جدالات موضوع "سعودي أصلي"

[!! فيصل !!]

أما في يومنا هذا فكل من استوطن بأرض واستقر فيها بالنظام
فهو ابن هذه البلد ولا مزايدة عليه

مهما كانت أصوله أو فروعه

ولهذا لا تتوهم أن هناك سعودي أصلي او سعودي مو أصلي
وإذا حل بك الوهم العنصري
فتته بمعرفة الحقيقة

واكبح عنصريتك وألجمها
كما يفترض أن نفعل جميعنا

[غريب الزمن]

اهل الجزيره العربيه الأصليين معروفين

وهم قبائل وعوائل معروفه لا تقسمهم ولا تجمعهم الجنسيه

والدليل شوف شمر وعنزه والعجمان والعتبان والعوائل المعروفه وغيرهم من القبائل والعوائل في كل دول الخليج وحتى بعضهم فالشام والاردن

هذولا أصل جزيرة العرب وغيرهم لا يمكن ان يكونون مثلهم من ناحية الأصل والانتماء لجزيرة العرب

اما الجنسيه فهي ورقه أعطيت حتى الهنود وماجد المهندس هههههه

تحيتي

[Fight Night]

أما في يومنا هذا فكل من استوطن بأرض واستقر فيها بالنظام
فهو ابن هذه البلد ولا مزايدة عليه

مهما كانت أصوله أو فروعه

ولهذا لا تتوهم أن هناك سعودي أصلي او سعودي مو أصلي
وإذا حل بك الوهم العنصري
فتته بمعرفة الحقيقة

واكبح عنصريتك وألجمها
كما يفترض أن نفعل جميعنا

مرحبا أستاذ فيصل وشهرك مبارك
كلامك جميل ومقصدك واضح وأحسب أن مبدأك جميل وراقي أيضاً
ولكن ربطك المواطنة بالدولة وبالجنسية فأظنه لايفيد من إستوطنوا هذه الأرض من غير أهلها من القبائل المتجذرة لسببين :
السبب الأول : فهناك من إستوطن هذه الأرض من قبل الحكم السعودي ، وربطهم بتاريخ الحكم السعودي والنظام هو بخس لحقهم في الوطن .
الثاني : أن من إستوطنوا من بعد الحكم السعودي فهم أيضاً سيبخسون حقهم في المواطنة في حال طرأ طاريء على هذه البلاد بتغير حكم أو نشوب حروب أو مشاكل حمانا الله .
ما أود قوله بإختصار أن ربط المواطنة بنظام أو جنسية فيه ظلم وبخس للحق وقد يتضرر منه هؤلاء البشر لا قدر الله .

[راجع راجع]

اهل الجزيره العربيه الأصليين معروفين

وهم قبائل وعوائل معروفه لا تقسمهم ولا تجمعهم الجنسيه

والدليل شوف شمر وعنزه والعجمان والعتبان والعوائل المعروفه وغيرهم من القبائل والعوائل في كل دول الخليج وحتى بعضهم فالشام والاردن

هذولا أصل جزيرة العرب وغيرهم لا يمكن ان يكونون مثلهم من ناحية الأصل والانتماء لجزيرة العرب

اما الجنسيه فهي ورقه أعطيت حتى الهنود وماجد المهندس هههههه

تحيتي

والمري والهواجر والرشايدة كمل حضرتك جالس في مطعم طلبات هههههه

[سارة000]

اهل الجزيره العربيه الأصليين معروفين

وهم قبائل وعوائل معروفه لا تقسمهم ولا تجمعهم الجنسيه

والدليل شوف شمر وعنزه والعجمان والعتبان والعوائل المعروفه وغيرهم من القبائل والعوائل في كل دول الخليج وحتى بعضهم فالشام والاردن

هذولا أصل جزيرة العرب وغيرهم لا يمكن ان يكونون مثلهم من ناحية الأصل والانتماء لجزيرة العرب

اما الجنسيه فهي ورقه أعطيت حتى الهنود وماجد المهندس هههههه

تحيتي

لمن عديت هالقبايل والتى هى قبايل رحل من مكان الى مكان


ليه نسيت اهم قبيلة اللى خرجت من الحجاز واستوطنت نجد وكان لها القدح المعلى فى الجاهلية والاسلام حتى قيام الساعة كما اخبر الرسول

