تجريد البخاري ومسلم من الاحاديث التي لاتنصف ( المرأة )

[بحررررررر]

شيوخنا يقولون جاا الإسلام ليكرم المرأة ويعطيها حقها ويرفعها عن مزلتها في الجاهليه ويساويها بالرجل بأمور كثيرة....طبعا هم يقصدون المرأة المسلمه فقط

وهذا صحيح وهناك ادلة متواترة تدل على ذلك مثل قوله تعالى ( وَالْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ...) وقوله ( وَعَدَ اللَّهُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ جَنَّاتٍ تَجْرِي...)،،،

وأدلة أخرى من السنة مثل قول الرسول عليه السلام ( النساءُ شقائقُ الرجال ) وقوله ( ما أكرمَ النِّساءَ إلَّا كريمٌ ولا أهانَهُنَّ إلا لئيمٌ) وبأدلة أخرى.....

ولكن هناك احاديث في السنة النبويه قد يفهم منها الإساءة للمرأه أو مناقضة ما جاء في القرآن الكريم من تقدير لها....ولهذا بعض العلماء يكذبون بعض هذه الأحاديث وقالوا أن النبي لايمكن يقولها رغم وجودها في صحيح البخاري و صحيح مسلم

اخترت لكم نماذج للنقاش من صحيح البخاري لانه أصح كتاب بعد كتاب الله


1- قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( إنما الشؤمُ في ثلاثةٍ : في الفرسِ، والمرأةِ، والدارِ .) ( البخاري 2858 )
وقال ( الشُّؤْمُ في المرأةِ ، والدارِ ، والفرس ) ( البخاري 5093
وقال ( لا عَدوى ولا طِيَرَةَ ، والشُّؤمُ في ثلاثٍ : في المرأةِ ، والدَّارِ ، والدَّابَّةِ ) ( البخاري 5753

2- وقال عليه السلام ( لولا بنو إسرائيلَ لم يَخنَزِ اللحمُ ، ولولا حَوَّاءُ لم تَخُنْ أنثى زوجَها ( البخاري 3330 )

3- وقال عليه السلام ( إذا دعا الرجل امرأته إلى فراشه ، فأبت أن تجيء ، لعنتها الملائكة حتى تصبح ) ( البخاري 5193 )
وقال ( إذا باتت المرأة مهاجرة فراش زوجها ، لعنتها الملائكة حتى ترجع ) ( البخاري 5194 )

4- وقال ( يا معشرَ النِّساءِ تصَدَّقنَ فإني أُريتُكُنَّ أكثرَ أهلِ النارِ . فقُلْن : وبم يا رسولَ اللهِ ؟ قال :تُكثِرنَ اللَّعنَ ، وتَكفُرنَ العَشيرَ ، ما رأيتُ مِن ناقِصاتِ عَقلٍ ودينٍ أذهبَ لِلُبِّ الرَّجُلِ الحازِمِ مِن إحداكُنَّ. قُلن : وما نُقصانُ دينِنا وعَقلِنا يا رسولَ اللهِ ؟ قال : أليس شَهادةُ المَرأةِ مثل نِصفِ شَهادَةِ الرَّجُلِ . قُلن : بلى ، قال : فذلك من نقصانِ عَقلِها , أليس إذا حاضَتِ لم تُصلِّ ولم تَصُم. قُلن : بلى ، قال : فذلك مِن نُقصانِ دينها ) ( البخاري 304 )

5- وعن عائشة رضي الله عنها: أنه ذُكرَ عِندَها ما يقطعُ الصلاةَ، فقالوا :يَقطعُها الكلبُ والحِمارُ والمرأةُ، قالتْ : لقد جَعَلتُمونا كلابًا، لقد رأيتُ النبيّ عليه السلامُ يُصلي، وإني لبَينَهُ وبين القِبلَةِ، وأنا مُضطَجِعَةٌ علَى السَّريرِ، فتكونُ لي الحاجَةُ، فأكرَهُ أنْ أستَقبِلَهُ، فأنسَلُّ انسِلالًا . ( البخاري 511 )

