الصفحة رقم 3 من 17 البدايةالبداية 123456713 ... الأخيرةالأخيرة
مشاهدة النتائج 31 الى 45 من 247

الموضوع: ظاهرة شراء الألحان في الأغنية السعودية - اعترافات خطيرة بالأدلة

  1. #31
    طلالي مميز
    الحاله : الكوبـرا غير متصل
    تاريخ التسجيل: Nov 2016
    رقم العضوية: 255994
    مشاركات: 842
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة SALEH مشاهدة المشاركة
    عزيزي
    بعض النظر عن يحيى زريقان او غيره
    المسألة صعب اثباتها بصورة رسمية وبطريقة شرعية
    معنى ما تطلبه ان تنتزع اعتراف من محمد عبده بالمسألة وهذا مستحيل
    الأسهل من ذلك هو سؤال جلساء الكدرس و عياله وهم موجودين و سهل الوصول إليهم ..
    اللي وصلني أن كدرس باع عدد محدود من الألحان .. و هذا من شخص يدعي أنه من جلساء
    الكدرس .. و اللي يخليني أصدقه أن نفس كلامه تكرر من أحد أعضاء هذا المنتدى القديمين ..
    و زريقان و محمد سلامه مع إحترامي لهم كلامهم ليس له اي قيمة .. لأنهم سوقوا لأكذوبة
    الملحن طلال اللي ما فيه شك أنه مش ملحن أصلاً و لا حتى في الخيال

  2. #32
    طلالي مميز
    الحاله : الله كريم ياقلبي غير متصل
    تاريخ التسجيل: Mar 2017
    رقم العضوية: 256133
    المكان: السعودية
    السيرة الذاتيه: ومين يعرف السيرة...؟
    مشاركات: 905
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة SALEH مشاهدة المشاركة
    عزيزي
    بعض النظر عن يحيى زريقان او غيره
    المسألة صعب اثباتها بصورة رسمية وبطريقة شرعية
    معنى ما تطلبه ان تنتزع اعتراف من محمد عبده بالمسألة وهذا مستحيل
    بصرف النظر عن محمد عبده .. هذا موضوع اتهامي لموسيقار كبير مثل عمر كدرس وبأنه كان يبتاع الحانه....

    أعتقد هذا شي معيب أن نتهم رجل كريم ونبيل مثل كدرس والمعروف بحسن سيرته بمثل تلك الاتهامات العاريه من أي دليل...

  3. #33
    طلالي مميز
    الحاله : الله كريم ياقلبي غير متصل
    تاريخ التسجيل: Mar 2017
    رقم العضوية: 256133
    المكان: السعودية
    السيرة الذاتيه: ومين يعرف السيرة...؟
    مشاركات: 905
    يبقى التفاهم في هذا الموضوع بحاجة إلى أدلة كافية وليس بناء على تصورات سابقة أو مواقف لدى البعض يحكمها الميول والذوق من صوت محمد عبده...!؟

    ابونوره صوت عظيم وملحن عبقرى بشهادة كبار النقاد وأهل الإختصاص واتصور مايحتاج بعد كل تاريخه الكبير بالعطاء إلى من يقيمه الان!؟ أو يكتشفه من جديد.؟!

  4. #34
    " بين الثريا وسهيل "
    الحاله : SALEH غير متصل
    تاريخ التسجيل: Dec 2001
    رقم العضوية: 160
    المكان: Jeddah
    مشاركات: 12,142
    من الآخر هي تكهنات واستنتاجات ولا يوجد ديليل شرعي بشهود او اعترافات
    لكن
    فكر عمر كدرس واضح جدا في صوتك يناديني والرسايل ردي سلامي كمثال

    ولو فرضنا ان محمد عبده متأثر باستاذه الكدرس
    لماذا لم يستمر تقديم الحان بمستوى هذه الاعمال بعد وفاة الكدرس


