الصفحة رقم 4 من 4 البدايةالبداية 1234
مشاهدة النتائج 46 الى 53 من 53

الموضوع: الفرق بين عبدالوهاب و فريد الأطرش في تجديد الموسيقى

  1. #46
    طلالي مميز
    الحاله : ليل و طرب غير متصل
    تاريخ التسجيل: Apr 2009
    رقم العضوية: 190052
    مشاركات: 26,555
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الكوبـرا مشاهدة المشاركة
    هه شكلك مش سامع صوت السنباطي .. السنباطي يغني أحسن من فريد و بمراحل .. و لعلمك فريد ما يقدر يغني لحن واحد للسنباطي لأن صوته أعجز من أنه يغني ألحان السنباطي الصعبه للغايه .. أما في العزف على العود فيكاد يكون مجمع عليه من خبراء العزف أن السنباطي أفضل من فريد بما لا يقارن .. بقية الأمور "سينما ، جماهيريه" لا يصلح المقارنه فيها لإختلاف توجه كل واحد فيهم ..
    هذي مشكلة اللي يحاول يغير الواقع والحقيقة

    ليل و طرب


  2. #47
    طلالي مميز
    الحاله : الكوبـرا غير متصل
    تاريخ التسجيل: Nov 2016
    رقم العضوية: 255994
    مشاركات: 1,045
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ليل و طرب مشاهدة المشاركة
    هذي مشكلة اللي يحاول يغير الواقع والحقيقة
    أي واقع ؟
    صوت السنباطي أفضل من صوت فريد بمراحل
    و لك اللي تبي إذا قدرت تثبت عكس ذلك

  3. #48
    طلالي مميز
    الحاله : ليل و طرب غير متصل
    تاريخ التسجيل: Apr 2009
    رقم العضوية: 190052
    مشاركات: 26,555
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الكوبـرا مشاهدة المشاركة
    أي واقع ؟
    صوت السنباطي أفضل من صوت فريد بمراحل
    و لك اللي تبي إذا قدرت تثبت عكس ذلك
    انت كل الفنانين عندك اصواتهم أفضل من صوت فريد الأطرش

    يعني ما وقف الموضوع على السنباطي اللي فشل في إنه يصبح مطرب وفشل إنه يكون نجم سينمائي

    وفشل إنه يكون ملك في العزف على العود واستقر في نهاية الأمر على التلحين لـ أم كلثوم

    ليل و طرب


  4. #49
    طلالي
    الحاله : أحمد السليم غير متصل
    تاريخ التسجيل: Sep 2018
    رقم العضوية: 256875
    مشاركات: 5
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الكوبـرا مشاهدة المشاركة
    أنت ما رديت على قلة إنتاج فريد من الألحان .. 350 لحن يا رجل و مسوي كل هالصجه .. عموماً بما أنك تتهم
    عبدالوهاب .. أنا عندي إكتشاف للحن من فريد الأطرش فيه تشابه مع لحن للسنباطي و ما أدري إذا أحد قبلي قد
    لاحظ هذا الشيء

    انا وانت لوحدنا 1955


    يا ليلة العيد 1939
    لا يمكن لاي تحليل ان يكسب المصداقية الا اذا بني على المنطق و الا فان قيمته تكون منعدمة .و الفنان يقاس بجودة ابداعه و ليس بعدد أعماله و اذا وضعنا في حسباننا أن العمر الفني للموسيقار فريد الاطرش هو نصف العمر الفني لمحمد عبد الوهاب و أن فريد الاطرش أنتج ما ينيف عن ست مائة عمل فني هائل فان النتيجة تبدو واضحة و السؤال يبقى غير ذي موضوع علما ان عدد الاعمال يكون بالضرورة متناسبا مع المدة الزمنية التي انتجت فيها هذه الاعمال...هذا اذا لم نضع في الاعتبار ما أكده عدد من الفنانين و الموسيقيين من أن بعض اعمال فريد الاطرش تعادل قيمتها الفنية عشرات من اعمال محمد عبد الوهاب لكل عمل من اعمال فريد الاطرش كما جاء على لسان الملحن بليغ حمدي نقلا عن اعتراف من محمد عبد الوهاب

  5. #50
    طلالي
    الحاله : أحمد السليم غير متصل
    تاريخ التسجيل: Sep 2018
    رقم العضوية: 256875
    مشاركات: 5
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الله كريم ياقلبي مشاهدة المشاركة
    اخي ليل وطرب ... بصراحة كذا مواضعيك في الاونه الاخيرة كلها تصب في تحّيز شديد و تعصب ملوحظ لفريد الاطرش وعلى حساب عبدالوهاب وأم كلثوم...