وذُكِرَ عندها ما يقطعُ الصلاةَ، الكلبُ والحمارُ والمرأةُ، فقالت: شبهتمونا بالحُمُرِ والكلابِ، واللهِ لقد رأيتُ النبيَّ صلى الله عليه وسلم يصلي، وإني على السريرِ بينَه وبين القبلةِ مُضْطَجِعةً، فتبدو لي الحاجةُ، فأكرَه أن أجلسَ، فأوذيَ النبيَّ صلى الله عليه وسلم، فأنْسلُّ من عندِ رجلَيه. ( البخاري 514 )

وعن عائشة أنها قالت: أعدلتمونا بالكلبِ والحمارِ؟ لقد رأيتني مُضْطَجِعَةً على السريرِ، فيجيءُ النبيُّ فيتوسطُ السريرَ فيصلي، فأكرَه أن أُسَنِّحَه، فأَنْسلُّ من قِبَلِ رجْلَيِ السريرِ، حتى أَنْسلَّ من لحافي. (البخاري 508)

وفي صحيح مسلم ( 510 ) ( إذا قامَ أحدُكم يُصلِّي ، فإنه يستُرُه إذا كان بين يدَيه مثلُ آخِرَةِ الرَّحلِ . فإذا لم يكُنْ بين يدَيه مثلُ آخِرَةِ الرَّحلِ ، فإنَّه يَقطَعُ صلاتَه الحمارُ والمرأةُ والكلبُ الأسوَدُ . قلتُ : يا أبا ذرٍّ ! ما بالُ الكلبِ الأسوَدِ منَ الكلبِ الأحمرِ منَ الكلبِ الأصفرِ ؟ قال : يا ابنَ أخي ! سألتُ رسولَ اللهِ كما سألتَني فقال : الكلبُ الأسوَدُ شيطانٌ )


كلن يدلي بدلوه .... تقديرررررري

[فـلاش]

طرح رائع أستاذ بحر يثير علامات تعجب كثيرة..

تخصيص ( المرأة والكلب والحمار ) دون الذكور وبقية الحيوانات في قطع الصلاة مشكل.. قد عرفنا أن الكلب الأسود ( شيطان ) ولكن ماذا عن البقية.. واعتراض أم المؤمنين رضي الله عنها على تحديث الصحابة بهذا الحديث يدل على عدم موافقتها له وأنها فهمت منه الإساءة للنساء حيث قالت ( لقد جَعَلتُمونا كلابًا , أعدلتمونا بالكلبِ والحمارِ... )

أما حديث ( لولا بنو إسرائيلَ لم يَخنَزِ اللحمُ ، ولولا حَوَّاءُ لم تَخُنْ أنثى زوجَها ) فهذا الاعتراضات عليه كثيرة ولا أصدق أن النبي عليه السلام قاله لأسباب:
1- الشطر الأول من الحديث مردود علميا.
2- الشطر الآخر مخالف للآيات القرآنية التي تذكر أن الشيطان وسوس للاثنين وفعل الخطأ كان مشترك
(فَأَزَلَّهُمَا الشَّيْطَانُ عَنْهَا فَأَخْرَجَهُمَا مِمَّا كَانَا فِيهِ ۖ ...)
(فَوَسْوَسَ لَهُمَا الشَّيْطَانُ...)
(فَدَلَّاهُمَا بِغُرُورٍ ۚ فَلَمَّا ذَاقَا الشَّجَرَةَ..)
فمن الممكن القول لولا خطأ آدم وحواء لما أخطأ بشر.

أما حديث ( إنما الشؤمُ في ثلاثةٍ : في الفرسِ، والمرأةِ، والدارِ ) فقد قرأت كلام العلماء فيه ولم أجد ما يشفي الغليل ويدفع الشبهة.. وقال بعضهم بعض النساء شؤم للرجل.. ونسوا أن بعض الرجال شؤم للنساء كذلك!

أما حديث الدعوة إلى الفراش.. فلعن الملائكة للمرأة يلزم منه تخليدها في النار كون الملائكة لا تلعن إلا المستحق..

والبخاري رحمه الله قد أعرض عن أحاديث أخرى تسيء للمرأة..

