القضية ووثق حقه الادبي

يا عزيزي .. طلال وعبد الله عاشا سويا فترة من الزمن ..

وطلال رحمه الله كان دوما ينسب الفضل لعبد الله محمد ومن المستحيل أن ينسف هذا الفضل كله من أجل أغنية واحدة

كونك لا تريد التصديق فهذا شأنك .. ولن يستطيع أحد أن يجبرك على التصديق !


اما اتهام عبده بالسرقة فأنا أكرر السؤال الاهم ؟ ماهو عذر من يرمون عبده بالسرقة أن لا يلجأو للمحاكم كما فعل عبدالله محمد مع طلال مداح لاستعادة الحق الادبي أو على الاقل الخروج بتسوية مالية أوودية لاسيما ايضا مع وجود شهود أمثال جميل محمود وبنت محسون كما تقول وعلى أعتبار أنهم صادقون ومستعدون للاثبات !

السرقات أغلبها من تراث أو أموات وبالتالي لا يمكنهم المطالبة .. والبقية "شراء" وكتابة اسم .. وفي حالة الشراء بالتأكيد هنالك من وقع تنازلا .. وبالتالي لن يشتكي أحد في الغالب .. !


لازلت اقول الاتهامات وسماعات المجالس كثيرة ..قال فلان وقال علاّن وقال اصدقائي في الطائف .. كلها أحاديث وسماعات لاتقبل في مقام الاثبات والبيّنة ،ومع ظاهرة الملحن طلال ارى أن دائرة الاتهام بالسرقة والبيع والشراء قد أتسعت .. ولايجب أن تضيق على محمد عبده دون أن نتساءل عن الالحان التي كانت تُكتب باسم طلال مداح وليست من الحانه ولماذا سكتت عنها الصحافة الفنية لسنين وغفلت عنها ذاكرة جميل محمود ؟


وكيف يُنقل تاريخ الأمم إلا بالنقل النصي يا عزيزي ؟

وكيف يكتب المؤرخون كتب التاريخ إلا من سماعهم للقصص والروايات ؟

ما هذا المنطق العجيب الذي تنتهجه ؟

ثائر بين أضلعي
10-10-2018, 02:03 AM
شكرا للتعقيب اخي احمد

لايهم إن كان الملحن طلال ملحن وأحد أو أكثر ..هذه برضه تحتاج إلى دليل .. ولكن نظرية (روح الملحن) صارت مقوله مهتريه خصوصا بعد أن عرفنا أن الملحن طلال قام بعمل 100 عمل للراحل طلال مداح وبعضها كان ينسب إلى الراحل وتوثق بأسمه وروحه اللحنية ولكن مع بروز الملحن طلال أعاد تصحيح الكثير من المفاهيم وبات مهما أن نتجاوز شماعة "روح الملحن واللحن " أقدم عنوان فضفاض لاخفاء الحقائق

والله أعلم قد تتكشف في قابل الايام والسنين حقائق أخرى بشأن قصة التلحين المزدوج بين طلال مداح وفوزي محسون في بيت الاخير وهل الموضوع تشابه أم أن للقصة بقية !

أما بالنسبة لقصة طلال مداح مع عبدالله محمد فلا أعتقد أن القضية مجرد خطأ مطبعي..ظني يقول أن للنزاع تفاصيل اخرى اخفتها الصحافة الحزبية ان ذاك ولوفرضنا انه مجرد خطأ مطبعي بسيط فلماذا لم يُحتوى الخلاف من البداية دون محاكم وما الذي جعل عبدالله محمد يلجأ لمقاضات طلال مداح ولم يقبل التسوية والصلح حتى كسب القضية ووثق حقه الادبي

اما اتهام عبده بالسرقة فأنا أكرر السؤال الاهم ؟ ماهو عذر من يرمون عبده بالسرقة أن لا يلجأو للمحاكم كما فعل عبدالله محمد مع طلال مداح لاستعادة الحق الادبي أو على الاقل الخروج بتسوية مالية أوودية لاسيما ايضا مع وجود شهود أمثال جميل محمود وبنت محسون كما تقول وعلى أعتبار أنهم صادقون ومستعدون للاثبات !

