هل كان محمد بن عبد الوهاب خارجا عن الدولة العثمانية ‏؟

[رأي مستقل]

مساكين الخوارج .. ظلموا تاريخيا فقط لأنهم لم ينتصروا فيكتبوا تاريخهم بأيديهم

لو نجح جهيمان لرأينا المجلدات تؤلف في مناقبه

ترومان رائع وهتلر بائس رغم أن الاول القى قنبلتين نوويتين على مدنيين عزل (مع ملاحظة عدم خضوعها لشرط"التترس"!!!) فقتل عشرات الآلاف

[مالك الحزين]

كلامك يا رأي مستقل يحتاج إلى الدقة .
فليس الأمر على عمومه ، ولا كل من خرج على حاكمه هو من الخوارج المعروفين تاريخيا .
فالنفس الزكية خرج على المنصور ، كان ما فعله خطأ ولكنه لم خارجيا عقديا .
وابن الزبير خرج على عبد الملك بين مروان وأقام دولة في الحجاز ، أخطأ ولكن بقيت محاسنه تُذكر .
والحسين خرج على يزيد ، وقد خطأه اغلب العلماء ولم يكن خارجيا .

أما جهيمان وأمثاله فهؤلاء عندهم عقيدة الخوارج البغيضة ومعروفون بذلك .

[أبيات الغرام]

كلامك دقيق و جميل يا رأي مستقل ..

ولو أن الجهيمان نجح و حكم لوصف كل من يحاول الثورة على حكمه بالخارجي و ضمه إلى الخوارج المساكين ..

باختصار: عندما أثور أنا على غيري و أحاول أن أحكم فأنا ثائر و حاكم متغلب و لكن أي أحد يثور عليّ فهو خارجي كافر ! قاعدة عامة تطبق على كل الدول والحكام من خوارج الإمام علي إلى خوارج السيسي !

[رأي مستقل]

يا أخ مالك الحزين

ما الذي جعلك تقول
عبدالله بن الزبير أخطأ
والحسين بن علي أخطأ

ولم تقل فرضا أبو العباس أو أبو جعفر المنصور أخطأ بخروجه على مروان بن محمد
وسليم الأول على قنصوة الغوري أو حتى الظاهر بيبرس على سيف الدين قطز

أنا أعرف السبب

لأن هؤلاء إنتصروا والآخرين هزموا

فكرة حكم التغلب تهدم أسس دينية تتعلق بالعدل والظلم والحق

[الكازمي]

عجيبة هذه القاعدة

إذا خرجت على الظالم وانتصرت فأنت ولي امر ولك الطاعة
وإذا خرجت على الظالم وانهزمت فأنت خارجي مفارق للجماعة


الخوارج كان لديهم حق في موضوع واحد فقط
وهو رفضهم لمبدأ أن الحكم في قريش فقط

لكن هذا الرفض لم يكن في التوقيت المناسب
اضف على ذلك ان نهجهم في فهم الدين والقرآن كان نهج خاطئ

وهذا ما ادى الى عدم استمرارهم كثيرا

بالنسبة للشيخ محمد فقد خرج على حكم الدولة العثمانية بلا شك
والمشكلة ليست في ذلك

بل في نهجه التكفيري لكل مخالف
ويرى هو انه لايكفر المسملين لانه لايعتبر مخالفيه اصلا مسلمين

[فــــهـــــد]

عندي سؤال لأخوي طلالي جنوبي بعد إذنك ياوحش

هل المشكلةعندك التكفير بإطلاقه ؟
ولا المشكلة إن الشيخ محمد بن عبدالوهاب يستخدمه استخدامات في غير محلها
علشان نطلع بفائدة من النقاش

احترامي

[طلالي جنوبي]

عندي سؤال لأخوي طلالي جنوبي بعد إذنك ياوحش

هل المشكلةعندك التكفير بإطلاقه ؟
ولا المشكلة إن الشيخ محمد بن عبدالوهاب يستخدمه استخدامات في غير محلها
علشان نطلع بفائدة من النقاش

احترامي

مشكلتي مع استخدامه في غير محله

[فــــهـــــد]

مشكلتي مع استخدامه في غير محله

ممكن أمثلة على بعض استخداماته
الرابط اللي وضعته مؤلف كامل وماقريته .. ومؤلفه يرى أنه استخدمها استخدام صحيح
من حقنا عليك تذكر وين الخطأ اللي تشوفه علشان نستفيد ويكون الكلام بإثبات

احترامي

[طلالي جنوبي]

ممكن أمثلة على بعض استخداماته
الرابط اللي وضعته مؤلف كامل وماقريته .. ومؤلفه يرى أنه استخدمها استخدام صحيح
من حقنا عليك تذكر وين الخطأ اللي تشوفه علشان نستفيد ويكون الكلام بإثبات

احترامي

الأمثلة موجودة عندك
الكتاب موجو اقراه وتسهيلاً عليك راجع الصفحات اللي انا حطيتها في ردي رقم 17 ورقم 19

