رجال الهيئة..

[الغزآلي]

AhmedTheKin]الثقة الت منحتها الدولة يا عزيزي لا تبرر استغلال الثقة والإفراط في استخدامها
فعند استغلال الثقة تسوء الصورة وهذا ما هو حاصل بالفعل حاليا
الناس بدأت تتضجر من أفعال بعض رجال الهيئة وبعض المحسوبين عليها
والسبب طبعا استغلال هذه الثقة
والثقة كما تلاحظ تقلّصت مع ضرورة وجود رجال الأمن وهذا الشيء الذي لم يكن موجودا في السابق
ومعنى هذا اعتراف ضمني من المسؤولين أن هنالك أخطأء حدثت وأخطاء تحدث لابدّ أن يوثقها رجال الأمن
أما منحهم صلاحيات زائدة فهذا أولا خطأ إداري لأنه يتمثل بإسناد المهمة الواحدة إلى أكثر من جهة وهو مما يتسبب في التخبط
والسبب الثاني كما ذكرتُ مسبقا أن جُلّ أعضاء الهيئة غير مجهزين تدريبيا لمثل هذه الأمور ولذلك تركها لرجال الأمن أفضل

صحيح الثقة لا تبرر إستغلالها ،و هذا المفهوم لايعمم ، أما صورة الهيئة لم تتقلص عند الدولة ، بدليل أن صلاحياتهم القديمة لاتزال في محلها ، ونقلت لك صلاحياتهم في مشاركة سابقة من حق القبض إلى التفتيش ولم يتغير شئ بفضل الله ..

و ليس من حقك أن تتكلم بأسم " الناس " وتقول بدأت تتضجر ، انا شخصيا لم أفوضك بالكلام عني !

بالعكس ياعزيزي اغلبية الناس راضية عن اداء الهيئة في الميدان .

نعم في أخطاء قليلة ، وفي مغرضون ينشرون الاشاعات والاكاذيب ،
وانت للاسف تريد أ،ن تعمل منهم وحدة موضوعية!

أما عن وجود رجال الامن مع الهيئة ، فلا يعني تقليص الثقة بالهيئة لان فكرة وجود رجل االامن مع الهيئة ، بند منصوص عليه في الائحة التنفيذية لنظام الهيئة منذ تأسس بالمرسوم الملكي .

إذا كان في قانون البلاد ما يمنع أن تمشي المرأة كاشفة وجهها فلماذا لا يتم فعل المثل مع الأمريكان والبريطانيين؟
أم أن تطبيق القانون على "ناس وناس" !!
وهل هنالك قانون يطبق على السعوديين ولا يطبق على غير السعوديين؟
وهل هنالك قانون يطبق على غير السعوديين ولا يطبق على السعوديين؟
وبغض النظر عن خطأ الفتاة - والذي ذكرته أنا شخصيا ولم أنكره - إلا أن خطأ رجال الهيئة أيضا موجود في سوء التعامل وقلة الحنكة !!

الانكار يكون بقدر الاستطاعة وانت تعلم بأن الاجانب لهم وضعهم ؟
غير ذالك نأمل بالفعل أن يحترموا قوانين البلد .
وأن تطبق عليهم القوانين .ولكن في نفس الوقت لايجوز أن تخطأ رجال الهيئة
أو تتهمهم بسوء التعامل ، طالما التحقيقات المحايدة تقول بخلاف ذالك .

ولا داعي للاستشهاد بسبق فسبق أن انتقد بعض أعضاء الهيئة سبق واتهموها بالكذب
وأنا شخصيا لا أصدق أخبار سبق ولا أعتبرها مصدرا أمينا من مصادر الأخبار لأنها تعتمد على الإثارة

اخي هذه وجهة نظرك في سبق ، ولكن لايلزم أن تكون صحيحة ونتائج التحقيق في القضية هي الاهم والحكم .

وهنا المشكلة يا عزيزي .. أنك حين تتكلم لا تدرك ما تعنيه كلماتك .. فالخطأ البسيط الذي لا يمس الشرف ولا يوجب حتى عقوبة تعزيرية في الشرع بكلامك صورته كأنه موجب للحد !!
وهذا أيضا ديدن بعض رجال الهيئة الذين يصوّرون الأحداث بغير حقيقتها لاكتساب عطف الناس
فمثلا تخرج فتاة مع شاب (وأنا لا أقول هنا أنه أمر صحيح أو أنني أقرّه بأي حال فهو خطأ وخطأ فظيع)
ولكن تجد أن رجال الهيئة يقولون أنهم قبضوا عليهما في السيارة في وضع مخل !!
عندما تقول "في وضع مخل" لا تتصور إلا صورة واحدة .. رجلا وامرأة عاريين يمارسان الزنا !!
مع أن الواقع ربما أنهما كانا يأكلان "آيسكريم" !!
وفوق هذا أيضا تهرّبت من الإجابة على أسألتي في موضوع المصارعة ولم تتكلم عنه إطلاقا !!

