أعانك الله .. عموما خذ وقتك حتى لا تدّعي بعد ذلك أن السبب في ضعف حُجّتك أننا استعجلناك على الردالرسالة الأصلية كتبت بواسطة الغزآلي
خذ وقتك .. حتى تفهم ما أقول .. لأنه كما يبدو أن عجلتك في الرد جعلتك لا تفهم مقاصدي وسأبيّنها هنا في ردي عليك
طلب الإثبات هو دليل على سوء النية .. لأنه استوقف شخصا دون كل الناس .. فلما أوقف هذا بالذات؟
هل تحاول أن تقنعني بأن الإيقاف عشوائي ولا مبرر له؟ هنا إذن حُجّتك تنقلب عليك حيث أنني قلتُ مسبقا أنه لا يوجد مبرر لإيقاف أي شخص لسؤاله عن إثبات من معه
فهو إما أمرٌ من أمرين ..
إما أنه يوقف دون مبرر .. أو أنه يشكُ في الناس ..
وكِلا النقطتين حُجّة لي وحُجّة عليك
أعود وأقول أن الأصل في الناس الطيب .. ولا يجوز لك أن تسيء الظن بشخص ما لم يصدر منه ما يدل على ما يُجبرك على إساءة الظن به
وأنا ذكرتُ ذلك سابقا عدة مرات أنه في الأماكن العامة لا داعي أبدا لإساءة الظن .. ولكن في الأماكن التي لا يوجد بها ناس (مثلا مخطط فارغ لم يسكن فيه الناس أو مكان مظلم في الليل لا توجد به إضاءات) هنا يحق لك الشك .. ويحق لـ رجل الهيئة وقتها أن يسأل لأن الموضع موضع شبهة
أيضا على سبيل المثال .. لماذا يُصر رجال الهيئة على حصر تمركزهم في الأسواق رغم أن هنالك أماكن تساعد على الرذيلة أكثر من الأسواق .. مثل كثير من الفنادق وعمارات الشقق المفروشة التي يؤجر بعضهم الغرف بالساعة والساعتين
هنا يجب أن نسأل .. ماذا يعني أن يأتي رجل وامرأة إلى فندق لساعة أو ساعتين؟ هنا الشك أولى ..
وهنالك من مسؤولي الفنادق من يطلبون من موظفي الاستقبال عدم التدقيق في هذه المسألة (مسألة طلب الإثباتات الشخصية) رغم أنهم ملزمين قانونا بطلبها .. خصوصا في أوقات انخفاض الزبائن .. فيعوّضونها من هذا الباب
هنا .. لو كثف رجال الهيئة نشاطهم لكشفوا أضعاف أضعاف ما يحلمون بكشفه في الأسواق !!
ما هو الذي شاهدته بالضبط ؟؟ أنا لم أحكم على النوايا .. أنا حكمت على واقع مُشاهَد ..
المُشاهدة والمُعاينة هي أصل الحُكم يا أخي .. فكيف تحكم على شيء لم تشاهده؟
وقولك "أغلب" - وعلى الرغم من أنه غير صحيح - إلا أنه اعتراف منك بأنك هنالك حالات لم يكن هنالك حاجة للإيقاف أو السؤال وهو ما نريد أن نقوله عن رجال الهيئة أنهم في حالات معينة يسيؤون بعباد الله
الكثير من الحالات كانت صحيحة .. والكثير من الحالات كانت خاطئة وهذا يدل على كثرة إيقافهم للناس
ويبدو أن فهمك للغة العربية ركيك .. وهذا ليس ذنبي يا أخي .. وليست مسؤوليتي أن أعلمك دروسا في النحو والبلاغة !!
كونهُ يأخذ أجرا يجعله مُجبرا على تطبيق سياسة الجهاز الذي يعمل له وليس الإسلام الحق .. وهنا تنتفي عنه صفة "الحِسْبة" لأن كلمة "حسبة" أتت من احتساب الأجر على الله عز وجل ..
