ما الذي يريده الإخوان المسلمون الآن ؟

**الغزآلي** · 12-08-2013, 03:52 PM

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة عامر العمر

اما مقولة الحاكم المتغلب فهي ليست من قول الجامية والمداخله على حد قولك
بل قول وفعل الصحابة والسلف
قال الإمام ابن حجر العسقلاني المصري في فتح الباري :
( فإذا اجتمع الناس على إمام ولو بالتغلب بالسيف وجب طاعته
وهذا هو كلام السلف وفعلهم .
قال ابن بطال ـ رحمه الله ـ أحد شراح صحيح البخاري : ( أجمع الفقهاء على وجوب طاعة السلطان المتغلب والجهاد معه، وأن طاعته خير من الخروج عليه لما

!

كيف تكون مقولة الحاكم المتغلب من قول الصحابة والسلف ؟
وانت تقول لنا وقبل لحظات ..لايوجد طريقة لتولي الحكم في الاسلام ..؟

الكلام مضطرب ومتناقض اخي عامر

نحن نريد اصل واحد في البيعة حتى ننزل عليه احاديث الطاعة ؟

أو قل لنا ان تلك الاحاديث لاتنطبق على حكام اليوم ..والاعتراف بالحق فضيله

**عامر العمر** · 12-08-2013, 04:07 PM

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الغزآلي

كيف تكون مقولة الحاكم المتغلب من قول الصحابة والسلف ؟
وانت تقول لنا وقبل لحظات ..لايوجد طريقة لتولي الحكم في الاسلام ..؟

الكلام مضطرب ومتناقض اخي عامر

نحن نريد اصل واحد في البيعة حتى ننزل عليه احاديث الطاعة ؟

أو قل لنا ان تلك الاحاديث لاتنطبق على حكام اليوم ..والاعتراف بالحق فضيله

التناقض هو باقتصاصك الكلام الذي تريد وترك مالاتريد ومافيه حجة عليك
مارأيك في فعل معاوية بن ابي سفيان عندما اوصى بالولاية لابنه يزيد هل تطعن فيه ؟؟

**الغزآلي** · 12-08-2013, 04:42 PM

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة عامر العمر

التناقض هو باقتصاصك الكلام الذي تريد وترك مالاتريد ومافيه حجة عليك
مارأيك في فعل معاوية بن ابي سفيان عندما اوصى بالولاية لابنه يزيد هل تطعن فيه ؟؟

لم اقتص الكلام ؟
نقاشنا حتى الان يدور في نقطة محورية كاشفه لكل جوانب النقاش

انت ادعيت ان الله امرنا بطاعة ولاة الامر ،،
ونحن نريد ان نعرفهم بالصفة التي ارادها رسول الله ؟
حتى نبايعهم ولانخرج عليهم ونمتثل طاعتهم

هل هم خلفاء ،،
ام حكام ومشيخات على دويلات صغيره وجزر متناثره ..

وهل تنصيبهم يكون بالغلبة
بحيث نتحول الى مجتمع عصابات فنبايع اي عصابة تتغلب ..

أم لايوجد طريقة للحكم في الاسلام كما قلت لنا ..
فلا نسمح لهم ان يتغلبوا ولاتكون لهم طاعة علينا ولاننزل عليهم احاديث الطاعة ..

وماذا لو احترب ولاة امورنا
واشتبك ولي امر الجامية في الامارات ،، مع ولي امر الجامية امر الكويت

فمع من نقاتل وعلى من نخرج منهم ؟
فكلهم ولاة امور كما ترى لايجوز الخروج عليهم ..

اما معاويه فخطأه اهل السنه حين اوصى بالولاية لابنه
على ان فعل معاويه ليست حجة علينا في المحصلة
ولكن الحجة هو فعل النبي ومن تبعه من الخلفاء الراشدين حين اوصانا باتباع منهجهم .

