رجال الهيئة..

[فتى مكة]

لن ننته من مواضيع الهيئة هذه !

معظم تلك النقاشات تركز على قضايا ليست جوهرية تدور حول "تقييم الأداء" ، وهل يتسم أفراد الهيئة بحسن المعاملة والأخلاق ،أم الهمجية والقسوة أو التجسس وهتك الأستار ، ولكنها لاتعالج جذور المشكلة حول الوضع النظامي لهذا الجهاز المسمّى "الهيئة" ضمن أجهزة الدولة الحديثة ..

فليس في الدولة الحديثة جهاز بتلك الصبغة المذهبية بل والبدائية ، والذي يكوّن أفراده ما يشبه مليشيا طائفية بهيئة واحدة وسمت نمطي واحد ، وتنتمي لمذهب فقهي واحد ، بل وله انتماء مناطقي أو قبلي واحد في أغلب الأحوال ، ويكاد يكون فريدا في نشأته ووظائفه منذ ظهوره أوّل مرة على الأرجح أيام الأمير سعود الكبير ( سعود بن عبدالعزيز بن محمد بن سعود) على عهد الدولة السعودية الأولى ( راجع عنوان المجد في تاريخ نجد لعثمان بن بشر)

في الدولة الحديثة أجهزة تقوم بمعظم اختصاصات جهاز (الهيئة) ، ومؤهلة بالتدريب الاحترافي والمهارات اللازمة للقيام بتلك المهام ، مثل الشرطة ومكافحة المخدرات وشرطة الآداب ..

وفي الدولة الحديثة ليس هناك مذهب واحد يتم تعميمه على جميع المواطنين ، حتى لا نخوض في جدال حول "الأغلبية" و"الأقلية" وهل يجوز فرض رؤية أو مذهب ما على من يعتنق مذهبا مغايرا لمذهب الدولة ؟؟!

لأن الدولة بالأساس لا مذهب لها ، ولا تحابي فصيلا أو مكوّنا من المواطنين على حساب مكوّن آخر ، وليس لديها مواطنون درجة أولى ومواطنون درجة ثانية ، فهي محايدة بين الجميع ، وليس من وظائفها هداية الناس أو تقويم أخلاقهم بل الحفاظ على الأمن وحماية الأنفس والأموال والأعراض بقوة الردع والقانون .

وعندما تفرض الدولة قانونا أو تسنّ تشريعا فيجب الالتزام به لا على أساس أنه المذهب الفلاني ، بل على أساس أنه تشريع مدني ملزم للجميع مهما كانت خلفيّاتهم المذهبية أو الدينية وقابل في نفس الوقت للتعديل والتصحيح على ذلك الأساس المدني وبواسطة جهاز الدولة التشريعي ، حتى لو كان هذا القانون مستوحى من مدوّنة الفقه الإسلامي لأن الفقه في النهاية عمل بشري وفهم بشري ويختلف عن "الشريعة" في الأصول والطبيعة والإلزام ..

[أبو تركي]

اللي حابب يطلع على نظام هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر

https://www.google.com.sa/url?sa=t&r...pHB7dO_5FOZ4dw

[أبو تركي]

لن ننته من مواضيع الهيئة هذه !

معظم تلك النقاشات تركز على قضايا ليست جوهرية تدور حول "تقييم الأداء" ، وهل يتسم أفراد الهيئة بحسن المعاملة والأخلاق ،أم الهمجية والقسوة أو التجسس وهتك الأستار ، ولكنها لاتعالج جذور المشكلة حول الوضع النظامي لهذا الجهاز المسمّى "الهيئة" ضمن أجهزة الدولة الحديثة ..