ياعزيزي أنا استغفرت الله ،، ولكن هذا لايعني عدم وجود فتيات يواعدن الرجال في الاسواق للفعل الحرام والقبيح

هذا واقع لايمكن أنكاره والسجون فيها من الفتيات ما الله به عليم ، وعدد اللقطاء في السعودية يتزايد كما تذكر الدراسات
وهو مؤشرا خطير على ثمرات الاختلاط والخلوات المحرمة .

وانا لم أتهرب من شئ ولكن قاعد أعطيك أفكار عامة عشان مانقعد نشرح لك كل جزئية .

تحياتي

[أبو تركي]

أبا تركي .. هل تقول أن "وفاة البشر" (ولو عن طريق غير مباشر) هي سلبيات طفيفة وليست جوهرية؟؟؟

ماذا ستفعل لو توفي قريب لك - لا سمح الله - بسبب مطاردة من رجال الهيئة؟

رجال الأمن وهم رجال الأمن لا يحق لهم المطاردة إلا بعد تبليغ رؤسائهم !!

هل تقول أن الاعتداء على الناس بالضرب والقفز من فوق السيارات على طريقة المصارعين هي أخطاء بسيطة؟

انا معترف تماماً بهذه الاخطاء وانها جسيمة

ولكن اول ما يتبادر الى ذهني لو احد حدث له مشكلة

مع رجال الامن او رجال الهيئة انه موقع شبهة

حتى يتحقق لي العكس

وضحت لك النظرية اخي احمد

مثال اخر واحد مسكوه اشباه في ترويج المخدرات

هل تعتقد او يتبادر الى ذهنك انه خطأ اكيد العكس


احب اوضح نقطة مهمة الان لا يتم القبض او المداهمة او المطارة

الا بعد توفر الادلة الكافية لذلك لأنه يمكنك ان تقاضيهم لو ثبت العكس

انا تعرضت لمواقف مع رجال الهيئة هل تعرف ما كان جوابي نهاية الامر

ان قلت لهم الله يوفقكم لاني ببساطة محترم نفسي والانظمة والقوانين.


اما وحده متبرجة ويكلمها رجل هيئة وتستخدم سلطتها الانثوية وبالصوت

العالي هل تعتبرها على صواب.


مئات الحريم في الاسواق ومئات الرجال هل كلهم يتعرضون لمضايقات

من رجال الهيئة.


اتمنى منك يا احمد تقولي على موقف حصل معاك من رجال الهيئة واسبابه

واتركنا نقيم من منكم على صواب.


اما اني اسمع ما ينشر او يدور في المجالس وابني تصوري واطلق حكمي

فيه من الظلم على انفسنا اولاً قبل الاخرين.

[أبو تركي]

أبدا في الماضي كانوا يمشون وحدهم دون رجل أمن على الإطلاق

وحتى الآن تراهم كثيرا يمشون دون رجل أمن معهم رغم أنهم ملزمون على هذا نظاما

ولو رأيت عددا من اللقطات الملتقطة في الحالات المذكورة في الموضوع كحادثة البريطاني لن تجد رجل أمن معهم !!

صدقني يا ابو حميد رجال الامن موجودين وهما السلطة التنفيذية

وفي حال وجود رجال الهيئة وحده دورهم توعوي


اما المطارة والمداهمة لها آليات معتمدة بعد التأكد من وجود

المسببات وبناء على توجيهات من العى سلطة في الجهاز

وقتها.

[مورفين ..]

ههه هذا اللي اسمه كسار جاته طبقه مع رقبته ماينساها طول عمره هههههههههههههه

[الغزآلي]

يا اخوان .. علاقة الهيئة برجل الامن علاقة جذرية ومنصوص عليها في اللائحة التنفيذية لعمل الهيئه ..

أنا استغرب من احمد لما يدعي ويقول عناصر الهيئه كان يمشون في السابق بدون رجل امن !!

كونك لم تراهم في حادثة البريطاني لايعني انهم غير موجودين ، أولاينسقون مع الهيئه والعكس .