    ايضا يقال والله أعلم بأن عمر كدرس لم يحصل على الدعم المكافيء لموهبته وعبقريته لأسباب عنصرية
    لذا دعم ربيبه الفني محمد عبده بمقابل مادي أو بدونه مقبول منه
    خصوصاً آنذاك الفنان لازم يعزف عود ويلحن ويغني وكل شي على راسه

    في الآخر محمد عبده الفنان أثبت نفسه مع جماهيرية طلال مداح وهذا شي مش بسيط
    انظر عباس ابراهيم كمثال زخم اعلامي ووالحان كبار ورش فلوس بالتريلات
    ولكن لم يثبت وجوده ولم يستطع الاستمرار

  5. #35
    طلالي مميز
    الحاله : الله كريم ياقلبي غير متصل
    تاريخ التسجيل: Mar 2017
    رقم العضوية: 256133
    المكان: السعودية
    السيرة الذاتيه: ومين يعرف السيرة...؟
    مشاركات: 905
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الكوبـرا مشاهدة المشاركة
    الأسهل من ذلك هو سؤال جلساء الكدرس و عياله وهم موجودين و سهل الوصول إليهم ..
    اللي وصلني أن كدرس باع عدد محدود من الألحان .. و هذا من شخص يدعي أنه من جلساء
    الكدرس .. و اللي يخليني أصدقه أن نفس كلامه تكرر من أحد أعضاء هذا المنتدى القديمين ..
    و زريقان و محمد سلامه مع إحترامي لهم كلامهم ليس له اي قيمة .. لأنهم سوقوا لأكذوبة
    الملحن طلال اللي ما فيه شك أنه مش ملحن أصلاً و لا حتى في الخيال
    وليه نسأل عيال كدرس وجلساءه وجيرانه!؟، ونعمل حصر وراثة لمجرد إشاعات بدون دليل!؟

    الموضوع ابسط بكثير من كدا . البينة على من أدعى...
    ومن غير زريقان وضيفه المنتقى بعناية.. وباقي الفريق المناوئ...
    اخر تعديل كان بواسطة » الله كريم ياقلبي في يوم » 23-01-2018 عند الساعة » 04:11 PM

  6. #36
    طلالي مميز
    الحاله : ليل و طرب غير متصل
    تاريخ التسجيل: Apr 2009
    رقم العضوية: 190052
    مشاركات: 26,555


    محمد عبده يسرق الألحان من عمر كدرس وينسبها لنفسه !؟


    هذا العنوان لست أنا من كتبه، بل هو عنوان خبر صحفي تم نشره عام 72 ميلادي بصحيفة الجزيرة على لسان الفنان العملاق عبدالله محمد صاحب الألحان الخالدة (يا صاحبي، سويعات الأصيل، أسمر عبر، لنا الله) ومئات الألحان الأخرى التي لا تقل عنها روعة

    يقول عبدالله محمد أن حقيقة نسب الفنان المعروف محمد عبده ألحان عمر كدرس لنفسه هي حقيقة يعرفها كل المنتمين للوسط الفني السعودي، وعنّي شخصياً سمعتها بلسان الكثيرين أولهم الموسيقار سراج عمر وآخرهم الفنان المؤرّخ جميل محمود الذي ذكر أنه سمع لحن (الرسايل) ذات يوم من عمر كدرس وهم في الطائرة ليتفاجأ بعد ذلك بالأغنية موثقة بصوت وألحان محمد عبده.

    الجميع يقول هذا في الوسط الفني الحجازي لكنه من الأمور المسكوت عنها إعلامياً مجاملة من الصحفيين لمحمد كما يبدو، أما السبب الرئيسي فقد يعود لكون عدم وجود دليل ماديّ واضح، لذلك من يدري؟


    محمد سلامة

    ليل و طرب


  7. #37
    طلالي مميز
    الحاله : مالك الحزين غير متصل
    تاريخ التسجيل: Nov 2004
    رقم العضوية: 8416
    المكان: حيث أنا
    مشاركات: 5,449
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ليل و طرب مشاهدة المشاركة


    أما السبب الرئيسي فقد يعود لكون عدم وجود دليل ماديّ واضح، لذلك من يدري؟


    فعلا ، ومن يدري ، لعل الأقاويل كذب .