لازلت اقول الاتهامات وسماعات المجالس كثيرة ..قال فلان وقال علاّن وقال اصدقائي في الطائف .. كلها أحاديث وسماعات لاتقبل في مقام الاثبات والبيّنة ،ومع ظاهرة الملحن طلال ارى أن دائرة الاتهام بالسرقة والبيع والشراء قد أتسعت .. ولايجب أن تضيق على محمد عبده دون أن نتساءل عن الالحان التي كانت تُكتب باسم طلال مداح وليست من الحانه ولماذا سكتت عنها الصحافة الفنية لسنين وغفلت عنها ذاكرة جميل محمود ؟

تحياتي ..

اولاً يا أخي

بخصوص كلام ثريا قابل

كان من الأولى ان تكمل سياق حديثها

هي قالت انه كانت بينهم الفه ومحبه

ومكان يهتموا بأسم من تسجل الألحان

سواء كانت تسجل بأسم طلال او فوزي رحمهم الله .

ثانياً وهو الأهم

طلال مداح معروف انه رجل غير مادي

وغير دنيوي

ولا يهتم للمال

ومجامل الى حد كبير

ومهمل فنياً ايضاً ولايهتم

يعني كان من النوع الذي يغني ويمشي

وهذه ايضاً ذكرها محمد العبدالله الفيصل

وبدر بن عبدالمحسن وموجوده فيديو في اليوتيوب .

يعني سالفة انه طلال يشتري ألحان

فهذه بعيده كل البعد عن طلال مداح رحمه الله

ياعزيزي طلال كان مستاجر شقه لزوجته الثالثه أم خالد .

فكيف يشتري الحان من الملحنين الأخرين .

غريب الزمن
10-10-2018, 07:55 AM
كرت احمر فيها شي من الشعر و اللحن .. لكن روائع ابو نايف
" نايف يسلم عليك " اللي بالفصحى تعتبر فضايح شعريه و
تطفل غير مقبول على الفصحى بل حتى على الذوق العام

اساسا الموضوع عن كدرس و عبده مدري وش وصلنا لهنا
و انا قلت ان فيه احتمال قوي ان كدرس فعلا باع الحانه
فما ادري وش اللي متعبك بالضبط و هل نواياك السيئه
و حقدك المبيت غطى على كل شي .. طبعا يرضعوك اياه
و هالكلام ما تنلام فيه لانك تتبع اخلاق شخص كان يجيب
البزران لحفلات المجون و قد تكون انت احدهم

انت من دخل فلان وعلان

ماطلعت انا بأول رد لي عن اَي اسم ولا ذكرت اَي اسم
انت من ادخل خالد ولا ألومك
اما ابو نايف واسم نايف فلا تسوي جايب الذئب من ذيله ترى خالد مقدم اغنيه عن الموضوع

درة وبلورة فيها حقيقة وخرافة
تحمل لي الصورة وانظر لبعــد المسافة
قالت لي مذعورة حبك لها فوق الخيال
والبنت معذورة في حبها لك عذاب
ابكيها في الصورة وابكيها ليل ونهار
والقصة مشهورة انشاعت مثل الغبار

اما ما يخص الفصحى
فقد وردت أبياته في اختبارات المدارس من وزارة التعليم


https://youtu.be/9Ehz8kBm4ks

ثانيا اقول لك ليس كل ما كتب خالد بالفصيح سليم بل فيها أغلاط نحويه لكنه على الأقل لم يأتي بكلمه غير واضحه او غير معناها
ولكن اعرف ان محمد وطلال وعبادي جابوا العيد بغنائهم ( او نفس مقولتك تطفلهم) على لهجة أهل نجد
وغيروا المعاني جذريا
اخيراً
اما موضوع يرضعوك اياه فهي على نهج مقولتك في ( يلقموك اياه) فلا تزعل من شي انت بديته

وأما الحفلات والمجون كيف حكمت هل جابك في احداها ..... ومهما تكلمت في هالجانب تحديدا فخالد يشهد له الجميع بالأخلاق والمحافظه


تحيتي

راجع راجع
10-10-2018, 08:00 AM
اولاً يا أخي

بخصوص كلام ثريا قابل

كان من الأولى ان تكمل سياق حديثها

هي قالت انه كانت بينهم الفه ومحبه

ومكان يهتموا بأسم من تسجل الألحان

سواء كانت تسجل بأسم طلال او فوزي رحمهم الله .

