الصفحة رقم 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
مشاهدة النتائج 1 الى 15 من 19

الموضوع: كيف نحدد هوية الاغنية ؟؟

  1. #1
    طلالي مميز
    الحاله : الكازمي غير متصل
    تاريخ التسجيل: Feb 2005
    رقم العضوية: 11485
    مشاركات: 2,516

    كيف نحدد هوية الاغنية ؟؟

    عندما نسمع دائما اغنية معينة ومن لحنها يستطيع المستمع احيانا تحديد انها اغنية يمنية او مصرية او عراقية ..... الخ

    لكن

    احيانا لا نستطيع الا عندما نسمع الكلام


    كيف نستطيع تحديد هوية الاغنية انها من البلد الفلاني ؟

    هل نستطيع ذلك بالمقام
    او بالايقاعات
    او بالكلمات فقط

    مثلا

    انا تابعت لقاء قديم للمحضار رحمه الله

    سئل فيه عن اغنية ( ليلة ) لعبدالرب ادريس

    قال هي سعودية الكلمات
    حضرمية اللحن

    وتابعت مؤخرا لقاء مع الفنان الكبير محمد عبده كان قد اجراه مع تلفزيون عدن في الثمانينات

    غنى فيه اغنية ( ياشبيه صويحبي ) وقال ان اللحن لي واستخدمت فيه ايقاعات من المكلا


    اريد شرح واضح عن هذا التساؤل

    كيف نستطيع تحديد هوية الاغنية ؟
    ذا بدر نور مكاني
    واعطاني في الحب سره
    وانا لسره امين :004:

  2. #2
    عضو لم يفعل اشتراكه
    الحاله : فـلاش غير متصل
    تاريخ التسجيل: May 2008
    رقم العضوية: 102408
    مشاركات: 4,893

    موضوع جميل أخي الكازمي
    ننتظر ردود الخبراء..


    والنفسُ راغبةٌ إذا رَغَّبتها = وإِذا تُردُّ إلى قليلٍ تَقنعُ.


  3. #3
    مشرف
    الحاله : AhmedTheKing غير متصل
    تاريخ التسجيل: Sep 2004
    رقم العضوية: 7659
    المكان: مكة - زمزم ولد زمزم
    الهواية: كرة القدم , الموسيقى والأغاني العربية منها والغربية , الأفلام الأمريكية , الانترنت , ألعاب الفيديو
    السيرة الذاتيه: أنا الملك
    العمل: إيش يسوي الملك؟ يقعد يتسلطن طول اليوم
    مشاركات: 56,722
    رغم عدم خبرتي الكبيرة في الموسيقى .. إلا أنني أعتقد أننا في العصر الحديث ومع سهولة التواصل مع العالم أجمع .. فإن الجميع سيقتبس من هنا أو هناك .. ولكن تبقى الهوية الحقيقية معروفة للخبراء

    أتذكر مرة سمعتُ راسل بيتر (ستاند أب كوميديان) يقول: أعتقد أنه في مرحلة من مراحل البشرية سيصبح لون جميع البشر "بيج"

    هذا طبعا تعليق كوميدي على اختلاط البشر وسقوط الحواجز بين الأجناس .. فإلى زمان قريب كان التزاوج بين الأجناس المختلفة شبه مستحيل

    ولكنه الآن منتشر مما يؤدي بالتأكيد إلى التأثير على الصفات الجينية للكثير من البشر .. وكذلك الموسيقى فهي من "بنات أفكار البشر"
    وذو الجهلِ لا ينفكُّ مضطربا *****
    ***** لأقلِّ شيءٍ يفقدُ الصَّبرا
    كل المصائبِ عنده كبُرَتْ *****
    *****إلا مصيبة جهلهِ الكُبْرَى





  4. #4
    طلالي مميز
    الحاله : الكازمي غير متصل
    تاريخ التسجيل: Feb 2005
    رقم العضوية: 11485
    مشاركات: 2,516
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة فـلاش مشاهدة المشاركة

    موضوع جميل أخي الكازمي
    ننتظر ردود الخبراء..

    شكرا لك حبيبي فلاش على المرور
    ذا بدر نور مكاني
    واعطاني في الحب سره
    وانا لسره امين :004:

  5. #5
    طلالي مميز
    الحاله : عبادي فنان العالم غير متصل
    تاريخ التسجيل: Apr 2009
    رقم العضوية: 191918
    مشاركات: 7,000
    نحددها بالفن الجزيري على قول ابو بكر سالم

  6. #6
    طلالي مميز
    الحاله : أثال غير متصل
    تاريخ التسجيل: Oct 2012
    رقم العضوية: 252837
    مشاركات: 7,346

    مرحبا

    الحكم على الاغنيه من خلال الايقاع
    والتعرف عليها من خلال النص ومفرداته . نقول اغنيه عراقيه من ايقاعها العراقي ولا ننسبها الى النص
    تنسب الاغنيه حسب ايقاعها او اذا جاز التعبير نقول توطين الاغنيه اي ان نصها انتقل من موقع وتوطن حسب الايقاع
    ولا اقصد اللحن بل الايقاع .

