الصفحة رقم 2 من 11 البدايةالبداية 123456 ... الأخيرةالأخيرة
مشاهدة النتائج 16 الى 30 من 154

الموضوع: ما الذي يريده الإخوان المسلمون الآن ؟

  1. #16
    طلالي مميز
    الحاله : مالك الحزين غير متصل
    تاريخ التسجيل: Nov 2004
    رقم العضوية: 8416
    المكان: حيث أنا
    مشاركات: 5,453


    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة عامر العمر مشاهدة المشاركة
    احترم رأيك وفكرك ومناقشتك التي تدل على خلقك الراقي
    نعم صدقت طلبهم للحكم ليس قدحاً فيهم ولكن القصد من وراء الحكم قد ظهر بشكل واضح وصارخ
    حتى من كان معهم انقلب ضدهم وتكلم على الملاء واعني بذلك سياستهم مع ايران ونشر المذهب الشيعي
    ووفود السياحة الدينية الإيرانية وإنشاء الحسينيات في دولة لم يكن المذهب الشيعي له اي وجود !!!
    وهذا ماكنت اقصده بمشاركاتي ( السابقة والطويلة )
    وهو ان سياستهم بعد ان اعتلوا منصة الحكم
    تشابه فكر سيد قطب الى حد كبير فلو جعلت مجالاً للمقارنة لرأيت الشيء الكثير
    سيد قطب قد استهان بالصحابة ولم يوقرهم وهؤلاء القوم يقومون بتسهيل انتشار المذهب الشيعي
    ولن نتكلم عن المذهب الشيعي وتخبطاته ولكن يكفينا بأنه مذهب قائم على القدح في الصحابة رضي الله عنهم !!

    واذا كان الإخوان المسلمين لايتبنون افكار سيد قطب إذا فمن هو الذي يستقون منه الأفكار ؟ هل هو حسن البنا ؟ المؤسس الأول
    حتى حسن البنا كمااوضحت في مشاركاتي السابقة يتبنى مسألة التقريب وتمييع الدين مع الشيعه !

    اذا قلت لي بأنهم لايتبنون فكر اي واحد من الإثنين إذاً لماذا هم منتسبين لجماعة الإخوان المسلمين فجماعة الإخوان
    المسلمين قد اسسها حسن البنا وسيد قطب وجعلا لها خطة تسير عليها وهو مااوضحته في ثنايا ( مشاركاتي الطويله )
    حتى انت يااخي العزيزمالك
    يوجد لديك شك في مسلكهم وهو ماعبرت عنه بقولك
    (( الإخوان يتعاملون مع إيران على أن الإخوان دولة منذ القدم وهذا خطأ آخر لهم ))
    هناك كما يقولولن حلقة مفقودة !!!!
    ماذا نعتبر فرح الصفويين بوصول حكم الإخوان لمصر كما في المقطع

    http://www.youtube.com/watch?v=0g4kB8AprlE

    تساؤلات واسئلة كثيرة حول منهجهم

    لست اقصائياً ولكن اسمي الأسماء بمسمياتها حتى اضع النقاط على الحروف
    كما تفضلت انت فقد قلت ( مداخله وجامية ) ولايوجد في الواقع شي عند اهل السنة والجماعة بفرقة تسمى هكذا
    ولكن الشيخ محمد امان الجامي والشيخ ربيع المدخلي قد اوضحوا للناس وجوب طاعة ولي الأمر المسلم
    وتحريم الخروج عليه منذ ان بدأت حرب الخليج الثانية
    ومااوضحوه للناس لم يأتوا به من عندهما
    بل من القرآن والسنة الصحيحة وفعل السلف الصالح
    ولكن من شنع عليهما وعلى من ايد ادلتهما هم من عندهم مطامع وشكوك
    لذلك تراهم يشنعون على مخالفيهم بتخبط ومن غير ادلة صحيحة صريحة
    بالمقابل ترى ان مؤيدين الشيخين لم يقسموا اهل السنة والجماعة
    وانما بينوا من يريد الخروج على ولاة الأمر وشق عصا المسلمين
    باسم الدين وهذا ليس من الإقصائية في شيء حتى الرسول عليه الصلاة والسلام قد بين منهج الخوارج
    في احاديث كثيرة منها عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه قال: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول:
    ( سيخرج في آخر الزمان قوم أحداث الأسنان، سفهاء الأحلام، يقولون من خير قول البرية، يقرأون القرآن
    لا يجاوز حناجرهم، يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرمية، فإذا لقيتموهم فاقتلوهم
    فإن في قتلهم أجراً لمن قتلهم عند الله يوم القيامة )) رواه البخاري ومسلم.

    وحتى السلف الصالح بينوا ووضحوا للناس
    قال عبد الله بن محمد الضعيف – أحد أئمة السلف - : " قَعَدُ الخوارج هم أخبث الخوارج "
    [رواه أبو داود في (( مسائل أحمد )) ص (271) بسند صحيح]

    قال ابن حجر في وصف بعض أنواع الخوارج: " والقَعَدية الذين يُزَيِّنون الخروجَ على الأئمة ولا يباشِرون ذلك "
    [((هدي الساري)) ص (483) وانظر (( الإصابة )) عند ترجمة عمران بن حطّان]

    إذاً من هنا نعلم بأن طريقة مؤيدين الشيخ الجامي والمدخلي ليست بطريقة جديدة عن ماكان عليه الرسول والصحابة والسلف الصالح
    في بيان منهج المخطىء وعدم مداهنته ومجاملته لأجل انه ( مسلم او سني او ملتزم او داعية او عالم او شيخ او مفكر او غير ذلك )
    لذلك تراهم يسمون هذا قطبي وهذا سروري تبعاً لتبنيهم افكار سيد قطب ومحمد سرور ((( الداعين لمنهج مخالف للكتاب والسنة )))
    ولو كانت دعوتهم في ضل الكتاب والسنة الصحيحة لماشهروا بهم واوضحوا اخطائهم

    لكن هنا التساؤل هل اذا بينا طريقة المخالف للكتاب والسنة صرنا اقصائيين ومفرقين لشمل الأمة الإسلامية
    ام هذا من التواصي بالحق وعدم خديعة المسلمين كما بين
    الرسول عليه الصلاة والسلام في قوله ( مثل القائم في حدود الله والواقع فيها كمثل قوم استهموا
    على سفينه فصار بعضهم اعلاها وبعضهم اسفلها وكان الذين في اسفلها اذا استقوا من الماء مروا
    علي من فوقهم فقالوا لو انا خرقنا في نصيبنا خرقا ولم نؤذ من فوقنا فان تركوهم وما ارادوا هلكوا
    جميعا وان اخذوا علي ايديهم نجوا ونجوا جميعا )

    لااريد ان احيد عن صلب الموضوع ولكني افند ماتفضلت به
    وبالنسبة لرأي العلماء في سيد قطب لم يتغير لأن افكاره وكتبه موجودة ومليئة بالشطط ( ولم يغيرها هو قبل وفاته )


    أخوي عامر ، أنا لا أدافع عن الإخوان ولا عن سيد قطب ولا أتفق معهما
    ولكني قلت بأنه ليس كل الإخوان يأخذون بكتب سيد قطب أو يأخذون برأيه .

    ( ولا يجرمنكم شنآن قوم على أن لا تعدلوا ) .


    أما حديثك عن الخوارج والخروج على الحاكم فقل لي :
    هل كل من يخرج على الحاكم خارجي ضال ؟





  2. #17
    طلالي مميز
    الحاله : الغزآلي غير متصل
    تاريخ التسجيل: Dec 2011
    رقم العضوية: 250765
    مشاركات: 3,154


    الاحاديث الواردة في طاعة ولاة الامر صحيحه وثابته ..
    ولكنها خاصة بخليفة واحدة يبايعه كل المسلمون كالخلفاء الراشدين ’وان تبايع الناس خليفتين يقتل احدهم ولو كان مسلما ,
    ولكن الجامية حرفوا احاديث النبي ومقاصده ووظفوها لخدمة 25 طاغوت عربي كلهم تحت قيادة الماسونيه الامريكية
    التي تحمي عروشهم وكروشهم و تشرع لهم القوانين وتحكمهم

    ومع ذالك فهؤلاء الجامية يفكرون تفكير البهائم ( حاشاهم )
    ويعتبرون الطواغيت ولاة للامر
    بل يسمون الخارجين عليهم من الشعوب المضطهده بالخوارج ..!