    يبدو أن محمد عبده تفطن لحكاية شراء الألحان منذ السبعينات الميلادية ، لذلك عمل
    شريط وسماه محاكمة ، وكان من الجرأة بأن طرح مسألة شراء الألحان فقال :
    اللي يقول أنه باعني لحن يتفضل ياخذ لحنه ويرجع لي فلوسي .

    وهذه جرأة بالفعل وكأنه يقول : أنا لستُ منهم حتما .

    من يتحدى هكذا تحدي فيبدو أنه وصل إلى مرحلة بحيث أنه
    لا يخشى أن يظهر له ملحن ما ويقول له : استحِ ، انا بعت لك لحن !

    وإلى الآن لم يظهر أي ملحن وادعى أنه باع لمحمد عبده لحنا .

    اخر تعديل كان بواسطة » مالك الحزين في يوم » 23-01-2018 عند الساعة » 04:40 PM


  8. #38
    طلالي مميز
    الحاله : الله كريم ياقلبي غير متصل
    تاريخ التسجيل: Mar 2017
    رقم العضوية: 256133
    المكان: السعودية
    السيرة الذاتيه: ومين يعرف السيرة...؟
    مشاركات: 905
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة SALEH مشاهدة المشاركة
    من الآخر هي تكهنات واستنتاجات ولا يوجد ديليل شرعي بشهود او اعترافات
    لكن
    فكر عمر كدرس واضح جدا في صوتك يناديني والرسايل ردي سلامي كمثال

    ولو فرضنا ان محمد عبده متأثر باستاذه الكدرس
    لماذا لم يستمر تقديم الحان بمستوى هذه الاعمال بعد وفاة الكدرس
    ايضا يقال والله أعلم بأن عمر كدرس لم يحصل على الدعم المكافيء لموهبته وعبقريته لأسباب عنصرية
    اتفق معك في الجزء الأول من كلامك
    ولكن ليه مايكون محمد تأثر بفكر كدرس وتشربه وبناء عليه وأخرج كل ذلك الجمال...

    طبعا الكلام في أن محمد لم يستمر بنفس الجودة بعد رحيل كدرس....

    بالعكس أبونوره قدم أعمال مشابهه إلى حد ما ، ولكن كمان ماننسى ان المزاج أو الذوق العام تغير...

    و الأجيال الجديدة مع أواخر التسعينات مابقت تحب تسمع أغنية أكثر من 7 دقائق... فما بالك بصوتك يناديني وغيرها...

    حتى وردة وطلال تأثروا بموجة التغيير وماقدموا شي مشابه....
    اخر تعديل كان بواسطة » الله كريم ياقلبي في يوم » 23-01-2018 عند الساعة » 04:43 PM

  9. #39
    طلالي مميز
    الحاله : مالك الحزين غير متصل
    تاريخ التسجيل: Nov 2004
    رقم العضوية: 8416
    المكان: حيث أنا
    مشاركات: 5,449
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة SALEH مشاهدة المشاركة
    ولو فرضنا ان محمد عبده متأثر باستاذه الكدرس
    لماذا لم يستمر تقديم الحان بمستوى هذه الاعمال بعد وفاة الكدرس

    ألبوم أرفض المسافة كامل من ألحان محمد عبده
    ألبوم على البال
    انشودة المطر
    جمرة غضى
    آخر زيارة
    اختلفنا
    كل ما نسنس
    الهوى الغايب
    ألبوم مجموعة انسان
    وغيرها الكثير من الروائع ، إلا إذا كانت هذه أيضا خدعة وكلها من ألحان الكدرس !

