النقاش الافتراضي !

[AhmedTheKing]

هيا شايف يابو تركي .. إحباطك بدأ عدوى ..

لازم يصير لكم الاثنين حجر عشان ما تعدوا أحد تاني

[red rose]

عموما انا عندي حجر إجباري الأسبوعين الجاية =)

[فتى مكة]

أخلاق العرب عموما ساءت كثيرا بعد الثورات العربية الأخيرة وبدءا من عام 2011م

تابع المواقع والتعليقات على الجرائد الإلكترونية ، والمنتديات والفيسبوك وتويتر وغيرها وسائل التواصل الاجتماعي تجدها قد أوفت على الغاية في العنف والضراوة والقسوة ، واستخدمت كل أسلحة الدمار الشامل من مفردات السباب والشتيمة والتجريح والنيل من الأعراض ، وتشويه السمعة والتطاول ، والتكفير والتخوين ..

منذ أن رفع العرب السلاح على بعضهم في الثورات أو الفتن التي ابتليت بها بلادنا العربية حتى سقطت كل الخطوط الحمراء وغدت الاستباحة هي عنوان المرحلة ، فلا غرو أن انتقلت ظاهرة العنف من الواقع إلى عالم النت ، وأصبحت معظم النقاشات والحوارات جزءا من الصراع الدائر على الأرض بعد أن تغيّرت الأخلاق وتبدّلت الطبائع تأثرا بذلك اللهيب اللافح المستعر ..

هل يرجع "العقل العربي" إلى صوابه ويستردّ رشده ، وتستعيد الحياة الأمان والسلام والمحبة ، ويرجع المنتدى إلى سابق عهده في الوئام والمحبة والصفاء أم هي ذكريات من زمن جميل ؟؟

[أبو تركي]

هيا شايف يابو تركي .. إحباطك بدأ عدوى ..

لازم يصير لكم الاثنين حجر عشان ما تعدوا أحد تاني

لا تخاف طعمنا الجميع

[AhmedTheKing]

أخلاق العرب عموما ساءت كثيرا بعد الثورات العربية الأخيرة وبدءا من عام 2011م

تابع المواقع والتعليقات على الجرائد الإلكترونية ، والمنتديات والفيسبوك وتويتر وغيرها وسائل التواصل الاجتماعي تجدها قد أوفت على الغاية في العنف والضراوة والقسوة ، واستخدمت كل أسلحة الدمار الشامل من مفردات السباب والشتيمة والتجريح والنيل من الأعراض ، وتشويه السمعة والتطاول ، والتكفير والتخوين ..

منذ أن رفع العرب السلاح على بعضهم في الثورات أو الفتن التي ابتليت بها بلادنا العربية حتى سقطت كل الخطوط الحمراء وغدت الاستباحة هي عنوان المرحلة ، فلا غرو أن انتقلت ظاهرة العنف من الواقع إلى عالم النت ، وأصبحت معظم النقاشات والحوارات جزءا من الصراع الدائر على الأرض بعد أن تغيّرت الأخلاق وتبدّلت الطبائع تأثرا بذلك اللهيب اللافح المستعر ..

هل يرجع "العقل العربي" إلى صوابه ويستردّ رشده ، وتستعيد الحياة الأمان والسلام والمحبة ، ويرجع المنتدى إلى سابق عهده في الوئام والمحبة والصفاء أم هي ذكريات من زمن جميل ؟؟

التغيير بالفعل بدأت ملاحظته على الشبكة مع نهايات 2010 وبدايات 2011

ولكن هل التغيير هو الثورات العربية أو أنه هو سبب الثورات العربية؟

للأسف الشديد ثقافة الاختلاف غير موجودة .. والبعض يعتقد أن كل مخالف لك هو عدو لك !

[AhmedTheKing]

لا تخاف طعمنا الجميع

زي وزير الصحة لما طعّم بنته؟

[الغزآلي]

انا الصراحه كنت احسب الموضوع فعلا بسيط !
لكن الموضوع طلع اكبر من كذا !