[الغزآلي]

[أبو تركي]

ههه هذا اللي اسمه كسار جاته طبقه مع رقبته ماينساها طول عمره هههههههههههههه

مين كسار

[أبو تركي]

روبرتاج جميل ويجاوب على مطالبنا

[أبو تركي]

بدر الى ذهني الان تحليل معنى

الامر بالمعروف والنهي عن المنكر

فيها من اللين والحدة

الامر الانتهاء عن فعل او تنفيذ فعل

المعروف اللين والموعظة والنصح

النهي وعيد وترك الفعل

عن المنكر الفعل الغلط المخالف للشرع


هذا تحليل المنطق والعقل

[ABU_TURKI]

مفارقة بعضهم الحكمه واللين

فديو كامل ولا فيه واحد لابس عقال :)
والنشا متصلب ع المرزام

هل عدم لبس العقال اكتمال الدين والتطوع ؟

الفاهمين با نظمة الهيئة ... اشوف الدوريه فيها واحد يلبس بشت والثانين بدون
هي مراتب ولا تزكيه ولا عمر؟

ولا واحد لابس بطاقه تعريفيه

https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=OiPC5NzEgmA

[مورفين ..]

المعرف لايعرف

[أبو تركي]

المعرف لايعرف

تتكلم بالألغاز

تخشى المواجهة

[أبو تركي]

مفارقة بعضهم الحكمه واللين

فديو كامل ولا فيه واحد لابس عقال :)
والنشا متصلب ع المرزام

هل عدم لبس العقال اكتمال الدين والتطوع ؟

الفاهمين با نظمة الهيئة ... اشوف الدوريه فيها واحد يلبس بشت والثانين بدون
هي مراتب ولا تزكيه ولا عمر؟

ولا واحد لابس بطاقه تعريفيه

برضوا هذه نقطة مهمة تجاه مظهرهم

[ABU_TURKI]

برضوا هذه نقطة مهمة تجاه مظهرهم

من جد يالسمي
لا عقال لا بشاشة وجه لا اسلوب في البعض

الي يغبن ويقهر ... اجنبيه كاشف وجهها وصافقه عمرها بالمكياج وتعرف انها مصريه او شاميه او غيرها
مايقربون منها ...وشباب الاجانب يدخلون الاسواق ولا يقربون منهم

وشبابنا المسكين مطرودين من حراس الامن والهيئة

[AhmedTheKing]

صحيح الثقة لا تبرر إستغلالها ،و هذا المفهوم لايعمم ، أما صورة الهيئة لم تتقلص عند الدولة ، بدليل أن صلاحياتهم القديمة لاتزال في محلها ، ونقلت لك صلاحياتهم في مشاركة سابقة من حق القبض إلى التفتيش ولم يتغير شئ بفضل الله ..

و ليس من حقك أن تتكلم بأسم " الناس " وتقول بدأت تتضجر ، انا شخصيا لم أفوضك بالكلام عني !

بالعكس ياعزيزي اغلبية الناس راضية عن اداء الهيئة في الميدان .

نعم في أخطاء قليلة ، وفي مغرضون ينشرون الاشاعات والاكاذيب ،
وانت للاسف تريد أ،ن تعمل منهم وحدة موضوعية!

أما عن وجود رجال الامن مع الهيئة ، فلا يعني تقليص الثقة بالهيئة لان فكرة وجود رجل االامن مع الهيئة ، بند منصوص عليه في الائحة التنفيذية لنظام الهيئة منذ تأسس بالمرسوم الملكي .

لم أتكلم باسم الناس جميعا يا عزيزي .. ولم أتكلم بلسانك ولن أتكلم بلسانك أبدا

والناس لا يعني كل الناس بالضرورة يا عزيزي وفي القرآن الكريم قول الله عز وجل يبين نفس المعنى:

((الذين قال لهم الناس إن الناس قد جمعوا لكم فاخشوهم فزادهم إيمانا وقالوا حسبنا الله ونعم الوكيل))

لا تحاول التصيّد في اللغة العربية معي لأنك لن تفلح أبدا بإذن الله ..

وغالبا لن تستطيع إلا اصطياد خطأ مطبعي وهو لا يعتبر خطأ لغويا
(وغالب أخطائي المطبعية تكون بسبب الكتابة من الجوال وصغر لوحة المفاتيح)

وكون البند موجود بوجوب تواجد رجل أمن معهم يدينهم أكثر مما تتخيل لأن العديد من الحوادث تمت دون تواجد رجل الأمن

وهذا يعني مخالفتهم لسياسة الدولة ولأوامر القادة فلا يمكن تبرير هذا التقصير أبدا !!