حتى انه يقال ان الشيعة يعتبروننا من اهل البيت ...يعنى يقدسونا ههههه...انت ليه ماتقدسنا؟؟؟،

هؤلاء هم الذين لهم الحجاز ونجد والكرة الارضية كلها والمريخ وزحل واقطار السماوات والارض


وبس الباقى مو لنا

















استاذ فيصل حولنا الموضوع عنصرية معليش ....شكلك راح تتبرا منه .... بس غريب الزمن تجاهلنا وحبيت اوضح له




المهم راح اروح اتسحر لااموت بكرة جوع ومايفيدنى دفاعى عن القبيلة

[غريب الزمن]

لمن عديت هالقبايل والتى هى قبايل رحل من مكان الى مكان


ليه نسيت اهم قبيلة اللى خرجت من الحجاز واستوطنت نجد وكان لها القدح المعلى فى الجاهلية والاسلام حتى قيام الساعة كما اخبر الرسول

حتى انه يقال ان الشيعة يعتبروننا من اهل البيت ...يعنى يقدسونا ههههه...انت ليه ماتقدسنا؟؟؟،

هؤلاء هم الذين لهم الحجاز ونجد والكرة الارضية كلها والمريخ وزحل واقطار السماوات والارض


وبس الباقى مو لنا


استاذ فيصل حولنا الموضوع عنصرية معليش ....شكلك راح تتبرا منه .... بس غريب الزمن تجاهلنا وحبيت اوضح له




المهم راح اروح اتسحر لااموت بكرة جوع ومايفيدنى دفاعى عن القبيلة

عزيزي اعتذر عن سوء الفهم اللي حصل لكن شوف ردي وتحصل اني قلت وغيرهم من القبائل والعوائل المعروفه

يعني كلامي كان مجرد ضرب مثل

تحيتي

[AhmedTheKing]

أخي غريب الزمن .. الاعتراض لم يكن أبدا على أن التسمية "طرش البحر" معناها يفيد أن من تُطلق عليه هو ليس من أصل أهل البلاد

ولكن لدلالتها القبيحة أنه "طرش" أي "قيء" البحر!!

ولا تعتقد أنها عُقدة نقص فظيع (وليس كما كتبت أنت "فضيع") بل هو كما ذكرت لك اعتراض مشروع على كلمة قبيحة تُستعمل لأغراض عنصرية بعيدة كل البعد عن كل ما يدعو إليه الإسلام

هذا أولا ..

ثانيا كما ذكرتُ سابقا .. الأرض ليست مُلكا لأحد وهذا بالحديث الشريف:

((الأرضُ أرض الله .. والعباد عباد الله .. فحيثُ وجد أحدكم خيراً فليتّقِ الله وليُقِمْ))

[غريب الزمن]

أخي غريب الزمن .. الاعتراض لم يكن أبدا على أن التسمية "طرش البحر" معناها يفيد أن من تُطلق عليه هو ليس من أصل أهل البلاد

ولكن لدلالتها القبيحة أنه "طرش" أي "قيء" البحر!!

ولا تعتقد أنها عُقدة نقص فظيع (وليس كما كتبت أنت "فضيع") بل هو كما ذكرت لك اعتراض مشروع على كلمة قبيحة تُستعمل لأغراض عنصرية بعيدة كل البعد عن كل ما يدعو إليه الإسلام

هذا أولا ..

ثانيا كما ذكرتُ سابقا .. الأرض ليست مُلكا لأحد وهذا بالحديث الشريف:

((الأرضُ أرض الله .. والعباد عباد الله .. فحيثُ وجد أحدكم خيراً فليتّقِ الله وليُقِمْ))

حياك الله من زماااان عنك

تصحيح وهذا احد دلالات الفرق بين طرش البحر وأهل البلد

مطاريش وطروش في لهجة اهل الجزيره تعني القادمون او الضيوف

وفيه مثل يقول

ماهو أغلى الطروش

يعني ليس أغلى القادمين

وطروش البحر تعني القادمون من البحر او ضيوف البحر

وليس لها اي علاقه بالقيء لان هذيك يقال عنها طراش أعزك الله

أمل تصحيح المعلومه التي تعجبت من فهمك لها وتفهمت سبب زعل الكثيرين منها لان فهمهم لها بشكل خاطئ
وهم معذورين فيه لأنهم لا يملكون الموروث العميق لأهل الجزيره الاصليين في لهجاتهم وفهمها

تحيتي

[مورفين ..]