ثانياً وهو الأهم

طلال مداح معروف انه رجل غير مادي

وغير دنيوي

ولا يهتم للمال

ومجامل الى حد كبير

ومهمل فنياً ايضاً ولايهتم

يعني كان من النوع الذي يغني ويمشي

وهذه ايضاً ذكرها محمد العبدالله الفيصل

وبدر بن عبدالمحسن وموجوده فيديو في اليوتيوب .

يعني سالفة انه طلال يشتري ألحان

فهذه بعيده كل البعد عن طلال مداح رحمه الله

ياعزيزي طلال كان مستاجر شقه لزوجته الثالثه أم خالد .

فكيف يشتري الحان من الملحنين الأخرين .

ابعد ابعد عن حياته الشخصية قال كان مستأجر لا ام خالد شوف الميانة بس كيف تطيح والكلفة عشان يثبت رأي
الله يرحمه بس

فدوة طلال
13-10-2018, 05:14 AM
فقط اضيف معلومة لمن لايعرفها ان اغنية وهم التي اشتهرت باسم محمد عبدة غناها قبله الفنان العراقي حميد منصور وهناك تسجيل في اليوتيوب بصوت حميد منصور والفهيم يفهم ..مع شكري وتقديري

الكوبـرا
13-10-2018, 07:07 PM
فقط اضيف معلومة لمن لايعرفها ان اغنية وهم التي اشتهرت باسم محمد عبدة غناها قبله الفنان العراقي حميد منصور وهناك تسجيل في اليوتيوب بصوت حميد منصور والفهيم يفهم ..مع شكري وتقديري
محمد غناها بلحن مختلف .. و يبدولي ان السبب ان الشاعر لم يكن
راضي عن اللحن العراقي فقام بتسليمها لابوبكر سالم و اشترط
عليه ان تلحن باسلوب غير اسلوبه أو بالمختصر يلحنها غيره و
بقية القصه ما يحتاج اذكرها معروفه للجميع

HASAN
13-10-2018, 07:44 PM
فقط اضيف معلومة لمن لايعرفها ان اغنية وهم التي اشتهرت باسم محمد عبدة غناها قبله الفنان العراقي حميد منصور وهناك تسجيل في اليوتيوب بصوت حميد منصور والفهيم يفهم ..مع شكري وتقديري

بعد ماشفت اللحن ذا واللخبطة اللي صايره والصوت تحمدت ربي على نعمة ابو نوره ولا تخيلوا نسمع وهم كذا ؟؟؟ سلامات ����������ï»؟
^
احد الردود عاليوتيوب خخخخخخخخخ

راجع راجع
14-10-2018, 12:51 AM
فقط اضيف معلومة لمن لايعرفها ان اغنية وهم التي اشتهرت باسم محمد عبدة غناها قبله الفنان العراقي حميد منصور وهناك تسجيل في اليوتيوب بصوت حميد منصور والفهيم يفهم ..مع شكري وتقديري

على فكرة ماعندك ذوق ههههههه

الكوبـرا
14-10-2018, 04:32 PM
بعد ماشفت اللحن ذا واللخبطة اللي صايره والصوت تحمدت ربي على نعمة ابو نوره ولا تخيلوا نسمع وهم كذا ؟؟؟ سلامات ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ ï»؟
^
احد الردود عاليوتيوب خخخخخخخخخ

هو لحن تنشيدي يمكن تعمله و انت تشرب شاي وقت الاستراحه
عمر كدرس لحن القصيده بافضل طريقه مع ملاحظة انه اقتبس
اخر جزء "تلاشت فرحتي" من بليغ حمدي "سافرت كتير معاه"

الله كريم ياقلبي
16-10-2018, 04:08 PM
الحقيقة مابقى لي نفس أناقش فن ..خصوصا مع كثرة الاحداث السياسية الراهنه والفتن ...

لايهم اخي احمد إن كان الملحن طلال ملحن لغير طلال مداح .. ولكن السؤال عن علاقة الملحن الداهية طلال بالحان طلال مداح ..النتيجة سقوط نظرية (روح الملحن ) والتي استمعلت لتوثيق الكثير من الالحان لغير أصحابها الاصليين .
فيما كان التشنيع على عبده قائم على قدم وساق بقصص وسماعات لاتستند على أدلة صحيحة .