[سلطانة العشق]

البخاري ملئ بتناقضات في بعض الأحاديث
ويكررون العلماء يقولون العالم إذا اجتهد ثم أصاب فله أجران وإذا أخطأ فله أجر
وفي الحقيقة كان الرسول يقصد الحاكم (القاضي) ولم يقصد العالم والمفتي ولا طالب العلم

والبخاري في صحيحه يذكر لنا حديث إذا أخطأ الحاكم ولم ترد نصوص في حد علمي وفهمي لغير الحاكم

فلا نعلم هل البخاري كان مجتهداً وعمل بنص الحديث إن أصاب فله أجران وإن أخطأ فله أجر !!!
وكل عمل بشري معرض للنقص ولخطأ

دمتم بخير

[أبيات الغرام]

السيدة عائشة عقلية محتجة شجاعة غير متناقضة .. لا تؤمن بقداسة الشخصية ..
قادت الرأي الفكري و قادت الرأي السياسي و قادت المعارك .. بصرف النظر عن الاتفاق أو الاختلاف ..
لو كان لكل نساء الجزيرة عقلاً كعقلها لما اضطررنا للحديث عن هذه المواضيع أصلًا ..
عليها و على عقلها السلام .. وعلى كل عقل محتج في مجتمعٍ متخلفٍ السلام !!


لي عودة لتفنيد بعض نقاط هذه الأحاديث و إضافة أحاديث أخرى شهيرة كحديث "العنز" ..

أشكرك بحرررررررر

[فتى مكة]

هذه الأحاديث جاءت أيضا في كتاب " تجريد البخاري ومسلم من الأحاديث التي لا تلزم" للأستاذ جمال البنا رحمه الله ، والذي يقول في التقديم لتلك المجموعة الخاصة بأحاديث النساء :" تدعيم دونية المرأة تراث متجذر من ألوف السنين وعمّقته اليهودية بوجه خاص ، فقررت أن الله خلق المرأة من ضلع الرجل ، وأن المرأة هي المسؤولة عن خروج آدم من الجنة .. وقد جاء الإسلام بشرعة العدل والمساواة ..

ولهذا فمعظم الأحاديث عن دونيّة المرأة تعود إلى التراث البشري القديم وليس إلى الإسلام ، على أنه يشكر للبخاري أنه لم يذكر أحاديث عديدة تسيء للمراة لعدم ثبوتها رغم أنها أكثر شهرة وذيوعا .. " ( كتاب تجريد البخاري ومسلم لجمال البنا ص 300 )

والسيدة عائشة أم المؤمنين رضي الله عنها كان لديها من الجرأة والشجاعة العقلية والفهم الحقيقي لجوهر الإسلام ما يجعلها تنتقد وتخطّئ أو تصحّح بعض تلك المرويات المنسوبة للنبي عليه السلام ، بل وتعقب على بعض الصحابة وتستدرك عليهم مثل عمر وعبدالله بن عمر وأبو هريرة وغيرهم .. فهي أعلم بالشريعة والدين من باب أولى من المتأخرين أو من بادر في انتقادها كابن خزيمة أو حتى ابن حجر رحمه الله

وفي الحقيقة إن اهتمام أهل الحديث من رواة وشرّاح ينصبّ بالدرجة الأولى على (السند) الذي إذا صحّ حسب شروطهم لم يبالوا بأي اعتراض ، بل وسارعوا بالردّ على هذا الإشكال وتوجيه القول فيه ولو بالتكلف أحيانا .. رغم أن ثبوت السند ظني ، وصحة السند لا تعني بالضرورة صحة المتن ، والدليل العقلي والمنطقي والتاريخي المعارض للرواية الظنية أقوى وأحق بالإتبّاع إذا تعذر التوفيق والجمع بين الإثنين ..

