أهمية الشك المنهجي والتعويل على العقل في مقاربة الحقائق

[malh]

شيء طبيعي عندما تبدأ البحث في الأديان أن تقف على مسافة واحدة من جميعها
إذا إنت بدأت و حاط في رأسك ان دينك هو الصح فأنت تضحك على نفسك و تضيع وقتك

ردي عن الوثنية واضح ولا تقوليني مالم أقل فالكعبة و غيرها عبارة عن أحجار ولا تستطيع أن تنكر ذلك، الوثنية هي ان تصرف الملايين على الأحجار و الملايين من الناس تجوع و تظمأ و تموت، و بعض هؤلاء من المعدمين حول العالم يدفع "ما وراه وما دونه " وكل ما قد جمعه خلال خمسين سنة ليأتي ويعطيها أحد المليارديرات هنا.. لماذا النبي حارب هُبل؟ فقط لأنه حجر يُسجد له؟ لا ياعزيزي لو كانت المسألة بهذه البساطة لما أُهرقت قطرة دم واحدة.. الموضوع ليس بهذه السطحية ..


أعتذر منك وسنتحدث في الموضوع لاحقًا

اهلا يا أبيات الغرام
ما عندي مانع انزل واخوض في الاديان واقارن واصاوب وابحث في هذا الجانب
ولكن اذا كنت خارج دائرة الإسلام، لا ديني أو بوذوي او يهودي مثلا
اما وانا مسلم متشرب أصول هذا الدين وعارف التوحيد ثم تريدني اتشكك هل الله واحد ام ثالوث؟؟
هل علي اله ام بشر؟؟ هل حدود الجنايات في القرآن وضعية ام الاهية؟؟ وأمثال ذلك من التشريعات والأحكام والاوامر والنواهي
كل هذا لا يحتمل الأنكار والشك ولو بنسبة واحد بالمئة.
اذا أنت لديك قاعدة صحيحة أو سمها ثوابت ومسلمات
فلماذا تقحم نفسك في متاهات وجدليات سخيفة.؟؟
مع ان مضمون طرحك سليم لو وجه لغير المسلم، وان حصل فسأدخل ساعتها وأشد على يديك
واقول لك احسنت على طرحك المميز.

لم افهم ما المقصود بملايين الجوعى والمعدومين وما يجمعونه بعبادة المسلمين وتوجهم لاداء نسكهم ؟؟
الملاحظة الثانية، تكرر شبهة ان الكعبة مجرد احجار وتستجر هذه الكلمة مثل العلكة!!
وهذا الشيء بالمعنى المادي ثابت ولكن روحيا ودينيا هي عبادة يقصد بها وجه لله
ولكن السطحية التي تربأ بفكرك وثقافتك عنها
تظهر كذلك جلية في آخر سطر كتبته، عندما قلت بمحاربة النبي لهبل الذي هو ايضا حجر
فماذا يفرق ان محمدا عليه الصلاة والسلام اراد توجيه الناس الى عبادة الله
من صرف الملايين اليوم الى الأحجار على حد قولك؟؟

واخيرا الوثنية وتقولي عليك ما لم تقله!!
تمنيت اني اكذب، وسأترك الحكم للأعضاء ليقرؤوا أنك تناقض نفسك في أقل من سطر
حتى ان توضيحك هذا الاخير افضع من قولك الأول.
ومعذرة ان وجد في كلامي حدة وحياك الله.

[فـلاش]

موضوع جميل جدا كعادة الاستاذ فلاش


في إعتقادي أن التراكمات الزمنية والتاريخية على العقل العربي والاسلامي
لا تؤهله الى هذه الدرجة من التفكير المتطور

في البداية يجب أن يعمل المفكرون على غربلة الكثير من المعتقدات الراسخة في عقول العامة التي يعتقدون انها من عند الله
وهكذا وهكذا الى أن نصل الى هذه المرحلة التي تتحدث عنها .

لك شكري

أهلا بالأستاذ العزيز الكازمي..
أصبت بردك
ونحن نطمع بأن نلفت النخب المثقفة والمهتمة بالبحث عن الحقيقة إلى هذا المنهج..

[فـلاش]

المشكله في عقولنا وليست في ثوابتنا
الثابت الوحي والمتغير العقل والخلط بينهما هو الشك

يطول النقاش حول هذه النقاط وهي بعيدة عن محتوى الموضوع..
لعلنا نناقشها في موضوع آخر مستقبلا حتى لا نشطح عن الطرح..

[SALEH]

جميل عزيزي فلاش

الشك يقود لليقين المطلق

[مورفين ..]

.

[مورفين ..]