    طيب سؤال ، لماذا لم ينسب أبو نورة إلى نفسه لحن ليلة خميس ووهم والعقد والشديد القوي ؟
    طيب لماذا يبيع ملحن ألحانه مع أنه يكسب بالفعل من وراء التلحين ومن وراء كل أغنية لحنها ؟


  10. #40
    " بين الثريا وسهيل "
    الحاله : SALEH غير متصل
    تاريخ التسجيل: Dec 2001
    رقم العضوية: 160
    المكان: Jeddah
    مشاركات: 12,142
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مالك الحزين مشاهدة المشاركة



    إذاً سيموت محمد عبده وتبقى هذه الأقاويل تكهنات بلا سند .
    قلتها في ردي الأول أتمنى أن يكون هنالك دليل مثل دليل ألحان الملحن المجهول وألبومات طلال وعبادي ومحمد شفيق ، فغير مستبعد أن ينسب أبو نورة لحن الكدرس له ، وأيضا غير مستبعد أن يكون أبو نورة قد نجا من هذا التلاعب ، ولكن هاتوا الدليل حتى تكتمل فصول رواية ( تحطم الصورة الجميلة لأعمدة الفن السعودي ).
    رسمياً وقانونيا وشرعياً
    لا يوجد إثبات

    البيع بالتراضي في الخفاء مثل الامريكان اللي يبيعون كاش ويهربون من الضرايب

  11. #41
    " بين الثريا وسهيل "
    الحاله : SALEH غير متصل
    تاريخ التسجيل: Dec 2001
    رقم العضوية: 160
    المكان: Jeddah
    مشاركات: 12,142
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الله كريم ياقلبي مشاهدة المشاركة
    اتفق معك في الجزء الأول من كلامك
    ولكن ليه مايكون محمد تأثر بفكر كدرس وتشربه وبناء عليه وأخرج كل ذلك الجمال...

    طبعا الكلام في أن محمد لم يستمر بنفس الجودة بعد رحيل كدرس....

    بالعكس أبونوره قدم أعمال مشابهه إلى حد ما ، ولكن كمان ماننسى ان المزاج أو الذوق العام تغير...

    و الأجيال الجديدة مع أواخر التسعينات مابقت تحب تسمع أغنية أكثر من 7 دقائق... فما بالك بصوتك يناديني وغيرها...

    حتى وردة وطلال تأثروا بموجة التغيير وماقدموا شي مشابه....
    سالفته مع المرحوم عمر كدرس معروفة في الوسط الفني
    مثل سالفة طارق عبدالحكيم مع عبدالله محمد رحمهم الله
    وانت بصرك تتقبلها والا ترفضها

  12. #42
    " بين الثريا وسهيل "
    الحاله : SALEH غير متصل
    تاريخ التسجيل: Dec 2001
    رقم العضوية: 160
    المكان: Jeddah
    مشاركات: 12,142
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مالك الحزين مشاهدة المشاركة



    ألبوم أرفض المسافة كامل من ألحان محمد عبده
    ألبوم على البال
    انشودة المطر
    جمرة غضى
    آخر زيارة
    اختلفنا
    كل ما نسنس
    الهوى الغايب
    ألبوم مجموعة انسان
    وغيرها الكثير من الروائع ، إلا إذا كانت هذه أيضا خدعة وكلها من ألحان الكدرس !