فلو أنت كشخص رأيت شخصا ما يعمل عملا خاطئا .. ونصحته لوجه الله .. فأنت هنا محستب للأجر من الله سبحانه وتعالى
ولكن إن كنت تعمل بأجر فأنت هنا لست مُحتسبا
أما بخصوص المؤذنين والأئمة .. فعليك أن تعلم أغلب المؤذنين والأئمة غير متفرغين ويعملون أعمالا أخرى لهم رواتب منها .. وأما ما يُعطى لهم من الدولة (ممثلة في وزارة الشؤون الإسلامية والأوقاف) عبارة عن مكافأة (لأنه بحسب نظام الدولة لا يجوز للموظف أن يجمع بين راتبين من الدولة وهذا بمثابة ثغرة في القانون فتسمى مكافأة) وهذه المكافأة كانت حتى 3 أو 4 سنوات ماضية لا تتجاوز 500 ريال للمؤذن و 1500 ريال للإمام .. ويبدو أنها تحسّنت ولكن لا أعتقد أنها تحسّنت كثيرا لكي تكون مغنية للإمام أو المؤذن عن أن يعمل وظيفة أخرى
يا عزيزي .. ألم أقل لك أن فهمك للغة العربية ركيك .. أنا لم أقل أنه لا يجب الإمساك بهم .. وكما قلتُ سابقا يبدو أن عجلتك في القراءة والكتابة تخونك في الفهم .. أوتخونك في التعبير .. وربما كلاهما
أولا أنا قلت أن رجال الهيئة لا يمسكون بكل من يخرج (ولم أقل أنهم لا يجب أن يمسكوهم) فهنالك من يمسكون بهم .. والنسبة الأكثر لا يعلمون عنهم شيئا
وأما قولك أنه يجب على رجال الهيئة أن يمسكوا بكل شاب يخرج مع فتاة هذا أيضا غير صحيح من الناحية الشرعية .. لأنه يعني أنه في هذه الحالة أن لا يسير رجل هيئة لوحده .. بل يجب أن يسير كل 4 مع بعضهم كفريق لأنه حين الاتهام في الشرف الأقل في شرع الله أن يكون هنالك 4 شهود للواقعة .. وإلا فإن الوضع يُعكس ويُفترض أن يُجلد من يدّعي أنه شاهد ما يخل بالشرف حد القذف وكذلك لا تُقبل شهادة أبدا بنص الآيات لأن تشويه سمعة الناس ليس بالأمر السهل .. وكما ذكرتُ سابقا فالقذف من السبع الموبقات بينما الزنا ليس كذلك وبالتالي فإن مجرد الخروج مع الفتاة دون ارتكاب الزنا أهون بكثير من قذف المسلمين وحتى إن كان ما حدث صحيحا فإنه إن لم يكن هنالك 4 شهود فهنا يُجبر القاضي شرعا بنص الآيات أن ينفذ حد القذف على من ادّعى وقوع المحرّم وقد جلد عمر رضي الله عنه بعض الصحابة في حد القذف لأنهم لم يأتوا بالأربعة شهداء ومنهم "أبا بكرة الثقفي" رضي الله عنه ولم يقبل له شهادة بعدها وكان أبو بكر يرفضُ أن يشهد بعدها
ينبغي أن تعلم أنت وكل من يتشدّق بضرورة فضح الناس أنه ليس بالأمر الهيئة .. وما جعل الله عز وجل حد الزنا على محصن قاسيا جدا (وهو الرجم) إلا وجعل تنفيذه شبه مستحيل بجعله شرط الشهود أن يروه كما يُرى المِرْودُ في المِكْحلة وهو أمر شبه مستحيل أن يرى 4 أشخاص في نفس الوقت شخصا يزني بامرأة ويرون كامل الفعل فهذا يتطلب أن يكونوا قريبين جدا من الحدث وهو الأمر شبه المستحيل أن يتحقق
ومازلت في فهمك الركيك للغة العربية .. أنا لم أقل أبداً أنني أرضى خروج رجل مع امرأة لا تحل له وعُد إلى كل ردودي واقرأ جيدا ما أقول قبل أن تتهمني بما لم أقله وما لم أعنيه بتاتا
لا أقرّه لأنه ينافي شرع الله عز وجل .. ولا أدري كيف تقرأ (لا أقرّه) ولا تفهم أنني ضدّ هذه الأمور
لا أعلم ما دخل مصداقيّتي في الموضوع .. فلست جريدة ورقية أو إلكترونية .. ولستُ حتى صحفيا
أنا كـ إنسان مسلم أميل إلى استنباط ما أفهمه من الأدلة .. ولا أجري منساقا وراء هذا أو ذاك .. وإنما أحكّم عقلي
قد أُصيب .. وقد أخطئ .. ولكن في النهاية حكّمتُ عقلي الذي وهبنيه الله عز وجل ولم أكن مسوقاً لهذا أو ذاك
ومازلت لا تفهم للأسف الشديد .. لا أدّعي أنني أعلمُ الغيب .. ولكن هنالك استنتاجات مبنيّة على ما نرى من مُشاهدات وحوادث أمامنا
الإنسان يستنتج وهذا شيء طبيعي .. قد يكون استنتاجه صحيحا .. وقد لا يكون صحيحا .. ولكن حتى ولو كان استنتاجه خاطئا لا يعني أن هذا يبيح لك أن تدخل في نيّته وتفسّرها على ما تريد ..
