الصحوة في السعودية ... بدون وداعاً .. بدون رجعة .... ( 1979 - 2017 )

[ليل و طرب]

أنا لم أحلل الحرام يا عزيزي
أنا أخذت بأقوال علماء قالوا بعدم حُرمته
ولهم رأيهم وحُجّتهم
ولو اقتنعت أنه أمر حرام لما فعلته
ولكن المشكلة فيك أنك مقتنع أنه حرام ..
وتسرد الأدلة القائلة بحرمته ..
وتفعله .. وتجاهر بهذا
ثم تنتقد من يقول أنه حلال !
أنت من تناقض نفسك يا عزيزي .. ولست أنا !

سؤال : هل المعازف حلال ؟؟

وما رأيك في هذا الكلام : ليكونن من أمتي أقوام يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف. رواه البخاري

هذا الحديث يكفي في تحريم كل أنواع آلات العزف، سواء منها ما كان له أوتار أم ما ليس له أوتار، أم كانت من آلات النفخ أم ليست كذلك لأن لفظ المعازف يشمل كل ذلك، فكل ما يعزف به يشمله التحريم.

[AhmedTheKing]

سؤال : هل المعازف حلال ؟؟

وما رأيك في هذا الكلام : ليكونن من أمتي أقوام يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف. رواه البخاري

هذا الحديث يكفي في تحريم كل أنواع آلات العزف، سواء منها ما كان له أوتار أم ما ليس له أوتار، أم كانت من آلات النفخ أم ليست كذلك لأن لفظ المعازف يشمل كل ذلك، فكل ما يعزف به يشمله التحريم.

مشكلتك يا عزيزي أنك تناقش فيما لا تفقه فيه !

الحديث رواه الإمام البخاري رحمه الله "مُعلّقا" وقد تكلم العلماء في التعليق (وبإمكانك مراجعة كتب مصطلح الحديث لمعرفة معنى التعليق)

ورأي علماء الحديث في الأحاديث المعلقة بأنها مردودة لانقطاع السند واحتراما من العلماء للإمام البخاري ولعلمه الكبير في الحديث ولتكراره الأحاديث واختصاره في السند بعض الأحيان فقد استثنوا معلّقاته وفصّلوا فيها

ولقد تكلّم الإمام ابن حزم رحمه الله في هذا الحديث بالذات كلاما صريحا

"لا يصح في هذا الباب شيء أبداً وكل ما فيه فموضوع ومنقطع."

وقال ابن حزم عن تفسير قول الله عز وجل (ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله) بأنه الغناء:

هذا ليس عن رسول الله ولا ثبت عن أحد من أصحابه و إنما هو من قول بعض المفسرين ممن لا تقوم بقوله حجة, ثم لو صح لما كان فيه متعلق لأن الله تعالى يقول : ( ليضل عن سبيل الله ) و كل شيء يقتنى ليضل به عن سبيل الله فهو إثم وحرام ولو كان شراء مصحف أو تحفيظ قرآن

قال الشيخ الغزالي رحمه الله:

ولعل أهم ما ورد في هذا الباب ما رواه البخاري معلقًا عن أبي مالك الأشعري أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: ليكوننّ من أمتي قوم يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف. ومعلقات البخاري يؤخذ بها، لأنها في الغالب متصلة الأسانيد، لكن ابن حزم يقول: إن السند هنا منقطع، ولم يتصل ما بين البخاري وصدقة بن خالد راوي الحديث. نقول: ولعل البخاري يقصد أجزاء الصورة كلها، أعني جملة الحفل الذي يضم الخمر والغناء والفسوق، وهذا محرم بإجماع المسلمين

(قال المهلب هذا حديث ضعيف لأن البخاري لم يسنده من أجل شك المحدث في الصاحب فقال أبو عامر أو أبو مالك).