    طيب سؤال ، لماذا لم ينسب أبو نورة إلى نفسه لحن ليلة خميس ووهم والعقد والشديد القوي ؟
    طيب لماذا يبيع ملحن ألحانه مع أنه يكسب بالفعل من وراء التلحين ومن وراء كل أغنية لحنها ؟
    ياخي انتم ما عرفتم حجم عبقرية عمر كدرس حتى الآن
    تحسبونه ابو ثنتين او خمس اغاني
    لو قدر ان يستمر الكدرس كمطرب لتغيرت الساحة الغنائية وصارت منافسة شرسة
    هذا عواد ماهر وملحن اصيل وعمق فني ومطرب
    لكن النصيب وبس


    الشيء الثاني
    اين بصمة محمد عبده في الألحان
    أي ملحن ضروري تكون له بصمة في جملة معينة
    انا اقدر اميز الحان ابوبكر وعبدالرب وعبدالوهاب والسنباطي مش لأني موسيقي لكن بسبب اني عاشق لفنهم ومتتبع اعمالهم
    محمد عبده مافيش له بصمة في الألحان كملحن

    هذا لا يعني انه ليس فنان إلا فنان كبير و نص

  13. #43
    طلالي مميز
    الحاله : الله كريم ياقلبي غير متصل
    تاريخ التسجيل: Mar 2017
    رقم العضوية: 256133
    المكان: السعودية
    السيرة الذاتيه: ومين يعرف السيرة...؟
    مشاركات: 905
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة SALEH مشاهدة المشاركة
    اين بصمة محمد عبده في الألحان
    أي ملحن ضروري تكون له بصمة في جملة معينة
    انا اقدر اميز الحان ابوبكر وعبدالرب وعبدالوهاب والسنباطي مش لأني موسيقي لكن بسبب اني عاشق لفنهم ومتتبع اعمالهم
    محمد عبده مافيش له بصمة في الألحان كملحن

    هذا لا يعني انه ليس فنان إلا فنان كبير و نص
    اخي صالح.. بحكم اننا لانعرف عبقرية كدرس كما تقول ... وبصفتك عارف في بصمات الألحان وتميز بين ألحان كدرس وعبدالرب و ألحان محمد عبده....
    اتمنى تعمل بحث ودراسة مستفيضة بهذا الخصوص وتتناول جميع الفنانين...وتثبت بالأدلة القطعية الألحان أو الجمل اللحنية الخاصة بكل فنان.. في مقابل الألحان التي لاتصح بالنسب له.
    وهكذا راح تحقق سبق فني عظيم في هذا المجال لم يسبق له عبد الوهاب ولاعبد الرب ولاحتى عمر كدرس!؟

    أعتقد لو عملت هذا البحث راح نصل إلى الحقيقة في موضوع ألحان محمد وعلاقتها بالموسيقار كدرس... وربما تتكشف لنا حقائق أخرى عن بقية الفنانيين....ولكن إلى ذالك الحين.. عيب ان تتهم عبقرية كدرس بالغباء وتلمح بأنه كان يبيع أشهر الحانه!؟ في غفلة من عبقريتك اخي الكاشف.؟!
    اخر تعديل كان بواسطة » الله كريم ياقلبي في يوم » 23-01-2018 عند الساعة » 06:33 PM

  14. #44
    مشرف
    الحاله : AhmedTheKing غير متصل
    تاريخ التسجيل: Sep 2004
    رقم العضوية: 7659
    المكان: مكة - زمزم ولد زمزم
    الهواية: كرة القدم , الموسيقى والأغاني العربية منها والغربية , الأفلام الأمريكية , الانترنت , ألعاب الفيديو
    السيرة الذاتيه: أنا الملك
    العمل: إيش يسوي الملك؟ يقعد يتسلطن طول اليوم
    مشاركات: 56,520
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الله كريم ياقلبي مشاهدة المشاركة
    مضى أسبوع على هذا الموضوع القديم الجديد ..وما شفنا اي دليل شرعي .. يحسم هذا الجدل المفتعل بخصوص بعض الحان محمد عبده وعلاقتها بالموسيقار عمر كدرس !

    اللهم هذا الاتهام المبطن من الفنان جميل محمود في البرنامج الذي يقدمه الاخ الطلالي المتعصب يحيى زريقان ...

