الصفحة رقم 1 من 7 12345 ... الأخيرةالأخيرة
مشاهدة النتائج 1 الى 15 من 99

الموضوع: أصبحنا أحراراً بلا قيووود ..... بلاهيئة

  1. #1
    طلالي مميز
    الحاله : عبدالله مريط غير متصل
    تاريخ التسجيل: Sep 2012
    رقم العضوية: 252494
    مشاركات: 1,425

    Arrow أصبحنا أحراراً بلا قيووود ..... بلاهيئة

    لانريد هؤلاء الدواعش وهؤلاء الأشرار

    نريد أن نصبح شعبا كتلك الشعوب المتقدمة

    لانريد أن نعود إلى زمن متخلف


    نريد أن نصبح هكذا ....



  2. #2
    طلالي مميز
    الحاله : الغزآلي غير متصل
    تاريخ التسجيل: Dec 2011
    رقم العضوية: 250765
    مشاركات: 3,154
    https://youtu.be/Vqwq_5E0jP8
    مداولة الأيام بين الناس
    اخر تعديل كان بواسطة » الغزآلي في يوم » 23-04-2016 عند الساعة » 12:25 AM

  3. #3
    مشرف
    الحاله : AhmedTheKing غير متصل
    تاريخ التسجيل: Sep 2004
    رقم العضوية: 7659
    المكان: مكة - زمزم ولد زمزم
    الهواية: كرة القدم , الموسيقى والأغاني العربية منها والغربية , الأفلام الأمريكية , الانترنت , ألعاب الفيديو
    السيرة الذاتيه: أنا الملك
    العمل: إيش يسوي الملك؟ يقعد يتسلطن طول اليوم
    مشاركات: 56,722
    من يعتقد أن وجود الهيئة وحده هو سبب وجود الفضيلة وانعدام الرذيلة هو إنسان جاهل بكل ما تحمله الكلمة من معنى

  4. #4
    طلالي مميز
    الحاله : عبدالله مريط غير متصل
    تاريخ التسجيل: Sep 2012
    رقم العضوية: 252494
    مشاركات: 1,425
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة AhmedTheKing مشاهدة المشاركة
    من يعتقد أن وجود الهيئة وحده هو سبب وجود الفضيلة وانعدام الرذيلة هو إنسان جاهل بكل ما تحمله الكلمة من معنى
    وأنا معك في الرأي أستاذي

    ولكن من يقمع مثل هؤلاء الذين يطالبون بمثل هذه التصرفات في الشوارع ؟؟

  5. #5
    طلالي مميز
    الحاله : الغزآلي غير متصل
    تاريخ التسجيل: Dec 2011
    رقم العضوية: 250765
    مشاركات: 3,154
    ^^^^^
    على العكس .. أنا أعتبر وجود الهيئة هو السبب الوحيد لصيانة مظاهر الفضيلة في المجتمع، ودرء شر الرذيلة والأراذل من الناس.

    ولهذا وجد جهاز الهيئة وحده ليقوم بهذا التكليف دون غيره من الجهله والمتعالمين.

    طبعا لن تنعدم الفضيلة والرذيلة من الوجود ولكن تبقى الهيئة الضابط الوحيد والرادع لمظاهر الرذيلة.
    اخر تعديل كان بواسطة » الغزآلي في يوم » 23-04-2016 عند الساعة » 01:46 PM

  6. #6
    مشرف
    الحاله : AhmedTheKing غير متصل
    تاريخ التسجيل: Sep 2004
    رقم العضوية: 7659
    المكان: مكة - زمزم ولد زمزم
    الهواية: كرة القدم , الموسيقى والأغاني العربية منها والغربية , الأفلام الأمريكية , الانترنت , ألعاب الفيديو
    السيرة الذاتيه: أنا الملك
    العمل: إيش يسوي الملك؟ يقعد يتسلطن طول اليوم
    مشاركات: 56,722
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله مريط مشاهدة المشاركة
    وأنا معك في الرأي أستاذي

    ولكن من يقمع مثل هؤلاء الذين يطالبون بمثل هذه التصرفات في الشوارع ؟؟
    من يقمعهم هم أهلهم وذووهم .. التربية أهم شيء

    يهمل الأهل في التربية - غالبا - ثم يصرخون من مثل هذه الأشكال الغريبة !

    يأتي الابن إلى البيت بقصات غريبة ولا يكلمه أبوه ولا ينهاه .. ثم يطالب رجال الهيئة بضبط الناس !

    تخرج الفتاة بلبس يثير الشهوات بعباءة كأنها "وشاح سوبرمان" ثم يقول أبوها أين رجال الهيئة لا يحمون نساءنا من مغازلة الرجال !!

    لو كانت البنت محتشمة لما غازلها الرجال في الغالب (هنالك حالات استثنائية مغرقة في قلة الأدب لا يمنعها تستر ولا أدب)

    ولو كان الأبناء تربّوا تربية صحيحة لما استحلوا أذية بنات الناس ومعاكستهن (أيضا هنالك حالات استثنائية ربّاهم أهلهم ولكنهم شياطين الإنس لا تنفع فيهم تربية)


    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الغزآلي مشاهدة المشاركة
    ^^^^^
    على العكس .. أنا أعتبر وجود الهيئة هو السبب الوحيد لصيانة مظاهر الفضيلة في المجتمع، ودرء شر الرذيلة والأراذل من الناس.