سوف نكتفي بمثال واحد من تلك المجموعة ..
"قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( إنما الشؤمُ في ثلاثةٍ : في الفرسِ، والمرأةِ، والدارِ .) ( البخاري 2858 )
وقال ( الشُّؤْمُ في المرأةِ ، والدارِ ، والفرس ) ( البخاري 5093 ) "

جاء في فتح الباري لابن حجر في شرح الحديث :" وجاء عن عائشة أنها أنكرت هذا الحديث، فروى أبو داود الطيالسي في مسنده عن محمد بن راشد عن مكحول قال : قيل لعائشة إن أبا هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم الشؤم في ثلاثة فقالت: لم يحفظ إنه دخل وهو يقول قاتل الله اليهود يقولون الشؤم في ثلاثة فسمع آخر الحديث ولم يسمع أوله، قلت ومكحول لم يسمع من عائشة فهو منقطع. لكن روى أحمد وابن خزيمة والحاكم من طريق قتادة عن أبي حسان أن رجلين من بني عامر دخلا على عائشة فقالا : إن أبا هريرة قال إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : الطيرة في الفرس والمرأة والدار فغضبت غضبا شديدا وقالت : ما قاله وإنما قال إن أهل الجاهلية كانوا يتطيرون من ذلك "

برغم اعتراض ابن حجر رحمه الله على رواية السيدة عائشة بحجة انقطاع السند فإنها أقرب للعقل من رواية صحيحة السند ومتنها غير سائغ أو مقبول .. ولاشيء يمنع الاعتماد على تلك الرواية والاستئناس بها على انقطاع سندها ، ولاسيّما أنها تصف حال كثير من الرواة وناقلي الأخبار، الذين يروي بعضهم بالمعنى ولا يتحرّى دقة اللفظ ، أو يروى من الذاكرة ما يعلق بها مما هو عرضة مع الزمن والطبيعة البشرية للسهو والنسيان ، أو التبديل أو الاختصار ، أو الحذف أو الإضافة على نحو لاشعوري ، أو يسمع الراوي طرفا من الكلام وينقله مبتورا عن السياق الكامل له ..

موضوع هام لمن يعتبر ؟!

[أبيات الغرام]

لا يوجد هناك أي مبرر لتقديس كتب الحديث بهذه الصورة وكأن ما ورد فيها صحيح مطلق لا يأتيه الباطل .. رغم أن بعضًا مما فيه يناقض ما جاء في القرآن و البعض فيه يناقض بعضه فأي عقل ومنطق سيتقبل كل هذه التناقضات و يعتقد بصحة الرأي و نقيضه..

و قد نجد أن مثل هذه المرويات قد يغلب عليها هوى الراوي عن النبي فيلتبس هوى الراوي وهو بشر قد يغلب عليه هواه و قد ينسى و قد يزيد و ينقص فيختلط ما في نفسه بجوهر رسالة النبي وما يريد أن يوصله من الحديث.. ومن هنا يبدأ التناقض..

وعلى سبيل المثال نجد بعض الأحاديث التي تدعم الطاعة العمياء من المرأة لزوجها مروية عن ابن عمر و نجد كثيرًا من الأحاديث التي تستحقر "الكلب" وكأنه مخلوق أتى من عالم آخر مروية عن أبي هريرة المشهور بحبه للقطط..


والآن سأضيف لكم حديث "العنزة" الذي ورد في صحيح البخاري :

خرج علينا رسول الله صلَّى اللهُ عليه وسلَّم بالهاجِرَةِ، فأُتيَ بوَضوءٍ فتوَضَّأ، فصلَّى بنا الظُّهرَ والعصرَ، وبينَ يديْهِ عَنَزَةٌ،والمرأةُ والحِمارُ يمرُّونَ من ورائِها .
الراوي: وهب بن عبدالله السوائي أبو جحيفة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 499
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]


المستخلص من هذا الحديث وهو واضح أن العنزة لا تقطع الصلاة بينما المرأة و الحمار يفعلان !! و نستطيع أن نستنتج أن العنزة قد تكون أطهر من المرأة و الحمار لأنها لا تقطع الصلاة !!

[أثال]

توضيح بان العنزه

هي العصاء او العود يضع امام المصلي كستره له .انتهى

يعني بالله عليك وحسب تفكيرك مافكرت انه ربطها اوجاب سلطانه تمسكها وين اللغوي فتى مكه يفصل في الامر

هنا تعريفها اللغوي

- عنزة : عصا كالعكازة ، أطول من العصا وأقصر من الرمح ، ولها حديدة من أسفلها ، يتوكأ عليها .