    وحين اقول حاشى البهائم
    فلان البهائم ينفرون من غلبة الانسان عليهم عند الذبح ولو زادهم الله من المعرفة لما قدر عليهم الانسان .
    ولكن هؤلا الجامية لاينفرون من الحكام الظلمه الذين استباحوا دماء الشعوب وخيراتها باسم الدين والطاعة

    اسال الله ان يمحقهم ويريح المسلمين من فتننتهم وتحريفهم .







    اخر تعديل كان بواسطة » الغزآلي في يوم » 12-08-2013 عند الساعة » 12:28 AM

  3. #18
    طلالي فعال
    الحاله : عامر العمر غير متصل
    تاريخ التسجيل: Aug 2012
    رقم العضوية: 252452
    المكان: في زحمة الناس
    الهواية: الموسيقى العربيه الأصيله
    السيرة الذاتيه: انسان عادي
    العمل: معلم
    مشاركات: 463
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مالك الحزين مشاهدة المشاركة






    أخوي عامر ، أنا لا أدافع عن الإخوان ولا عن سيد قطب ولا أتفق معهما
    ولكني قلت بأنه ليس كل الإخوان يأخذون بكتب سيد قطب أو يأخذون برأيه .

    ( ولا يجرمنكم شنآن قوم على أن لا تعدلوا ) .


    أما حديثك عن الخوارج والخروج على الحاكم فقل لي :
    هل كل من يخرج على الحاكم خارجي ضال ؟



    اخي العزيز مالك اشكر لك سعة صدرك معي ورحابة اخلاقك في الحوار

    قد قلتها لك الاخوان المسلمين لهم فكر ومنهجيه وهذه المنهجية مستقاة من فكر مؤسسيها وفكر مؤسسيها هو ما اسلفت لك
    والالماذا انضموا تحت مضلة هذا الاسم والجماعة وهل يوجد شيء في الدين الاسلامي منذ نشأته مايسمى
    بجماعة الاخوان المسلمين ؟!!
    وإذا كان هناك من ينتسب لجماعة الإخوان من غير ان يقرأ ويؤمن بكلام سيد قطب
    فهو اشد وانكى لأنه من العوام ويسير وفق مايقرره له المنظرين والمفكرين والرؤساء لهذه الجماعة فيتوجه انما وجهوه
    وهذا امراخطر لأنه مبرمج
    ولايمكن بأي حال من الأحوال ان يقتنع بأدلة او برأي مهما وُضّحَت له الصورة ومهما اتضحت الصورة جلية امامه
    حاله حال عوام الصفويين
    وكيف نعرف ماإذا كان محمد مرسي وجماعته مؤمنين ومتبنين لفكر سيد قطب وحسن البنا ؟
    بل هناك مايؤكد بأن محمد مرسي مؤمن ومؤيد لفكر سيد قطب بالصوت والصوره تفضل هذا الرابط

    http://www.youtube.com/watch?v=NZF7AF9Q2E8#at=586
    حيث قال
    في الدقيقة 42: 6 ( سيد قطب يعني يقول كلام فتح الله عليه يحرك الوجدان يمس القلب يتحدى العقل يوجد صورة لهذا الإسلام الذي نبحث عنه )
    وفي الدقيقة 29 : 7 ( وأنا دائماً أقول لأولادي وللشباب اللي عايز يقرأ لسيد قطب حتى الآن عليه ان يصبر عليه أن يبقى معه عليه أن
    يكتب مقدمة لصورة يعني خمسين صفحة من القطع الكبير أن يتحدث في عشر صفحات كاملة هذا شيء الحقيقة يجعل الإنسان يحس هذا هو الإسلام )
    وفي الدقيقة 13: 8 ( أنا ابحث عن الإسلام وجدته فيما كتبه سيد قطب واضحاً جلياً )
    وفي الدقيقة 47: 9 ( تحريت الدقة في أن اسأل الكبار حينئذ وسمعت منهم كلاماً كثيراً جداً قد يكون بعضه يختلف عن البعض كل واحد شاف
    زاوية ارتآها في موقف وإلى آخره لكني عندما جمعت كل هذا وجدت أن الرجل كان مسلماً ولانزكيه على الله الرجل يريد أن يعرض
    هذا الإسلام بالصورة التي يجب أن يكون عليها المنهج اللي يوجد مسلمين حقيقيين )
    وفي الدقيقة 3: 11 ( لكن نحن قرأنا في سيد قطب الإســــــــــلام )

    ويقول عن سيد قطب في الدقيقة 8: 9 ( لافيه تكفير للمجتمع ولانرضى بذلك أبداً لايمكن أن يعقل هذا الكلام على الإطلاق من أن يكون هناك تكفير للمجتمع
    واحنا لانرضى بهذا وأنا بقرأ بعقلية مفتوحة )


    انظر ماذا يقول سيد قطب عن المجتمعات الإسلامية

    في كتابه " معالم في الطريق " ( ص 101 ) :
    (( يدخل في إطار المجتمع الجاهلي : تلك المجتمعات التي تزعم لنفسها أنها مسلمة؛
    وهذه المجتمعات لا تدخل في هذا الإطار لأنها تعتقد بألوهية أحد غير الله،
    ولا لأنها تقدّم الشعائر التعبديّة لغير الله - أيضًا -؛ ولكنها تدخل في هذا الإطار لأنها تدين
    بالعبودية لله وحده في نظام حياتها؛ فهي وإن لم تعتقد بألوهيّة أحد إلا الله
    تُعطى أخص خصائص الألوهية لغير الله؛ فتدين بحاكمية غير الله ...
    وإذا تعيّن هذا فإن موقف الإسلام من هذه المجتمعات الجاهلية كلها
    يتحدّد في عبارة واحدة : إنه يرفض الاعتراف بهذه، بإسلامية هذه المجتمعات كلها وشرعيتها في اعتباره )) .
    ويقول في كتابه " العدالة الاجتماعية " ( ص 250 ) :
    (( وحين نستعرض وجه الأرض كله اليوم - على ضوء هذا التقرير الإلهي لمفهوم الدين والإسلام -
    لا نرى لهذا الدين وجودًا ..؛ إن هذا الوجود قد توقف منذ أن تخلّت آخر مجموعة من المسلمين عن إفراد الله - سبحانه
    - بالحاكمية في حياة البشر ...؛ ويجب أن نقرِّر هذه الحقيقة الأليمة، وأن نجهر بها، وألاّ نخشى خيبة الأمل
    التي تُحدثها في قلوب الكثيرين الذين يحبون أن يكونوا مسلمين ...؛ فهؤلاء في حقهم أن يستيقنوا كيف يكونون مسلمين )) .

    ويقول سيد قطب في كتابه " في ظلال القرآن " ( 2/1057 ) :

    (( لقد استدار الزمان كهيئته يوم جاء هذا الدين إلى البشرية، وعادت البشرية إلى مثل الموقف الذي كانت فيه تنَزل القرآن
    على رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ..؛ لقد استدار الزمان كهيئته يوم جاء هذا الدين إلى البشرية بلا إله إلاّ الله؛
    فقد ارتدّت البشرية إلى عبادة العباد، وإلى جور الأديان، ونكصت عن لا إله إلاّ الله، وإن ظل فرق
    منها يردِّد على المآذن: لا إله إلاّ الله، دون أن يدرك مدلولها..؛البشرية بجملتها، بما فيها أولئك
    الذين يردِّدون على المآذن في مشارق الأرض ومغاربها كلمات لا إله إلا الله، بلا مدلول ولا واقع ..
    وهؤلاء أثقل إثمًا وأشد عذابًا يوم القيامة؛ لأنهم ارتدوا إلى عبادة العباد من بعد ما تبيّن لهم الهدى، ومن بعد أن كانوا في دين الله )) .
    ويشهد على (( سيد قطب )) بتكفيره المجتمعات الإسلامية أيضاً: يوسف القرضاوي، في كتابه " أولويات الحركة الإسلامية " ( ص 110 )
    وشهد شاهد من أهله فيقول: (( في هذه المرحلة ظهرت كتب سيد قطب التي تمثّل المرحلة الأخيرة من تفكيره،
    والتي تنضح بتكفير المجتمع، وتأجيل الدعوة إلى النظام الإسلامي ... وإعلان الجهاد الهجومي على الناس كافة ) ...
    ويتجلى ذلك أوضح ما يكون في تفسير الشهيد " في ظلال القرآن " وفي " معالم في الطريق "
    وفي " الإسلام ومشكلات الحضارة " وغيرها ... )) . ا هـ .
    كما يشهد فريد عبدالخالق، أحد قادة الإخوان المسلمين؛ فيقول في كتابه :
    " الإخوان المسلمون في ميزان الحق " ( ص 115 ) :
    (( أن نشأة فكر التكفير بدأت بين شباب بعض الإخوان في سجن القناطر، في أواخر الخمسينات وأوائل الستينات،
    وأنهم تأثروا بفكر سيد قطب وكتاباته، وأخذوا منها : أن المجتمع في جاهلية، وأنه قد كفّر حكامه الذين تنكّروا
    لحاكمية الله بعدم الحكم بما أنزل الله، ومحكوميه إذ رضوا بذلك )) .


