ارى صمتا عجيبا

[مورفين ..]

نصيحتي لبعض الناس الله يهديهم أن يتجنبوا الكلام في النبي محمد صلى الله عليه وسلم ولا يتهمونه بالباطل لان الله سبحانه قادر أن يصمهم ويشل اياديهم في غضون ثواني معدوده لذلك ارجوا منهم عدم التعرض والخوض في عرض النبي صلى الله عليه وسلم .

[الغزآلي]

فبعد محاضرات الدكتور العريفي في مصر في جامع عمرو بن العاص ، ثم المشاركة في مؤتمرات المتطرفين في القاهرة انهار نظام (مرسي) في عشرة أيام تقريبا !

اتفق مع اخي فتى مكه ..
غلطت العريفي حين ذهب يحاضر عن تقوى الله في جامع عمرو بن العاص ،
ومن ثم المشاركة مؤتمرات المتطرفين (الشعب المصري ) الذين انتخبوا نظام مرسي .

كأن الاولى بالعريفي أن يحاضر في جمع من المؤمننات العاريات امثال الهام شاهين صلوات الله عليها ،

أون أن يشارك في حضرة من المعتدلين المهزومين في الانتخابات ..
من امثال العبد الصالح محمد البرادعي مروج الهلوكست اليهودية ..

مثل تلك الاعمال الصالحة ربما كانت كفيلة بمنع انهيار نظام مرسي ..أو بتعبير اصح انقلاب العسكر عليه .!

شكر الله لاخونا هذه الموعظة الحسنه ...

وعلى قولتهم ما اكثر العبر ،، وما أقل المعتبرين ..!!

[قيصر المدينه]

لكل شخص شهير له معجبين اياً كانت مهنته داعيه او ممثل او فنان او قارئ فمهما أخطاء أو زل لسانه دافع عنه جمهوره وهذا شي طبيعي جداً ..أستغرب بشدة الهجوم الشرس لهذا الشيخ حفظ الله محمد العريفي

[عامر العمر]

اخي عامر ..
هذا الملون بالاحمر مغالطة وانا اسميها حركات بهلوانيه ...

لانك حين نصحتني أن (اتجنب كلام العلماء) و ابحث عن الحق في القرآن والسنة
فذالك لانه ليس بالضرورة ان يوافق القرآن والسنة كلام العلماء والمشائخ ..!

و العلماء بشر يصيبون ويخطئون ويعتريهم الهوى ونزعات شتى ..!
وقد يوافق كلامهم القرآن والسنة وقد يخالفهما

على انه لو كانت اقوال العلماء هي ذاتها ( كلام القرآن السنة)

لما كنت نصحتني أن أترك أقوالهم وابحث بنفسي في القرآن والسنة !

ثم بعد ذالك وهذه القاصمة .. مارأئك ان صالح الفوزان وسماحة المفتى الذي تستشهد باقوالهم ضد العريفي
ايضا يبدعون عبدالعزيز الريس الذي تستشهد باقواله ضد الاخوان !!
تفضل
http://www.youtube.com/watch?v=e5SBmCewHTw

فاذا كنت تأخذ باقوال الفوزان والمفتي في حق العريفي والاخوان ..فعليك ايضا ان تأخذ بكلامهما في عبدالعزيز الريس !!

ام انك والعياذ بالله تاخذ ببعض الكتاب وتكفر ببعض !!

لازلت اقول ان الهوى غالب على عقلك وضميرك في تناول هذه المواضيع ..

ولكن ماهكذا العدل و الانصاف والمنهجية يا اخي عامر ..

لازلت يالغزالي تشتت الموضوع من اجل ان يضيع اصل الحوار
نعم العلماء بشر يخطؤن ويصيبون ولكنهم حين يتصدرون للفتوى لايتصدرونها اعتباطاً وعبثاً وطيشاً وسرعه بل بعد تثبت ودراسة للأدلة الشرعية من القرآن والسنة الصحيحة فأنت تعرض عنهم وتنعتهم بنعوت لاتليق وقد نعت ولاة الامر بنعوت ايضا لاتليق وهذا شيء مغاير للحق ولايجوز ونحن لم نتكلم عن العريفي الا بعد ان ثبت عليه بمقاطع الفيديو ماقاله هو ولم نتقول عليه كلمة واحدة نسيت سورة التفاح وطعنه في معاوية بن ابي سفيان واضافته تفسير من هواه لم يرد في كتب النووي وابن حجر وقد تتبع له الشيخ صالح الفوزان والشيخ عبدالعزيز ال الشيخ وندعو الله له بالهداية والرجوع الى الله
واذا كانوا العلماء يخطؤن فأيضا العريفي وغيره يخطىء وهذه شهادة منك اذا لماذا لايخرج العريفي ويخطىء نفسه ويعترف
ويقول الحق والصواب خير من ان تبرر له انت مالم يبرر لنفسه
وانا لست ضد العريفي او ضد دعوته لله وانما ضد تخبطاته المثبتة عليه
وبالنسبة لي لااعرف الحركات البهلوانية الرابط امام الجميع وامامك وكلامي فيه واضح هدانا الله واياك
قال الشافعي رحمه الله
احذر لسانك ايها الإنسان ... لايلدغنك انه ثعبان
كم في المقابر من قتيل لسانه ... وقد كانت تخافه الأقران

[الغزآلي]