فليس في الدولة الحديثة جهاز بتلك الصبغة المذهبية بل والبدائية ، والذي يكوّن أفراده ما يشبه مليشيا طائفية بهيئة واحدة وسمت نمطي واحد ، وتنتمي لمذهب فقهي واحد ، بل وله انتماء مناطقي أو قبلي واحد في أغلب الأحوال ، ويكاد يكون فريدا في نشأته ووظائفه منذ ظهوره أوّل مرة على الأرجح أيام الأمير سعود الكبير ( سعود بن عبدالعزيز بن محمد بن سعود) على عهد الدولة السعودية الأولى ( راجع عنوان المجد في تاريخ نجد لعثمان بن بشر)

في الدولة الحديثة أجهزة تقوم بمعظم اختصاصات جهاز (الهيئة) ، ومؤهلة بالتدريب الاحترافي والمهارات اللازمة للقيام بتلك المهام ، مثل الشرطة ومكافحة المخدرات وشرطة الآداب ..

وفي الدولة الحديثة ليس هناك مذهب واحد يتم تعميمه على جميع المواطنين ، حتى لا نخوض في جدال حول "الأغلبية" و"الأقلية" وهل يجوز فرض رؤية أو مذهب ما على من يعتنق مذهبا مغايرا لمذهب الدولة ؟؟!

لأن الدولة بالأساس لا مذهب لها ، ولا تحابي فصيلا أو مكوّنا من المواطنين على حساب مكوّن آخر ، وليس لديها مواطنون درجة أولى ومواطنون درجة ثانية ، فهي محايدة بين الجميع ، وليس من وظائفها هداية الناس أو تقويم أخلاقهم بل الحفاظ على الأمن وحماية الأنفس والأموال والأعراض بقوة الردع والقانون .

وعندما تفرض الدولة قانونا أو تسنّ تشريعا فيجب الالتزام به لا على أساس أنه المذهب الفلاني ، بل على أساس أنه تشريع مدني ملزم للجميع مهما كانت خلفيّاتهم المذهبية أو الدينية وقابل في نفس الوقت للتعديل والتصحيح على ذلك الأساس المدني وبواسطة جهاز الدولة التشريعي ، حتى لو كان هذا القانون مستوحى من مدوّنة الفقه الإسلامي لأن الفقه في النهاية عمل بشري وفهم بشري ويختلف عن "الشريعة" في الأصول والطبيعة والإلزام ..

كل جهاز حكومي له قوانين وانظمة وتعليمات تصدر بعد ذلك في تعاميم

تنظيمية.

وكذلك هناك هيئة خبراء مختصة في مجلس الوزراء لدراسة القوانين وسنها.

ما ادري انت على أي اثاث حكمة على قوانين الهيئة على انها مذهبية

وليه الهبئة عن باقي الاجهزة اللي اطلقنا عليها الفكر والتعامل المذهب

هل لان بحكم طبيعة عملهم والتي تعتمد على القران والسنة النبوية

يا ريت توضح لي نقطة المذهب.

[فتى مكة]

كل جهاز حكومي له قوانين وانظمة وتعليمات تصدر بعد ذلك في تعاميم

تنظيمية.

وكذلك هناك هيئة خبراء مختصة في مجلس الوزراء لدراسة القوانين وسنها.

ما ادري انت على أي اثاث حكمة على قوانين الهيئة على انها مذهبية

وليه الهبئة عن باقي الاجهزة اللي اطلقنا عليها الفكر والتعامل المذهب

هل لان بحكم طبيعة عملهم والتي تعتمد على القران والسنة النبوية

يا ريت توضح لي نقطة المذهب.

الصبغة الدينية لهذا الجهاز غير قابلة للتشكيك ، كما أن هذا حديث في المطلق عن "الدولة" و"الدين والمذهب" والعلاقة بين الطرفين وكيف ينبغي أن تكون في الدولة الطبيعية أو الدولة المدنية، وأيضا تعقيب على من يعتقد أن الهيئة تطبق المذهب الحنبلي ..