    ولهذا وجد جهاز الهيئة وحده ليقوم بهذا التكليف دون غيره من الجهله والمتعالمين.

    طبعا لن تنعدم الفضيلة والرذيلة من الوجود ولكن تبقى الهيئة الضابط الوحيد والرادع لمظاهر الرذيلة.
    إذا كنت تعتبر وجود الهيئة هو السبب الوحيد لحماية المجتمع من الرذيلة فهذا يعني أنك تعترف أنه لا فائدة لك في المجتمع !!

    وهذا يعني أنك تتهم كل الناس من خارج الهيئة بالدياثة والجرارة !
    وذو الجهلِ لا ينفكُّ مضطربا *****
    ***** لأقلِّ شيءٍ يفقدُ الصَّبرا
    كل المصائبِ عنده كبُرَتْ *****
    *****إلا مصيبة جهلهِ الكُبْرَى





  7. #7
    طلالي مميز
    الحاله : الغزآلي غير متصل
    تاريخ التسجيل: Dec 2011
    رقم العضوية: 250765
    مشاركات: 3,154
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة AhmedTheKing مشاهدة المشاركة

    إذا كنت تعتبر وجود الهيئة هو السبب الوحيد لحماية المجتمع من الرذيلة فهذا يعني أنك تعترف أنه لا فائدة لك في المجتمع !!

    وهذا يعني أنك تتهم كل الناس من خارج الهيئة بالدياثة والجرارة !

    ولي الامر هو الذي أوجد الهيئة لتصون الفضيله في المجتمع وتدرء شر الرذيلة ،وعليه تبقى الجهة الوحيدة والمكلفة رسميا بهذا الخصوص.

    الدولة لم تكلف كل الناس بعمل الهيئة ،و كيف يصح كلامك، وقد عرفناك لا تقبل دور المحتسبين من خارج الهيئه؟ فكيف صار الآن لكل الناس!؟

    عموما الله يهديك ونشوفك محتسب .

  8. #8
    مشرف
    الحاله : AhmedTheKing غير متصل
    تاريخ التسجيل: Sep 2004
    رقم العضوية: 7659
    المكان: مكة - زمزم ولد زمزم
    الهواية: كرة القدم , الموسيقى والأغاني العربية منها والغربية , الأفلام الأمريكية , الانترنت , ألعاب الفيديو
    السيرة الذاتيه: أنا الملك
    العمل: إيش يسوي الملك؟ يقعد يتسلطن طول اليوم
    مشاركات: 56,722
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الغزآلي مشاهدة المشاركة
    ولي الامر هو الذي أوجد الهيئة لتصون الفضيله في المجتمع وتدرء شر الرذيلة ،وعليه تبقى الجهة الوحيدة والمكلفة رسميا بهذا الخصوص.

    الدولة لم تكلف كل الناس بعمل الهيئة ،و كيف يصح كلامك، وقد عرفناك لا تقبل دور المحتسبين من خارج الهيئه؟ فكيف صار الآن لكل الناس!؟

    عموما الله يهديك ونشوفك محتسب .
    كالعادة لا تفهم ما يُقال وتحكم بناءً على فهمك الخاطئ فتأتي نتائج تفكيرك كارثية !!

    كمُسلم أنت مأمور بالأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ..

    والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر فرض كفاية على كل المسلمين دون وجوب وجود جهاز مختص به

    وهذا هو المعنى الحقيقي لقول الله عز وجل: (( ولتكن منكم أمة يدعون إلى الخير ويأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر وأولئك هم المفلحون ))

    ولكن الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر - كما يعرف العلماء والعقلاء - هو فيما يتعلّق بالأمور التي لا خلاف فيها

    أما ما وقع الخلاف فيه فلا وجود للأمر بالمعروف والنهي عن المنكر فيه

    فمثلا إذا رأينا أنا وأنت شخصا يسب الإسلام والمسلمين أو ينتقد تعاليم الإسلام ولم يكن أمامه مسلم غيرنا وجب علينا الرد عليه (إذا كنا نعلم الرد الصحيح طبعا ولا نتكلم بكلام لسنا متأكدين منه)

    أما إذا رأينا من يرد عليه برد صحيح فلا يجب علينا الرد عليه بالأمر أو الإنكار

    وكذا الأمور بالنسبة لكل الأمور التي لا خلاف فيها

    أما ما وقع فيه الخلاف فلا يكون فيه أمر بالمعروف (حسب وجهة نظرك) أو نهي عن المنكر (حسب وجهة نظرك) فهنا يكون (نصحٌ بأدب) دون أن تضع في بالك أن الآخر أقل منك دينا أو أنك أفضل منه عند الله عز وجل !

    وعلى فكرة .. أنا محتسبٌ على الله عز وجل الأجر في توضيح الحقيقة لأمثالك ممن تعوّدوا الترديد دون فهم !
    وذو الجهلِ لا ينفكُّ مضطربا *****
    ***** لأقلِّ شيءٍ يفقدُ الصَّبرا
    كل المصائبِ عنده كبُرَتْ *****
    *****إلا مصيبة جهلهِ الكُبْرَى





  9. #9
    طلالي مميز
    الحاله : الغزآلي غير متصل
    تاريخ التسجيل: Dec 2011
    رقم العضوية: 250765
    مشاركات: 3,154
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة AhmedTheKing مشاهدة المشاركة
    كالعادة لا تفهم ما يُقال وتحكم بناءً على فهمك الخاطئ فتأتي نتائج تفكيرك كارثية !!