والمهلب محدث فقيه من شراح البخاري وهو من شيوخ إبن حزم وماذهب إليه هو أيضا ما رجحه ابن حجر بعد ان ذكر تحيره في السبب فقال رحمه الله:

(ومنها ما لا يورده في مكان آخر من الصحيح مثل حديث الباب (أي حديث المعازف) , فهذا مما كان أشكل أمره علي , والذي يظهر لي الآن أنه لقصور في سياقه، وهو هنا تردد هشام في اسم الصحابي) انتهى.

قال القفاّل

أن مذهب الإمام مالك نفسه إباحة الغناء بالمعازف كما في كتاب "إبطال دعوى الإجماع على تحريم السماع" للشوكاني

وقال ابن طاهر في إباحة العود :

هو إجماع أهل المدينة.

وقال الإمام الشافعي في الأم:

ليس بمحرم بيّن التحريم.

وقال أبو حنيفة :

من سرق مزماراً أو عوداً قطعت يده ومن كسرهما ضمنهما.

ونقل الماوردي في الحاوي أن أبا حنيفة ومالك و الشافعي لم يحرموه!

وقد قال الإمام الغزالي رحمه الله:

والموسيقى كالغناء، وقد رأيت في السنة أن النبي صلى الله عليه وسلم مدح صوت أبي موسى الأشعري - وكان حلواً- وقد سمعه يتغنى بالقرآن فقال له: لقد أوتيت مزمارًا من مزامير آل داود. ولو كان المزمار آلة رديئة ما قال له ذلك.

وقد سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم الدف والمزمار دون تحرج، ولا أدري من أين حرم البعض الموسيقى ونفر في سماعها؟

[ليل و طرب]

^

خلاص أنا بمشي على كلامك وأقول المعازف حلال وفي الآخرة إذا كانت المعازف حرام ... الذنب عليك



اتفقنا

[AhmedTheKing]

^

خلاص أنا بمشي على كلامك وأقول المعازف حلال وفي الآخرة إذا كانت المعازف حرام ... الذنب عليك



اتفقنا

قال لك يعني حـ أخاف وأقول يا عمي بلاش !

يا عزيزي .. يبدو أنك تفهم الدين على مزاجك .. !

يقول الله عز وجل في محكم تنزيله ((ولا تزرُ وازرة وزر أخرى))

ويقول أيضا ((بل الإنسان على نفسه بصيرة * ولو ألقى معاذيره))

يوم القيامة سيحاسبك الله عز وجل أنت على ذنوبك أنت فقط .. !

إذا كنت مقتنعا بأنها حرام .. فلا تسمعها .. بكل بساطة

كوّن رأيك بنفسك ..

فلا تسمع كلام أحمد .. ولا كلام عبد السميع !

كوّن شخصيتك واقرأ قول هذا وقول ذاك ..

وكن صريحا مع نفسك .. واستنتج ..

ثم التزم بما آمنت به !

أما مبدأ "خلي بينك وبين النار مطوّع" هذا مبدأ خاطئ مردود

لا يقبله عقل ولا منطق !!

[سارة000]

يا عزيزي ..

لا يوجد حدٌّ شرعي مقرر من الله عز وجل لصانع الخمر وبائعها !!

ولكن الحد على من شربها !

فالله سبحانه وتعالى يُحاسب على الذنب من أذنب ..

فلا تكن مثل من تكلم الله عز وجل عنهم في كتابه العزيز

((حتى إذا ادّارَكوا فيها جميعا قالت أُخراهم لأُولاهم ربنا هؤلاء أضلُّونا فآتهم عذابا ضِعْفا من النار)) !!


وأعود وأقول .. أنا أناقشك بمبدأك أنت .. !!

ياللى مو عزيزى ....يعنى على كلامك نصنع خمر ونبيع ؟؟؟

يخرب بيت تفكيرك ياابو جهل ...اجل ليس على صانع الخمر حد؟؟؟



انت ياجاهل بردك اكدت كلام ليل وطرب...احل ليس على صانع الخمر ذنب


سبحان الله الرسول قالها ...انه يأتى اخر الززمان ناس يستحلون الخمر والمعازف

هذا ابو جهل يقول ليس على صانع الخمر ذنب ...