    هذا من جهة
    اما سؤالك لي
    هل كل من يخرج على الحاكم خارجي ضال ؟
    هذا قد اجابنا فيه نبينا محمد عليه الصلاة والسلام ( من رأى من أميره شيئاً من معصية الله فليكره ما يأتي من معصية الله ولا ينزعن يداً من طاعة )
    وقال عليه الصلاة والسلام ( من أتاكم وأمركم جميع يريد أن يشق عصاكم ويفرق جماعتكم فاضربوا عنقه )
    كل هذه الأدلة الصحيحة تبين وجوب لزوم جماعة المسلمين وطاعة ولي الأمر
    وتنهى عن الخروج على ولي الأمر لمافي الخروج من مفاسد على الأمة
    بل قال الرسول عليه الصلاة والسلام ( من خرج من السلطان شبرا مات ميتة جاهلية )
    أخرجه البخاري ، وفي رواية مسلم (( فميته ميتة جاهلية )) .
    وعند الترمذي وابن خزيمة وابن حبان ( من فارق الجماعة شبرا فكأنما خلع ربقة الإسلام من عنقه ) .
    وعند مسلم في صحيحه (من خلع يدا من طاعة ، لقي الله يوم القيامة لا حجة له ، ومن مات وليس في عنقه بيعة ، مات ميتة جاهلية ) .
    وكلام الرسول عليه الصلاة والسلام هنا عام في كل من تولى امر المسلمين من المسلمين
    ومن قال انها خاصة بالخلفاء الراشدين فليأتي فالمخصص لأحاديث الرسول
    ومنعى كلامه هذا ان الناس ستعيش يأكل بعضها بعضاً لاامير لهم ولا ولي امر لهم يحفظهم ويأمنهم على انفسهم
    كلٌ ولي نفسه !!!!
    اخر تعديل كان بواسطة » عامر العمر في يوم » 12-08-2013 عند الساعة » 01:19 AM

  4. #19
    طلالي مميز
    الحاله : الغزآلي غير متصل
    تاريخ التسجيل: Dec 2011
    رقم العضوية: 250765
    مشاركات: 3,154
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة عامر العمر مشاهدة المشاركة
    هذا من جهة
    اما سؤالك لي
    هل كل من يخرج على الحاكم خارجي ضال ؟
    هذا قد اجابنا فيه نبينا محمد عليه الصلاة والسلام ( من رأى من أميره شيئاً من معصية الله فليكره ما يأتي من معصية الله ولا ينزعن يداً من طاعة )
    وقال عليه الصلاة والسلام ( من أتاكم وأمركم جميع يريد أن يشق عصاكم ويفرق جماعتكم فاضربوا عنقه )
    كل هذه الأدلة الصحيحة تبين وجوب لزوم جماعة المسلمين وطاعة ولي الأمر
    وتنهى عن الخروج على ولي الأمر لمافي الخروج من مفاسد على الأمة
    بل قال الرسول عليه الصلاة والسلام ( من خرج من السلطان شبرا مات ميتة جاهلية )
    أخرجه البخاري ، وفي رواية مسلم (( فميته ميتة جاهلية )) .
    وعند الترمذي وابن خزيمة وابن حبان ( من فارق الجماعة شبرا فكأنما خلع ربقة الإسلام من عنقه ) .
    وعند مسلم في صحيحه (من خلع يدا من طاعة ، لقي الله يوم القيامة لا حجة له ، ومن مات وليس في عنقه بيعة ، مات ميتة جاهلية ) .
    وكلام الرسول عليه الصلاة والسلام هنا عام في كل من تولى امر المسلمين من المسلمين
    ومن قال انها خاصة بالخلفاء الراشدين فليأتي فالمخصص لأحاديث الرسول
    ومنعى كلامه هذا ان الناس ستعيش يأكل بعضها بعضاً لاامير لهم ولا ولي امر لهم يحفظهم ويأمنهم على انفسهم
    كلٌ ولي نفسه !!!!




    يعني هل انت مثلا تضلل من خروجوا على الحجاج من السلف الصالح ؟
    هل تضلل الملك عبدالعزيز حين خرج على الدولة العثمانية ؟ وفارق جماعة الامة وأقام دولة مستقلة

    الذي خصّص مفهوم الطاعة بالخليفة هو نبينا محمد حين قال : عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين من بعدي ؟
    والخلفاء هم من شرحوا احاديثه ومقاصده بتطبيقاتهم العملية

    فقد أخذوا بيعتهم من عموم المسلمين ولم يكونوا ملوكا ولارؤسا ولاعوائل ضمن حدود جغرافية
    ولا مشيخة دويلات صنعها الاستعمار
    بل كانوا خلفاء لامة واحدة كما ارادهم رسول الله ..

    طاعة ولي الأمر بمعنى الخليفة أساس والخروج عليه لايجوز ,
    والاحاديث صريحة قاطعة بهذا ,
    و في بطن تلك الاحاديث مقاصد لابد أن نفهما

    وهي أن ولي الأمر يجب أن يكون له بيعة في اعناق كل المسلمين
    لا أن ينزل عليهم بالطائرات الحربية والقهر والجبر والغلبة ثم حين يستتب له الأمر
    يقوم بتفصيل قوانين وأنظمة ومشيخات جامية مسبقة الدفع ( تبايعه )
    ولا تبايع غيره ،ولا تسمح اطلاقا لسواه أن ينافسه ,
    يعني حاكما دهريا له ولذريته الى يوم الدين .

    من هنا يجب أن يعاد فهم أحاديث الطاعة بطريقة مختلفة ؟؟
    لان الرسول ارد امتة ان تكون واحدة ، لها ولي أمر واحد ،
    لا ان يكونوا مجموعة دويلات كل دولة يتزعمها ولي أمر دهري
    جعل من الدولة حديقة له ولذريته وبطانته ,
    ويهدر ثروات الأمة ومقدراتها ويستأثر بها
    وشواهد ذالك أكثر من أن نحصيها كأمثلة

    وهاهم ولاة أمرك العرب ياكل بعضهم بعضا ويتأمرون على بعضهم البعض
    لايجمعهم منهج ولاهدف ولاغاية ..
    وإنما يجمعهم ظلم شعوبهم والعمالة لليهود .

    بالتالي كل الأحاديث الداعية إلى طاعة الحاكم
    ( أو الأمير أو السلطان أو ولي الأمر)
    لا تنطبق على حسني ولا زين العابدين ولامشيخة الامارات
    لأنه هؤلاء اغتصبوا الحكم والثروة وجعلوها دولة بينهم دون سائر الامة .

    و طالما أنهم اغتصب الحكم وانقلبوا على ما اوصى به رسول الله من سنن الراشدين
    فإن ولايتهم باطلة و طالما ولايتهم باطلة
    فهم ليسو حكاما و لا ولاة بالمعنى الشرعي والمقاصدي

    و لا تنطبق عليهم الأحاديث النبوية التي تناولت طاعة ولي الامر .
    فالشرط ان يكون خليفة لكل الامة
    وإلا من اين لنا بطاعة أكثر من 25 طاغوت عربي ..كل واحد منهم يدعي انه الولي الشرعي وطاعته واجبه .
    ولايجوز الخروج عليه !



    اخر تعديل كان بواسطة » الغزآلي في يوم » 12-08-2013 عند الساعة » 10:10 AM

  5. #20
    طلالي مميز
    الحاله : مالك الحزين غير متصل
    تاريخ التسجيل: Nov 2004
    رقم العضوية: 8416
    المكان: حيث أنا
    مشاركات: 5,453
    عامر ، استمع إلى هذا الكلام الجميل إلى نهايته :

    http://www.youtube.com/watch?v=pDMylwv7ojI


  6. #21
    طلالي مميز
    الحاله : الغزآلي غير متصل
    تاريخ التسجيل: Dec 2011
    رقم العضوية: 250765
    مشاركات: 3,154
    بعيدا عن الجامية وبترهم لاقوال الشهيد سيد قطب رحمه الله والمبالغة في تضخيم اخطائه ..