ياعيني هههههههههه على التفصيل

يهوه اش الترقيع هذا ههههههههه

[غريب الزمن]

أتحداك يكون معناها مثل ما قال احمد

واتحداك يكون معناها غير ما قلت انا

ارجع للشعر وشف كم مره قالوها وشف سياقها

ومطاريش أيضاً تقال عن السفرات والرحلات

واللي يقومون بهذه المطاريش هم الطروش يعني المسافرين أنفسهم وتعارف اهل الجزيره على قول طروش للقادمين او الضيوف

وسلامتك

تحيتي

[مورفين ..]

امين

عموما انا غير مقتنع بالتسميه سواءا معناها كما قلت او عكس ذلك

المشكله انها مكتوبه وصاحب الموضوع عنون موضوعه بهذه التسميه القبيحة !

والموضوع عنصري صراحةً والعنصرية واضحه وجليه بلاشي الكلام اللي ما يدخل العقل !

[سارة000]

ياعيني هههههههههه على التفصيل

يهوه اش الترقيع هذا ههههههههه

لالالالا مارقع غريب الزمن هذى الحقيقة وهذى اللهجة مايفهمها الا اهلها وين فلان0000والله طارش يعنى مسافر


يقصدون جاى سفر من البحر مافيها مذمة 000بس هالانسان اللى مااحبه يفهم دايما غلط ايش عرفه باللغة العربية



بس الكلمة هذى يقولوها الاجداد حاضرا اختفت

والضيوف مو طراش لا خطار زى العراقيين هههههههههه

[سارة000]

عزيزي اعتذر عن سوء الفهم اللي حصل لكن شوف ردي وتحصل اني قلت وغيرهم من القبائل والعوائل المعروفه

يعني كلامي كان مجرد ضرب مثل

تحيتي

ماشا الله يعنى احنا صرنا وغيرهم من القبائل0000احنا اذا مات منا سيد قام سيد ومن الجاهلية نامر وننهى ونحن قوم الرسول


وكثير من الصحابة مننا000اقصد كثير من الصحابة نحن منهم000بيتا بناه لنا المليك 00ومابنى حكم السماء فانه لاينقل




احسكم راح تقولوا اقلبى وجهك





على فكرة الموضوع تحول الى خيمة النابغة الذبيانى للتحكيم بين القبايل000وليس الشعر

[بحررررررر]

كلااام غريب الزمن جميل و فيه تفصيلات المفروض تفهمكم الصوزة بشكل كامل
واذا قلنا طروش بحرررررر لايعني سب وكلمة طارش او طروش ليست ذم ولا مدح
احنا العرب لما نزور بخارى او نيجيريا او اندونيسيا نعتبر بالنسبة لهم وبلهجتنا طارشين او طرش بس حنا نروح و نعود لديرتنا هههههه

والكلام هنا مو على اهل الحجاز كلهم لان فيهم قبائل عربية أصيلة من عدنان مثل قريش وبعض قبائل عتيبة الموجودين في الطائف وهو جزء من الحجاز و قبائل مطير في منطقة (بحره) في مكة و من قحطان مثل الحروب اللي منتشرين على الساحل من القنفذة جنوباً الى ينبع شمالاً ثم المدينة و القصيم

[AhmedTheKing]