التوقيفات مالها داعي !

سنة التدافع .. وكل شئ وله ثمن ..

البعد احيانا بالمبادئ .. افضل من البقاء بلا شئ !! ...

اسال الله العظيم أن يثبتنا على الحق

وأن يكرمنا جزاء مانعاني ونتحمل في سبيل نصرة الحق والمظلومين .

[ABU_TURKI]

سنة التدافع .. وكل شئ وله ثمن ..

البعد احيانا بالمبادئ .. افضل من البقاء بلا شئ !! ...

اسال الله العظيم أن يثبتنا على الحق

وأن يكرمنا جزاء مانعاني ونتحمل في سبيل نصرة الحق والمظلومين .

نصرة الحق!!!
نصرة المظلومين!!

خير ان شاء الله :)
المفروض انك تدعي وتقول ’‘ اسأل الله ان يهدينا للحق ’‘
لانك متوهم انك ع الحق

ثق تماما انك لابس ثوب ماهو ثوبك ابد

انت عايش في خيال و وهم ...

[ABU_TURKI]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة AhmedTheKing مشاهدة المشاركة
أكيد كل وجهة نظر تحتمل الصواب والخطأ مادامت اجتهادا من الإنسان

وحذف الردود بالتأكيد غالبا يعتمد على وجهة نظر المشرف المتواجد وقت الحدث

بالنسبة لحذف الردود عادة لا يُحذف إلا الرد الواضح والذي لا يمكن أن يفسر تفسيرا آخرا

أما بالنسبة للإيقاف فالغالب يتم فيه تناقش أعضاء الإدارة سواء في الملتقى الإداري أو على الواتس آب لسرعة التواصل

ولكن في حالات معينة يتخذ المشرف قرار الإيقاف فورا لأن التجاوز لا يمكن السكوت عنه وحين تواجد أعضاء الإدارة تتم مناقشة أسباب الإيقاف السريع

عادة الإيقاف يتم بالإجماع ولكن في حالات معيّنة يتم برفض فرد من أفراد الإدارة ولكن الأغلبية تحكم

طبعا ردك اعلاه ما جاوبت على سؤالي

انت قلت ’‘ حسب وجهة نظر المشرف ’‘
وانا اشوف فيها ظلم ... لسبب ... قد تكون وجهة نظرك خاطئة ... مثلا ’‘ جاهل ’‘ انت تراها عاديه ... غيرك يراها شتيمه مهما بررت
ليش انا كـ عضو اتحمل وجهة نظرك الخاطئة

وهنا اختلاف بعض الاعضاء معك وسبب تذمرهم
انا هنا لست لمناقشة اخطاء المشرفين لالا
انا هنا اناقش ’‘ وجهة النظر ’‘ التي من الممكن المشرف يعتمد عليها

مثل جاهل ... مفتري ...
عني شخصيا مااشوف انه لما اقول لشخص ردوده وقت الجد ’‘ ردود اطفال ’‘ بانه طفل او بزر ولااعتبرها سب او شتيمه
وبرأيي تعتبر شب وشتيمه اذا فعلا كانت ردوده عقلانيه وانا اخطاءت في تقدير عقلانيته

مثلا لاجل تفهم كلامي ... الغزالي ذكر باحد ردوده ’‘ انني حاقد عليه بسبب كرهه لمحمد عبده ’‘ :)
وكان بنقاش جدي ... هنا بالله وش تفسرونها ... مرض نفسسي اعتلال تفكير مبزره ولا وشو؟
مع اني كتبتله ووضحت له سبب اختلاف معه
طبعا اخذت رد الغزالي لانه اقرب رد :)

نقطه اخرى
--

ذكرت باحد الردود
’‘
فعندما تقول أن شخص أنه أحمق فهذا يعني أن كل أفعاله (أو جُلّها) حماقات وهذا في غالب الأحوال غير صحيح وبالتالي هو أقرب إلى السب منه إلى الانتقاد
’‘
سيبك من احمق ... وخلينا بـ صادق
كيف تطلق صفة الصدق على الشخص
الا بعد مواقف وحالات اكتشفت فيها صدقه