    الشيخ ابن باز وتقييم مؤلفات سيد قطب

    https://www.youtube.com/watch?v=LIi3wrp0yZQ

    الشيخ الابراهيمي ينصف سيد قطب رحمه الله ..


    https://www.youtube.com/watch?v=mkOU0CMWU2Q

    وهنا شبكة البينة في الرد على شبهات الجامية والمدخلية
    https://ar-ar.facebook.com/anti.madkhaly.jamyah
    اخر تعديل كان بواسطة » الغزآلي في يوم » 12-08-2013 عند الساعة » 11:02 AM

  7. #22
    طلالي مميز
    الحاله : مالك الحزين غير متصل
    تاريخ التسجيل: Nov 2004
    رقم العضوية: 8416
    المكان: حيث أنا
    مشاركات: 5,453
    سؤال آخر للأخ عامر :

    تقول أن الإمام المتغلب هو ولي أمر ومن يخرج عليه فهو من الخوارج .
    طيب السيسي وبعض الأحزاب المصرية من التي خرجت على مرسي
    هل كانوا خوارج حين خروجهم ، وهل بقوا خوارج بعد تغلبهم أم زالت عنهم هذه الصفة ؟


  8. #23
    طلالي فعال
    الحاله : عامر العمر غير متصل
    تاريخ التسجيل: Aug 2012
    رقم العضوية: 252452
    المكان: في زحمة الناس
    الهواية: الموسيقى العربيه الأصيله
    السيرة الذاتيه: انسان عادي
    العمل: معلم
    مشاركات: 463
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مالك الحزين مشاهدة المشاركة
    سؤال آخر للأخ عامر :

    تقول أن الإمام المتغلب هو ولي أمر ومن يخرج عليه فهو من الخوارج .
    طيب السيسي وبعض الأحزاب المصرية من التي خرجت على مرسي
    هل كانوا خوارج حين خروجهم ، وهل بقوا خوارج بعد تغلبهم أم زالت عنهم هذه الصفة ؟
    اخي العزيز مالك
    انا قد اجبتك عن كل ماتفضلت به بالأدلة الصريحة والصحيحة وبينت منهج جماعة الاخوان المسلمين
    ومنهج محمد مرسي بالصوت والصورة حيث تبين انه متبع لسيد قطب وسيد قطب منهجه معروف
    ولم اضخم امر تخبطاته ولم يضخمها احد فهو تكلم في الصحابة والأنبياء وكتبه موجودة وشاهدة عليه بالاسم ورقم الصفحة
    وكذلك تكفيره للمجتمعات الاسلامية كلها بقوله في في كتابه " العدالة الاجتماعية " ( ص 250 ) :
    (( وحين نستعرض وجه الأرض كله اليوم - على ضوء هذا التقرير الإلهي لمفهوم الدين والإسلام -
    لا نرى لهذا الدين وجودًا ..؛ إن هذا الوجود قد توقف منذ أن تخلّت آخر مجموعة من المسلمين عن إفراد الله - سبحانه
    - بالحاكمية في حياة البشر ...؛ ويجب أن نقرِّر هذه الحقيقة الأليمة، وأن نجهر بها، وألاّ نخشى خيبة الأمل
    التي تُحدثها في قلوب الكثيرين الذين يحبون أن يكونوا مسلمين ...؛ فهؤلاء في حقهم أن يستيقنوا كيف يكونون مسلمين )


    ويشهد على (( سيد قطب )) بتكفيره المجتمعات الإسلامية أيضاً:
    يوسف القرضاوي، في كتابه " أولويات الحركة الإسلامية " ( ص 110 )
    وشهد شاهد من أهله فيقول: (( في هذه المرحلة ظهرت كتب سيد قطب التي تمثّل المرحلة الأخيرة من تفكيره،
    والتي تنضح بتكفير المجتمع، وتأجيل الدعوة إلى النظام الإسلامي ... وإعلان الجهاد الهجومي على الناس كافة ) ...
    ويتجلى ذلك أوضح ما يكون في تفسير الشهيد " في ظلال القرآن " وفي " معالم في الطريق "
    وفي " الإسلام ومشكلات الحضارة " وغيرها ... )) . ا هـ .
    كما يشهد فريد عبدالخالق، أحد قادة الإخوان المسلمين؛ فيقول في كتابه :
    " الإخوان المسلمون في ميزان الحق " ( ص 115 ) :
    ( أن نشأة فكر التكفير بدأت بين شباب بعض الإخوان في سجن القناطر، في أواخر الخمسينات وأوائل الستينات،
    وأنهم تأثروا بفكر سيد قطب وكتاباته، وأخذوا منها : أن المجتمع في جاهلية، وأنه قد كفّر حكامه الذين تنكّروا
    لحاكمية الله بعدم الحكم بما أنزل الله، ومحكوميه إذ رضوا بذلك )

    فيتبين لنا هنا اذا دققنا النظر بأن منهج جماعة الإخوان تكفيري قائم على تكفير كل الحكام بحجة انهم لم يحكموا شرع الله
    ومن هنا نعرف بأن منهجهم منهج الخوارج من غير تضخيم للأمور فهو واضح جلياً الا اذا كنا نريد ان نغلب جانب العواطف والمحبه
    للاخوان بحكم انهم يظهرون امام الناس انهم حاملين لواء الشريعة وحدهم فقط دون غيرهم من الناس فهذا شيء اخر !!!

    فأنا لم اتقول ولم افتري عليهم

    ومن جهة سؤالك ياأخي

    (( تقول أن الإمام المتغلب هو ولي أمر ومن يخرج عليه فهو من الخوارج .
    طيب السيسي وبعض الأحزاب المصرية من التي خرجت على مرسي
    هل كانوا خوارج حين خروجهم ، وهل بقوا خوارج بعد تغلبهم أم زالت عنهم هذه الصفة ؟ ))

    فالإجابة عليه كالآتي
    انا لم اقل ذلك بل هو قول وفعل الصحابة والسلف كما بينت سالفاً
    ( قال الإمام ابن حجر العسقلاني المصري في فتح الباري :
    ( فإذا اجتمع الناس على إمام ولو بالتغلب بالسيف وجب طاعته ثم ساق قصه فتنة ابن الزبير وما كان من الاقتتال بينه وبين جيش الشام في الصراع على الخلافة ، وانتهى الأمر بقتل ابن الزبير وصَلبه عند الحرم ، واجتمعت الكلمة لعبد الملك بن مروان بالخلافة ، ودخول ابن عمر فقيه الفتن ـ رضي الله وعن أبيه ـ على عبد الملك وأعطاه البيعة ، وكان ممتنعاً من إعطاء البيعة لأي أحد من الفريقين عند الاقتتال فلما انتهت الفتنه . قال ابن عمر حينها وهو يعطى ببيعته لعبد الملك بن مروان الذي أخذ الخلافة بالسيف والقوة : "والله ما كنت لأعطى بيعتي في فرقة ، ولا أمنعها في جماعة ) فالشاهد أن ابن عمر بايع عبد الملك بن مروان وقد أخذ الخلافة بالسيف
    وهذا هو كلام السلف وفعلهم .
    قال ابن بطال ـ رحمه الله ـ أحد شراح صحيح البخاري : ( أجمع الفقهاء على وجوب طاعة السلطان المتغلب والجهاد معه، وأن طاعته خير من الخروج عليه لما في ذلك من حقن الدماء وتسكين الدهماء ... ولم يستثنوا من ذلك إلا إذا وقع من السلطان الكفر الصريح فلا تجوز طاعته في ذلك بل تجب مجاهدته لمن قدر عليها )) .