اجل على كلامك راح راح نشوف خمر فى السعودية مكتوب عليها صنع فى السعودية.....تحت ضوابط شرعية....

[ليل و طرب]

قال لك يعني حـ أخاف وأقول يا عمي بلاش !

يا عزيزي .. يبدو أنك تفهم الدين على مزاجك .. !

يقول الله عز وجل في محكم تنزيله ((ولا تزرُ وازرة وزر أخرى))

ويقول أيضا ((بل الإنسان على نفسه بصيرة * ولو ألقى معاذيره))

يوم القيامة سيحاسبك الله عز وجل أنت على ذنوبك أنت فقط .. !

إذا كنت مقتنعا بأنها حرام .. فلا تسمعها .. بكل بساطة

كوّن رأيك بنفسك ..

فلا تسمع كلام أحمد .. ولا كلام عبد السميع !

كوّن شخصيتك واقرأ قول هذا وقول ذاك ..

وكن صريحا مع نفسك .. واستنتج ..

ثم التزم بما آمنت به !

أما مبدأ "خلي بينك وبين النار مطوّع" هذا مبدأ خاطئ مردود

لا يقبله عقل ولا منطق !!

طيب إنت مقتنع إنها حلال لأنك أخذت بأقوال علماء قالوا بعدم حُرمته

ليش ما كونت رأيك بنفسك .. وليش ما كنت صريح مع نفسك

لو فرضنا كلامهم غير صحيح

الذنب عليك ... لأنك مشيت على مبدأ " خلي بينك وبين النار مطوّع "

وهذا المبدأ لا يقبله عقل ولا منطق .. حسب كلامك


يوم القيامة سيحاسبك الله على ذنوبك أنت فقط .. راح تقول أنا أخذت بأقوال العلماء فلان وفلان !

[سارة000]

مشكلتك يا عزيزي أنك تناقش فيما لا تفقه فيه !

الحديث رواه الإمام البخاري رحمه الله "مُعلّقا" وقد تكلم العلماء في التعليق (وبإمكانك مراجعة كتب مصطلح الحديث لمعرفة معنى التعليق)

ورأي علماء الحديث في الأحاديث المعلقة بأنها مردودة لانقطاع السند واحتراما من العلماء للإمام البخاري ولعلمه الكبير في الحديث ولتكراره الأحاديث واختصاره في السند بعض الأحيان فقد استثنوا معلّقاته وفصّلوا فيها

ولقد تكلّم الإمام ابن حزم رحمه الله في هذا الحديث بالذات كلاما صريحا



وقال ابن حزم عن تفسير قول الله عز وجل (ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله) بأنه الغناء:



قال الشيخ الغزالي رحمه الله:





قال القفاّل


وقال ابن طاهر في إباحة العود :


وقال الإمام الشافعي في الأم:


وقال أبو حنيفة :


ونقل الماوردي في الحاوي أن أبا حنيفة ومالك و الشافعي لم يحرموه!

وقد قال الإمام الغزالي رحمه الله:

علم نفسك كل احاديثك معلقة علقوك فى المقصلة عاجلا غير اجل.... ان لم تكن مختلقة اصلا ...


خاف الله فى دين الله...شوية احترام لدينك ياصانع الخمر ليس عليه ذنب




بعدين لاتجمع لنا احاديث اشاعرة وابن حزم ...كل مشايخك مردودين بالنسبة لدينا ياصانع الخمر ليس عليه ذنب

قلنا لك متكلم عنك الجاحظ فى كتابه الحيوان ...بس ماصدقت...