كيف تعرف ان هذا الشخص مراوغ .. الا بعد حالات ومواقف اثبتت لك صفة المراوغه بالشخص
هنا ايضا
هناك ردود من اشخاص تعطينا وصف حالته كما ذكرت ’‘ فعلتك هذا اليوم .. حماقه ’‘
طيب اذا تكررت هذه الحماقات ؟!! ورسخ ببالك انه احمق .. تعتبر صفه ام شتيمه

زيها زي البخل وغيره
يا اخي برايي هذه صفات ..متى مانطبقت عليه الصفة ماهي شتيمه ابد ... شتيمه اذا انا اخطات التقدير
ويحق للعضو يذكر المواقف التي تدعم كلامه .. واذا فعلا اخطا بحقه فتعتبر اهانه وشتيمه

هذه وجهة نظري

[ABU_TURKI]

بالمناسبه
انا اختلف كثيرا مع فكر ابيات ولكن تعجبني سوالفه
اختلفت معه كثير ومع هذا نضحك بمواضيع ثانيه

هذا الي اتمناه .. البعد عن الشلليه العمياء ..وان يكون تواجده فقط للهجوم على الاشخاص وتتبع اخطاءهم

[AhmedTheKing]

يا عزيزي ..

أولا: وجهة نظر المشرف معتمدة في الأساس على خطوط أساسية معتمدة بين المشرفين وقد يكون هنالك من يتشدد قليلا وهنالك من يكون أليَن قليلا

أما بخصوص كلمة "جاهل" فلا أدري لماذا تعتبرها "سُبّة" وهي وصف لحال وكما قلتُ لك بشكل أو بآخر كلنا "جُهّال" ولا أرى أنه ينقصني أو ينقصك أن نكون جهلة

ما ينقص من الإنسان أن يجادل بغير علم ويجادل فيما لا يفهم فيه فهنا المصيبة الكبرى

عموما عندما أتناقش معك (كما هو الحال حاليا) أنا أتحدث كـ أحمد العضو ولست أحمد المشرف

وبإمكانك أنت أو أي شخص آخر إن وجد مني إساءة أو ما تعتقد أنه إساءة بكل بساطة أن تبلغ مشرفا آخر أو المشرف العام وتشحر وجهة نظرك فإن كانت صحيحة فلن يظلمك المشرفون على حسابي وتأكد من هذا

لفظة "مفترٍ" بالذات ليست "سبّة" بل هي اتهام شرعي والاتهامات الشرعية لا يمكن أن تكون أبدا بالسب أو الشتم

فلو قلت لشخص ما "يا سارق" فأنت لم تسبّه وإنما اتهتمه فإما أن تثبت اتهامك وهنا تصبح مدّعيا وإما أن تكون غير صادق أو لا تستطيع إثبات هذا الادّعاء وبالتالي تعتبر "مفتريا" بنظر الشرع

- - - - -

بالنسبة لردود الغزالي "المفتري" أرجو أن تعفيني من الرد عليها لأن أي كلام أقوله في هذا المجال قد يؤجج الموقف المتوتر معه أصلا

فهو يعتقد أنني أظلمه وأنني ليبرالي وعلماني ومحارب للإسلام ويشبّهني بإسلام بحيري ويتهمني بأنني أعدل الردود خوفا منه ومن حججه الأسطورية فيكفيني منه هذه الاتهامات في الوقت الحالي !!

- - - - -

عني أنا شخصيا لا أعرف شخصا لا يكذب .. ومن يقول أنه لا يكذب أبدا فهو يكذب في اقتناعي الشخصي !!

ولكن ..