    كمُسلم أنت مأمور بالأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ..

    والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر فرض كفاية على كل المسلمين دون وجوب وجود جهاز مختص به !
    هدي أعصابك ولاتشخصن النقاش يانرجسي يافقيه زمانك على غفله!

    نعم الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر فرض كفايه على كل مسلم، ولكن يختلف الأمر باليد ،عن الأمر باللسان أوالقلب، و بحسب التنظيم الاداري.الذي أقره ولي الأمر لعمل أجهزة الدولة، إنما أنت تلف وتدور عشان تقول أن وجودجهاز للهيئه أمر مستحدث ولا أصل له!

    وعموما الذي أستحدث جهاز الهيئه هو ولي الامر ومثل هذه الأجهزة إنما تستحدث للضبط الاداري في البلد ، ولهذا أنشأ سيدنا عمر -رضي الله عنه- ديوانا للجند، من أجل ضبط شوؤن الجنود و لم يكن.موجودا قبل ذلك.

    فإذا رأى ولي الأمر استحداث جهاز لينظم شعيرة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، حتى لا تكون فوضى واجتهادات شخصيه لامثالك،فله ذلك، وليس لك أن تعارضه بحجة أن الأمر فرض كفاية على كل مسلم؟؟؟؟

    في المحصلة واضح انك ضد فكرة الجهاز من أصله، أما قولك أن الأمر بالمعروف والنهي لا يكون في المختلف فيه، فليس من شأنك أن تحدّد ماهو محل خلاف ،انت من عوام الناس ويجب ان تحترم النظام الاداري في البلد والذي يلزمك بقبول جهاز الهيئة و المنهج الفقهي المعتمد في كل أجهزة الدولة، وماعدا ذلك يعتبر خروج منك على سياسة ولي الأمر، وشذوذ عن جماعة المسلمين.

    تحياتي
    اخر تعديل كان بواسطة » الغزآلي في يوم » 24-04-2016 عند الساعة » 05:06 AM

  10. #10
    مشرف
    الحاله : AhmedTheKing غير متصل
    تاريخ التسجيل: Sep 2004
    رقم العضوية: 7659
    المكان: مكة - زمزم ولد زمزم
    الهواية: كرة القدم , الموسيقى والأغاني العربية منها والغربية , الأفلام الأمريكية , الانترنت , ألعاب الفيديو
    السيرة الذاتيه: أنا الملك
    العمل: إيش يسوي الملك؟ يقعد يتسلطن طول اليوم
    مشاركات: 56,722
    أنا أعلم يا عزيزي أن لوليّ الأمر استحداث قوانين وتقنين المباحات وهذا من ضمن صلاحيات ولي الأمر التي كفلها له الشارع وهذه لا يجهلها كثير من المسلمين

    لو كنت تقرأ وتفهم لمرة واحدة في حياتك لوجدت أنني لم أعترض قط على وجود جهاز الهيئة وبالعكس قلتُ أكثر من مرة أنه ضروري .. ولكن ..

    أولا كما ذكرتُ سابقا الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر لا يكون فيما اختلف فيه باتفاق العلماء وإذا كان وجوب الصلاة في المسجد قد اختلف فيه العلماء فما بالك بما دونها !

    ثانيا محاولة إجبار الناس جميعا على مذهب واحد ورأي واحد في كل المسائل لم يحدث في تاريخ الإسلام ولا أعتقد أنه حتى حدث في تاريخ البشرية حتى يأتينا أشخاص يزندقون كل من يخالفهم الرأي

    من قال بكشف الوجه في نظرهم فهو محلل ما حرم الله

    ومن نادى لكي تعمل المرأة في شتى المجالات أصبح ديوثا

    ومن طالب بقيادة المرأة للسيارة أصبح زنديقا



    متى تفهم أنت ويفهمون هم أن من يخالفك في المذهب لا يعني أنه أقل تدينا منك ولا يعني إطلاقا أنه أقل درجة عند الله منك ومنهم

    هذا ليس بأيديكم ..

    هذا بيد الله عز وجل !
    وذو الجهلِ لا ينفكُّ مضطربا *****
    ***** لأقلِّ شيءٍ يفقدُ الصَّبرا
    كل المصائبِ عنده كبُرَتْ *****
    *****إلا مصيبة جهلهِ الكُبْرَى





  11. #11
    طلالي مميز
    الحاله : الغزآلي غير متصل
    تاريخ التسجيل: Dec 2011
    رقم العضوية: 250765
    مشاركات: 3,154
    ياعزيزي هذا الذي قلناه من البداية ،نعم لولي الأمر أن يستحدث جهاز لتنظيم شعيرة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، وله أن يقنّن المباحات، وأرجو أن تفهم بقية كلامي التالي على ماسبق ،،