واما ماتبقى فقد ردت ام المومنين على الاحاديث وفيه الكفايه

[أبيات الغرام]

تعقيبًا على ما أورده أستاذنا القدير فتى مكة فيما يخص انتقاد المتأخرين من المحدثين لمرويات السيدة عائشة عليها السلام ونقدها للروايات التي تنقص من قدر المرأة، فإن نقدهم لها ناتج عن نظرتهم الدونية للمرأة و إن كانت في مقام أم المؤمنين ..

كما أني لا أستبعد أن اوائل الرواة كانوا يكثرون من رواية مثل هذه "الأحاديث" ويصرحون بها أمام السيدة عائشة على سبيل الاستفزاز أو التقليل منها بطريقة مباشرة أو غير مباشرة.. لذلك كانت ردودها واضحة و صريحة احتراماً لنفسها كامرأة و لعقلها و أيضًا دفاعاً عن العقلية النبوية التي لا يمكن أن يصدر منها مثل هذا السخف.. فكيف لمن قال "النساء شقائق الرجال" أن يناقض نفسه و يجعل المرأة مع الكلب .. وكيف لمن قال "لا تشاؤم ولا طيرة" أن يناقض نفسه و يتطير بالحيوانات ومعها المرأة ..

عندما نحلل مثل هذه التناقضات الصادرة من مصدر واحد فإننا أمام طريقين:
إما أن نُظهر العقلية النبوية متناقضة تقول كلاماً وتناقضه بكلامٍ في حين آخر
و إما أن نستبعد أحد القولين المتناقضين وفي هذه الحالة ستكون جميع الأقول التي تحط من قدر المرأة مستبعدة للمحافظة على الصورة النبوية الراقية .. بغض النظر عن الطريقة التقليدية في تصحيح الأحاديث وتضعيفها والتي للأسف لا تقيم للعقل فيها وزنا..

أشكركم ..

[fad]

اللي يبغى الدين ياخذه كله
واللي ما يبغى الدين لا ياخذه
لا ارى مشاكل في جميع الاحاديث التي ذكرت
هدوا اعصابكم اسقاط البخاري يعني اسقاط الدين كله
ولا لا

[أبيات الغرام]

توضيح بان العنزه

هي العصاء او العود يضع امام المصلي كستره له .انتهى

يعني بالله عليك وحسب تفكيرك مافكرت انه ربطها اوجاب سلطانه تمسكها وين اللغوي فتى مكه يفصل في الامر

هنا تعريفها اللغوي

- عنزة : عصا كالعكازة ، أطول من العصا وأقصر من الرمح ، ولها حديدة من أسفلها ، يتوكأ عليها .

واما ماتبقى فقد ردت ام المومنين على الاحاديث وفيه الكفايه

إذا سلّمنا بأن المقصود بالعنزة العصا فما بال المرأة والحمار؟ و المرأة و الكلب ؟ و لماذا الجمل أو العنزة أو الفأر أو بقية مخلوقات الله لا تقطع الصلاة ؟ الا المرأة و الكلب والحمار ؟

[مالك الحزين]

.

لقد هزات حتى بدا من هزالها ** كلاها ، وحتى سامها كل مفلس

[أثال]

إذا سلّمنا بأن المقصود بالعنزة العصا فما بال المرأة والحمار؟ و المرأة و الكلب ؟ و لماذا الجمل أو العنزة أو الفأر أو بقية مخلوقات الله لا تقطع الصلاة ؟ الا المرأة و الكلب والحمار ؟

ردت ام المؤمنين هذا الحديث وكفا .

[الغزآلي]

اطرح نقطة منهجية في الموضوع بعيدا عن الخوض في التفاصيل ..

حسب علمي لم يقل احد من علمائنا بعصمة احاديث البخاري ومسلم , فقد خطّأ علمائنا البخاري في مواضع من صحيحه وفهمه
ودائما يعاد هذا الكلام ومع ذالك لايزال البعض يظن انه اكتشف مالم يعرفه علمائنا السابقين ..