لازلت يالغزالي تشتت الموضوع من اجل ان يضيع اصل الحوار
نعم العلماء بشر يخطؤن ويصيبون ولكنهم حين يتصدرون للفتوى لايتصدرونها عتباطاً وعبثاً وطيشاً وسرعه بل بعد تثبت ودراسة للأدلة الشرعية من القرآن والسنة الصحيحة فأنت تعرض عنهم وتنعتهم بنعوت لاتليق وقد نعت ولاة الامر بنعوت ايضا لاتليق وهذا شيء مغاير للحق
واذا كانوا العلماء يخطؤن فأيضا العريفي وغيره يخطىء وهذه شهادة منك اذا لماذا لايخرج العريفي ويخطىء نفسه ويعترف
ويقول الحق والصواب خير من ان تبرر له انت مالم يبرر لنفسه
وبالنسبة لي لااعرف الحركات البهلوانية الرابط امام الجميع وامامك وكلامي في واضح
قال الشافعي رحمه الله
احذر لسانك ايها الإنسان ... لايلدغنك انه ثعبان
كم في المقابر من قتيل لسانه ... وقد كانت تخافه الأقران

اخي عامر

الان من الذي يشتت الموضوع ولايبغي الاجابة على نقطة مفصلية في النقاش
نحن نبحث معك عن (ارضية مشتركة ومنهجية واضحة ) في الاخذ باقوال العلماء سواء في حق العريفي أو عبدالعزيز الرئيس ..
وانت الى الان ترفض هذا البحث وتريد توظفيه كيفما اتفق مع هواك فقط .!

اعيد سؤالي عليك :وهو( ملخّص) حوارنا القصير في كيفية الاستدلال باقوال العلماء وبيان من يتبع الهوى في الاخذ باقوالهم ؟

سالتك ؟

لماذا تأخذ باقوال صالح الفوزان والمفتي في (العريفي ) ولاتأخذ باقوال الفوزان والمفتي في (عبدالعزيز الريس ) !

اليس انت من جاء بهؤلاء العلماء أي ( الفوزان والمفتي ) وزكيتهم وقلت أنهم لم يتصدروا للفتاوى اعتباطاً وعبثاً ولاطيشاً
وإنما بعد تثبت ودراسة للادلة الشرعية كما تقول !

طيب لماذا لاتاخذ باقوالهم وتحذيرهم من عبدالعزيز الريس .!؟


هات الجواب اخي عامر..

أو أسمحلي ان أصر على وصف اساليبك هذه بالحركات البلهوانيه والازدواجيه المعياريه .

[الغزآلي]

ارى صمتا عجيبا...

والاعجب ! أن الاخ نادية أكثر من صمت عن متابعة هذا الموضوع !

مفارقة مضحكه ...

[عامر العمر]

اخي عامر

الان من الذي يشتت الموضوع ولايبغي الاجابة على نقطة مفصلية في النقاش
نحن نبحث معك عن (ارضية مشتركة ومنهجية واضحة ) في الاخذ باقوال العلماء سواء في حق العريفي أو عبدالعزيز الرئيس ..
وانت الى الان ترفض هذا البحث وتريد توظفيه كيفما اتفق مع هواك فقط .!

اعيد سؤالي عليك :وهو( ملخّص) حوارنا القصير في كيفية الاستدلال باقوال العلماء وبيان من يتبع الهوى في الاخذ باقوالهم ؟

سالتك ؟

لماذا تأخذ باقوال صالح الفوزان والمفتي في (العريفي ) ولاتأخذ باقوال الفوزان والمفتي في (عبدالعزيز الريس ) !

اليس انت من جاء بهؤلاء العلماء أي ( الفوزان والمفتي ) وزكيتهم وقلت أنهم لم يتصدروا للفتاوى اعتباطاً وعبثاً ولاطيشاً
وإنما بعد تثبت ودراسة للادلة الشرعية كما تقول !

طيب لماذا لاتاخذ باقوالهم وتحذيرهم من عبدالعزيز الريس .!؟


هات الجواب اخي عامر..

أو أسمحلي ان أصر على وصف اساليبك هذه بالحركات البلهوانيه والازدواجيه المعياريه .

اجبتك واعيدها عليك مرة اخرى العلماء والدعاة يخطؤن ومن ضمنهم الشيخ عبدالعزيز الريس وهو ليس بمحل لنقاشنا هنا النقاش عن العريفي
وماعليه منهج اهل السنة والجماعة بأن الحق لايقاس بالناس وانما الناس يقاسون بالحق
فالشيخ الريس كما قال العلماء عنه بأنه قد اخطأ في مسألة هو اجتهد فيها وهذا هو منهج أهل السنة والجماعة بأنهم يأخذون على يد المخطىء ولايجاملونه في خطأه
واما مااصاب فيه فنأخذ به فالعلماء لم يخرجوه من دائرة الاسلام ومانقلته عنه في موضوع رسالة الى الرئيس محمد مرسي من الشيخ عبدالعزيز الريس ليس فيها ارجاء ولم يتكلم عنها العلماء المعتبرين بأي خطأ وليس فيها مايناقض الدين بل كل مضامينها صحيحة صريحة وليس فيها ارجاء فمافيه ارجاء يرد وقد ردوه العلماء وانا لااعظم الريس او اعبده او ادافع عنه وانما ادافع عن الحق وانا لم آتي بشيء للشيخ عبدالعزيز الريس غير هذه الرسالة والتي تتفق مع كتاب الله وسنة الرسول عليه الصلاة والسلام ولو كانت هذه الرسالة غير صحيحة او فيها فساد لمانقلته وحقيقة الاخوان المسلمين التي تكلم عنها الريس وغيره من العلماء المعتبرين قد اوضحنا اقوالهم في ذلك الموضوع وقد اتيتك بعقيدة ومنهج مؤسس الاخوان المسلمين من كتبه وبغض النظر حتى لو لم يتكلم العلماء في الاخوان المسلمين مجرد معرفة ماهم عليه من فساد من خلال عقيدة ومنهج مؤسسهم يكفينا
ولكن الأشد من ذلك يطعن في معاوية بن ابي سفيان ويأتي بكلام ويقول سورة التفاح ويفسر كلام الرسول صلى الله عليه وسلم بكلام يوافق هواه وينسب ذلك للنووي وابن حجر وهو غير صحيح وغيرها من اساليب الدعوه العجيبه التي انتهجها العريفي وهو مصر على خطأه ولم يخرج على الملاء ويصحح اغلاطه
و اقول لك للمرة الثانية انا لست ضد العريفي او ضد دعوته الى الله ولكن ضد تخبطاته وانشر كلام العلماء فيه لأنهم تكلموا فيه واوضحوا ذلك على الملاء في وسائل الإعلام لكي لايفتتن الناس بكلامه وانا لم اتي بشيء من عندي ولم افتي فيه
وللشيخ صالح الفوزان كلمة في هذا الموضوع
http://www.youtube.com/watch?v=GoKcz7WWnNY