كلام مرسل لا دليل عليه
الشك قاد الصحابة السابقين إلى الإسلام
وكل من يسلم بصدق يكون قد شك بمعتقده السابق..

وهذا لا يمنع أن الشك قد يقود إلى الإلحاد أو اللا دينية أحيانا..

عندك الأمثلة كثيره كثير من شككوا في الدين الاسلامي وتحول الى ملحد !

وانت جبت المفيد عندما قلت (كل من يسلم بصدق يكون قد شك في معتقده السابق )

وهو من كانت عقيدته غير الدين الاسلامي فهو بلا شك سيبحث عن الشيء الصحيح ويتبعه كبعض الكفار الذي لادين لهم او كانوا يعبدون صنم او شمس الخ

اما من كان على الدين الاسلامي فلا يحتاج بأن يشكك في دينه حتى نقول عنه مفكر او للبحث عن اجوبه لان كل شيء واضح وليس كالمعتقدات الاخرى !؟

كل ماعلينا ان نطيع جميع الأوامر الربانيه بدون اي تشكييك او تردد .

فأنت هنا مقتنع تقريبا بأن الاسلام هو الطريق الصحيح لان من اعتنقه لن يغيره ناهيك عن من ولد وهو مسلم بفطرته .

[فـلاش]

جميل عزيزي فلاش

الشك يقود لليقين المطلق

شكرا للمرور أستاذ صالح.. منور

[فـلاش]

عندك الأمثلة كثيره كثير من شككوا في الدين الاسلامي وتحول الى ملحد !

وانت جبت المفيد عندما قلت (كل من يسلم بصدق يكون قد شك في معتقده السابق )

وهو من كانت عقيدته غير الدين الاسلامي فهو بلا شك سيبحث عن الشيء الصحيح ويتبعه كبعض الكفار الذي لادين لهم او كانوا يعبدون صنم او شمس الخ

اما من كان على الدين الاسلامي فلا يحتاج بأن يشكك في دينه حتى نقول عنه مفكر او للبحث عن اجوبه لان كل شيء واضح وليس كالمعتقدات الاخرى !؟

كل ماعلينا ان نطيع جميع الأوامر الربانيه بدون اي تشكييك او تردد .

فأنت هنا مقتنع تقريبا بأن الاسلام هو الطريق الصحيح لان من اعتنقه لن يغيره ناهيك عن من ولد وهو مسلم بفطرته .

مبدأ الشك المنهجي لا يستثني دين وإلا أصبح كذب على الذات ولا منهج فيه..
أنت الآن قد استثنيت الإسلام بصفتك مسلم فقط.. مثلما غيرك قد يستثني دينه ويقول لأنه الدين المقنع والصحيح.. إلى آخره..

ثم إن الدين الإسلامي فيه مذاهب كثيرة.. ومعلوم أنك سني فهل تدعو الشيعة والإباضية والزيدية وبقية المخالفين لك إلى الشك المنهجي أو إلى اتباع آراء علماء السنة مثلا؟

[مالك الحزين]

ثم إن الدين الإسلامي فيه مذاهب كثيرة.. ومعلوم أنك سني فهل تدعو الشيعة والإباضية والزيدية وبقية المخالفين لك إلى الشك المنهجي أو إلى اتباع آراء علماء السنة مثلا؟

يبدو أن لديك خلطا كعادة كل من يخوض في مثل هذه الأمور .
هنالك فرق بين أن أشك في معتقدي وأن أقارن بين الأدلة بهدف الوصول للصواب .
فأصحاب المذاهب الاخرى يرون أهل السنة على باطل ونحن نراهم كذلك
فالشك هنا لن يفيد أحدا ، ولكن طرح الادلة والبراهين هو الأصوب .

[فـلاش]

يبدو أن لديك خلطا كعادة كل من يخوض في مثل هذه الأمور .
هنالك فرق بين أن أشك في معتقدي وأن أقارن بين الأدلة بهدف الوصول للصواب .
فأصحاب المذاهب الاخرى يرون أهل السنة على باطل ونحن نراهم كذلك
فالشك هنا لن يفيد أحدا ، ولكن طرح الادلة والبراهين هو الأصوب .

وطرح الادلة والبراهين يقود إلى الشك أيضا..

[مالك الحزين]

وطرح الادلة والبراهين يقود إلى الشك أيضا..

لا ، طرح الأدلة والبراهين يقود إلى الحقيقة .
قلت لك بأنه لديك خلط في مسأله الشك.