    ومن جهة السيسي مع محمد مرسي
    فأنت قد قلت يااخي ( الحاكم الضعيف مرفوض ، دينه لنفسه وضعفه على المسلمين )
    وقلت ايضاً ( لأن الناظر إلى الشان المصري يجد ان محمد مرسي لم يكن سوى صورة في الحكم وكان ضعيفا
    ولم يكن يحكم إلا على أقل القليل من الشأن الداخلي المصري ، أو كما يقال في مصر كان طرطورا )

    هذا رأي جميع الناس ورأي جميع المعارضين المصريين فقد رأوا ضعف ادارته للبلاد والشعب من اعطى مرسي الشرعية وهم من سحبها منه
    والسيسي لم يعزل مرسي الا بناء على رغبة الشعب والا لعمت الفوضى والقتل والجرائم هذا يريده وهذا لايريده
    وانت قد قلتها يااخي
    ( الجيش المصري أخطا في تدخله وهو الآن محتار في أمره ماذا يفعل ، ولكن هذا الجيش هو نفسه الذي
    حمى الشعب في ثورة يناير ولم يسلك مسلك الجيشين الليبي والسوري ، أليست هذه حسنة من حسناته )

    وهذا هوالرأي الصحيح والواضح

    وعلى قرار سؤالك ايضاً الأخوان في اثناء حكم حسنى مبارك خوارج لأنهم من خرجوا عليه
    ومبارك يكون من الخوارج ومن قبله هكذا ونكون في دوامة لاتنتهي
    ( كما يقولون ايهما اسبق البيضة ام الدجاجة ؟ )

    اذاً هنا يتضح لنا بأن المسألة هي فتنة قد تخطت حدود المعقول والإشكاليات والتساؤلات والأسئلة فيها كثيرة
    ومن وضع الناس في هذه الفتنة هم الاخوان حيث ان هذا منهجهم بداية ونهاية
    ولاسبيل للخروج من الفتن الا بالرجوع للكتاب و السنة واقوال وفعل السلف الصالح
    والا ستتضخم الأمور يوماً بعد يوم


    عموماً انا لست بصدد الدفاع عن هذا او ذاك المصريون هم اعلم بما يضرهم وينفعهم وهم اعلم ببلادهم وشؤنها
    انا جئت هنا لأبين منهج الإخوان المسلمين من خلال كتبهم وقد بينت واطلت في ذلك
    وبينت منهج محمد مرسي بالصوت والصورة بل هو من بين نفسه

    ولااظن ان بعد هذا البيان بيان
    واعتذر لك يااخي مالك ان كنت قد اطلت عليك في حديثي واعتذر كذلك عن تطفلي ودخولي الى موضوعك
    فلعلي اكون على باطل من وجهة نظرك وانا احترم وجهة نظرك
    ولم اعني من حديثي ونقاشي معك بأن اجبرك على الإقتناع بوجة نظري ولايحق لي ذلك
    ولكن قد اطلعت على شيء واحببت ان ابدي رأيي فيه لااقل من ذلك ولا اكثر .
    اكرر اعتذاري والسلام عليكم .

  9. #24
    طلالي فعال
    الحاله : عامر العمر غير متصل
    تاريخ التسجيل: Aug 2012
    رقم العضوية: 252452
    المكان: في زحمة الناس
    الهواية: الموسيقى العربيه الأصيله
    السيرة الذاتيه: انسان عادي
    العمل: معلم
    مشاركات: 463
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الغزآلي مشاهدة المشاركة


    يعني هل انت مثلا تضلل من خروجوا على الحجاج من السلف الصالح ؟
    هل تضلل الملك عبدالعزيز حين خرج على الدولة العثمانية ؟ وفارق جماعة الامة وأقام دولة مستقلة

    الذي خصّص مفهوم الطاعة بالخليفة هو نبينا محمد حين قال : عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين من بعدي ؟
    والخلفاء هم من شرحوا احاديثه ومقاصده بتطبيقاتهم العملية

    فقد أخذوا بيعتهم من عموم المسلمين ولم يكونوا ملوكا ولارؤسا ولاعوائل ضمن حدود جغرافية
    ولا مشيخة دويلات صنعها الاستعمار
    بل كانوا خلفاء لامة واحدة كما ارادهم رسول الله ..

    طاعة ولي الأمر بمعنى الخليفة أساس والخروج عليه لايجوز ,
    والاحاديث صريحة قاطعة بهذا ,
    و في بطن تلك الاحاديث مقاصد لابد أن نفهما

    وهي أن ولي الأمر يجب أن يكون له بيعة في اعناق كل المسلمين
    لا أن ينزل عليهم بالطائرات الحربية والقهر والجبر والغلبة ثم حين يستتب له الأمر
    يقوم بتفصيل قوانين وأنظمة ومشيخات جامية مسبقة الدفع ( تبايعه )
    ولا تبايع غيره ،ولا تسمح اطلاقا لسواه أن ينافسه ,
    يعني حاكما دهريا له ولذريته الى يوم الدين .

    من هنا يجب أن يعاد فهم أحاديث الطاعة بطريقة مختلفة ؟؟
    لان الرسول ارد امتة ان تكون واحدة ، لها ولي أمر واحد ،
    لا ان يكونوا مجموعة دويلات كل دولة يتزعمها ولي أمر دهري
    جعل من الدولة حديقة له ولذريته وبطانته ,
    ويهدر ثروات الأمة ومقدراتها ويستأثر بها
    وشواهد ذالك أكثر من أن نحصيها كأمثلة

    وهاهم ولاة أمرك العرب ياكل بعضهم بعضا ويتأمرون على بعضهم البعض
    لايجمعهم منهج ولاهدف ولاغاية ..
    وإنما يجمعهم ظلم شعوبهم والعمالة لليهود .

    بالتالي كل الأحاديث الداعية إلى طاعة الحاكم
    ( أو الأمير أو السلطان أو ولي الأمر)
    لا تنطبق على حسني ولا زين العابدين ولامشيخة الامارات
    لأنه هؤلاء اغتصبوا الحكم والثروة وجعلوها دولة بينهم دون سائر الامة .

    و طالما أنهم اغتصب الحكم وانقلبوا على ما اوصى به رسول الله من سنن الراشدين
    فإن ولايتهم باطلة و طالما ولايتهم باطلة
    فهم ليسو حكاما و لا ولاة بالمعنى الشرعي والمقاصدي

    و لا تنطبق عليهم الأحاديث النبوية التي تناولت طاعة ولي الامر .
    فالشرط ان يكون خليفة لكل الامة
    وإلا من اين لنا بطاعة أكثر من 25 طاغوت عربي ..كل واحد منهم يدعي انه الولي الشرعي وطاعته واجبه .
    ولايجوز الخروج عليه !



    احترم صاحب الموضوع الأخ مالك واعتذر منه مقدماً لأني سوف ارد عليك بماانك وجهة السؤال لي

    إذا كانت المسألة مسألة (سواليف مجالس ) كمايقولون سوف اعطيك ممااعطيتني
    من اين لك بهذا التفسير الرائع لأحاديث السمع والطاعة وان الطاعة لاتكون الا لخليفة واحد يحكم الأمة الإسلامية من اقصاها الى اقصاها ؟؟!!!!
    فقد رجعت الى تفاسير وشروحات الأحاديث ولم اجد ماتفضلت به !

    اذاً طالما ان الخلفاء الراشدين رضي الله عنهم قد اخذوا البيعة من عموم المسلمين
    إذاً لماذا قتل الصحابيان عثمان وعلي رضي الله عنهما ؟؟

    وعلى اساس ماتفضلت به اذاً يكون حكام الدولة الأموية ابتداء من عبدالملك بن مروان
    والدولة العباسية بالنسبة لك باطلة وكل من خرج عليهم فطريقه صحيح ؟

    وللمعلومية لايوجد في الإسلام طريقة لتولي الحكم لذلك فهم معاوية بن ابي سفيان الصحابي الجليل رضي الله عنه واحد كتاب الوحي
    ذلك من خلال الكتاب والسنة وملازمته للرسول عليه الصلاة والسلام والصحابة رضوان الله عليهم
    واوصى بتولى امور المسلمين من بعده لابنه يزيد
    هل يعتبر بالنسبة لك ذلك غير صحيح وتطعن وتضلل في فعل الصحابي الجليل كما طعنت الصفويه فيه ؟؟؟

    يبدوا يااخ الغزالي
    انك متضايق ومحتقن جداً لأن حكام الخليج وحكامنا ال سعود حفظهم الله يحكمون بطريقة التوريث
    فيبدو لي انك تريد ان تكون والي او خليفة المسلمين او لربما تكون امير المؤمنين
    وممايبدوا لي ان عباراتك ونزعتك تشابه عبارات ونزعة الإخوان المسلمين
    كما قال يوسف القرضاوي، في كتابه " أولويات الحركة الإسلامية " ( ص 110 )
    ( في هذه المرحلة ظهرت كتب سيد قطب التي تمثّل المرحلة الأخيرة من تفكيره،
    والتي تنضح بتكفير المجتمع، وتأجيل الدعوة إلى النظام الإسلامي ... وإعلان الجهاد الهجومي على الناس كافة )