قال ايش صانع الخمر ليس عليه ذنب

[AhmedTheKing]

طيب إنت مقتنع إنها حلال لأنك أخذت بأقوال علماء قالوا بعدم حُرمته

ليش ما كونت رأيك بنفسك .. وليش ما كنت صريح مع نفسك

لو فرضنا كلامهم غير صحيح

الذنب عليك ... لأنك مشيت على مبدأ " خلي بينك وبين النار مطوّع "

وهذا المبدأ لا يقبله عقل ولا منطق .. حسب كلامك


يوم القيامة سيحاسبك الله على ذنوبك أنت فقط .. راح تقول أنا أخذت بأقوال العلماء فلان وفلان !

جميلة محاولة استخدام عباراتي ضدي ..

هذا يعني أنك تقرأ .. وقد يعني أنك نوعا ما تفهم

ولست مثل من لا يعرف كيف يقرأ وكيف يستنتج .. ومن لا يفرق بين عبارة "لا حد عليه" و "ليس ذنبا" .. ومن لا يعرف من هو أبو حنيفة ومن هو الشافعي ويعتقد أنهم صوفية آراؤهم مردودة برأيه السقيم

عموما .. بالنسبة لي بالفعل كونت رأيي بنفسي

فقرأت أقوال العلماء هنا وهناك

واجتهدت ..

وأسأل الله عز وجل أن يكتب لي أجر الاجتهاد والإصابة ..

فإن أخطأت الحق فأرجو الله أن يكتب لي أجر الاجتهاد

[سارة000]

جميلة محاولة استخدام عباراتي ضدي ..

هذا يعني أنك تقرأ .. وقد يعني أنك نوعا ما تفهم

ولست مثل من لا يعرف كيف يقرأ وكيف يستنتج .. ومن لا يفرق بين عبارة "لا حد عليه" و "ليس ذنبا" .. ومن لا يعرف من هو أبو حنيفة ومن هو الشافعي ويعتقد أنهم صوفية آراؤهم مردودة برأيه السقيم

عموما .. بالنسبة لي بالفعل كونت رأيي بنفسي

فقرأت أقوال العلماء هنا وهناك

واجتهدت ..

وأسأل الله عز وجل أن يكتب لي أجر الاجتهاد والإصابة ..

فإن أخطأت الحق فأرجو الله أن يكتب لي أجر الاجتهاد

فعلا اجتهدت وخرجت لنا بفتواك صانع الخمر ليس عليه ذنب

يخرب بيتك وكمان تدعى وتقول

وأسأل الله عز وجل أن يكتب لي أجر الاجتهاد والإصابة ..

فإن أخطأت الحق فأرجو الله أن يكتب لي أجر الاجتهاد



حقا انك لمجنون 000تقول صانع الخمر ليس عليه ذنب ومجتهد والله يعطيك على اجتهادك


طيب لو سمحت ياشيخ اجتهد واجعل طلاق الرجل بيد المرأة 0000 اصنع لنا فتوى ماتعوق معاك راح يعطيك الله اجر الاجتهاد000

لان صك العبودية هذا صعب التوقيع عليه الا اذا اخرجت لنا هذه الفتوى


واجتهد ياشيخنا واحذف صلاة الفجر ماله داعى الصحيان بدرى عشان الصلاة

جزاك الله خيرا ياشيخنا الجليل وجعله الله فى موازين اعمالك السيئة يوم القيامة

[فتى مكة]

معاه حق (أحمد الكنغ) مايرد عليك !
عدم ورود حد (شرعي) على صانع الخمر لا يعني أن صناعة الخمر جائزة وليست ذنبا أو أن الحاكم لا يضع لها العقوبة المناسبة في القانون .. فلا داعي للمغالطة والخلط

ثم إن (المقصلة) لا يعلق عليها أحد بل يلقى المتهم أو المعاقب أرضا لتهوى الشفرة الحادة على رقبته وتقطع رأسه ليتدحرج أو يجمع في سلة قطف الرؤوس كما حدث أيام الثورة الفرنسية .. علقوك في مشنقة !