وأنا لم أقل أن أكثر رجال الهيئة هم الطالحون .. ولكن قلتُ إن كثيرا منهم يأخذون سوء الظن في الناس .. وكثيرا منهم لا يعني بالضرورة أنهم الأكثرية كنسبة من رجال الهيئة .. وهذا على افتراض أنك ستفهم اللغة العربية السليمة التي أتحدّثُ بها !!
مشاهدة النتائج 76 الى 79 من 79
-
15-02-2014, 09:24 PM #76مشرفالحاله :
تاريخ التسجيل: Sep 2004رقم العضوية: 7659المكان: مكة - زمزم ولد زمزمالهواية: كرة القدم , الموسيقى والأغاني العربية منها والغربية , الأفلام الأمريكية , الانترنت , ألعاب الفيديوالسيرة الذاتيه: أنا الملكالعمل: إيش يسوي الملك؟ يقعد يتسلطن طول اليوممشاركات: 56,722وذو الجهلِ لا ينفكُّ مضطربا *****
***** لأقلِّ شيءٍ يفقدُ الصَّبرا
كل المصائبِ عنده كبُرَتْ *****
*****إلا مصيبة جهلهِ الكُبْرَى
-
03-03-2014, 07:28 AM #77عضو لم يفعل اشتراكهالحاله :
تاريخ التسجيل: May 2008رقم العضوية: 102408مشاركات: 4,893
هيئة النهي عن المعروف والأمر بالمنكر (بدعة كهنوتية) يجب إلغائها
http://www.youtube.com/watch?v=QrohHsw_CpA
والنفسُ راغبةٌ إذا رَغَّبتها = وإِذا تُردُّ إلى قليلٍ تَقنعُ.
-
03-03-2014, 05:16 PM #78طلالي مميزالحاله :
تاريخ التسجيل: Apr 2009رقم العضوية: 191918مشاركات: 7,000هههههههههههههههههه
-
27-04-2014, 12:09 AM #79طلالي مميزالحاله :
تاريخ التسجيل: Dec 2011رقم العضوية: 250765مشاركات: 3,154اخي احمد .. اداءك حتى الان غير مقنع رغم ردودك المطولة
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة AhmedTheKing
انت الى الان عاجز ان تفهم ايرادي عليك في هذا الاقتباس وتقريبا اغلب كلامك المطول مبني على هذه المغالطة
قلنا لك طلب الاثبات ليس دليل على سوء النية ـ حتى لو استوقف شخصا دون كل الناس ..
هذا مجرد اجراء احترازي ومن صلاحيات رجال الهيئه ومن يصحبهم من افراد الامن
و الدولة هي من شرعة هذا الاجراء واعطته لهم وانظر المادة الحادية عشر من نظام هيئة الامر بالمعروف
وانظرالمادة التاسعة :
المادة الحادية عشرة:
تقوم هيئات الأمر بالمعروف والنهي عن المُنكر بضبط مُرتكبي المُحرمات أو المُتهمين بذلك، أو المُتهاونين بواجبات الشريعة الإسلامية والتحقيق معهُم،
فاذا كل من تدور حوله تهمه اوشبهه سواء فرد اوجماعهالمادة التاسعة:
من أهم واجِبات هيئات الأمر بالمعروف والنهي عن المُنكر إرشاد الناس ونُصحِهم لإتباع الواجِبات الدينية وكذلك النهي عن المُنكر بما يحول دون ارتِكاب المُحرمات والممنوعات شرعاً ولها في سبيل ذلك كُلِه اتِخاذ الإجراءات وتوقيع العقوبات المنصوص عليها في هذا النِظام.
فمن واجب افراد الهيئه ايقافه والتحقيق معه واتخاذ كل الاجراءات سواء الايقاف او طلب الاثبات للتحقق من هويته
انت تسمي هذا سوء نيه في الناس!! عاد هذه مشكلتك مع انظمة الدولة...
اما انا فنقاشي معك بسيط وضغطته الان بشكل مختصر لعلك تستوعب
والفكرة في مدارها بسيطة ما تحتاج لغة عربية فصيحة ونحو وفذلكة خطابيه وتهريج
ارجو ان لاتقول بعد هذا الشرح المبسط ان اغلب رجال الهيئه يسئون الظن في الناس
في النهاية انا مسؤول عما اقول ولست مسؤول عما تفهماخر تعديل كان بواسطة » الغزآلي في يوم » 27-04-2014 عند الساعة » 12:20 AM
اضافة رد مع اقتباس