    أنا أقول لا ينبغي الإنكار على المجتهد من أهل العلم في مساۓل الخلاف المعتبر ، ما دام القول الآخر قد قال به علماء معتبرون ، غير أن العامي يلزمه أن يعمل بفتوى علماء بلده التي تتعلق بالشأن العام ،.فمثلاً في السعودية يوجب النظام على المرأة أن تغطي وجهها ، وأن لا تختلط بالرجال، وأن لاتقود السياره ،وهذا هو المذهب المعتمد من قبل ولاة الامر ،وفي كل قطاعات الدولة، فنحن نلزم نساءنا بذلك ، حتى لو قال فلان: أنا سأتبع المذهب >س> وكشف الوجه فيه جائز، قلنا : من حقك أن تطمئن بمذهبك ؛ ولكن ليس من حقك أن تفرضه على ولاة الأمر والمجتمع، ، وليس من حقك شرعاً ولا نظاماً أن تحرض الغوغاء على مخالفة سياسة ولاة الأمر ،بل يجب أن تلتزم بالمذهب الفقهي لبلدك، لئلا يحصل النزاع ؛ ويضطرب السلم الاجتماعي.

    ثم لو كانت كل المسائل الخلافية لا ينكر فيها على الإطلاق ، لضاع الدين كله ؛ولتمذهب كل فرد على هواه، وهذا لأننا لا نكاد نجد مسألة إلا وفيها خلاف بين العلماء .

    أعود مرةً أخرى فأقول :من حق جهاز الهيئه الإنكار ،أو مناصحة كاشفة الوجه،و لا يجوز لاحدا أن يفرض كشف الوجه بين شعوب يسترون الوجوه، لأن المسألة فيها اتفاق على أن ستر الوجه ليس ببدعة، بل أولى عند الكثير من العلماء، فإذا كان ستر الوجه أولى، و إذا ألزمناكم به، لم نكن ألزمناكم بما هو حرام في مذهبكم، إنما ألزمناكم بالأولى في مذهبنا وبلادنا.

    ولاشك أن من يهيج العوام للكلام في مسائل الخلاف بلا فقه ،واقعاً يمهد للفتنه المذهبيه والقلاقل ،ويؤلب على النظام، وهذا سلوك الزنادقة وأعداء الوطن
    اخر تعديل كان بواسطة » الغزآلي في يوم » 27-04-2016 عند الساعة » 01:53 PM

  12. #12
    مشرف
    الحاله : AhmedTheKing غير متصل
    تاريخ التسجيل: Sep 2004
    رقم العضوية: 7659
    المكان: مكة - زمزم ولد زمزم
    الهواية: كرة القدم , الموسيقى والأغاني العربية منها والغربية , الأفلام الأمريكية , الانترنت , ألعاب الفيديو
    السيرة الذاتيه: أنا الملك
    العمل: إيش يسوي الملك؟ يقعد يتسلطن طول اليوم
    مشاركات: 56,722
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الغزآلي مشاهدة المشاركة
    ياعزيزي هذا الذي قلناه من البداية ،نعم لولي الأمر أن يستحدث جهاز لتنظيم شعيرة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، وله أن يقنّن المباحات، وأرجو أن تفهم بقية كلامي التالي على ماسبق ،،
    الفهم شيء يستعصي عليك يا عزيزي .. أما ما يجعلني "لا أفهمك" كما تعتقد هو أنني لا ألتفت إلى كثير من "تُرّهاتك" وأختار التجاوز عنها رحمة بك بعدما بيّنك جهلك وقلّة علمك وترديدك لكلام لا تفهمه في جُلّ نقاشاتك !

    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الغزآلي مشاهدة المشاركة
    أنا أقول لا ينبغي الإنكار على المجتهد من أهل العلم في مساۓل الخلاف المعتبر ، ما دام القول الآخر قد قال به علماء معتبرون ، غير أن العامي يلزمه أن يعمل بفتوى علماء بلده التي تتعلق بالشأن العام ،.فمثلاً في السعودية يوجب النظام على المرأة أن تغطي وجهها ، وأن لا تختلط بالرجال، وأن لاتقود السياره ،وهذا هو المذهب المعتمد من قبل ولاة الامر ،وفي كل قطاعات الدولة، فنحن نلزم نساءنا بذلك ، حتى لو قال فلان: أنا سأتبع المذهب >س> وكشف الوجه فيه جائز، قلنا : من حقك أن تطمئن بمذهبك ؛ ولكن ليس من حقك أن تفرضه على ولاة الأمر والمجتمع، ، وليس من حقك شرعاً ولا نظاماً أن تحرض الغوغاء على مخالفة سياسة ولاة الأمر ،بل يجب أن تلتزم بالمذهب الفقهي لبلدك، لئلا يحصل النزاع ؛ ويضطرب السلم الاجتماعي.
    يا ولدي الصغير .. بالعامية حتى تفهم

    ((لا تقعد تخترع من عندك قوانين أو لا تصدق كل واحد يبربر عليك وخلي عندك مخ مرة في حياتك))

    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الغزآلي مشاهدة المشاركة
    أولا:

    فمثلاً في السعودية يوجب النظام على المرأة أن تغطي وجهها ، وأن لا تختلط بالرجال، وأن لاتقود السياره ،وهذا هو المذهب المعتمد من قبل ولاة الامر
    أولا من الناحية الشرعية سبق وأن خضنا نقاشات مطوّلة في تغطية الوجه ولا داعي لإعادتها وكذا الأمر بالنسبة للاختلاط ولا يوجد نص شرعي من آية قرآنية أو حديث نبوي شريف يصرح أو حتى يلمّح بمنع الرجال من مجالسة النساء غير المحارم بل على النقيض هنالك آية صريحة تناقض هذا التوجه وسبق وأن قلتها لك ولكنك لم تحر لها جوابا !!