حياك الله من زماااان عنك

تصحيح وهذا احد دلالات الفرق بين طرش البحر وأهل البلد

مطاريش وطروش في لهجة اهل الجزيره تعني القادمون او الضيوف

وفيه مثل يقول

ماهو أغلى الطروش

يعني ليس أغلى القادمين

وطروش البحر تعني القادمون من البحر او ضيوف البحر

وليس لها اي علاقه بالقيء لان هذيك يقال عنها طراش أعزك الله

أمل تصحيح المعلومه التي تعجبت من فهمك لها وتفهمت سبب زعل الكثيرين منها لان فهمهم لها بشكل خاطئ
وهم معذورين فيه لأنهم لا يملكون الموروث العميق لأهل الجزيره الاصليين في لهجاتهم وفهمها

تحيتي

يا عزيزي .. "طَرَش" في اللغة العربية الفصحى معناها "ثقيل السمع" وكلنا يعرف معنى "أطرش" أي ثقيل السمع أو من لا يسمع .. واسم "فريد الأطرش" مشهور ومشهور معناه ولكن بين عامة الناس وهذا يعرفه الصغير والكبير معناها "القيء" وكلنا نقول ونسمع من يقول "فلان طرَش" أو "فلان طرَّش" ومعناها المشهور "قاء" من "القيء"

وأنا عني شخصيا لم يمرّ علي أبدا أن معناها "ضيف" أو "مسافر" ولا أقول أن هذا قطعا ليس استخدامها ... فليس لديّ العلم بكافة اللهجات العربية .. وكثير من الكلمات قد تكون مدحا في منطقة وتكون ذما في منطقة أخرى .. ومشهور بيننا دعاء (الله يعطيك العافية) بينما مثلا (العافية) عند بعض الإخوة في المغرب العربي هي (النار)

وإذا كنت تتكلم عن السياق وفهم معنى الكلمة من السياق فسياق الكلام في "طرش البحر" هو الذم والانتقاص وهذا نُجمع عليه جميعا ولن تجد أحدا يقول أنها تقال على سياق المدح أو التهليل .. فكيف تحاول أن تقنعنا أنها بالمعنى الذي ذكرت أنت؟

وحتى لو افترضنا جدلا أنها كما تقول بالمعنى "الضيف" أو "المسافر" فاستخدامها لغرض العنصرية أمر كريه .. وهو ليس فقط في هذا الحال .. فمثلا النسبة إلى جيزان هي جيزاني وهذه كلمة لا ذم فيها بل هي بالتأكيد فخر لأهلها .. ولكن البعض يستخدمها في سياق الحديث بطريقة عنصرية وهنا تصبح كلمة قبيحة .. وكذلك استخدام "هندي" و"باكستاني" و"بنغالي" فإذا كان استخدامها لتبيان جنسية الشخص فهذا شيء مقبول ولكن إن استخدمت للتقليل منه أو للسخرية منه ومن أصله فهنا تتحول إلى عنصرية بغيضة

كذلك "07" هي عبارة عن رقمين عاديين ولكن البعض حولوها إلى انتقاص من فئة معيّنة من أهل جنوب البلاد وهنا تحوّل الرقمان إلى إشارة عنصرية نتنة من المفترض ألاّ يقبلها المسلم شرعا وعُرفا

العنصرية شيءٌ بغيض والرسول صلى الله عليه وسلم أمر أمراً واضحا لا لبس فيه (دعوها فإنها مُنتنة) وأي تبرير لأي عنصرية كانت يعني بالتبعية أن هذا الإنسان مخالف لأمر الرسول صلى الله عليه وسلم

الأمر الأخير الموروث العميق لأهل الجزيرة الأصليين في لهجاتهم من المفترض أن يكون مساعدا لهم لاختيار كلمات رقيقة للمسافرين والضيوف لا اختيار كلمات ذات معنيين أو لها معانٍ أخرى مسيئة فكما تعلم نحن لا نفهم كامل العربية فلا يستطيع فهم اللغة العربية بالكامل إلا من كان أبوه وجده وجد جده ونسله كله عربي .. أما من أتوا من خارج الجزيرة فلن يستطيعوا أن يصلوا مواصيلكم "الفضيعة" في فهم اللغة العربية الفصحى

ورد عن النبي صلى الله عليه وسلم قولهُ: ((أيها الناس إن الرب واحد .. والأب واحد .. و ليست العربية بأحدكم من أب ولا أم .. و إنما هي اللسان .. فمن تكلم بالعربية فهو عربي)) !!