    وكما قال فريد عبدالخالق، أحد قادة الإخوان المسلمين؛ في كتابه :
    " الإخوان المسلمون في ميزان الحق " ( ص 115 ) :
    (( أن نشأة فكر التكفير بدأت بين شباب بعض الإخوان في سجن القناطر، في أواخر الخمسينات وأوائل الستينات،
    وأنهم تأثروا بفكر سيد قطب وكتاباته، وأخذوا منها : أن المجتمع في جاهلية، وأنه قد كفّر حكامه الذين تنكّروا
    لحاكمية الله بعدم الحكم بما أنزل الله، ومحكوميه إذ رضوا بذلك ))

    ولاتنسى يااخ الغزالي بأنه كانت هناك ظروف تاريخية جعلت الأمة على ماهي عليه
    ولولا رحمة الله بنا وانعامه علينا لكنا قبائل متفرقة متناحرة
    لكن يسر الله لنا الملك عبدالعزيز آل سعود رحمه الله وجعله في جنات الفردوس وجزاه الله عنا وعن المسلمين خير الجزاء
    فوحد الشمل وجمع الكلمة واعلى راية الإسلام واقام شعائر الدين وأمن الناس بعضهم من بعض وارسل دعاة للإسلام في شتى انحاء الأرض وخدم بيوت الله واولها بيت الله الحرام ومن بعده ابناءه المخلصين رحم الله من مات منهم وغفر له
    و حفظ الله من هو على قيد الحياة منهم واطال بعمره ونصره اللهم آمين .
    وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين .
    اخر تعديل كان بواسطة » عامر العمر في يوم » 12-08-2013 عند الساعة » 02:42 PM

  10. #25
    طلالي مميز
    الحاله : الغزآلي غير متصل
    تاريخ التسجيل: Dec 2011
    رقم العضوية: 250765
    مشاركات: 3,154

    Wink

    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة عامر العمر مشاهدة المشاركة
    ويشهد على (( سيد قطب )) بتكفيره المجتمعات الإسلامية أيضاً:
    يوسف القرضاوي، في كتابه " أولويات الحركة الإسلامية " ( ص 110 )
    وشهد شاهد من أهله فيقول: (( في هذه المرحلة ظهرت كتب سيد قطب التي تمثّل المرحلة الأخيرة من تفكيره،
    والتي تنضح بتكفير المجتمع
    فيتبين لنا هنا اذا دققنا النظر بأن منهج جماعة الإخوان تكفيري قائم على تكفير كل الحكام بحجة انهم لم يحكموا شرع الله
    ومن هنا نعرف بأن منهجهم منهج الخوارج من غير تضخيم للأمور فهو واضح جلياً الا اذا كنا نريد ان نغلب جانب العواطف والمحبه
    للاخوان بحكم انهم يظهرون امام الناس انهم حاملين لواء الشريعة وحدهم فقط دون غيرهم من الناس فهذا شيء اخر !!!
    فأنا لم اتقول ولم افتري عليهم
    ملاحظة للاخوة الكرام
    هنا نموذج لتحريف الجامية لاقوال العلماء وكيف ينتقون من اقوالهم مايوافق الهوى والغرض
    مع التخضيم وتغليب عواطف الجامية .

    كلنا يعرف ان القرضاوي له مأخذ على سيد قطب في مسالة التكفير
    ولكن هل قال القرضاوي ان منهج الاخوان هو منهج سيد قطب ؟!
    كما يدعي اخونا الجامي عامر العمر

    تفضلوا اخواتي الاعزاء على موقع القرضاوي وانظروا كيف يفرّق بين( منهج البناء ومنهج سيد قطب )

    يقول القرضاوي :
    بين حسن البنا وسيد قطب
    ويحلو لبعض الإخوة أن يعقدوا مقارنة بين حسن البنا وسيد قطب، محاولين أن يثبتوا أنهما كانا على خط واحد، ونهج واحد، وأن سيدا لم يتجاوز خط البنا ورحم الله الرجلين.
    وأنا أقول: إن سيدا أشاد بالبنا في كتاباته القديمة التي جمعها في كتاب (دراسات إسلامية) فكتب عن حسن البنا وعبقرية البناء. ولكنه لم يتحدث -فيما علمت- عن فكر البنا ومقاصده، ولم ينقل عنه في كتبه كما نقل عن المودودي والندوي، وإن كان يجمعه بحسن البنا الاتجاه العام لنصرة الإسلام، والذود عن حماه.
    أما المنهج فكان لكل منهما شخصيته وتميزه، من حيث المنطلق، ومن حيث الغاية، ومن حيث الوسيلة ومن حيث الروح العامة.

    وتابعوا في هذا الاقتباس و تاملوا كيف ينصف الشهيد سيد قطب و يعتذر لاخطائه في التكفير .

    يقول القرضاوي :

    لا شك أن الشهيد سيد قطب ـ رحمه الله ـ كان رجلاً قرآنيًا، وكان له مع القرآن وقفات قبل تفسير الظلال، وله كتابان معروفان في هذا الأمر: "التصوير الفني في القرآن"، و"مشاهد القيامة في القرآن" ومن يقرأ هذين الكتابين يعرف أن سيد قطب أديب، وناقد، كما أن له شعرا معروفا، إذ كان يعتبر من الشعراء الوجدانيين، حتى ضمه الدكتور محمد مندور إلى جماعة أبوللو، وله كتاب متميز في أصول النقد الأدبي.. كل هذا جعله حين يقبل على الوقوف مع القرآن في الظلال، يقبل عليه وهو مزود بسلاح ليس موجودًا عند غيره، وظهر هذا في تأثير الظلال الأدبي والنفسي والبياني، على من يقرأه.

    لكن كل عمل بشري لابد أن توجد فيه هنة من الهناة، والذي يؤخذ على هذا التفسير، رغم ما فيه من فوائد، وأنا ممن ينتفعوا بهذا التفسير ويرجع له ما بين الحين والحين، أن الشهيد سيد قطب كتب معظمه وهو في السجن، وحين كان الشيوعيون، والماركسيون، والعلمانيون، واللادينيون، متربعين على عرش وزارة الإعلام، ووزارة الثقافة والإرشاد في ذلك الوقت، وهذه الأشياء أثرت في الموقف الفكري لسيد قطب، لذلك تجد الكتاب ينضح بفكرة تكفير المجتمع، وأنا أسف أن أقول هذا، لولا أن الأمانة اقتضتني أن أقوله، وأنا ذكرت هذا في مذكراتي "ابن القرية والكتاب"، واضطررت أن أذكر هذا برغم والله حبي وإعزازي وتقديري وإعظامي لسيد قطب ولموقفه حين قدم رقبته فداءً لدعوته ولم يتزحزح ولم يتململ ولم يتملق ولم يغير موقفه أبدًا.


    وهذا رابط الاقتباس من موقع القرضاوي :
    http://www.qaradawi.net/2010-02-23-0...---q-q---.html

    فاين الامانة العلمية في النقل عن الشيخ القرضاوي .
    اخر تعديل كان بواسطة » الغزآلي في يوم » 12-08-2013 عند الساعة » 02:57 PM

  11. #26
    طلالي مميز
    الحاله : الغزآلي غير متصل
    تاريخ التسجيل: Dec 2011
    رقم العضوية: 250765
    مشاركات: 3,154
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة عامر العمر مشاهدة المشاركة

    وللمعلومية لايوجد في الإسلام طريقة لتولي الحكم لذلك فهم معاوية بن ابي سفيان الصحابي الجليل رضي الله عنه واحد كتاب الوحي
    ذلك من خلال الكتاب والسنة وملازمته للرسول عليه الصلاة والسلام والصحابة رضوان الله عليهم
    واوصى بتولى امور المسلمين من بعده لابنه يزيد
    هل يعتبر بالنسبة لك ذلك غير صحيح وتطعن وتضلل في فعل الصحابي الجليل كما طعنت الصفويه فيه ؟؟؟
    .
    أحسنت ..
    إذا كان لايوجد في الاسلام طريقة لتولي الحكم .. فمن اين لكم بمقولة ولاية الحاكم المتغلب ؟
    و الذي تسمونه وليا للامر و توجبون طاعته وعدم الخروج عليه ؟

    يعني انت بقولك هذا تنقض ولاية هؤلا الحكام العرب من الجذور ...
    لكونهم ابتدعوا طريقة في تولي الحكم وشؤون الناس لم تكن موجودة على عهد رسول الله ولم يعمل بها اصحابه من بعده

    بالتالي هذه الطريقة وإن عمل بها معاويه فهي لاتلزم من قبله من الصحابة ولا من بعده ؟

    ونخلص الى ذات النتيجة التي ذكرتها لك في مشاركات السابقة

    من ان أحاديث طاعة ولاة الامر ،، لاتنطبق على الحكام العرب اليوم

    لانهم ليسو ولاة للامر بالمعنى الشرعي الذي اراده رسول الله ، وعليه فلا تنطبق عليهم الاحاديث ..