    مع أنك لو تخرج من دائرة النقل عن المتعصبين لفريد .. وتنقل مثلا عن الناقد الكبير إلياس سحاب في كتابه : (دفاعاً عن الأغنية العربية) راح تكتشف أن فريد هذا كان من طبقة مطربي النوادي الليليه ولايرتقي أصلا حتى يكون ضمن الطبقة الثانية من الملحنين كما كان يقول الموسيقار رياض السنباطي ...

    واكثر من ذالك كان متهم بسرقة معزوفات أجنبية ومن بينها معزوفة «استورياس» لمؤلف أسباني ..





    بكل أسف لا يوجد اي خبير موسيقي يدعي أن عزف مقطوعة باستعمال آلة من الآلات يعد اقتباسا و قد اسهب قانون الملكية الفكرية في مصر الذي صدر سنة ستة و خمسين و كذا المذكرة التوضيحية الملحقة به في تفسير كل أوجه الاقتباس و المحاكاة و االسرقة الموسيقية و تبين لنا أن عزف مقطوعة استرياس قد اشتغل عليه عدد غفير من العازفين ، منهم من عزفها على الجيتار أو الاورغ ومنهم من عزفها بآلات أخرى و كان فريد الاطرش هو الوحيد الذي عزفها على العود و لا يمكن أن ننعت كل هؤلاء العازفين المنتمين لدول مختلفة بالاقتباس في حين ان الاقتباس مختلف عن ما قاموا به ....الاقتباس هو أخد جملة او جمل موسيقية و اختيار كلمات تناسبها و تلحين هذه الكلمات باستعمال هذه الجمل الموسيقية التي يفوق طولها أربعة موازير....و الاقتباس في الموسيقى كما عرفه القانون ينطبق على ما كان يقوم به الموسيقار محمد عبد الوهاب لا فريد الاطرش و لهذا كان رد منظمة اليونسكو واضحا و كانت المذكرة التي تتهم عبد الوهاب بالاقتباس قاسية....و نحن لسنا ضد الاقتباس اذا كان عقلانيا و كانت فيه فائدة للمستمع العربي و لسنا ضد عبد الوهاب و الحال ان أعماله ليست كلها مقتبسة لكن عندما يتم تزييف الوقائع و قلب الحقائق و تنزيه المتهم و تبريئه عن طريق تجريم البريء ، هنا لابد ان ان ناخد القلم لنضع النقط على الحروف

  6. #51
    طلالي
    الحاله : أحمد السليم غير متصل
    تاريخ التسجيل: Sep 2018
    رقم العضوية: 256875
    مشاركات: 5
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الله كريم ياقلبي مشاهدة المشاركة
    الناقد اللبناني الكبير الياس سحاب ليس وها بي بل اشار في كتابه إلى إقتباسات عبدالوهاب .. وهو يعتبر من اشهر النقاد العرب وله مئات المقالات والمحاضرات في النقد الموسيقي

    أما موسيقار الاجيال فكلنا نعرف أنه إعترف بإقتباساته وهي ايضا بالمناسبة في حدود المسموح .. وأما مقدمة حكاية غرامى فلم يعترف فريد باقتباسها كاملة الا بعد ما شاع الأمر في الصحافة ،ووجه له الإتهام في إحدى حواراته مع وسائل الإعلام المصرية ،وما نقلته من كلام الأستاذ الياس نشر في الصحافة في حياة فريد، ثم ضمنه كتابه المذكور

    وفريد هذا ترى له اقتباسات كثيرة اوسرقات إن جاز التعبير ومنها مقدمة أغنية "يا زهرة في خيالى " ومطلعها مقتبس من أوبرا " ريجوليتو" لفيردى..