[فــــهـــــد]

الأمثلة موجودة عندك
الكتاب موجو اقراه وتسهيلاً عليك راجع الصفحات اللي انا حطيتها في ردي رقم 17 ورقم 19

معليش أخوي طلالي فتح لي الرابط رساله كاملة أو مؤلف كامل
يعني لما أقرأه راح أقرأ أفكار الشيخ وتقريراته اللي هو يشوفها صح ويستدل عليها
ماراح نستفيد كذا

لاهنت أنسخ لي أي سطر أو سطرين تشوف أنه كفر فيها لأمر ما يستحق التكفير وحطها هنا علشان نعرف وش الخطأ وليش صار خطأ ويستفيد الجميع من كلام مدعم بالاثبات

[فـلاش]

الدكتور محمد المسعري ينسف آراء محمد بن عبدالوهاب حول القبور ونواقض الإسلام

http://www.youtube.com/watch?v=1SIXzV3sqsc

[أبيات الغرام]

المسعري نفسه من لستة الخوارج هههههه

[malh]

السلام عليكم.
ردي طويل قليلا والمعذرة سأوضح بعض الأشياء.
لو عدينا ابن عبدالوهاب خارجيا يلزمنا القول بان العرب كلهم خوارج، لأنهم ثاروا بوجه العثمانيين
وهذا من المبالغات بل والحماقات، وغير ذلك الخوارج عرف عنهم شيء من الانحراف العقدي، وهذا ما لم يثبت على الشيخ ابن عبدالوهاب أبدا.
وليس كل شخص يصح تسميته بالخارجي
ألاحظ حتى بعض المعارضين لحكومة عربية أو ما شابه يتهمونهم بالخوارج
وهذا من الفهم الخاطئ للمصطلح ورميه بغير مكانه
احد العلماء اتهم الثوار الليبيين بالخوارج.
ومن الطرافة في هذا الموضوع ان أحد الأعضاء المحترمين المعروف بتوجهه العلماني بل وتطرفه العلماني
يتهم ابن عبدالوهاب بالخارجي!! ههههه

نعود لموضوعنا وسأعرج على الوضع الديني باختصار:
مالم يدركه بعض خصوم الشيخ هو الواقع الديني في عصره وظروف الدعوة ومجرياتها.

الحقيقة ان شبهة الجزيرة العربية إبان حكم العثمانيين تعرض الى حصار من الجهل والانغلاق، حتى كان الوضع الاسلامي العام يمر بإنتكاسة شديدة، والشيخ ركز في رسائله وكتبه على أمور معينة، منها التبرك بالأولياء والصالحين وعبادة القبور والنذر والذبح لغير الله، هذه الانحرافات كانت عنوان يطفوا على السطح، وأكثر من رفض الدعوة ليس الناس البسطاء
ولكن امرائهم واسيادهم وعلمائهم ويدخل في نطاق اولائك المعارضين
العثمانيين أنفسهم رغم انه لم يكن لهم حكم داخل نجد ولكن تأثير الدعوة قادهم الى مواجهتها
فتحامل علماء ذلك العصر بالنقد الشنيع للشيخ ورفض منهجه
ثم توالت الحملات العسكرية العثمانية وهي أحداث مشهوره ومعروفة.

الزبدة ان قراءة وفهم الدعوة من دون انزالها على واقعها سيقودنا الى مغالطات
مثل أن يأتي احد ويجتزأ نص ويقول الشيخ هنا يكفر او يطلق الشرك
والحقيقة ان الشيخ يطلق الشرك للشرك نفسه عندما يأتي شخص ويتبرك بالأشجار او يتمسح بالقبور ويطلب الغوث من اصحابها
ماذا يسمى هذا؟
عندما يغلوا شخص في آل البيت ويرفعهم فوق بشريتهم ماذا تريد ان يقول عنه الشيخ؟؟
وغير هذا من الأمثلة الكثيرة.
اما عن مضمون الدعوة انا اعتبرها دعوة تصحيحة خدمت الأمة الإسلامية وحق أن يسمى الشيخ بالمجدد.
وقد اقول ان الدعوة سيست مؤخرا واستخدمت لأغراض تخدم الأسر الحاكمة والمنظومة الدولية من جهة
وليس لابن عبدالوهاب ذنب في ذلك، يجب ان لا نرمى علاتنا ومشاكلنا على هذه الدعوة، لأنها دعوة توحيدية خالصة
ورحم الله الشيخ المجدد.
شكرا على الموضوع.

[طلالي الامارات]

هل خرج الامام المجدد على الدولة العثمانية اسمع الجواب المؤصل العلمي من عبقري زمانه ووحيد دهره وعصره وزير الأوقاف صالح ال الشيخ حفظه الله
http://www.youtube.com/watch?v=2sFTOna_Sdk

[طلالي الامارات]

وهذا رد ممتاز لمحمد بن هادي المدخلي http://www.youtube.com/watch?v=WoJJdd7RJAU