[الغزآلي]

اجبتك واعيدها عليك مرة اخرى العلماء والدعاة يخطؤن ومن ضمنهم الشيخ عبدالعزيز الريس وهو ليس بمحل لنقاشنا هنا النقاش عن العريفي
وماعليه منهج اهل السنة والجماعة بأن الحق لايقاس بالناس وانما الناس يقاسون بالحق
فالشيخ الريس كما قال العلماء عنه بأنه قد اخطأ في مسألة هو اجتهد فيها وهذا هو منهج أهل السنة والجماعة بأنهم يأخذون على يد المخطىء ولايجاملونه في خطأه
واما مااصاب فيه فنأخذ به فالعلماء لم يخرجوه من دائرة الاسلام ومانقلته عنه في موضوع رسالة الى الرئيس محمد مرسي من الشيخ عبدالعزيز الريس ليس فيها مايناقض الدين بل كل مضامينها صحيحة صريحة وليس فيها ارجاء فمافيه ارجاء يرد وقد ردوه العلماء وانا لااعظم الريس او اعبده او ادافع عنه وانما ادافع عن الحق
ولكن الأشد من ذلك يطعن في معاوية بن ابي سفيان ويأتي بكلام ويقول سورة التفاح ويفسر كلام الرسول صلى الله عليه وسلم بكلام يوافق هواه وينسب ذلك للنووي وابن حجر وهو غير صحيح وغيرها من اساليب الدعوه العجيبه التي انتهجها العريفي
وارجع اقول لك انا لست ضد العريفي او ضد دعوته الى الله ولكن ضد تخبطاته وانشر كلام العلماء فيه لأنهم تكلموا فيه واوضحوا ذلك على الملاء في وسائل الإعلام لكي لايفتتن الناس بكلامه وانا لم اتي بشيء من عندي ولم افتي فيه
وللشيخ صالح الفوزان كلمة في هذا الموضوع
http://www.youtube.com/watch?v=GoKcz7WWnNY

اخي عامر ..
وأنا اقول اجبتك واعيدها عليك مرة اخرى ومرات ، أن العلماء والدعاة يخطؤن
وعلى رأسهم المفتى والفوزان و عبدالعزيز الريس والعريفي وهذا مايجب أن يكون محل نقاشنا ومنهجنا !
وليس العريفي فقط ..!

وهذا ماعليه منهج اهل السنة بأن الحق لايقاس بالناس وانما الناس يقاسون بالحق
والشيخ الريس الذي تحتج برسائله الى الاخوان ،
فيه ارجاء والمفتي آل الشيخ والفوزان حذروا من تداول كتبه وأفكاره حتى لايفتتن الناس بكلامه ،
ومع ذالك انت تخالف المفتي والفوزان وتحتج باقوال الريس وترى اقواله حجة على الاخوان !
ولكن حين نحتج عليك باقوال الفوزان في الريس نفسه !
تتلمس الاعذار للريس وتسميه مجتهد ..!
فلماذا هذه الازدواجية !

على انه ليس محل النقاش هل اخطأ الريس في مسألة أم لم يخطئ
ولكن لماذا يدور التصويب حول شخص العريفي فقط !

ثم إن العلماء لم يخرجو العريفي من دائرة الاسلام ومانقلته لك من زيارته للفوزان وثناء هذا الاخير على العريفي
يؤكد بشكل قاطع ان العريفي لايتبع الهوى ، وإنما يجتهد في تفسير الاحاديث
ويعبر عن ارائه بالطريقة التي يراها مناسبة كما يفعل الجامي عبدالعزيز الريس .

اما موضوع سورة التفاحة فليس في القصة مايناقض الدين ولم نسمع احد من العلماء يكفر العريفي ، أويحمل كلامه في ذالك الخصوص على محمل الخروج من المله .

وكذالك استمعت للمقطع عن معاويه ولم اسمع العريفي يطعن في معاويه وانما فاضل بينهما
فهل تفضيل الحسن بن على وابن بنت رسول الله وسيد شباب اهل الجنه على معاويه رضي الله عنه طعن فيه !


وارجع واقولك إن كنت فعلا ليس ضد العريفي بالذات ،
فلماذا لاتلتفت الى تخطبات الفوزان وفتاويه بتحريم الصلاة خلف مستحل المعازف !
وموقفهم من زيد العابدين عميل الصهاينه واعتباره ولي الامر .!

اتمنى أن تستمع الى هذا المقطع بإهتمام ...
https://www.youtube.com/watch?v=YLqd843RGsc

والسلام عليكم

[عامر العمر]

اخي عامر ..
وأنا اقول اجبتك واعيدها عليك مرة اخرى ومرات ، أن العلماء والدعاة يخطؤن
وعلى رأسهم المفتى والفوزان و عبدالعزيز الريس والعريفي وهذا مايجب أن يكون محل نقاشنا ومنهجنا !
وليس العريفي فقط ..!