تحياتي

**عامر العمر** · 12-08-2013, 04:49 PM

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الغزآلي

لم اقتص الكلام ؟
نقاشنا حتى الان يدور في نقطة محورية كاشفه لكل جوانب النقاش

انت ادعيت ان الله امرنا بطاعة ولاة الامر ،،
ونحن نريد ان نعرفهم بالصفة التي ارادها رسول الله ؟
حتى نبايعهم ولانخرج عليهم ونمتثل طاعتهم

هل هم خلفاء ،،
ام حكام ومشيخات على دويلات صغيره وجزر متناثره ..

وهل تنصيبهم يكون بالغلبة
بحيث نتحول الى مجتمع عصابات فنبايع اي عصابة تتغلب ..

أم لايوجد طريقة للحكم في الاسلام كما قلت لنا ..
فلا نسمح لهم ان يتغلبوا ولاتكون لهم طاعة علينا ولاننزل عليهم احاديث الطاعة ..

وماذا لو احترب ولاة امورنا
واشتبك ولي امر الجامية في الامارات ،، مع ولي امر الجامية امر الكويت

فمع مع من نقاتل وعلى من نخرج منهم ؟
فكلهم ولاة امور كما ترى لايجوز الخروج عليهم ..

اما معاويه فخطأه اهل السنه حين اوصى بالولاية لابنه على فعل معاويه ليست حجة علينا
ولكن الحجة هو فعل النبي ومن تبعه من الخلفاء الراشدين حين اوصانا باتباع منهجهم .

تحياتي

افهم من كلامك انك تطعن في معاوية بن ابي سفيان رضي الله عنه
لأنه لم يخطأه احد من السلف او الخلف الا المبتدعه والصفويين

عزيزي الواضح من منهجك انك صاحب هوى نسأل الله السلامة والعافية

**الغزآلي** · 12-08-2013, 05:04 PM

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة عامر العمر

افهم من كلامك انك تطعن في معاوية بن ابي سفيان رضي الله عنه
لأنه لم يخطأه احد من السلف او الخلف الا المبتدعه والصفويين

عزيزي الواضح من منهجك انك صاحب هوى نسأل الله السلامة والعافية

لم تفهم كلامي ولو فهمت لما جئت بهذا الرد البهلواني والمقتضب ..
معاوية أجتهد وأخطأ..وأنتقده كثير من الصحابة وخرج على ((يزيد))
عبدالله بن الزبير ومن معه من أهل مكة وكذلك أهل المدينة والحسن
وهذا كله يدل على عدم الرضى الناس ببيعة يزيد..
وفرق بين ان نقول اخطأ معاويه وبين أن نطعن فيه ..
ولكن هذا انتم مع كل من يكشف اهوائكم واغراضكم تتهمونه بالبدعه والصفويه

نسال الله السلامة

**مورفين ..** · 12-08-2013, 08:26 PM

واضح الكره في بعض الردود

بالنسبه للموضوع والسؤال المطروح أشوف من الأفضل تغيير السؤال إلى ماذا يريد الانقلابيون من الرئيس مرسي المنتخب بالتصويت ؟!

وماذا عن الشرعية !؟
ولماذا يقتلون المسلمين بدم بارد ؟!

جميع المتظاهرون هم ليس من الإخوان بل هم من جميع شرائح وطبقات المجتمع فلا يصح ان نقول جميع المتظاهرون هم من الإخوان

**الغزآلي** · 13-08-2013, 02:15 PM

سالت اخي عامر

الملك عبدالعزيز رحمه الله خرج على الحاكم العثماني المتغلب ان ذاك
فهل تعتبر الملك من الخوارج ؟