    وهذا ما اقررته انت اخيرا و دون ان تشعر ...

    والحمد لله رب العالمين
    اخر تعديل كان بواسطة » الغزآلي في يوم » 12-08-2013 عند الساعة » 03:26 PM

  12. #27
    طلالي فعال
    الحاله : عامر العمر غير متصل
    تاريخ التسجيل: Aug 2012
    رقم العضوية: 252452
    المكان: في زحمة الناس
    الهواية: الموسيقى العربيه الأصيله
    السيرة الذاتيه: انسان عادي
    العمل: معلم
    مشاركات: 463
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الغزآلي مشاهدة المشاركة
    ملاحظة للاخوة الكرام
    هنا نموذج لتحريف الجامية لاقوال العلماء وكيف ينتقون من اقوالهم مايوافق الهوى والغرض
    مع التخضيم وتغليب عواطف الجامية .

    كلنا يعرف ان القرضاوي له مأخذ على سيد قطب في مسالة التكفير
    ولكن هل قال القرضاوي ان منهج الاخوان هو منهج سيد قطب ؟!
    كما يدعي اخونا الجامي عامر العمر

    تفضلوا اخواتي الاعزاء على موقع القرضاوي وانظروا كيف يفرّق بين( منهج البناء ومنهج سيد قطب )

    يقول القرضاوي :



    وتابعوا في هذا الاقتباس و تاملوا كيف ينصف الشهيد سيد قطب و يعتذر لاخطائه في التكفير .

    يقول القرضاوي :





    وهذا رابط الاقتباس من موقع القرضاوي :
    http://www.qaradawi.net/2010-02-23-0...---q-q---.html

    فاين الامانة العلمية في النقل عن الشيخ القرضاوي .
    قل ماشئت وصفني بماتريد فلك الحرية ولاسلطان لي عليك

    لكن ماهو تعليقك على محمد مرسي في هذا الرابط ام ان هذا الرابط مزيف ومفبرك كطريقة الجامية عندما يفبركون المفات الصوتية وملفات الفيديو
    ام ان مرسي لايمثل الا نفسه ولايمثل الاخوان المسلمين في شيء

    http://www.youtube.com/watch?v=NZF7AF9Q2E8#at=586

    حيث قال
    في الدقيقة 42: 6 ( سيد قطب يعني يقول كلام فتح الله عليه يحرك الوجدان يمس القلب يتحدى العقل يوجد صورة لهذا الإسلام الذي نبحث عنه )
    وفي الدقيقة 29 : 7 ( وأنا دائماً أقول لأولادي وللشباب اللي عايز يقرأ لسيد قطب حتى الآن عليه ان يصبر عليه أن يبقى معه عليه أن
    يكتب مقدمة لصورة يعني خمسين صفحة من القطع الكبير أن يتحدث في عشر صفحات كاملة هذا شيء الحقيقة يجعل الإنسان يحس هذا هو الإسلام )
    وفي الدقيقة 13: 8 ( أنا ابحث عن الإسلام وجدته فيما كتبه سيد قطب واضحاً جلياً )
    وفي الدقيقة 47: 9 ( تحريت الدقة في أن اسأل الكبار حينئذ وسمعت منهم كلاماً كثيراً جداً قد يكون بعضه يختلف عن البعض كل واحد شاف
    زاوية ارتآها في موقف وإلى آخره لكني عندما جمعت كل هذا وجدت أن الرجل كان مسلماً ولانزكيه على الله الرجل يريد أن يعرض
    هذا الإسلام بالصورة التي يجب أن يكون عليها المنهج اللي يوجد مسلمين حقيقيين )
    وفي الدقيقة 3: 11 ( لكن نحن قرأنا في سيد قطب الإســــــــــلام )

    ويقول عن سيد قطب في الدقيقة 8: 9 ( لافيه تكفير للمجتمع ولانرضى بذلك أبداً لايمكن أن يعقل هذا الكلام على الإطلاق من أن يكون هناك تكفير للمجتمع
    واحنا لانرضى بهذا وأنا بقرأ بعقلية مفتوحة )


    بينما سيد قطب يقول

    في كتابه " معالم في الطريق " ( ص 101 ) :
    (( يدخل في إطار المجتمع الجاهلي : تلك المجتمعات التي تزعم لنفسها أنها مسلمة؛
    وهذه المجتمعات لا تدخل في هذا الإطار لأنها تعتقد بألوهية أحد غير الله،
    ولا لأنها تقدّم الشعائر التعبديّة لغير الله - أيضًا -؛ ولكنها تدخل في هذا الإطار لأنها تدين
    بالعبودية لله وحده في نظام حياتها؛ فهي وإن لم تعتقد بألوهيّة أحد إلا الله
    تُعطى أخص خصائص الألوهية لغير الله؛ فتدين بحاكمية غير الله ...
    وإذا تعيّن هذا فإن موقف الإسلام من هذه المجتمعات الجاهلية كلها
    يتحدّد في عبارة واحدة : إنه يرفض الاعتراف بهذه، بإسلامية هذه المجتمعات كلها وشرعيتها في اعتباره )) .
    ويقول في كتابه " العدالة الاجتماعية " ( ص 250 ) :
    (( وحين نستعرض وجه الأرض كله اليوم - على ضوء هذا التقرير الإلهي لمفهوم الدين والإسلام -
    لا نرى لهذا الدين وجودًا ..؛ إن هذا الوجود قد توقف منذ أن تخلّت آخر مجموعة من المسلمين عن إفراد الله - سبحانه
    - بالحاكمية في حياة البشر ...؛ ويجب أن نقرِّر هذه الحقيقة الأليمة، وأن نجهر بها، وألاّ نخشى خيبة الأمل
    التي تُحدثها في قلوب الكثيرين الذين يحبون أن يكونوا مسلمين ...؛ فهؤلاء في حقهم أن يستيقنوا كيف يكونون مسلمين )) .

    ويقول سيد قطب في كتابه " في ظلال القرآن " ( 2/1057 ) :

    (( لقد استدار الزمان كهيئته يوم جاء هذا الدين إلى البشرية، وعادت البشرية إلى مثل الموقف الذي كانت فيه تنَزل القرآن
    على رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ..؛ لقد استدار الزمان كهيئته يوم جاء هذا الدين إلى البشرية بلا إله إلاّ الله؛
    فقد ارتدّت البشرية إلى عبادة العباد، وإلى جور الأديان، ونكصت عن لا إله إلاّ الله، وإن ظل فرق
    منها يردِّد على المآذن: لا إله إلاّ الله، دون أن يدرك مدلولها..؛البشرية بجملتها، بما فيها أولئك
    الذين يردِّدون على المآذن في مشارق الأرض ومغاربها كلمات لا إله إلا الله، بلا مدلول ولا واقع ..
    وهؤلاء أثقل إثمًا وأشد عذابًا يوم القيامة؛ لأنهم ارتدوا إلى عبادة العباد من بعد ما تبيّن لهم الهدى، ومن بعد أن كانوا في دين الله )) .

    وماهو تعليقك يااخي العزيز الغزالي عن اقول سيد قطب ام ان هذا مفبرك ومقتطع من اجل مصالح الجامية والمدخليه
    وسيد قطب لم يقل من ذلك
    وان الجاميه هم من الصقوا به التهم !!

  13. #28
    طلالي فعال
    الحاله : عامر العمر غير متصل
    تاريخ التسجيل: Aug 2012
    رقم العضوية: 252452
    المكان: في زحمة الناس
    الهواية: الموسيقى العربيه الأصيله
    السيرة الذاتيه: انسان عادي
    العمل: معلم
    مشاركات: 463
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الغزآلي مشاهدة المشاركة
    أحسنت ..
    إذا كان لايوجد في الاسلام طريقة لتولي الحكم .. فمن اين لكم بمقولة ولاية الحاكم المتغلب ؟
    و الذي تسمونه وليا للامر و توجبون طاعته وعدم الخروج عليه ؟

    يعني انت بقولك هذا تنقض ولاية هؤلا الحكام العرب من الجذور ...
    لكونهم ابتدعوا طريقة في تولي الحكم وشؤون الناس لم تكن موجودة على عهد رسول الله ولم يعمل بها اصحابه من بعده

    بالتالي هذه الطريقة وإن عمل بها معاويه فهي لاتلزم من قبله من الصحابة ولا من بعده ؟

    ونخلص الى ذات النتيجة التي ذكرتها لك في مشاركات السابقة

    من ان أحاديث طاعة ولاة الامر ،، لاتنطبق على الحكام العرب اليوم

    لانهم ليسو ولاة للامر بالمعنى الشرعي الذي اراده رسول الله ، وعليه فلا تنطبق عليهم الاحاديث ..