عندما تكون في "جُلّ" أحوالك صادقا فهذا يجعل الناس تصدّقك في كل ما تقول حتى لو كنت تكذب وربما حتى لو اكتشف شخص أنك تكذب فسيغفر لك بسبب اقتناعه بأنك كشخص صادق ربما كان لديك المبرر للكذب

وعني أنا شخصيا لو كنت أعرف أن الشخص كاذب فسأقولها في وجهه فهذه صفة مكتسبة وليست صفة موجودة في الإنسان

بعض الناس قد يكون تفكيرهم محدودا "غبي" فهذا شيء في الغالب ليس بيده فليست كل عقولنا تتشابه

وإذا كنت أنا مثلا أرى شخصيا محدود التفكير أو كنت أعتقد في داخلي أنه غبي فهذا لا يعني أنني أنه من اللائق أو الصحيح أن أقول له "يا غبي" !!

هذه قناعتي وقد أكون على خطأ والله أعلم

وبالنسبة لي أيضا أختلفت مع كثير وقليل عبر ما يزيد عن 15 عاما في المنتديات ولكنني لم أشخصن أي حوار قط

اختلفت معك ومع أبيات الغرام ومع حسن وفتى مكة وأيضا مع الأستاذ دخيل وغيرهم كثير حتى مع أبي فيصل وأم رائد اختلفنا ولكن يبقى الود ويبقى الاحترام حتى إن زال الود - لا قدّر الله - ولكن لم أحقد على أحد ولله الحمد

ولو اختلفتُ معك مثلا في هذا الموضوع فلا يعني أنني أضعك في عقلي ضمن "حزب الأعداء" وأجري وراءك في كل موضوع محاولا إثبات أنك على خطأ في كل شيء تقوله

لو كنت أخطأت فسأقول لك أخطأت .. ولو كنت أصبت فسأقول لك أصبت

وكذا الأمر بالنسبة للأخ أبيات الغرام .. أو الغزالي .. أو أي شخص آخر !

[راجع راجع]

عندما يأخذ النقاش منحنا مختلف عن ما يتأمل أن يكون عليه ويتدنى المستوى الأخلاقي لتجد السباب والشتام حيلة من لا حيلة له ..
ومنطق من لا منطق له ..
البعض يظهر في نقاشة مثل الذبابة لا يطيب لها الوقوع ألا على الجرح تلك الذبابة اللعينة ليتها طارت هنا ولكنها لم تطير لذالك تجد من يهبط باقتباس فيه يتصيد الخطأ الإملائي بحجة أنه أمسك عليك ممسك وهو بذالك يبتعد عن المنطق والعقل والقضية المطروحة ولو كان فيه خير لا أدرك بأننا ولله الحمد نعيش في عصر فيه ثورة تطبيقات وبرامج التدقيق الإملائي كثيرة ويمكن الاعتماد عليها وتنتهي المشكلة ولسنا نريد منه كعضو أن يتحول لمدقق إملائي أن لم يكن مخترع لتطبيق لماذا لا يسكت قبل أن يشعرنا بسخافة الحوار والنقاش السقيم مورفين والغزالي سبق وان قلت لهم بأني أعاني من الإملاء ومعيد في الصف الثالث الابتدائي في سن طفولة أعدت سنة كاملة غيرت مجر حياتي فيما بعد ..بسبب مادة الإملاء كنت أعترف لئن الاعتراف بالحق فضيلة أمارس معهم الفضيلة كنت شخص فاضل معهم ولم يكونا سوى يتصيدان الخطأ الإملائي
في وقت سابق وصلنا لمرحلة متدنية ويندى لها الجبين في النقاش وليت حالنا أقتصر على التدقيق الإملائي بل وصل بنا لتوصيف الأخر بذنب وحمار وتم كتابة موضوع من المشرف العام بسبب هاتين الكلمات تجده في الربط أسفل ويحتوي على كثير من الردود التي تصب في نفس السياق ولا داعي لتكرارها هنــــأ ...

http://www.vb.6lal.com/showthread.ph...CD%E3%C7%D1%5C

[saken]

في الفترة الماضية دارت نقاشات عديدة في المنتدى في شتى المجالات (الدينية - السياسية - الاجتماعية - بل وحتى العلمية الفضائية)

وخلال هذه الفترة أيضا تكشفت أقنعة بعض المناقشين فبدا البعض "سليط اللسان" وبعضهم ظهر بأنه "مفترٍ"