وهذا ماعليه منهج اهل السنة بأن الحق لايقاس بالناس وانما الناس يقاسون بالحق
والشيخ الريس الذي تحتج برسائله الى الاخوان ،
فيه ارجاء والمفتي آل الشيخ والفوزان حذروا من تداول كتبه وأفكاره حتى لايفتتن الناس بكلامه ،
ومع ذالك انت تخالف المفتي والفوزان وتحتج باقوال الريس وترى اقواله حجة على الاخوان !
ولكن حين نحتج عليك باقوال الفوزان في الريس نفسه !
تتلمس الاعذار للريس وتسميه مجتهد ..!
فلماذا هذه الازدواجية !

على انه ليس محل النقاش هل اخطأ الريس في مسألة أم لم يخطئ
ولكن لماذا يدور التصويب حول شخص العريفي فقط !

ثم إن العلماء لم يخرجو العريفي من دائرة الاسلام ومانقلته لك من زيارته للفوزان وثناء هذا الاخير على العريفي
يؤكد بشكل قاطع ان العريفي لايتبع الهوى ، وإنما يجتهد في تفسير الاحاديث
ويعبر عن ارائه بالطريقة التي يراها مناسبة كما يفعل الجامي عبدالعزيز الريس .

اما موضوع سورة التفاحة فليس في القصة مايناقض الدين ولم نسمع احد من العلماء يكفر العريفي ، أويحمل كلامه في ذالك الخصوص على محمل الخروج من المله .

وكذالك استمعت للمقطع عن معاويه ولم اسمع العريفي يطعن في معاويه وانما فاضل بينهما
فهل تفضيل الحسن بن على وابن بنت رسول الله وسيد شباب اهل الجنه على معاويه رضي الله عنه طعن فيه !


وارجع واقولك إن كنت فعلا ليس ضد العريفي بالذات ،
فلماذا لاتلتفت الى تخطبات الفوزان وفتاويه بتحريم الصلاة خلف مستحل المعازف !
وموقفهم من زيد العابدين عميل الصهاينه واعتباره ولي الامر .!

اتمنى أن تستمع الى هذا المقطع بإهتمام ...
https://www.youtube.com/watch?v=YLqd843RGsc

والسلام عليكم

محل نقاشنا العريفي لذلك نتكلم عنه هنا باسهاب ومن ناحية الريس قد بينت لك ورسالته ليس فيها مايناقض الدين والعلماء لم يحذرو من الشيخ الريس بل حذروا من كتابين له فقط وفي مسألة معينه اما رسائله فليس فيها شي وقد اوضحت لك ولم اخالف احداً
بل الواقع يرد عليك تفضل http://www.anti-ikhwan.com/?p=75


و من يخالف هو انت بتخوينك لولاة الأمر والعلماء استناداً لعقلك وهواك اذا من الذي يتبع هواه انا ام انت !!؟
وهذا لايجوز شرعاً قال الله تعالى ( واطيعوا الله واطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم ) ولاتكن رأساً في الفتنة
وغيرذلك من الكلام فأرجع انت للعلماء انفسهم واسألهم عما تريد حتى تأخذ الدليل من الكتاب والسنة ولاتستند الى هواك فتكون كما قال الله تعالى ( افرأيت من اتخذ الهه هواه فأضله الله على علم )
فأنت تضيع النقاش وتحاول ان تجر الحديث لمواضيع متفرقة حتى يضيع اصل الحوار
ومن ناحية سورة التفاحة ارجع لكلام العلامة الشيخ صالح الفوزان واستمع جيداً
http://www.youtube.com/watch?v=peOZmglm-7c
ام ان الخطأ اذا صدر من العريفي منزه ونحتج له لماذا لم يبرر هو لنفسه ؟!
وعلى مانقلته
انت فلم نسمع تبرير من الشيخ الفوزان وايضاح بأن العريفي ليس بصاحب هوى ؟؟؟

[الغزآلي]

محل نقاشنا العريفي لذلك نتكلم عنه هنا باسهاب ومن ناحية الريس قد بينت لك ورسالته ليس فيها مايناقض الدين والعلماء لم يحذرو من الشيخ الريس بل حذروا من كتابين له فقط وفي مسألة معينه اما رسائله فليس فيها شي وقد اوضحت لك ولم اخالف احداً
بل الواقع يرد عليك تفضل http://www.anti-ikhwan.com/?p=75
و من يخالف هو انت بتخوينك لولاة الأمر والعلماء استناداً لعقلك وهواك اذا من الذي يتبع هواه انا ام انت !!؟
وهذا لايجوز شرعاً قال الله تعالى ( واطيعوا الله واطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم ) ولاتكن رأساً في الفتنة
وغيرذلك من الكلام فأرجع انت للعلماء انفسهم واسألهم عما تريد حتى تأخذ الدليل من الكتاب والسنة ولاتستند الى هواك فتكون كما قال الله تعالى ( افرأيت من اتخذ الهه هواه فأضله الله على علم )
فأنت تضيع النقاش وتحاول ان تجر الحديث لمواضيع متفرقة حتى يضيع اصل الحوار
ومن ناحية سورة التفاحة ارجع لكلام العلامة الشيخ صالح الفوزان واستمع جيداً
http://www.youtube.com/watch?v=peOZmglm-7c
ام ان الخطأ اذا صدر من العريفي منزه ونحتج له لماذا لم يبرر هو لنفسه ؟!
وعلى مانقلته
انت فلم نسمع تبرير من الشيخ الفوزان وايضاح بأن العريفي ليس بصاحب هوى ؟؟؟

ليس العريفي محل نقاشنا وليس من حقك ان تتناول أخطأ العريفي حصراً
وتترك اخطاء مشيختك من الجامية وفتاويهم ومواقفهم المؤيدة للطواغيت من امثال الملحد زين العابدين والزنديق معمر القذافي
وطالما انت نصبت نفسك ناقدا لاقوال العلماء وتنقل ردود هذا على ذاك ، فلابد ان تكون موضوعيا وتنقل الاقوال المخالفة
لمذهب الجامية واتباعهم من عبيد الحكام والسلطان .