    ((ليس على الأعمى حرج ولا على الأعرج حرج ولا على المريض حرج ولا على أنفسكم أن تأكلوا من بيوتكم أو بيوت آبائكم أو بيوت أمهاتكم أو بيوت إخوانكم أو بيوت أخواتكم أو بيوت أعمامكم أو بيوت عماتكم أو بيوت أخوالكم أو بيوت خالاتكم أو ما ملكتم مفاتحه أو صديقكم ليس عليكم جناح أن تأكلوا جميعا أو أشتاتا))

    أما السيارة فلا تقل أن مذهب الدولة هو منع القيادة ويكفينا مؤخرا تصريح الأمير محمد بن سلمان "ولي ولي العهد"

    صرح ولي ولي العهد السعودي الأمير محمد بن سلمان بن عبد العزيز الإثنين أن مجتمع بلاده لايزال غير متقبل لأن تقود المرأة السيارة، مؤكدا أن هذه مسألة لها علاقة بشكل كامل برغبة المجتمع السعودي وأنه لا يمكنه فرض ذلك على المجتمع.
    ولي ولي العهد السعودي: المجتمع لايزال غير متقبل لقيادة المرأة السيارة (الرابط)

    وكذلك تصريح وزير الخارجية المفوّه عادل الجبير

    ومن قبله الملك عبد الله والأمير سلطان والأمير نايف يرحمهم الله

    أكد خادم الحرمين الشريفين الملك عبدالله ان قيادة المرأة قرار مجتمعي كان ذلك عبر لقاء مع محطة تلفاز امريكية، وبالامس اكد ولي العهد صاحب السمو الملكي الأمير سلطان ان الدولة لاتمنع المرأة من قيادة السيارة ان وافق ولي امرها على ذلك....

    وقبل ذلك اكد وزير الداخلية الأمير نايف ان قيادة المرأة للسيارة ليس قرارا حكوميا بل هو قرار مجتمعي....
    نحن وقيادة المرأة للسيارة (رابط)


    وأما الواقع فيعرفه كثير من أبناء البوادي وهنالك تقود النساء حتى السيارات التي تجر صهاريج المياه (الوايتات بالعامي إذا لم تفهم) ولا يوجد من يؤذيهن أو يعاكسهن !

    أما إذا كان في دينك هنالك إله للمدينة يحكمها بغير ما تُحكم البوادي فهذا ما ينبغي أن توضحه لنا !!

    وأما في قانون المرور فلا يوجد تحديد صريح بأن الرجل فقط هو من يقود السيارة ولا يوجد في نص قانون العقوبات ما يدل على ذلك

    وهذا بتصريح من وزير العدل محمد العيسى نفسه في قناة العربية قبل فترة !!

    "أنه لا يوجد نص دستوري أو تنظيمي يمنع المرأة من قيادة السيارة، لكن هذا الأمر يتعلق بإرادة المجتمع السعودي ورغبته وثقافته"
    وزير العدل السعودي: لا يوجد نص يمنع قيادة المرأة للسيارة (الرابط)


    فهل أنت ومن على شاكلتك تدّعون أنكم أفهم من وزير العدل في قانون البلاد؟

    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الغزآلي مشاهدة المشاركة
    ثم لو كانت كل المسائل الخلافية لا ينكر فيها على الإطلاق ، لضاع الدين كله ؛ولتمذهب كل فرد على هواه، وهذا لأننا لا نكاد نجد مسألة إلا وفيها خلاف بين العلماء .
    قلتُ لك يا عزيزي وكالعادة لا تقرأ .. وكالعادة لا تفهم

    من حقك أن تقول رأيك .. وأن تسرد أدلتك .. وأن تنصح أخاك المسلم وأختك المسلمة بما ترى أنه الصواب

    ولكن ما ليس من حقك أن تجبر أحدا على أن يتبنى رأيك أو أن يؤمن به ..

    لأنك كما تملك دليلا على قولك فهنالك آخرون يمتلكون أدلة على أقوالهم .. فالمسألة بالاجتهاد

    وليس من حقك أن ترى أنك دوما على صواب وأن كل من على ما لا تتمذهب به على الخطأ

    لا يوجد مذهب كامل .. ولا مفتٍ كامل .. ولا شخص كامل على هذه البسيطة (عدا الأنبياء الذين عصمهم الله بكرمه وفضله ولم يعودوا بيننا)

    فلا تعتقد أنك وكل ما تؤمن به على صواب لأنك إن اعتقدت هذا أوصلت نفسك لدرجة الأنبياء !!

    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الغزآلي مشاهدة المشاركة
    أعود مرةً أخرى فأقول :من حق جهاز الهيئه الإنكار ،أو مناصحة كاشفة الوجه،و لا يجوز لاحدا أن يفرض كشف الوجه بين شعوب يسترون الوجوه، لأن المسألة فيها اتفاق على أن ستر الوجه ليس ببدعة، بل أولى عند الكثير من العلماء، فإذا كان ستر الوجه أولى، و إذا ألزمناكم به، لم نكن ألزمناكم بما هو حرام في مذهبكم، إنما ألزمناكم بالأولى في مذهبنا وبلادنا.
    من حق جهاز الهيئة النصح .. فقط ..