  7. #7
    كذا أنا يا دنيا
    الحاله : فتى مكة غير متصل
    تاريخ التسجيل: May 2005
    رقم العضوية: 15528
    المكان: الأرض الطيّبة
    الهواية: القراءة والإنترنت
    مشاركات: 8,869
    وماذا عن الإنسان (العامي) والمستمع العادي الذي لايعرف في المقامات ولا الإيقاعات ويستطيع تحديد هويّة الأغنية ومن أي بلد هي ؟!
    سألت في مرة من المرات أحد هؤلاء: كيف تستطيع معرفة أن هذه الأغنية مصرية وهذه تونسية ؟ قال: بالذوق !!

  8. #8
    " بين الثريا وسهيل "
    الحاله : SALEH غير متصل
    تاريخ التسجيل: Dec 2001
    رقم العضوية: 160
    المكان: Jeddah
    مشاركات: 12,157
    غالباً النص هو من يحدد هوية الأغنية عند المستمع العامي شبه الأمي :)
    وهذا لا يقتضي هوية اللحن

    مثال أغنية سوالف الشوق للأستاذ محمد عبده النص اسير الشوق واللحن موروث يمني
    وأيضاً أغنية الوعد للأستاذ عبدالمجيد عبدالله النص خالد الفيصل واللحن يمني
    أغنية يا راحمين للأستاذ كرامة مرسال النص للمحضار واللحن هندي

    بصورة أخرى

    هوية الأغنية شيء
    وهوية اللحن شيء آخر

  9. #9
    طلالي مميز
    الحاله : الكازمي غير متصل
    تاريخ التسجيل: Feb 2005
    رقم العضوية: 11485
    مشاركات: 2,516
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة AhmedTheKing مشاهدة المشاركة
    رغم عدم خبرتي الكبيرة في الموسيقى .. إلا أنني أعتقد أننا في العصر الحديث ومع سهولة التواصل مع العالم أجمع .. فإن الجميع سيقتبس من هنا أو هناك .. ولكن تبقى الهوية الحقيقية معروفة للخبراء

    أتذكر مرة سمعتُ راسل بيتر (ستاند أب كوميديان) يقول: أعتقد أنه في مرحلة من مراحل البشرية سيصبح لون جميع البشر "بيج"

    هذا طبعا تعليق كوميدي على اختلاط البشر وسقوط الحواجز بين الأجناس .. فإلى زمان قريب كان التزاوج بين الأجناس المختلفة شبه مستحيل

    ولكنه الآن منتشر مما يؤدي بالتأكيد إلى التأثير على الصفات الجينية للكثير من البشر .. وكذلك الموسيقى فهي من "بنات أفكار البشر"
    شكرا لك عزيزي احمد

    الان كلامك صحيح

    لكن بالنسبة للتراث كيف يمكن ان نحدد الهوية ؟

    لك تحياتي
    ذا بدر نور مكاني
    واعطاني في الحب سره
    وانا لسره امين :004:

  10. #10
    طلالي مميز
    الحاله : الكازمي غير متصل
    تاريخ التسجيل: Feb 2005
    رقم العضوية: 11485
    مشاركات: 2,516
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة عبادي فنان العالم مشاهدة المشاركة
    نحددها بالفن الجزيري على قول ابو بكر سالم
    الاخ الكريم عبادي

    هذا الكلام عن الاغنية الجزيرية

    لكن سؤالي كان عام

    كيف يمكن تحديد هوية أي اغنية عربية ؟

    لك تحياتي
    ذا بدر نور مكاني
    واعطاني في الحب سره
    وانا لسره امين :004:

  11. #11
    طلالي مميز
    الحاله : الكازمي غير متصل
    تاريخ التسجيل: Feb 2005
    رقم العضوية: 11485
    مشاركات: 2,516
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة أثال مشاهدة المشاركة

    مرحبا

    الحكم على الاغنيه من خلال الايقاع
    والتعرف عليها من خلال النص ومفرداته . نقول اغنيه عراقيه من ايقاعها العراقي ولا ننسبها الى النص
    تنسب الاغنيه حسب ايقاعها او اذا جاز التعبير نقول توطين الاغنيه اي ان نصها انتقل من موقع وتوطن حسب الايقاع
    ولا اقصد اللحن بل الايقاع .