اما الريس فمتهم بالارجاء ،و عدالته مجروحه ومجدوعه عند قومه ،
ونقلت لك طرفا من ردود العلماء وتحذيرهم من خزبلاته واهوائه

والشيخ عبدالعزيز الراجحي افتى بتضليله ، ومن قبل الشيخ ابن جبرين ضلل الجامية وقال انهم
قوم يغلب عليهم أنهم من المتشددين على من خالفهم ، والذين يحسدون كل من ظهر وكان له شهرة فيدخلوا عليهم ،ويصدق عليهم الحسد فلأجل ذلك يتنقصون كل من برز من العلماء ويعيبونهم ويتتبعون عثراتهم ويسكتون عن عثرات بعض فيما بينهم !

فهذا كلام العلامة( ابن جبرين بالنص وفيه تحذيره من منهج الريس وفكر سلفه من الجامية !
فهل ستقول لنا التحذير من كتابين فقط !

انا اقول :الحمد لله الذي جعل اعداء الاخوان من امثال هذا الجامي المتخلف عبدالعزيز الريس
واتباعه عبيد السلطان وماسحوا الجوخ
والذين قتلوا الناس في ليبيا وتونس بفتاويهم واعطوا القذافي رخصة للقتل باعتباره ولي امرهم ولايجوز الخروج عليه !

وانت ياعامر كالعاده لاتزال تنظر بعين واحدة لاعينين !
و تغض الطرف عن كل اهواء الجامية وفتاويهم الدموية في ذبح الشعوب وتبرير الطغيان .

وجاي عامل قصة على العريفي من حكاية سورة التفاحه!!

اليس هذا هو الهوى بعينه .

[عامر العمر]

ليس العريفي محل نقاشنا وليس من حقك ان تتناول أخطأ العريفي حصراً
وتترك اخطاء مشيختك من الجامية وفتاويهم ومواقفهم المؤيدة للطواغيت من امثال الملحد زين العابدين والزنديق معمر القذافي
وطالما انت نصبت نفسك ناقدا لاقوال العلماء وتنقل ردود هذا على ذاك ، فلابد ان تكون موضوعيا وتنقل الاقوال المخالفة
لمذهب الجامية واتباعهم من عبيد الحكام والسلطان .

اما الريس فمتهم بالارجاء ،و عدالته مجروحه ومجدوعه عند قومه ،
ونقلت لك طرفا من ردود العلماء وتحذيرهم من خزبلاته واهوائه

والشيخ عبدالعزيز الراجحي افتى بتضليله ، ومن قبل الشيخ ابن جبرين ضلل الجامية وقال انهم
قوم يغلب عليهم أنهم من المتشددين على من خالفهم ، والذين يحسدون كل من ظهر وكان له شهرة فيدخلوا عليهم ،ويصدق عليهم الحسد فلأجل ذلك يتنقصون كل من برز من العلماء ويعيبونهم ويتتبعون عثراتهم ويسكتون عن عثرات بعض فيما بينهم !

فهذا كلام العلامة( ابن جبرين بالنص وفيه تحذيره من منهج الريس وفكر سلفه من الجامية !
فهل ستقول لنا التحذير من كتابين فقط !

انا اقول :الحمد لله الذي جعل اعداء الاخوان من امثال هذا الجامي المتخلف عبدالعزيز الريس
واتباعه عبيد السلطان وماسحوا الجوخ
والذين قتلوا الناس في ليبيا وتونس بفتاويهم واعطوا القذافي رخصة للقتل باعتباره ولي امرهم ولايجوز الخروج عليه !

وانت ياعامر كالعاده لاتزال تنظر بعين واحدة لاعينين !
و تغض الطرف عن كل اهواء الجامية وفتاويهم الدموية في ذبح الشعوب وتبرير الطغيان .

وجاي عامل قصة على العريفي من حكاية سورة التفاحه!!

اليس هذا هو الهوى بعينه .