    والإنكار يكون كما ذكرتُ سابقا فيما لا يكون فيه الاختلاف !

    أما مسألة مذهبنا وبلادنا فهذه أجبت عنها سابقا بأنه لا يوجد شيء اسمه مذهب كامل

    وإذا لم يكن لديك استعداد لتقبل فكرة أنك من الممكن أن تكون على خطأ فهذا يعني أن هنالك خللا كبيرا في عقلك كإنسان وفي قلبك كمؤمن !!

    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الغزآلي مشاهدة المشاركة
    ولاشك أن من يهيج العوام للكلام في مسائل الخلاف بلا فقه ،واقعاً يمهد للفتنه المذهبيه والقلاقل ،ويؤلب على النظام، وهذا سلوك الزنادقة وأعداء الوطن

    لا تلعب على وتر "تحريض العامة والغوغاء على ولاة الأمر" لأن ولاة الأمر براءٌ مما تتدّعي والأدلة موجودة في بداية ردي !!

    وإن أردنا أن نرى من "يهيّج العامة والغوغاء" فسنجدهم ممن يُحسبون على الهيئة أو الحسبة أو سمّهم ما شئت !

    فرأينا كثيرا منهم اعترض وصرخ وجعجع في الصحف وفي وسائل التواصل الاجتماعي وهدد بعض رجال الهيئة بالإضراب ويُقال أن عددا منهم قد أضرب فعلا عن العمل احتجاجا على قرار صادر من "رئاسة الوزراء" وهذا بتعريفكم خروج على ولي الأمر الذي تدّعون أنكم تسمعون له ولو جلد ظهوركم وسرق مالكم !!

    في هذا الإطار ذكر عضو مجلس الشورى عيسى الغيث لصحيفة “عين اليوم” أن الإضراب أو الاعتراض على آلية العمل الجديدة للهيئة تتمثل اشكاليتها في عدة جوانب:

    أولها حكم الإضراب شرعاً محرم، ويعتبر خروج عن السمع والطاعة لولي الأمر.

    ثانياً من الناحية القانونية مجّرم لأنه مخالفة للأنظمة واللوائح والتعليمات المقررة من الدولة ويجب اتخاذ إجراء قانوني في حال الاستمرار ومحاكمتهم.

    ثالثاً أن أعضاء الهيئة لطالما تمردوا على المجتمع عبر تجاوزهم للشريعة والنظام واستغلوا الصلاحيات الممنوحة لهم، باستفزاز وتعسف خاصة الآونة الأخيرة وهذا يؤكد أن القرار حكيم وجاء في وقته.
    (الرابط)

    ثانيا: ذكرتُ لك أكثر من مرة أنه لا يوجد - على الأغلب مما رأينا وسمعنا - أي مطالب لإجبار النساء على كشف وجوههن بالإجبار بل ما ينادي به أغلب المنادون هو ترك الحرية للنساء وولاة أمورهم من كشف وجوههن أو تغطيتها وعلى فكرة كانت بعض النسوة في الجاهلية يغطين وجوههن فهذا لي مما جاء به الإسلام استحداثا بل هو موجود قبل البعثة !!

    أما قولك أن مذهب الدولة تغطية الوجه فهذا أيضا "تأليف واختراع" لا يوجد ما تستند إليه إطلاقا (من ناحية نصوص قانونية) في دستور الدولة أو قوانين العقوبات أو حتى في محاضر الشرط وملفات الادّعاء العام !!
    وذو الجهلِ لا ينفكُّ مضطربا *****
    ***** لأقلِّ شيءٍ يفقدُ الصَّبرا
    كل المصائبِ عنده كبُرَتْ *****
    *****إلا مصيبة جهلهِ الكُبْرَى





  13. #13
    طلالي مميز
    الحاله : الغزآلي غير متصل
    تاريخ التسجيل: Dec 2011
    رقم العضوية: 250765
    مشاركات: 3,154
    عزيزي العصبية والتشنج والشخصنة لا تخدم الحوار، وأما أنا فلايعنيني أفهمت ،أم لم تفهم بعد قيام الحجة عليك
    وأكرر القول الفصل في كشف الوجه ومسائل الخلاف لايبنى على نقاشاتك العامية المطولة بل يُبنى على مرجعية الافتاء في المملكة و على القوانيين النظامية، والتي توضح حدود الفتوى في كشف الوجه و الاختلاط الذي يمنعه بل يجّرمه النظام السعودي.

    ولانك تتمشخر وتعزف نرجسيتك المعهوده بلا علم ولاعقل ،فأنت لا تعلم أن النظام الأساسي للمملكة قد نص على أن الكتاب والسنة وأحكام الشريعة الإسلامية هي الحاكمة على جميع أنظمة البلاد مهما كان مصدرها ؛ وفقاً لما نصت عليه المادة السابعة من النظام الأساسي للحكم

    و السلطة التنظيمية في السعوديه والمتمثلة بالإرادة الملكية المعبر عنها بالأوامر السامية قرّرت أن كل ما يتعلق بالشأن الديني الفقهي العام ، فإن الأمة حكومة وشعباً تلتزم بما يصدر فيه من هيئة كبار العلماء أو اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والافتاء؛ وهذا ما استقر العمل عليه منذ تأسيسهما، وقد أفصح الأمر الملكي رقم 113876 / ب في 2/9/1431 هـ عن ذلك

    وللفائدة انقل بعضاً مما جاء في هذا الأمر مع الاختصار ….