[HASAN]

ليش الانسان السعودي بحاجه الى رجل دين يراقب اخلاقه في السوق والحدائق والمنتزهات وفي البحر والبر ،،، الخ

رغم انه الانسان الأوحد في العالم اللي ينهل من كتب الشريعه وابن تيميه والبخاري ومسلم وأكثر جنسيه في العالم يدرس مواد دين وشريعه اسلاميه .. بل انه اكثر إنسان في العالم يمارس العبادات ..
وبعد كل هذا. تجد ان هناك من يتابع اخلاقه وتصرفاته ،،

بينما في الدول الملحده والعلمانية لايوجد شخص يراقب أخلاقك ومع هذا المولات عندهم لايوجد فيها تحرش جنسي ولا اعتداء على الآخرين ... وعندنا الواحد يولد وفي فمه رضاعة دينيه وفي الاخر يطّلع صايع ..
ايش الفايده من تعاليم الدين اذا كنت بعلمك دين ولما تكبر أراقب أخلاقك هههههههه

[مورفين ..]

القساوسة ورهبان الكنائس من اكبر الناس المتحرشين بالأطفال والنساء في الغرب !
قالك رجال دين يعني !
الغرف اللي عليها زي الشبك الشفاف في الكنيسة قالبينها دعاره ودنفسه عيال اللذينا

[HASAN]

زي دار الرقيا اللي عندنا كلها دعاره وتلميس

[أبو تركي]

الصبغة الدينية لهذا الجهاز غير قابلة للتشكيك ، كما أن هذا حديث في المطلق عن "الدولة" و"الدين والمذهب" والعلاقة بين الطرفين وكيف ينبغي أن تكون في الدولة الطبيعية أو الدولة المدنية، وأيضا تعقيب على من يعتقد أن الهيئة تطبق المذهب الحنبلي ..

اخي فتى مكه خرجنا عن صلب موضوعنا ومطالبنا والهدف من الطرح

برضوا اكرر ما علاقة المذهب بالموضوع

وهل رأيك يمثل جميع الاجهزة الدينية ومنها القضاء مثلا ام تخص

الهيئة وتوجهاتهم الفكرية.

الموضوع بكل بساطة مطالبة بإعادة تأهيل العاملين بجهاز الهيئة

الميدانيين وتفعيل نقطة الامر بالمعروف وليس بالشدة لأنه أي

مخلوق لو عاملته باللين كسبته.

[أبو تركي]

ليش الانسان السعودي بحاجه الى رجل دين يراقب اخلاقه في السوق والحدائق والمنتزهات وفي البحر والبر ،،، الخ

رغم انه الانسان الأوحد في العالم اللي ينهل من كتب الشريعه وابن تيميه والبخاري ومسلم وأكثر جنسيه في العالم يدرس مواد دين وشريعه اسلاميه .. بل انه اكثر إنسان في العالم يمارس العبادات ..
وبعد كل هذا. تجد ان هناك من يتابع اخلاقه وتصرفاته ،،

بينما في الدول الملحده والعلمانية لايوجد شخص يراقب أخلاقك ومع هذا المولات عندهم لايوجد فيها تحرش جنسي ولا اعتداء على الآخرين ... وعندنا الواحد يولد وفي فمه رضاعة دينيه وفي الاخر يطّلع صايع ..
ايش الفايده من تعاليم الدين اذا كنت بعلمك دين ولما تكبر أراقب أخلاقك هههههههه

ببساطة ثقافة التنشئة

وايضاً فرض الرقابة لان الواحد عندنا برغم كل التعاليم الدينية اللي تعلمها

زي ما قلت لكن امام المرأة ما يعرف شي اسمه زي اختي يعرف لغة الغرائز

اكمل اخي حسن واديك امثله ثانية ولا وصلت الفكرة.

[MAZEN]

الهيئة كغيرها لها تجاوزات كثيرة

[أبو تركي]

القساوسة ورهبان الكنائس من اكبر الناس المتحرشين بالأطفال والنساء في الغرب !
قالك رجال دين يعني !
الغرف اللي عليها زي الشبك الشفاف في الكنيسة قالبينها دعاره ودنفسه عيال اللذينا

دخلنا في دور العبادة والقساوسة والرهبان

شوف اخي مورفين

في الغرب لا يسمح بالدعارة كما يفهم البعض

ولكن هناك اماكن وانما غير ذلك التعامل بادب

يعني اديك مثل ثاني لو كنت ماشي في سوق

او شارع وحصل احتكاك عفوي مع امرأة ويا ويلك

لو رفعت قضية تحرش تقول شرعنا ارحم.