    اشكرك على إضافتك عزيزي اثال

    لك تحياتي
    ذا بدر نور مكاني
    واعطاني في الحب سره
    وانا لسره امين :004:

  12. #12
    طلالي مميز
    الحاله : الكازمي غير متصل
    تاريخ التسجيل: Feb 2005
    رقم العضوية: 11485
    مشاركات: 2,516
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة فتى مكة مشاهدة المشاركة
    وماذا عن الإنسان (العامي) والمستمع العادي الذي لايعرف في المقامات ولا الإيقاعات ويستطيع تحديد هويّة الأغنية ومن أي بلد هي ؟!
    سألت في مرة من المرات أحد هؤلاء: كيف تستطيع معرفة أن هذه الأغنية مصرية وهذه تونسية ؟ قال: بالذوق !!

    الذوق هو اسلوب تقييمي ونقدي قديم جدا

    وهو تقريبا اسلوبنا جميعا كمستمعين

    لكن سؤالي كان يخص المختصين

    اشكرك عزيزي فتى مكة
    ذا بدر نور مكاني
    واعطاني في الحب سره
    وانا لسره امين :004:

  13. #13
    طلالي مميز
    الحاله : الكازمي غير متصل
    تاريخ التسجيل: Feb 2005
    رقم العضوية: 11485
    مشاركات: 2,516
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة SALEH مشاهدة المشاركة
    غالباً النص هو من يحدد هوية الأغنية عند المستمع العامي شبه الأمي :)
    وهذا لا يقتضي هوية اللحن

    مثال أغنية سوالف الشوق للأستاذ محمد عبده النص اسير الشوق واللحن موروث يمني
    وأيضاً أغنية الوعد للأستاذ عبدالمجيد عبدالله النص خالد الفيصل واللحن يمني
    أغنية يا راحمين للأستاذ كرامة مرسال النص للمحضار واللحن هندي

    بصورة أخرى

    هوية الأغنية شيء
    وهوية اللحن شيء آخر

    أهلا بالعزيز صالح العمودي

    معنى كلامك ان الكلمات هي من تحدد هوية الاغنية لا اللحن ؟

    لك شكري
    ذا بدر نور مكاني
    واعطاني في الحب سره
    وانا لسره امين :004:

  14. #14
    مشرف
    الحاله : AhmedTheKing غير متصل
    تاريخ التسجيل: Sep 2004
    رقم العضوية: 7659
    المكان: مكة - زمزم ولد زمزم
    الهواية: كرة القدم , الموسيقى والأغاني العربية منها والغربية , الأفلام الأمريكية , الانترنت , ألعاب الفيديو
    السيرة الذاتيه: أنا الملك
    العمل: إيش يسوي الملك؟ يقعد يتسلطن طول اليوم
    مشاركات: 56,722
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الكازمي مشاهدة المشاركة
    شكرا لك عزيزي احمد

    الان كلامك صحيح

    لكن بالنسبة للتراث كيف يمكن ان نحدد الهوية ؟

    لك تحياتي
    والله هذا سؤال صعب ..

    هوية الأغنية من المفترض أن تكون بناء على "الكلمة واللحن" مجتمعين

    والدليل مثلا نقول أن الفنانة اللبنانية الفلانية غنت أغنية خليجية ..

    أو الفنان المغربي الفلاني غنى أغنية مصرية ..

    لكن مع التطور والتداخل .. صعب الآن التحديد ..

    فمثلا كما ذكر أخونا صالح .. قد تكون الكلمات خليجية .. واللحن هندي .. والمغني مصري !!

    هنا ماذا نقول؟ وما هي هوية الأغنية ؟

    سؤال محير !!
    وذو الجهلِ لا ينفكُّ مضطربا *****
    ***** لأقلِّ شيءٍ يفقدُ الصَّبرا
    كل المصائبِ عنده كبُرَتْ *****
    *****إلا مصيبة جهلهِ الكُبْرَى





  15. #15
    طلالي مميز
    الحاله : الكازمي غير متصل
    تاريخ التسجيل: Feb 2005
    رقم العضوية: 11485
    مشاركات: 2,516
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة AhmedTheKing مشاهدة المشاركة
    والله هذا سؤال صعب ..

    هوية الأغنية من المفترض أن تكون بناء على "الكلمة واللحن" مجتمعين

    والدليل مثلا نقول أن الفنانة اللبنانية الفلانية غنت أغنية خليجية ..

    أو الفنان المغربي الفلاني غنى أغنية مصرية ..

    لكن مع التطور والتداخل .. صعب الآن التحديد ..

    فمثلا كما ذكر أخونا صالح .. قد تكون الكلمات خليجية .. واللحن هندي .. والمغني مصري !!

    هنا ماذا نقول؟ وما هي هوية الأغنية ؟

    سؤال محير !!

    شكرا لك أسناذ أحمد

    تحياتي لك
    ذا بدر نور مكاني
    واعطاني في الحب سره
    وانا لسره امين :004:

قوانين المشاركة

  • غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
  • غير مصرّح بالرد على المواضيع
  • غير مصرّح لك بإرفاق ملفات
  • غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك
  •