    وقد تابعنا هذا الأمر بكل اهتمام ورصدنا تجاوزات لا يمكن أن نسمح بها ، ومن واجبنا الشرعي الوقوف إزائها بقوة وحزم حفظاً للدين…… ورعاية لوحدة الكلمة…… كما نفرق بين مسائل الدين التي تكون بين المرء وربه في عبادته ومعاملته ليعمل فيها بخاصة نفسه بما يدين الله تعالى به دون إثارة أو تشويش وبين الشأن العام .وترتيباً على ما سبق فنرغب إلى سماحتكم قصر الفتوى على أعضاء هيئة كبار العلماء والرفع لنا عمن تجدون فيهم الكفاءة والأهلية التامة للاطلاع بمهام الفتوى للإذن لهم بذلك في مشمول اختيارنا لرئاسة وعضوية هيئة كبار العلماء واللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء… ويستثنى من ذلك الفتاوى الخاصة وكل من يتجاوز هذا الترتيب سيعرض نفسه للمحاسبة والجزاء الشرعي الرادع كائناً من كان
    ). انتهى..

    أما بالرجوع إلى الجهة المعتمدة رسميًّا بالمرسوم الملكي وهي اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء نجد نص الفتوى رقم 2768 في 13/1/1400 هـ والتي جاء فيها: (لا يجوز للمرأة أن تشتغل مع رجال ليسوا من محارمها لما يترتب مع وجودها معهم من المفاسد… والواجب على المسؤولين في الجهة التي يوجد فيها اختلاط أن يعملوا على جعل النساء على حدة والرجال على حدة  لما في الاختلاط من المفاسد الأخلاقية التي لا تخفى على من له أدنى بصيرة).

    وجاء في الفتوى رقم 14782 ما نصه (الاختلاط بين الرجال والنساء غير المحارم وكشف النساء وجوههن وبعض أجسادهن منكر لا يجوز)، وجاء في بيان اللجنة الدائمة حول تحريم الاختلاط الصادر بناءً على المعاملة المحالة من الأمانة العامة لهيئة كبار العلماء برقم 32601419 بتاريخ 28/6/1432 ه ما نصه (يحرم الاختلاط بين الرجال والنساء فيما ذكر سابقاً سواء كان ذلك بخلوة أو من دونها ولا يجوز أن تعمل المرأة مع الرجال كأن تكون سكرتيرة لمكتب الرجال أو في الاستقبال لمكان غير خاص بالنساء أو عاملة في خط إنتاج مختلط أو محاسبة في مركز أو محل تجاري أو صيدلية أو مطعم يختلط في العاملون من الرجال والنساء لما يترتب على ذلك من آثار سيئة على الأسرة والمجتمع

    أما أستدلالك بتصريح ولي ولي العهد من أن المرجع رغبة الشعب، فلا يعني أن الامير مع كشف الوجه ،أو الاختلاط ،أوقيادة المرأه ، على أن ما ذُكر لا يعدو كونه تصريح دبلوماسي،، وربما نزلت الحاجة إليه منزلة الضرورة أمام ضغوط الاعلام المغرض، والعقلاء من الناس يعذرون الساسه في مثل هذا؛ لكنهم لا يجعلونه أصلا يبنى عليه تبرير كشف الوجه و الاختلاط على النحو الذي تدعو إليه.

    وختاما يجب أن تلتزم بفتاوى هيئة كبار العلماء لكونها تعكس التوجه الفقهي للدولة ،وبالتالي لا يجوز أن يُحتج على فتاوى مرجعية الافتاء في مسائل الخلاف بعرف عام، ولا خاص، ولابتصريح الوزير فلان أوبفعل بعض العوام من أبناء البادية ولا بنقاشاتك المضحكة وتمشيخك الفارغ.

  14. #14
    مشرف
    الحاله : AhmedTheKing غير متصل
    تاريخ التسجيل: Sep 2004
    رقم العضوية: 7659
    المكان: مكة - زمزم ولد زمزم
    الهواية: كرة القدم , الموسيقى والأغاني العربية منها والغربية , الأفلام الأمريكية , الانترنت , ألعاب الفيديو
    السيرة الذاتيه: أنا الملك
    العمل: إيش يسوي الملك؟ يقعد يتسلطن طول اليوم
    مشاركات: 56,722
    كالعادة .. جهلك مستمر .. وتبحث بضغطة زر وتنقل دون أن تعي ما تنقل !

    إفتاء العلماء ليس دستورا للدولة يا عزيزي .. والفتاوى تختلف من عالم لعالم فكيف تقرر الدولة أيَّ فتوى تتبع؟

    في يوم من الأيام قام جُلّ علماء البلد ضد الملك فيصل يرحمه الله في قضية تعليم المرأة (كان وليا للعهد وقتها)

    وسردوا الترّهات في مسألة خروج المرأة من بيتها وأنها يجب أن لا تخرج من بيتها وغير ذلك

    ولكنه رحمه الله كان حكيما مدركا لأهمية تعليم المرأة فضرب بآرائهم عرض الحائط وأصدر المرسوم الملكي بتعليم المرأة بل ويُقال أنه وضع دبّابات أمام مدارس البنات ترهيبا لمن يحاول من هؤلاء المتهوّرين أن يقدم على ما لا تُحمد عقباه !!