    التانجو المقتبس من اوبرا ريجوليتو هو تانجو ياللي نويت تشغلني لمحمد عبد الوهاب و ليس يا زهرة في خيالي لفريد الاطرش وهذا حسب مذكرة خبراء اليونيسكو التي نشرت في معظم الصحف و المجلات سنة 1979 و ليس هناك اي خبير مجنون يمكن ان يغامر و يبريء تانجو ياللي نويت تشغلني و يتهم تانجو يا زهرة في خيالي و الدليل على ذلك ان تانجو يا زهرة في خيالي شاع و انتشر في العالم و تغنى به العديد من المطربين العالميين و ترجم للغات عديدة بينما لم ينجح تانجو ياللي نويت تشغلني لعبد الوهاب في الانتشار العالمي و هذا وحده يعد دليلا كافيا يكذب ما تدعونه خصوصا ان الغرب لا يقبل بالاقتباس
    أما فيما يخص الياس سحاب فهو معروف كصحفي مسيحي من اصل فلسطيني و هو احد ثلاثة اخوة ورثوا حب محمد عبد الوهاب من ابيهم و هذا باعترافهم ...أكبرهم سنا هو فيكتور سحاب صحفي و مؤرخ مغمور لا تربطه بالموسيقى اية صلة و مع ذلك فان مؤلفه الوحيد البئيس كان حول الموسيقى الشرقية التي يجهلها ، جعل من عبد الوهاب أستاذ الموسيقى الاعظم و من باقي الموسيقيين تلاميذ صغار مهذبون في مدرسته و منهم طبعا رياض السنباطي و فريد الاطرش....و الثاني حسب الترتيب العمري اسمه سليم سحاب و هو عازف كمان اسس فرقة موسيقية ليس له اي خبرة لا في التلحين و لا في الغناء و لا في النقد الفني و لهذا فهو دائما لا راي له يبقى مختبئا خلف الاخرين الذين يروجون أراءه و ينقلون عنه ترهاته المريضة و يختمون كلامهم بقالها فلان اي سليم سحاب.....و الثالث هو الياس سحاب و هو صحفي مغمور ايضا ليس له اي اطلاع موسيقي و كل ماكتبه لا يتعدى كتابات تافهة تمجد عبد الوهاب و ام كلثوم و تحط من قيمة الفنانين الاخرين و على راسهم فريد ...الاطرش و الثلاتة معروفون بتعصبهم الاعمى لمحمد عبد الوهاب

  7. #52
    طلالي
    الحاله : أحمد السليم غير متصل
    تاريخ التسجيل: Sep 2018
    رقم العضوية: 256875
    مشاركات: 5
    من التابث عند جميع المؤرخين ان رياض السنباطي كان خجولا لا ييقترب من اللقاءات الصحفية و لا يفتح بابه في وجه الاعلاميين و انه لم يحدث ولو مرة واحدة انه انتقد فريد الاطرش و ان الكلام الذي نقل هنا هو كلام المتعصبين لعبد الوهاب المفبركين الذي ينسبون لرياض السنباطي ما لم يقله و ما لا يمكنه قوله و أنا اتحدى اي كان ان يثبت ان رياض السنباطي قال هذا الكلام

  8. #53
    طلالي
    الحاله : أحمد السليم غير متصل
    تاريخ التسجيل: Sep 2018
    رقم العضوية: 256875
    مشاركات: 5
    الحقيقة التي يؤكدها المؤرخون و يكشفها الواقع هو ان رياض السنباطي حاول الغناء و التمثيل لكنه لم ينجح و تراجع الى الخلف بعد فشل اول فيلم له ظهر فيه بصفة المطرب الممثل في وقت كان فيه فريد الاطرش في عز نجوميته الطاغية و هذا ما دفع برياض السنباطي الى الابتعاد عن الغناء و التمثيل لانه لم يقدر على المنافسة و تفرغ للتلحين ،و ايضا في التلحين لم ينجح لا مع عبد الحليم و لا مع غيره من الفنانين نجح مع ام كلثوم فحسب و كانما كان يرتكز على صوت ام كلثوم القوي لانجاح الحانه في حين ان صوتها الدافق كان سببا في نجاح الحانه و الحان غيره بل ان الطقاطيق البسيطة التي كانت تؤديها لغيره من الملحنين كانت هي بدورها تنجح بفضل صوتها العظيم...و بالرغم من ان السنباطي كان عازفا ماهرا على آلة العود الا ان فريد الاطرش كان اكثر ثقة في عزفه الذي حقق به شهرة عالمية استحق عليها لقب ملك العود ، فكان الوحيد الذي يستطيع تقديمة وصلات من العزف الحي مع الجماهير قد تصل الى عشر دقائق مع صيحات اعجاب الجمهور المنتشي بقدراته الخارقة في مداعبة اوتار هذه الآلة الساحرة، في حين ان عزف السنباطي كان خجولا لا يعزف الا في الحجرات المغلقة ما يعطي الانطباع بتخوفه من عدم رضا الجمهور عند المقارنة بين عزفه و عزف فريد الاطرش
    اخر تعديل كان بواسطة » أحمد السليم في يوم » 02-07-2019 عند الساعة » 04:26 AM

قوانين المشاركة

  • غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
  • غير مصرّح بالرد على المواضيع
  • غير مصرّح لك بإرفاق ملفات
  • غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك
  •