مسالة اخرى أنا قد أفهم لما يكون بين طلال مداح وفوزي محبة وآلفة شخصية ولكني لا أفهم أن يشتركا في التلحين بحيث لايهتم كل طرف بتوثيق الحانه كما تفضل اخي ثائر ...أعتقد هذا مدخل أصيل للشك في الكثير من الحان طلال ولعلها أختلطت مع الحان فوزي بشكل أو بأخر ...

برضه أنا ما اشوف في شهادة ثريا قابل أو ابنة محسون مايمنع أن يكون طلال اشترى الحان من فوزي... وحتى بنت محسون اعتقد جرى توظيف اسمها بشكل متأخر عن تلك المرحلة . ولاندري كيف اطلعت على تفاصيل ماكان يجري بين فوزي وطلال في غرفة الاول ؟ وكم كانت تبلغ من العمر في ذلك الوقت ؟

برضه اخي أحمد انت تقول أن طلال كان يتدخل في تعديل الحان سراج وانا اقول وللعل سراج كان يتدخل ايضا في التعديل لطلال ومن ثم يخرجون بصفقة الحان سرية .. ولكن يبقى السؤال اين الحان طلال مداح الخالصة بين تراث الالحان ؟

مسالة دعوى سرقات عبده
لايزال المطلب المنطقي اخي أحمد لماذا لايخرج أصحاب الحق إلى المطالبة بحقوقهم إن كانوا أصحاب حق ؟ و أين المعايير التي يقاس بها وعليها مجموع الاتهامات بسرقة التراث ..أوحتى سرقة الاموات ..!؟

ومن له صفة الإثبات أن هذا اللحن سرقة من التراث أو أنه للميت فلان .. أعتقد لابد من جهه محايده ذات اختصاص تعّرف اولا معنى السرقات الفنية وحدها الفارق عن الاقتباس المشروع .. وبمقتضى ذلك يتبّين هل عبده استحوذ على التراث أو سرق الاموات أم لا ...

وحتى الشراء من يثبت أن هذا اللحن وذاك اشتراه عبده من كدرس أو أن طلال اشتراه من فوزي أو قايض به ع شئ آخر ...وهل يكفي أن يدعي جميل محمود أوغيره أنه التقى كدرس وقال له ان كان يبتاع الحانه لعبده ؟

نعم أخي أحمد لاقيمة للروايات التاريخية والاحاديث الصحفية إن كانت لاتنهض إلى مستوى المطالبة بالحقوق أو إقامة البينة القاطعة للشك ؟ هذا لو سلمنا جدلا أن كل الروايات والسماعات صحيحة وليس مجرد تكنهات صحفية ولدت بغير عقد شرعي و خرجت من خصوم تاريخيين لعبده في الوسط ...
.
نقطة أخيرة ..والمعذرة اخوتي على تساؤلاتي ..

لا يمكن لعاقل أن يصادق على أن مجّرد خطأ مطبعي قد أجبر عبدالله محمد على مقاضاة طلال في المحاكم .. لازلت أعتقد أن في في مطاوي القضية تفاصيل أخفيت تشير إلى أن عبدالله محمد لم يكن يحسن الظن في طلال على الارجح وإلا لما أخذه إلى المحاكم ؟

ختاما أعتقد أن مرحلة الستينيات مرحلة طلالية خالصة وأكثر من كتبها صحافة ابوعبدالله وهذا بصفة أن طلال كان الفنان المتغلّب فنيا وإعلاميا ..وكما قال الاخ يحيى زريقان: مع ظهور طلال مداح( استسلم جيل كامل من الفنانين أمام فنه ) ..

وكان يقصد جيل عبدالله محمد وفوزي وغيرهم ..مما يعني ان اغلب الروايات لم تكتب بشكل نزيه ومحايد أكثر من الميل لطلال ومحو كل منافسيه فنيا وإعلاميا ومحو الشبهات حول طلال نفسه .. وإخضاع البقية للواقع ليكون طلال مفردا بالقمة قبل أن يظهر محمد عبده ويطربقها على الاولين والاخرين رحمهم الله جميعا ...

الله كريم ياقلبي
16-10-2018, 09:37 PM
اولاً يا أخي

بخصوص كلام ثريا قابل

كان من الأولى ان تكمل سياق حديثها

هي قالت انه كانت بينهم الفه ومحبه

ومكان يهتموا بأسم من تسجل الألحان

سواء كانت تسجل بأسم طلال او فوزي رحمهم الله .