    وكان في البداية من حارب الفكرة بأساسها لتعليم المرأة من الأساس ومنهم من ادّعى أن المرأة لا يمكن تعليمها أصلا ..

    ثم من حارب أن تخرج من البيت لتذهب إلى المدرسة .. ثم من حارب أن تذهب إلى الجامعة ليدرسها محاضر رجل من وراء حجاب .. ثم أن يلقي المحاضرة الرجل مواجها للمرأة

    وكل هذه المحرمات - بزعمهم - لم تلتفت لها سلطات الدولة وألقت بها عرض الحائط وهاهنّ النسوة يتعلمن خارج البلاد دون التفات لمطالبات القابعين في كهوف ما قبل التاريخ !!

    وكذا الوضع بالنسبة لتحرير العبيد وبالنسبة للبنوك .. والقنوات الفضائية .. وجوالات الكاميرا .. كلها كانت محرمة بفتاوى رسمية ولو كانت الدولة أسيرة هؤلاء العلماء "ضيّقي الأفق" لبقيت دولتنا بإمكانيات القرن السابع عشر وربما قبله !!

    بل إن العجيب أن كل ما حرمه كثير من هؤلاء العلماء تجدهم يستخدمونه اليوم ويدمنونه ..

    فمن "متمكيجٍ" بكراسي الفتاوى على الفضائيات .. إلى ملتصق بشاشة الجوال على سناب تشات !!
    وذو الجهلِ لا ينفكُّ مضطربا *****
    ***** لأقلِّ شيءٍ يفقدُ الصَّبرا
    كل المصائبِ عنده كبُرَتْ *****
    *****إلا مصيبة جهلهِ الكُبْرَى





  15. #15
    طلالي مميز
    الحاله : الغزآلي غير متصل
    تاريخ التسجيل: Dec 2011
    رقم العضوية: 250765
    مشاركات: 3,154
    للمرة الأخيرة أكرر شرح الفكرة التي عجزت عن فهمها ، برغم الأدلة والشروح السابقة، ولاساعدك الله على الفهم، إن لم تفهم بعد الآن

    علمائنا يقولون بعض مسائل الخلاف الفقهي تتسم بصفة محلية ، ولها علاقة بقضايا داخلية ، ولا تخرج عن نسقها الاجتماعي أو السياسي الذي وردت فيه ، كمثل الحديث عن حكم كشف الوجه، والاختلاط، وقيادة المرأة في بلد معين ، أو حكم المظاهرات ، أو إعلان دخول رمضان .ففي هذه المسائل ونحوها قرّر ولي الامر بموجب مواد نظام الحكم في المملكة أن الذي ينبغي على السائل أن يكون سؤاله ، وتقليده لعلماء البلد واللجنة الدائمة للافتاء ، ولكنك لا تفهم، أولاتريد جهلا وكبرا .

    فحصر الفتوى في اللجنة العلمية التي أجازها ولي الأمر، لسبب واضح و شرعي ومعقول ، أن علماء البلد أقدر على فهم الظروف المحيطة بالمسألة ، وأعرف بسياقها ، وأدرى بعلاقاتها المحلية ، وأقدر على فهم جميع المعطيات المرتبطة بها ، ولذلك غالبا ما يكون عالم البلد أدرى بها وأفقه .

    وهذا أمر مجرب في جميع قطاعات الدولة ، فالسياسي أعلم بشؤون بلده ، بحكم اطلاعه اليومي على مجريات الأحداث ، وكذلك مؤسسة الافتاء في البلد أعرف بالفقه والرأي المناسب لواقع الناس فيتخذون الآراء الفقهية الأنسب في التعامل مع القضايا محل الخلاف لمنع أسباب الاضطراب والنزاع بين الناس



    أفلا يكون في ذلك حجة عليك وعلى أمثالك من عوام كتّاب المنتديات للكف عن التحريض وتأليب العوام و عدم مخالفة فقه علماء البلد ، الذين هم أعلم بظرفهم من غيرهم !!، خاصة في القضايا التي تتعلق بالحقوق والمعاملات .

    في جميع ما سبق نقول : الأولى تقليد علماء البلد ، ولا ننكر أن لولي الأمر أختيار الأصلح في بعض الأحيان. كما في قصة الملك فيصل والتعليم ،ولكن لايعني أن العالم إذا أخطأ بالاجتهاد في عصر من العصور ،أن تخالفه على طول الخط، فكل علماء المذاهب لهم اخطاء، فإشكالك مردود عليك ولاوزن لك وإياه إلا كما هو وزن البعوضة.

    أما تهجمك على العلماء ووصفهم بأصحاب المكياج، والسناب شات ،فكلها أوصاف تكشف عن أصلك الذي ينبض بالحقد والدغل على علماء الوطن، وولاة الأمر، وبأنك لم تتربى على أدب الاختلاف، فضلا أن تكون أهلا للكلام في مسائل الاختلاف الفقهي، أوفي مستوى من تهمزهم ولاتساويهم علماً وفقها ً.

    والسلام ختام

قوانين المشاركة

  • غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
  • غير مصرّح بالرد على المواضيع
  • غير مصرّح لك بإرفاق ملفات
  • غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك
  •