الانكار يكون بقدر الاستطاعة وانت تعلم بأن الاجانب لهم وضعهم ؟
غير ذالك نأمل بالفعل أن يحترموا قوانين البلد .
وأن تطبق عليهم القوانين .ولكن في نفس الوقت لايجوز أن تخطأ رجال الهيئة
أو تتهمهم بسوء التعامل ، طالما التحقيقات المحايدة تقول بخلاف ذالك .

الإنكار بقدر الاستطاعة؟ أهذه حُجّة بالله عليك؟

أهذه حُجتك أنت أم حُجة حماة الفضيلة الذين لا تأخذهم في الله لومة لائم؟

هذا التصريح أيضا يدين بأكثر مما يبرر يا عزيزي .. فكان من الأولى لك أن لا تقوله على الإطلاق !!

والتحقيقات المحايدة أثبتت عدة مرات أن هنالك منهم من قصّر وهنالك منهم من اعتدى وهذا واقع يشهد له عشرات البشر

اخي هذه وجهة نظرك في سبق ، ولكن لايلزم أن تكون صحيحة ونتائج التحقيق في القضية هي الاهم والحكم .

بل هي صحيحة و"سبق" كمصدر معلومات غير معترف به لأنها بكل بساطة ليست احترافية وكل ما فيها مجهودات شخصية من أشخاص مجهولين

ويكفي أن نرى مراسل الطائف الذي يكتب يوما عدة أخبار وكأنه عدة أشخاص لا شخص واحد

جُل الأخبار من الطائف وعن الطائف تجدها من البطل المغوار "فهد العتيبي" الذي ينشر في اليوم الواحد أخبارا عن أحداث حدثت في شهار والهدا والشفا والردف وغيرها

فهل فهد العتيبي سوبر مان ينتقل بين مخططات وحواري الطائف والهدا والشفا أم أنهم عدة أشخاص يستغلهم شخص واحد؟

طبعا هذا مثال واحد فقط على "مهنية" سبق وليس تصيدا لأهل الطائف ولكن المثال كان لأنك منها وتعرف عن ماذا أتحدث

ياعزيزي أنا استغفرت الله ،، ولكن هذا لايعني عدم وجود فتيات يواعدن الرجال في الاسواق للفعل الحرام والقبيح

هذا واقع لايمكن أنكاره والسجون فيها من الفتيات ما الله به عليم ، وعدد اللقطاء في السعودية يتزايد كما تذكر الدراسات
وهو مؤشرا خطير على ثمرات الاختلاط والخلوات المحرمة .

وانا لم أتهرب من شئ ولكن قاعد أعطيك أفكار عامة عشان مانقعد نشرح لك كل جزئية .

تحياتي

ومازلت لم تتكلم عن الموضوع !!

تهرب بالنقاش عن أزمة الزنا وأزمة كثرة اللقطاء

يا عزيزي في كل زمان قادم سيزيد عدد اللقطاء لأن عدد البشر يزيد وعدد الزناة سيزيدون وهذا مما لا مفر منه

وعلى فكرة يا عزيزي .. ما تضبطه الهيئة عادة لا يتعدى كونه أقل من 5% أو 10% في أحسن الأحوال

سواء كان هذا من مشاكل بين الشباب والشابّات أو مشاكل دعارة أو مشاكل سكار وحبوب وما إلى ذلك ومشاكل السحر والسحرة

وجُل من يتم القبض عليهم هم من الهواة في هذا المجال - أو لنقل المستجدين - أما المحترفين فيه فعادة يشربون كما يريدون ويحششون كما يريدون ويتواعدون كما يريدون .. ومن المؤكد أنك تعلم هذا جيدا

صدقني من يُقبض عليهم ليس بـ "شطارة" الهيئة بقدر ما هو تبليغ من مواطن أو تدخل إلهي يفضح المذنبين ..

ولا أظن أن قصة الذي خرج مع معلمة من الطائف وحصل لهما حادث وهو ابن أحد أشهر تجار الطائف ومن عائلة مشهورة ولو لم يحصل الحادث وتدخل المعلمة المستشفى وتتوفى بعد ذلك لربما لم يعلم عنهم أحد

الكلام يطول في هذا ولكن خلاصة الكلام إذا لم يكن الرادع من نفس الإنسان فلن توقفه هيئة ولا بطيخ !!