ولكن الجديد والموضه هذه الايام تدوير الاحاديث النبوية حول المرآه !
و جرئة العوام وانصاف المتعلمين الى جانب المنافقين العلمانيين على إنكار الاحاديث الصحيحة حين لاتوافق عقولهم

مع ان اكثرهم قد لايلتزمون بالكثير من الواجبات ا التي تصون كرامة المرآه والوارده في صحيح السنه النبوية

فمثلا العلمانيين والملاحدة الذي يفخار بصورهم أخونا ابيات الغرام
من حيث تكوينهم الايدلوجي ينكرون كل حديث في مطاويه حث للمرآه على الاحتشام والفضيله ،
بينما يشيدون بكل عاريه يعتليها الرجال في الافلام
كاي حماره تعتليها الحمير ، أو كلبه تعتليها الكلاب ...


بالتالي .. لان تكون المرآه كلب أوحمار أو عنزه في بعض احاديث البخاري ومسلم ..

خير لها والله من ان تبارز الله بالكبائر و تتنام في الفراش مع رجل لايحل لها

فأولئك كالانعام والكلاب والماعز والحمير بل هم اضل سبيلا .....

[عبادي فنان العالم]

من علاماتهم

أنهم يصدرون مقالاتهم أو يضمنونها بعض الأدلة الشرعية يتمسحون بظواهرها في ترويج شبههم وباطلهم

ولذا لا يأخذون من الأدلة إلا ما كان فيه دلالة ضعيفة أو محتملة، بقصد التغرير والخداع لضعفاء النفوس والجهلة

لذا لا تراهم يعرجون على الأدلة الأخرى التي تكبت مذهبهم

فشابهوا بذلك ضلال بني إسرائيل الذين قال الله فيهم : " أفتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض "

وشابهوا أهل البدع والضلال الذين قال فيهم بعض سلف الأمة : ( إنهم يأخذون من الأدلة ما لهم دون ما عليهم )


وبكل حال : فترى أولئك الكتاب يسهبون في الحديث حول ظاهر ذلك الدليل الذي تشبثوا به ويبدؤن فيه ويعيدون

كل ذلك بقصد تدعيم آرائهم من جهة، وإعطائها صورة شرعية من جهة أخرى

"يخادعون الله والذين آمنوا وما يخدعون إلا أنفسهم وما يشعرون*في قلوبهم مرض فزادهم الله مرضا".

[malh]

هذه الشبهات قديمة، بس تذكرت أحد الاخوة كان يناقش بحماسة منقطعة النظير
له مداخلات ينكر الحديث كله صحيحه وحسنه لا يميز عقلاني جدا
ولا ادري ما دينه يقول انه مسلم.. المهم في احد النقاشات عن العلمانية دخل بقفشة من قفشاته
يستشهد بحديث "أنتم أعلم بأمور دنياكم" ويثني على الرسول ثناءا ليس كعادته
فقلت له انت تنكر الحديث الصحيح المتفق عليه
كيف تأتي وتستشهد به الآن
لا يحفظ من الحديث الا هو"لأنه يتماشى مع اسلوبه وحياته وافكاره"
ويحزم انه حديث صحيح وما دونه يقول انه كله مكذوب ومتناقض
عموما هذا اشبه بتمجيد الاخوة هنا للسيدة عائشة رضي الله عنها
ولكن اذا طرحت بعض الروايات الاخرى عن طريقها هل سيقبلون بها؟؟؟
رغم ان اعتراض امنا عائشة يدعم موقف البخاري ومسلم حيث انهم طرحوا وجه الاعتراض ولم يكتموه
وهذا انصاف علمي وأمانة في نقل المعلومة وليس تناقض أبدا.
وتعليق اخير على مشاركة الاخ فلاش الذي يبدو واثقا من عقله وأخذ يحقق في الحديث بطريقته وينفي صحته
لو منهجك العلمي صحيح لسبقك إليه جهابذة العلماء والمحدثين وحققوا ووصلوا إلى: لماذا صلاة الفجر ركعتين والظهر أربع؟؟
ببساطة هذه الأمور لا تخضع للعقل وإلا لنسفنا جل احاديث بخاري ومسلم وطلعنا صفرعلى الشمال مثل ما يقولوا
ولأصبح المجال مفتوحا للعامة كلن يفتح كتب البخاري ومسلم
ويقول هذا اعجبني وهذا لم يعجبني وسأستبعد هذا وابقي على هذا.!!