    وهذا ما اقررته انت اخيرا و دون ان تشعر ...

    والحمد لله رب العالمين
    انت الذي جعل طريقة اسلامية في تولي الحكم بقولك في مشاركتك السابقة
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الغزآلي مشاهدة المشاركة




    الذي خصّص مفهوم الطاعة بالخليفة هو نبينا محمد حين قال : عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين من بعدي ؟
    والخلفاء هم من شرحوا احاديثه ومقاصده بتطبيقاتهم العملية

    فقد أخذوا بيعتهم من عموم المسلمين ولم يكونوا ملوكا ولارؤسا ولاعوائل ضمن حدود جغرافية
    ولا مشيخة دويلات صنعها الاستعمار
    بل كانوا خلفاء لامة واحدة كما ارادهم رسول الله ..

    طاعة ولي الأمر بمعنى الخليفة أساس والخروج عليه لايجوز ,
    والاحاديث صريحة قاطعة بهذا ,
    و في بطن تلك الاحاديث مقاصد لابد أن نفهما

    وهي أن ولي الأمر يجب أن يكون له بيعة في اعناق كل المسلمين
    لا أن ينزل عليهم بالطائرات الحربية والقهر والجبر والغلبة ثم حين يستتب له الأمر
    يقوم بتفصيل قوانين وأنظمة ومشيخات جامية مسبقة الدفع ( تبايعه )
    ولا تبايع غيره ،ولا تسمح اطلاقا لسواه أن ينافسه ,
    يعني حاكما دهريا له ولذريته الى يوم الدين .

    من هنا يجب أن يعاد فهم أحاديث الطاعة بطريقة مختلفة ؟؟
    لان الرسول ارد امتة ان تكون واحدة ، لها ولي أمر واحد ،
    لا ان يكونوا مجموعة دويلات كل دولة يتزعمها ولي أمر دهري
    جعل من الدولة حديقة له ولذريته وبطانته ,
    ويهدر ثروات الأمة ومقدراتها ويستأثر بها
    وشواهد ذالك أكثر من أن نحصيها كأمثلة

    وهاهم ولاة أمرك العرب ياكل بعضهم بعضا ويتأمرون على بعضهم البعض
    لايجمعهم منهج ولاهدف ولاغاية ..
    وإنما يجمعهم ظلم شعوبهم والعمالة لليهود .

    بالتالي كل الأحاديث الداعية إلى طاعة الحاكم
    ( أو الأمير أو السلطان أو ولي الأمر)
    لا تنطبق على حسني ولا زين العابدين ولامشيخة الامارات
    لأنه هؤلاء اغتصبوا الحكم والثروة وجعلوها دولة بينهم دون سائر الامة .

    و طالما أنهم اغتصب الحكم وانقلبوا على ما اوصى به رسول الله من سنن الراشدين
    فإن ولايتهم باطلة و طالما ولايتهم باطلة
    فهم ليسو حكاما و لا ولاة بالمعنى الشرعي والمقاصدي

    و لا تنطبق عليهم الأحاديث النبوية التي تناولت طاعة ولي الامر .
    فالشرط ان يكون خليفة لكل الامة
    وإلا من اين لنا بطاعة أكثر من 25 طاغوت عربي ..كل واحد منهم يدعي انه الولي الشرعي وطاعته واجبه .
    ولايجوز الخروج عليه !

    اما مقولة الحاكم المتغلب فهي ليست من قول الجامية والمداخله على حد قولك
    بل قول وفعل الصحابة والسلف
    قال الإمام ابن حجر العسقلاني المصري في فتح الباري :
    ( فإذا اجتمع الناس على إمام ولو بالتغلب بالسيف وجب طاعته ثم ساق قصه فتنة ابن الزبير وما كان من الاقتتال بينه وبين جيش الشام في الصراع على الخلافة ، وانتهى الأمر بقتل ابن الزبير وصَلبه عند الحرم ، واجتمعت الكلمة لعبد الملك بن مروان بالخلافة ، ودخول ابن عمر فقيه الفتن ـ رضي الله وعن أبيه ـ على عبد الملك وأعطاه البيعة ، وكان ممتنعاً من إعطاء البيعة لأي أحد من الفريقين عند الاقتتال فلما انتهت الفتنه . قال ابن عمر حينها وهو يعطى ببيعته لعبد الملك بن مروان الذي أخذ الخلافة بالسيف والقوة : "والله ما كنت لأعطى بيعتي في فرقة ، ولا أمنعها في جماعة ) فالشاهد أن ابن عمر بايع عبد الملك بن مروان وقد أخذ الخلافة بالسيف
    وهذا هو كلام السلف وفعلهم .
    قال ابن بطال ـ رحمه الله ـ أحد شراح صحيح البخاري : ( أجمع الفقهاء على وجوب طاعة السلطان المتغلب والجهاد معه، وأن طاعته خير من الخروج عليه لما في ذلك من حقن الدماء وتسكين الدهماء ... ولم يستثنوا من ذلك إلا إذا وقع من السلطان الكفر الصريح فلا تجوز طاعته في ذلك بل تجب مجاهدته لمن قدر عليها )) .

    ام ان الجامية حرفوا شروح الأحاديث وفق هواهم وفهموا الأحاديث كمايريدون
    من اجل عبادة الحكام ؟؟!

  14. #29
    طلالي مميز
    الحاله : الغزآلي غير متصل
    تاريخ التسجيل: Dec 2011
    رقم العضوية: 250765
    مشاركات: 3,154
    مرسي كغيره من اشاد في سيد قطب
    وغير مرسي هنالك جمع غفير من العلماء امثال الشيخ ابن باز والشيخ الالباني والقرضاوي
    كلهم اشادوا بمؤلفات قطب
    واثنوا على جهوده في الذود عن الاسلام

    ولكن هل قال مرسي انه يؤيد سيد قطب في التكفير ؟ هذا هو السؤال ؟

    وهذا هو الامر الذي لايمكن ان تثبته باي وجه من الوجوه ..

    عداء بالحركات البلهوانيه والشقلبات وبتر اقوال القرضاوي
    ومحاولة اظاهر الاخوان وكأنهم يؤيدون سيد قطب في التكفير أو اخطائه رحمه الله
    اخر تعديل كان بواسطة » الغزآلي في يوم » 12-08-2013 عند الساعة » 03:53 PM

  15. #30
    طلالي فعال
    الحاله : عامر العمر غير متصل
    تاريخ التسجيل: Aug 2012
    رقم العضوية: 252452
    المكان: في زحمة الناس
    الهواية: الموسيقى العربيه الأصيله
    السيرة الذاتيه: انسان عادي
    العمل: معلم
    مشاركات: 463
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الغزآلي مشاهدة المشاركة
    مرسي كغيره من اشاد في سيد قطب
    وغير مرسي هنالك جمع غفير من العلماء اثمال الشيخ ابن باز والشيخ الالباني والقرضاوي
    كلهم اشادوا بمؤلفات قطب
    واثنوا على جهوده في الذود عن الاسلام

    ولكن هل قال مرسي انه يؤيد سيد قطب في التكفير ؟ هذا هو السؤال ؟

    وهذا هو الامر الذي لايمكن ان تثبته باي وجه من الوجوه ..

    عداء بالحركات البلهوانيه والشقلبات وبتر اقوال القرضاوي
    ومحاولة اظاهر الاخوان وكأنهم يؤيدون سيد قطب في التكفير أو اخطائه رحمه الله
    هههههههههههههههه
    حركات بهلوانيه ياغزالي لااظن ان بعد هذا البيان بيان
    بماذا تفسر انتشار المذهب الصفوي في عهد مرسي وفتح الحسينيات
    واحتفال الصفويين بوصول الاخوان لحكم مصر
    http://www.youtube.com/watch?v=0g4kB8AprlE

قوانين المشاركة

  • غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
  • غير مصرّح بالرد على المواضيع
  • غير مصرّح لك بإرفاق ملفات
  • غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك
  •