انا قد قلت لك انا لست ضد دعوة العريفي لله وانما ضد تخبطاته في الدين باسم الدين وانا لااعبده او اعبد غيره
بل انا مع الحق ومع قول الله وقول الرسول عليه الصلاة والسلام
فأنت بدفاعك عن العريفي وبغضك النظر عن اتباعه لهواه في كثير من الأمور دليل على انك لاتريد الحق وانك من تنظر بعين واحدة
واذا حاولت ان ابين الصورة الحقيقة للعريفي وللاخوان المسلمين من خلال عرض اقوال اهل العلم المعتبرين تصد عن اقوالهم
وتتهمهم بانهم اتباع هوى وان قولهم مخالف لقول الله وقول الرسول
وانهم يمسحون جوخ وانهم علماء سلطان وتخونهم وتخون الجميع من اجل الإنتصار لنفسك وللعريفي ولمن تؤيدهم وتشجعهم حتى وان اتيتك بمقاطع حقيقة صوتأ صورة عنهم انت على رأيك
اذا كنت منصفاً فراجع قول الشيخ الراجحي وقول الشيخ ابن جبرين رحمه الله في نهج الاخوان وفي نهج العريفي السياسي وفي تفسيره لحديث الرسول وفي تجاوزه وتجرأه على كتاب الله وعلى الله بتأليف كلام عادي وقوله هذه سورة تفاحه هل هذا الفعل جائز انظر الى اقوالهم في هذه الأمور ,
مهما اتيت لك بأقوال اهل العلم في هذا الشأن فأنت متبع لقولك وضارب بأقوال اهل العلم المشائخ الفضلاء
وتزعم بأنك انت افضل من هؤلاء قولا واتباعاً لقول الله والرسول بل تطعن في صلاحيتهم كعلماء واصحاب فتوى ونصبت نفسك
عالم ومفتي متبعاً في ذلك قول بعض الدعاة وليس العلماء
بل وصل بك الأمر الى تخوين ولاة الأمر
انت حر فيما تختار وتقول
لكن اسأل نفسك فقط اذا كنت تخون هؤلاء المشائخ وتخون ولاة الأمر اذا من يستحق ثقتك يالغزالي ؟؟!!
كل الخوارج الذي خرجوا منذ بداية الإسلام كانت هذه نظرتهم لولاة الأمر حتى عثمان رضي الله عنه
لم يسلم منهم وهو المبشر بالجنة صاحب رسول الله ذوالنورين
والى وقتنا الحالي الخوارج لم يضعوا ثقتهم في اي عالم جليل نزيه ولم يضعوا ثقتهم في اي حاكم مسلم يخدم الإسلام والمسلمين في شتى انحاء الأرض
وهذا هو منهج الإخوان المسلمين لم يسلم منهم احد حتى عثمان بن عفان رضي الله عنه ومعاوية بن ابي سفيان كاتب الوحي وعمرو بن العاص رضي الله عنهم اجمعين وحتى الأنبياء عليهم الصلاة والسلام لم يسلموا منهم للإستفادة هذه الروابط
http://www.anti-ikhwan.com/?p=110

http://www.anti-ikhwan.com/?p=75

بحجة انهم هم الفاهمين للنصوص الشرعية ولايحتاجون من يفهمهم ولايوجد من هو افهم منهم
قال تعالى ( وفوق كل ذي علم عليم )

اخي الغزالي
خلاصة القول
انا لااطمع في ان اقنعك بوجهة نظري فقط مااريد هو بيان ماقاله العلماء فيمن تخبط في الدين باسم الدين وبلباس الدين
ولااريد ان تقتنع بوجهة نظري
ومن جهة اخرى
لااريد ان اقتنع بوجهة نظرك وانا اعلم بأنك لاتطمع في ان تقنعني بوجهة نظرك وانما تريد ان تبدي رأيك ووجهة نظرك .

[الغزآلي]

انا قد قلت لك انا لست ضد دعوة الجاميه لله وانما ضد تخبطاتهم في الدين باسم الدين وانا لااعبدهم او اعبد غيره
بل انا مع الحق ومع قول الله وقول الرسول عليه الصلاة والسلام
فأنت بدفاعك عن الجاميه وبغضك النظر عن اتباعهم للهوى في كثير من الأمور دليل على انك لاتريد الحق وانك تنظر بعين واحدة .

واذا حاولت ان ابين الصورة الحقيقة للجامية من خلال عرض اقوال اهل العلم المعتبرين تصد عن اقوالهم
وتصر فقط على متابعة اخطاء العريفي والاخوان المسلمين بانهم اتباع هوى وان قولهم مخالف لقول الله وقول الرسول
من اجل الإنتصار لنفسك وللجامية ولمن تؤيدهم وتشجعهم

فاذا كنت تقبل قول (الراجحي وابن جبرين في الاخوان )
فكن منصفا وراجع قول الشيخ الراجحي وقول الشيخ ابن جبرين رحمه الله في نهج( الجامية)ً
وكيف قالوا ان قلوبهم ممتلئه بالحسد على من ظهر وكان له شهرة ،فيدخلوا عليهم ،و فأجل ذلك يتنقصون كل من برز من العلماء ويعيبونهم ويتتبعون عثراتهم ويسكتون عن عثرات بعض فيما بينهم !
ويطلبون الشهرة
هل هذا الفعل جائز انظر الى اقوالهم في هذه الأمور ,

ومهما اتيت لك بأقوال اهل العلم في هذا الشأن فأنت متبع لقولك وضارب بأقوال اهل العلم المشائخ الفضلاء
وهذا ما وصفكم به (العلامة ابن جبرين ) من أنكم تتقنصون عثرات العلماء وتسكتون عن عثرات بعضكم !

وتزعم بأنك انت افضل من هؤلاء قولا واتباعاً لقول الله والرسول بل تطعن في صلاحيتهم كعلماء واصحاب فتوى ونصبت نفسك
عالم ومفتي مدعيا في ذالك أنك تتبع أقوال العلماء
ومتجاهلا قول ابن جبرين في الجامية وكأنه ليس بعالم !
انت حر فيما تختار وتقول!
لكن اسأل نفسك فقط لماذا هذه الازدواجية ! ولماذا تتبعون عثرات العريفي والاخوان وتترك غيرهم !
فإذا من يستحق ثقتكم ياعامر ؟؟!!

اخي عامر
خلاصة القول

هذه نسخة معدلة من مشاركتك السابقة كتبتها بنفس الادوات والمباني حتى تفهم ان مطلبي منك هو الانصاف فقط ..
وانا لااطمع في ان اقنعك بوجهة نظري فقط ما اريد بيان ماقاله العلماء فيمن تخبطوا في الدين باسم الدين وبلباس الدين وانت تنتمي لهم !