[سارة000]

اولا يامحامى الضالين هذا كلام ابو جهل بالنص
يا عزيزي ..

لا يوجد حدٌّ شرعي مقرر من الله عز وجل لصانع الخمر وبائعها !!

ولكن الحد على من شربها !

فالله سبحانه وتعالى يُحاسب على الذنب من أذنب ..


كاتب الله سبحانه يحاسب على الذنب من اذنب000وهو يرى ان صانع الخمر وبائعها لايوجد لهما حد شرعى وليس مذنب

وعلى كلامك وكلامه

الحاكم الذى لايطبق شرع الله انما يطبق القوانين الارضية سيضع عقوبة صناعتها وبيعها حبس شهر مثلا؟؟؟ اه طبعا مافيش حكم شرعى

ثانيا قصلوك بالمقصلة واتوا برأسك فى سلة وعلقوه عند باب المنتدى ليكون عبرة لكل معتبر






والله هذا نتاج الغاء الصحوة تفكير سكارى صانع الخمر ليس عليه ذنب


قلت لكم الدين افيون الشعوب 000الدين افيون الشعوب0000الدين افيون الشعوب كم مرة اقولها؟؟؟

[الله كريم ياقلبي]

حياتنا مليئة بالتناقضات .. هي وقفت على ليل وطرب ...

في بعض الناس تحرم االاغاني والمسلسلات والدراما ولكنهم يتعاطونها في الواقع .. وفي بعض الناس يحرمون حركات الاسلام السياسي كالاخوان وحماس ولكن تلقاهم في مكان اخر يعتمرون عمامة حزب الله ...ويعتبرون سماحة السيد مقاوم وخليفة على لبنان والامة العربية ..

ربنا يهدي الجميع ..

[الكوبـرا]

أنا أبفهم شغلة وحده
هل هناك شيء يحرمه تيار الصحوة و لا يحرمه التيار السلفي المعروف المتمثل بهيئة كبار العلماء
الصحوة أشوفها هنا مجرد حجه إلا إذا فيه واحد مقتنع و متوهم أن التيار السلفي راضي عن الحفلات
و الإختلاط ..إلخ
البعض فرحان عشان سمحوا بشوية إختلاط و شوية حفلات اقل سعر تذكره فيها لا يقل عن 1000 ريال
وش أبي أنا بالحفلات و راتبي صار ما يكفيني أدفع ضرايب و خدمات إرتفعت أسعارها و سترتفع قريباً
البلد مهما تطورت لن تكون وجه سياحية للمقدرين مادياً الكل يبي يسافر في اقرب فرصة ، و الكويت حولك
اقرب مثال ، حتى دبي ما يجيها الا الدشير عشان الأمور اللي نعرفها كلنا

[ليل و طرب]

جميلة محاولة استخدام عباراتي ضدي ..

هذا يعني أنك تقرأ .. وقد يعني أنك نوعا ما تفهم

ولست مثل من لا يعرف كيف يقرأ وكيف يستنتج .. ومن لا يفرق بين عبارة "لا حد عليه" و "ليس ذنبا" .. ومن لا يعرف من هو أبو حنيفة ومن هو الشافعي ويعتقد أنهم صوفية آراؤهم مردودة برأيه السقيم

عموما .. بالنسبة لي بالفعل كونت رأيي بنفسي

فقرأت أقوال العلماء هنا وهناك

واجتهدت ..

وأسأل الله عز وجل أن يكتب لي أجر الاجتهاد والإصابة ..

فإن أخطأت الحق فأرجو الله أن يكتب لي أجر الاجتهاد

الرجاء جميل ..... الله يعطيك على قد نيتك

[مورفين ..]

أكد الشيخ صالح المغامسي أنه لم يحلَّ يومًا الأغاني ولم يُجز لأحد أن يستمع إليها.