[أبيات الغرام]

أحد الأصدقاء كان يتحدث معي وهو معجب بمبدأ الريبة لديكارت و قال لي أنه من الأشياء التي جعلته يشك ليصل لمرحلة اليقين من الدين.. فقلت له وهل ارتبت بالفعل؟ قال نعم ؟ قلت في ماذا؟ قال في كل شيء .. قلت شككت أن القرآن من عند الخالق وأنه يمكن أن يصطفي العرب دون غيرهم بالكلام و الحفظ؟ ثم يطلب من بقية العالم أن يتبعوا لغة العرب ليسمعوا خطاب الخالق؟ هل شككت في المعجزات التي نسمعها ولم نشاهدها؟ لماذا معجزة الاسلام تخاطب العرب فقط بينما معجزات بقية الأديان كعصى موسى و ميلاد عيسى و طبّه تخاطب الانسان ومايفهمه من خوارق الطبيعة و المشكلة أن الاسلام هو الدين الذي يأمر كل العالم أن يعتنقوه..

قال استغفر الله !! انت ملحد ؟؟ قلت أنا اسألك فقط هل شككت أم لا وكلنا نستغفر الله العظيم إنت عارفني و دائمًا تستفتيني بأمور الدين بس استغربت ان امثالك يتكلمون عن ديكارت و مبدئه ..

[سارة000]

كلامك صحيح الشك يقود الى الايمان الحقيقى

بحسب عقل الشخص فيه ناس عقولهم واعية فشكهم يخليهم يبحثوا حتى يتأكدوا ان دينهم هو الدين الصح

واللى دخلوا الاسلام فى وقتنا الحاضر مادخلوا الا لانهم شكوا فى دينهم ايا كان هذا الدين



لكن يااستاذ فلاش

ترى العقول مو على نفس الدرجة من الذكاء او التجرد فى الحكم يعنى هذا الشك لايجب ان يتاح لاى احد

بعض الناس لو شكوا ممكن يخرجوا من دينهم000طيب اذا خرجت من دينى وين اروح؟؟؟؟اى دين راح يستقبلنى؟؟؟

فى النهاية راح يكون دين وراح يكون فيه موانع ومحظو رات وحرام وحلال فليه اتعب نفسى وادور دين جديد

مافيه دين بدون قيود كل الاديان بقيود للاسف000وراح يكون فيه فوضى

فى البيت الواحد مثلا هذا شك واعمل العقل وهداه العقل الى نتيجة معينة
واخوه شك وعقله عقل عصفور راح يهتدى الى نتيجة مختلفة
والثالث والرابع يالله راح تصير فوضى

عشان كذا الشك طريق للحقائق وكل عقل قادر يشك ولكن ليس كل عقل قادر يتوصل للحقائق

[فـلاش]

لا ، طرح الأدلة والبراهين يقود إلى الحقيقة .
قلت لك بأنه لديك خلط في مسأله الشك.

مقصدي أنه يقود إلى الشك قبل اليقين
لنفترض أنك طرحت الأدلة والبراهين على مخالف واقتنع بها..
هو يكون قد مر بالشك قبل القناعة.. الشك بما كان عليه أو الشك بصحة ما طرحته قبل أن يختبره ويسلم بصحته

[سارة000]

أحد الأصدقاء كان يتحدث معي وهو معجب بمبدأ الريبة لديكارت و قال لي أنه من الأشياء التي جعلته يشك ليصل لمرحلة اليقين من الدين.. فقلت له وهل ارتبت بالفعل؟ قال نعم ؟ قلت في ماذا؟ قال في كل شيء .. قلت شككت أن القرآن من عند الخالق وأنه يمكن أن يصطفي العرب دون غيرهم بالكلام و الحفظ؟ ثم يطلب من بقية العالم أن يتبعوا لغة العرب ليسمعوا خطاب الخالق؟ هل شككت في المعجزات التي نسمعها ولم نشاهدها؟ لماذا معجزة الاسلام تخاطب العرب فقط بينما معجزات بقية الأديان كعصى موسى و ميلاد عيسى و طبّه تخاطب الانسان ومايفهمه من خوارق الطبيعة و المشكلة أن الاسلام هو الدين الذي يأمر كل العالم أن يعتنقوه..

قال استغفر الله !! انت ملحد ؟؟ قلت أنا اسألك فقط هل شككت أم لا وكلنا نستغفر الله العظيم إنت عارفني و دائمًا تستفتيني بأمور الدين بس استغربت ان امثالك يتكلمون عن ديكارت و مبدئه ..

ابيات الغرام شكلك انت سبب شكه

يقول لك فى كل شى وانت تروح تفصل له يعنى ازا ماكنت منتبه انتبه كذا زدت شكه يخرب بيتك

المهم غير صورة هالشين اللى انت حاطط اذا سمحت