ما أريد منك هو ان تكون منصفاً ولاتنقل اقول ترتضيها في الاخرين كالعريفي والاخوان
وحين ناتيك بأقوال العلماء في الجامية ترفضها أوتتجاهلها لانها ليست على هواك أوضد من تحبهم !

كذالك لااريد ان تقتنع بوجهة نظري
ومن جهة اخرى
لااريد ان اقتنع بوجهة نظرك وانا اعلم بأنك لاتطمع في ان تقنعني بوجهة نظرك وانما تريد ان تبدي رأيك ووجهة نظرك

مطلبنا منك هو فقط
المنهجية
المنهجية
الموضوعية
الموضوعية
الإنصاف الإنصاف

[عامر العمر]

انا قد قلت لك انا لست ضد دعوة الجاميه لله وانما ضد تخبطاتهم في الدين باسم الدين وانا لااعبدهم او اعبد غيره
بل انا مع الحق ومع قول الله وقول الرسول عليه الصلاة والسلام
فأنت بدفاعك عن الجاميه وبغضك النظر عن اتباعهم للهوى في كثير من الأمور دليل على انك لاتريد الحق وانك تنظر بعين واحدة .

واذا حاولت ان ابين الصورة الحقيقة للجامية من خلال عرض اقوال اهل العلم المعتبرين تصد عن اقوالهم
وتصر فقط على متابعة اخطاء العريفي والاخوان المسلمين بانهم اتباع هوى وان قولهم مخالف لقول الله وقول الرسول
من اجل الإنتصار لنفسك وللجامية ولمن تؤيدهم وتشجعهم

فاذا كنت تقبل قول (الراجحي وابن جبرين في الاخوان )
فكن منصفا وراجع قول الشيخ الراجحي وقول الشيخ ابن جبرين رحمه الله في نهج( الجامية)ً
وكيف قالوا ان قلوبهم ممتلئه بالحسد على من ظهر وكان له شهرة ،فيدخلوا عليهم ،و فأجل ذلك يتنقصون كل من برز من العلماء ويعيبونهم ويتتبعون عثراتهم ويسكتون عن عثرات بعض فيما بينهم !
ويطلبون الشهرة
هل هذا الفعل جائز انظر الى اقوالهم في هذه الأمور ,

ومهما اتيت لك بأقوال اهل العلم في هذا الشأن فأنت متبع لقولك وضارب بأقوال اهل العلم المشائخ الفضلاء
وهذا ما وصفكم به (العلامة ابن جبرين ) من أنكم تتقنصون عثرات العلماء وتسكتون عن عثرات بعضكم !

وتزعم بأنك انت افضل من هؤلاء قولا واتباعاً لقول الله والرسول بل تطعن في صلاحيتهم كعلماء واصحاب فتوى ونصبت نفسك
عالم ومفتي مدعيا في ذالك أنك تتبع أقوال العلماء
ومتجاهلا قول ابن جبرين في الجامية وكأنه ليس بعالم !
انت حر فيما تختار وتقول!
لكن اسأل نفسك فقط لماذا هذه الازدواجية ! ولماذا تتبعون عثرات العريفي والاخوان وتترك غيرهم !
فإذا من يستحق ثقتكم ياعامر ؟؟!!

اخي عامر
خلاصة القول

هذه نسخة معدلة من مشاركتك السابقة كتبتها بنفس الادوات والمباني حتى تفهم ان مطلبي منك هو الانصاف فقط ..
وانا لااطمع في ان اقنعك بوجهة نظري فقط ما اريد بيان ماقاله العلماء فيمن تخبطوا في الدين باسم الدين وبلباس الدين وانت تنتمي لهم !

ما أريد منك هو ان تكون منصفاً ولاتنقل اقول ترتضيها في الاخرين كالعريفي والاخوان
وحين ناتيك بأقوال العلماء في الجامية ترفضها أوتتجاهلها لانها ليست على هواك أوضد من تحبهم !

كذالك لااريد ان تقتنع بوجهة نظري
ومن جهة اخرى
لااريد ان اقتنع بوجهة نظرك وانا اعلم بأنك لاتطمع في ان تقنعني بوجهة نظرك وانما تريد ان تبدي رأيك ووجهة نظرك

مطلبنا منك هو فقط
المنهجية
المنهجية
الموضوعية
الموضوعية
الإنصاف الإنصاف

من يستحق ثقتي هم ولاة امرنا آل سعود وعلى رأسهم خادم الحرمين الشريفين الملك عبدالله بن عبدالعزيز آل سعود
واخوانه الأوفياء السائرين على منهج أهل السنة والجماعة والمطبقين لكتاب الله وسنة رسوله عليه الصلاة
والسلام والخادمين للإسلام المسلمين في المملكة وفي شتى انحاء الأرض
حفظهم الله بحفظه وأعزهم بعزه وأيدهم بتأييده ونصرهم بنصره المؤزر على كل معتد وكل ظالم وكل حاسد
وكل حاقد وكل طامع وجعلهم ذخراً للإسلام والمسلمين وجعلهم حربة في نحور الكفرة والضالين
و المفسدين والمرجفين دعاة الفتنة ودعاة الضلال اللهم آمين انك على كل شيء قدير

السؤال الآن هو لك من سيتحق ثقتك يالغزالي من الحكام ولاة الأمر ؟؟
هدانا الله واياك للإنصاف اللهم ارنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه
ولاتجعلنا ممن اتبع هواه وكان امره فرطا

[الغزآلي]

اخي عامر ..
اين تعليقك على مشاركتي السابقة في مسالة ازدواجية المعايير عندك وتحديدا في مسالة الاستشهاد باقوال العلماء !!
هل انقطعت ولم يتبقى معك شئ !