[أبو تركي]

الهيئة كغيرها لها تجاوزات كثيرة

ولها ادوار مهمة جداً في كبح جماح المرضى في كل شي

[AhmedTheKing]

يا احمد

ما احد يقدر نصب نفسه القاضي والجلاد

وتأكد ان هناك جهات عليات تراقب غلطات الجهات الحكومية وتحاسبها عليها

وعلى حد علمي لا يستطيع أي فرد من جهاز الهيئة بالقيام بمطاردة او مداهم

دون اخذ توجيه صريح من الرئيس او الرئيس المناوب وفي حال قيامه بذلك

بدون اخذ توجيه يتعرض للمسألة والمحاسبة والتي تصل للنقل وايضاً المنع

من قيامهم بجولات ميدانية..

هنا المصيبة يا أبا تركي

أن البعض منهم أصبح بالفعل المدعي العام والقاضي والجلاد وبعضهم وصل لأن يكون "القبورجي" !!

أنا متأكد أن هنالك جهات حكومية تراقب وتحاسب .. وهذا مما لا شك فيه

ولكن أيضا ما يحدث من "بعض" رجال الهيئة أمر يخالف كل تعاليم الدين الإسلامي

فبعضهم "يكذب" لكي ينجو من العقاب و"بضعهم" شهد زورا لزملائه لكي ينجوا من العقاب !!

والحوادث والشواهد متعددة للأسف الشديد وهذا مما لا يمكن تجاهله !!

وحتى رئيس الهيئة السابق عبد اللطيف آل الشيخ اعترف أن هنالك "فئة فاسدة" في الهيئة

وهذه قمة المصائب .. أن يصل الفساد إلى الجهاز الذي يدّعي أنه يحارب الفساد !!

[مورفين ..]

زي دار الرقيا اللي عندنا كلها دعاره وتلميس

اثبت كلامك

[أبو تركي]

هنا المصيبة يا أبا تركي

أن البعض منهم أصبح بالفعل المدعي العام والقاضي والجلاد وبعضهم وصل لأن يكون "القبورجي" !!

أنا متأكد أن هنالك جهات حكومية تراقب وتحاسب .. وهذا مما لا شك فيه

ولكن أيضا ما يحدث من "بعض" رجال الهيئة أمر يخالف كل تعاليم الدين الإسلامي

فبعضهم "يكذب" لكي ينجو من العقاب و"بضعهم" شهد زورا لزملائه لكي ينجوا من العقاب !!

والحوادث والشواهد متعددة للأسف الشديد وهذا مما لا يمكن تجاهله !!

وحتى رئيس الهيئة السابق عبد اللطيف آل الشيخ اعترف أن هنالك "فئة فاسدة" في الهيئة

وهذه قمة المصائب .. أن يصل الفساد إلى الجهاز الذي يدّعي أنه يحارب الفساد !!

يا ابو حميد كلامك مبالغ فيه

وانا مثلي مثلك متابعة للساحة الاعلامية وشوفت الاخبار اللي تتكلم عنها

وسمعت عن العقوبات التي طالتهم.

صدقني وهذه معلومة إدارية انه في كل جهاز حكومي إدارة اعلامية تتابع وتطرح

كل ما يكتب عن الجهاز وتعرضه على الرئيس العام وبدورة يفتح تحقيق على

مستوى وزاري.


وايضاً لدى الجهات العليا اجهزة اعلامية تعرض كل ما يطرح من مشاكل الاجهزة

الحكومية ويتم التوجيه بالتحقيق وكم من وزير ومدير عام انشالوا بسبب ما كتب

في الصحافة او ما تقدم من شكاوي.