ثانياً وهو الأهم

طلال مداح معروف انه رجل غير مادي

وغير دنيوي

ولا يهتم للمال

ومجامل الى حد كبير

ومهمل فنياً ايضاً ولايهتم

يعني كان من النوع الذي يغني ويمشي

وهذه ايضاً ذكرها محمد العبدالله الفيصل

وبدر بن عبدالمحسن وموجوده فيديو في اليوتيوب .

يعني سالفة انه طلال يشتري ألحان

فهذه بعيده كل البعد عن طلال مداح رحمه الله

ياعزيزي طلال كان مستاجر شقه لزوجته الثالثه أم خالد .

فكيف يشتري الحان من الملحنين الأخرين .

أخي ثائر ..أنا اشوف رواية ثريا قابل رواية مبهمة وغير تامة ولو كانت صحيحة كان ذكرت حيثيات التمازج الغير مفهوم في التلحين بين طلال وفوزي ؟ يعني منذ متى كان فوزي محسون لايتهم بتوثيق الحانه مع طلال ؟ ولماذا لم تذكر ثريا أمثلة على الالحان اللي ماكان يهتم بها فوزي ونسبت إلى طلال من باب الالفه والمحبه أو العكس ؟

و مع كامل احترامي وتقديري لابوعبدالله رحمه الله وكلي تقدير ومحبه لشخصه الكريم ..
أعتقد لايوجد مطرب غير دنيوي .. بحيث يحّدق في الاخره كلما اعتلى المسرح .. أو يعمل جمعية خيرية بلا مقابل

و الشخصيات الاميرية تبقى شخصيات مادية على كل حال ...وكثيرا ما جاملهم طلال في الكثير من القصائد الهابطة والاسباب مادية بدون شك ..

أثال
26-10-2018, 01:50 PM
ياسحايب سراة ابها
اغنية للفنان محمد عبده تنسب كلماتها الى خالد الفيصل
بينما يقول اهل الشعر ان اسلوب القصيدة
وصيغتها مختلف عن اسلوب خالدالفيصل
وانها من كلمات خالد البليهد من اهل الشمال كان مدير شرطة بيشة اثناء عمل خالدالفيصل في عسير
..
https://youtu.be/w7gqHlgb0R8

أثال
02-11-2018, 09:53 PM
..
كريم يابارق اغنية للفنان محمد عبدة
نسبها الى التراث
في اصلها سامرية لاهل الشمال يلعبونها
في افراحهم وقرات في جريدة الجزيرة انها
الى عودة الكريع
هنا حديث عن الشاعر
http://www.al-jazirah.com/2003/20030627/tr5.htm

.
الاغنية
https://youtu.be/M39gGf9XWIU

.

e911ssa
18-01-2019, 02:04 AM
اخي معزف الحب هناك شئ لم تنتبه له إذ أنك تقول أو توافق على ماقاله الفنان جميل محمود
أنا من عشاق الموسيقار عمر كدرس رحمة الله تعالى عليه ولكن المعروف أن عمر كدرس قد عنى كل الأغاني التي قام بتلحينها ولو مقطع واحد
إذن اين الرسائل إذا كانت تعود للموسيقار عمر كدرس فقط للايضاح

فتى مكة
18-01-2019, 01:00 PM
كان في المنتدى زمان تسجيل بصوت الفنان عمر كدرس لمقطع من أغنية (الرسايل) ، ودار نفس هذا النقاش ان الأغنية من ألحان الكدرس رحمه الله . وذهبت مع الريح أو بالأصح ذهب الموضوع مع تهكير المنتدى فيما يبدو .

e911ssa
16-06-2019, 11:52 PM
انا اوافق المكنئ الله كريم ياقلبي الفنان جميل محمود سكوته حتئ وفاة الموسيقار عمر كدرس هناك شئ ما في نفس يعقوب . الفنان الكبير محمد عبده فنان العرب . وانا استغرب سكوته حتئ اللحظه.. السؤال هل لدئ جميل اي اثبات ملموس كتسجيل او شاهد واحد فقط علئ هذه التهمه الخطيره وانا اجزم انها كذبه .
فالفنان الراحل عودنا علئ ان يغني مجمل الحانه بصوته كجلسه او سهره .فإتنا ياجميل بالدليل والا فهذا كله كذب وتدليس .