للاسف هذا هو اسلوب الجامية عندما يعجزون عن إقناع المخالفين
إما يبعثرون تسلسل الحوار أو يستقوون بالسلطان لتغليب افكارهم !

عموما أنا ثقتي في الله سبحانه وتعالى ولااهبها لاحد من خلقه ، وكما يقال الثقه بالله أزكي أمل ,والتوكل عليه أوفي عمل..

وكلنا سنقف بين يدي الله عزوجل
الملك والوزير
والامير
والجامي
والاخواني

وحينئذ لا انساب بيننا ولاثقاة ولا القاب ولاتأليب للحكام على المخالفين !!
فمن ثقلت موازينه فهو في عيشة راضية ومن خفت موازينه فأمه هاويه !

تحياتي لك اخي (الجامي عامر ) ومرحبا بك في المنتدى ..

مع اني كنت اتمنى أن تفصح عن هويتك من البداية قبل أن يكشفهاالحوار ...
ولكن قدر الله وماشاء الله فعل !!

فالحمد لله الذي يسرني لك في هذا الموضوع ، حتى نتعرف عليك ومرحبا بك دائما ...

والسلام عليكم ورحمة الله

[عامر العمر]

اخي عامر ..
اين تعليقك على مشاركتي السابقة في مسالة ازدواجية المعايير عندك وتحديدا في مسالة الاستشهاد باقوال العلماء !!
هل انقطعت ولم يتبقى معك شئ !

للاسف هذا هو اسلوب الجامية عندما يعجزون عن إقناع المخالفين
إما يبعثرون تسلسل الحوار أو يستقوون بالسلطان لتغليب افكارهم !

عموما أنا ثقتي في الله سبحانه وتعالى ولااهبها لاحد من خلقه ، وكما يقال الثقه بالله أزكي أمل ,والتوكل عليه أوفي عمل..

وكلنا سنقف بين يدي الله عزوجل
الملك والوزير
والامير
والجامي
والاخواني

وحينئذ لا انساب بيننا ولاثقاة ولا القاب ولاتأليب للحكام على المخالفين !!
فمن ثقلت موازينه فهو في عيشة راضية ومن خفت موازينه فأمه هاويه !

تحياتي لك اخي (الجامي عامر ) ومرحبا بك في المنتدى ..

مع اني كنت اتمنى أن تفصح عن هويتك من البداية قبل أن يكشفهاالحوار ...
ولكن قدر الله وماشاء الله فعل !!

فالحمد لله الذي يسرني لك في هذا الموضوع ، حتى نتعرف عليك ومرحبا بك دائما ...

والسلام عليكم ورحمة الله

انا قد اجبتك وبينت لك بالبراهين والأدلة الشرعية من الكتاب والسنة الصحيحة ومن اقوال العلماء الثقات
في بيان خطأ وفساد طريقة العريفي مؤخراً ولست مضطراً لإقناعك اكثر ولااطمع لذلك
وقد اتضحت الصورة جلية امامك بأن المشائخ العلماء منصفين ولم يجاملوا أحداً
بل بينوا الباطل في منهج العريفي والريس واي داعية او شيخ او اي كان مسماه
و اتضح لك بأنهم ولله الحمد ثقات على منهج اهل السنة والجماعة وبانهم ليسوا
كما حاولت ان توهم نفسك والآخرين بأنهم علماء خونه او علماء سلطان

وبالنسبة لي انا على منهج ومذهب اهل السنة والجماعة
وكلنا نعلم بأن ثقتنا في الله سبحانه وتعالى واننا عند العرض عليه سبحانه سواسية
ولكن الله سبحانه قال (وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول واولي الأمر منكم ) وهذا دليل على ان المسلمين لابد لهم من ولي امر وطاعته واجبه سؤالي لك من يستحق ثقتك من ولاة الأمر لأنه لامفر لك اما ان يكون لك ولي امر او تكون شاذا لوحدك وهذا منهي عنه في الدين ؟؟
و سؤالي لك لم يأتي اعتباطاً بل لأن هويتك قد اتضحت من خلال الحوار
بأنك تخون العلماء والمشائخ الفضلاء وتتهمهم بأنهم علماء سلطان
وتخون كذلك ولاة الأمر
فطالما انك هكذا فيبدو لي انك لاتثق بأحد في الدنيا نهائياً لاحاكم ولاشيخ
او مفتي ومن هذا المنطلق نصبت نفسك مفتي ومفسر وانت الذي تعلم مالايعلمه احد من الناس
من خفايا النصوص ودقائق الحديث وطرق الإستدلال والفقه

وقد قرأنا في القرآن الكريم عن الأنبياء والرسل وحتى في سيرة نبينا محمد عليه و عليهم افضل الصلاة والتسليم
عندما اخذوا يدعون اقوامهم منهم من آمن ومنهم اصر على كفره وطلبوا من الأنبياء والرسل المعجزات والبراهين على صدق رسالتهم ودعوتهم
وايدهم الله بالمعجزات ولكنهم لم يؤمنوا واصروا وهذا بطبيعة الحال يدل على انهم مصابين بأمراض نفسية ومنها الحسد والبغض والكبر
هكذا طبيعة بعض النفوس لاتحب الا المخالفة .


والسؤال مرة اخرى من الذي تثق به من ولاة الأمر في الدنيا يالغزالي
فلربما تكون انت على صواب والناس على خطأ فتأخذ الأجر والثواب
من الله فلربما اخرجت الناس من الظلمات الى النور وارشدتنا
الى الأصلح حتى نطيعه فنكسب الدارين الدنيا والآخرة ؟؟