وهنالك من ظهر بأنه "جاهل في مجالات متعددة" وصفاتٍ أخرى كثيرة سيئة للأسف الشديد

لا أدّعي الكمال .. ولا أقول أنني أفضل من غيري .. ولكنني دوما ما أستغرب أن يأتي شخص ويشتم في نقاش في أي منتدى كان

شخصيا .. أشاركُ في منتديات اجتماعية ورياضية وموسيقية وفنّية وتقنية باللغتين العربية والإنجليزية منذ أكثر من 15 عاما (بداية من عام 2000 تقريبا) وتقريبا في كل المنتديات بنفس الاسم AhmedThKing

وفي تويتر منذ سبع سنوات تقريبا وحتى في المناقشات على "يوتيوب" أو في "المواقع الإخبارية" أو "المواقع الرياضية"

خلال هذه الفترة لم يسبق لي أبدا - ولله الحمد - أن شتمتُ أحدا بأن قلت له (يا حمار أو يا كلب أو يا غبي أو غيرها من السباب الطفولي)

ولم يسبق لي أبدا (وبإذن الله لن أفعل أبدا) أن اتهمتُ أحدا في عرضه أو رميته بالزندقة أو الكفر أو الدياثة

لا أقول أنني لا أسب ولا أشتم فجميع من يعرفني يعرف بأنني مثل أي إنسان أسب وأشتم و"أحش بلا رحمة" وأخطئ وقد يكون بمقدار أكبر مع أصدقائي ومن يعرفونني (ربما لأنهم يعرفون أنها من باب "الميانة")

لكن حينما تكون في نقاش متحضر .. مع آخرين ربما يعرفونك أو لا يعرفونك بشخصك فلا أجد مبررا للسب أو الشتم على الإطلاق

من أدب الحوار في النقاشات الجدّية عدم استخدام السباب والشتم والارتقاء بالألفاظ والنقاش

وقد يكون في النقاش الحقيقي (عندما يكون الشخص أمامك) في بعض الأحيان لحظة انفعال فتخرج كلمة وتفلت منك وقد يحصل هذا مع أي واحد منا (حتى معي شخصيا حتى لا يُقال أنني أدّعي الكمال)

ولكن في المنتديات أو خلال النشر في مواقع التواصل الاجتماعي كـ فيسبوك وتويتر أو حتى واتس آب وغيرها أنت لديك الفرصة الكاملة قبل أن تضغط "إرسال" لتراجع كلامك .. وتراجع نفسك قبل أن "تتهور" وترسل الكلام

فيمِ يفكر من يرسل السباب والشتم؟ وهل يُشعره بنشوة القوة أنه لا يخاف من أحد؟

أو أنه يعتقد أنه انتصر وفاز في النقاش إذا سب وشتم؟

هل يعتقد أنه يرسم صورة جميلة عنه بأنه "قوي" و"ما يخاف"

أو أنه "يشخمط" صورة قبيحة تظهر أنه "سليط اللسان"؟

ما هو الشعور الذي يعطيه السباب والشتم والقذف لمن يكتبه ويقوله؟

هل يضيف إلى النقاش؟

هل يُنقص من شأن المناقِش أو المناقَش معه؟

ما هو الدافع إلى السب والشتم؟

لم أفهم أبدا !!

انت ماشفت التعليقات على اليتيوب ومواقع التواصل
الاجتماعي كله ميد ان k.s.a
ههههههههههههه قصدي اكثر ناس محترفين بالشتائم

[راجع راجع]

قرأت منشور احدهم يقول دخلت في نقاش مع ابي في موقع تواصل ولا يعلم اني ابنه لكن عندما شارف النقاش ع الانتهاء قال احترم رأيك ..
وفي البيت عدت وفتحت معه نفس النقاش قال كل تبن ..

غالبا يخرج الشخص المحترم عن شعورة لعدم تدخل سريع من الادارة ..

[!! محجل طلالي !!]

ههههههه