فتفاجئة بجواب اخي عامر

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة عامر العمر

اما سؤالك لي
هل خروج الملك عبدالعزيز على الحاكم العثماني حرام ويضعه في خانة الخوارج ؟
نعم هو كذالك .. وهذا قد اجابنا فيه نبينا محمد عليه الصلاة والسلام ( من رأى من أميره شيئاً من معصية الله فليكره ما يأتي من معصية الله ولا ينزعن يداً من طاعة )
وقال عليه الصلاة والسلام ( من أتاكم وأمركم جميع يريد أن يشق عصاكم ويفرق جماعتكم فاضربوا عنقه )
كل هذه الأدلة الصحيحة تبين وجوب لزوم جماعة المسلمين وطاعة ولي الأمر
وتنهى عن الخروج على ولي الأمر لمافي الخروج من مفاسد على الأمة
بل قال الرسول عليه الصلاة والسلام ( من خرج من السلطان شبرا مات ميتة جاهلية )
أخرجه البخاري ، وفي رواية مسلم (( فميته ميتة جاهلية )) .
وعند الترمذي وابن خزيمة وابن حبان ( من فارق الجماعة شبرا فكأنما خلع ربقة الإسلام من عنقه ) .
وعند مسلم في صحيحه (من خلع يدا من طاعة ، لقي الله يوم القيامة لا حجة له ، ومن مات وليس في عنقه بيعة ، مات ميتة جاهلية ) .
وكلام الرسول عليه الصلاة والسلام هنا عام في كل من تولى امر المسلمين من المسلمين
!!!!

**عطوة** · 13-08-2013, 02:41 PM

كلام معقول ومنطقي لاكن هل تظن اخي الكريم ان الاخوان كان هدفهم تطبيق الشريعة لا اعتقد لانهم حزب سياسي تلبس بلدين للوصول الي قلوب البسطاء الذين يحسنون الظن بكل من يظهر انة متدين ومرسي كان رئيس شكلي لانةلا يوجد في العالم رئيس لة رئيس الي في مصر وايران مفارقة عجيبة

**malh** · 14-08-2013, 09:43 AM

الجيش المصري بدأ منذ قليل بفض الاعتصامين في ساحتي رابعة العدوية وميدان النهضة وانباء عن وقوع اصابات وقتلى.

الجزيرة: مقتل سبعين في صفوف المعتصمين.

العربية: تقول انه قتل اثنين في صفوف الجيش وجرح اربعة.

**بيد الظمأ** · 14-08-2013, 01:36 PM

أتوقع الآن كلاب حكومات الخليج في قمة السعادة

**Gold-Notes** · 14-08-2013, 07:48 PM

هههههههههههههههههههه

عاشوو الاخونجية في كل مكان وزمان
http://www.liveleak.com/view?i=0b4_1375922321

**الغزآلي** · 14-08-2013, 09:26 PM

مبروك عليكم عودت المراقص

ولاتزال بطونكم ممتلئه بالاحقاد والغازات ..

**مورفين ..** · 15-08-2013, 02:07 AM

ماذا بعد هذا يامالك ؟!

هل ما عملوه الانقلابيون اليوم عمل مباح أم عمل قبيح !؟

**مالك الحزين** · 15-08-2013, 02:14 AM

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مالك الحزين

.

هل يريد الإخوان التصعيد حتى تسفك الدماء ويلعبوا على هذا الحبل الرخيص ؟

أمر مؤسف ما حدث اليوم في مصر .
كل سيحاسب أمام الله ، سواء الجيش أو الإخوان .
وهذه نتائج الحزبية البغيضة ، التضحية بالعباد من أجل شخص ، تبا لها من حزبية .

**Gold-Notes** · 15-08-2013, 02:15 AM

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الغزآلي

مبروك عليكم عودت المراقص

ولاتزال بطونكم ممتلئه بالاحقاد والغازات ..

الله يبارك فيك
شكرا على التهنئة

وتراك معزوم
ولاتقول غير تم

الموضوع: ما الذي يريده الإخوان المسلمون الآن ؟

أدوات الموضوع

طريقة العرض

قوانين المشاركة