    بس السؤال الاهم من كدا .. ليه خرج هذا التصريح من الفنان جميل بعد وفاة كدرس وليس في حياته !

    وكمان مع الاحترام للفنان محمود وتجربته الفنية المتواضعة ...

    هل هو أهم من الموسيقار الكبير غازي علي الذي قال : محمدعبده أفضل ملحن سعودي بين الفنايين .




    بأختصار ابونوره فنان كبير واستنثائي أجتهد وثابر حتى يكون الفنان والملحن الاول ..

    أما التشكيك في نسبة بعض الحانه الرائعه من جهة علاقته بإستاذه عمر كدرس فمجرد تكهنات فارغة المضمون ،
    ومحاولة لتبرير سّر تميزه كفنان وملحّن عن بقية أقرانه من الفنانيين .

    مع احترامي الشديد .. كلام لا يمكن أن يصدر عن الموسيقار غازي علي إطلاقا .. وأنا لا أصدّق أي شيء يكتبه فقندش على الإطلاق !

    لا يمكن أن يكون محمد كملحن أفضل من طلال أو فوزي أو سراج عمر أو عمر كدرس على الإطلاق
    وذو الجهلِ لا ينفكُّ مضطربا *****
    ***** لأقلِّ شيءٍ يفقدُ الصَّبرا
    كل المصائبِ عنده كبُرَتْ *****
    *****إلا مصيبة جهلهِ الكُبْرَى





  15. #45
    مشرف
    الحاله : AhmedTheKing غير متصل
    تاريخ التسجيل: Sep 2004
    رقم العضوية: 7659
    المكان: مكة - زمزم ولد زمزم
    الهواية: كرة القدم , الموسيقى والأغاني العربية منها والغربية , الأفلام الأمريكية , الانترنت , ألعاب الفيديو
    السيرة الذاتيه: أنا الملك
    العمل: إيش يسوي الملك؟ يقعد يتسلطن طول اليوم
    مشاركات: 56,520
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الله كريم ياقلبي مشاهدة المشاركة
    اتفق معك في الجزء الأول من كلامك
    ولكن ليه مايكون محمد تأثر بفكر كدرس وتشربه وبناء عليه وأخرج كل ذلك الجمال...

    طبعا الكلام في أن محمد لم يستمر بنفس الجودة بعد رحيل كدرس....

    بالعكس أبونوره قدم أعمال مشابهه إلى حد ما ، ولكن كمان ماننسى ان المزاج أو الذوق العام تغير...

    و الأجيال الجديدة مع أواخر التسعينات مابقت تحب تسمع أغنية أكثر من 7 دقائق... فما بالك بصوتك يناديني وغيرها...

    حتى وردة وطلال تأثروا بموجة التغيير وماقدموا شي مشابه....
    يا عزيزي المسألة ليست بطول الأغنية وزمنها

    المسألة بالطرب الموجود في موسيقى الأغنية وكلماتها وأداء الفنان

    لنأخذ محمد عبد الوهاب كمثال .. (حتى لا نثير الحساسية بين عشاق طلال ومحمد عبده)

    مضناك جفاه مرقده أقل من 7 دقائق

    أعجبت بي أقل من 7 دقائق

    جفنه علم الغزل أقل من 6 دقائق

    فيها كمية طرب مع احترامي الشديد بتاريخ محمد عبده كله

    أنا لست من كارهي محمد عبده .. بالعكس .. أستمع له وأستمتع بأدائه في أغاني كثيرة ..

    ولكن لا يعني هذا أن أبخس الآخرين حقهم .. ولا يعني أيضا أن أبخس محمد حقه

    محمد عبده فنان كبير وأيقونة في تاريخ الأغنية السعودية وضلع أساسي في المثلث (أو إن شئنا المربع) الغنائي السعودي ومن يقول غير ذلك فهو إما جاهل أو مكابر
    وذو الجهلِ لا ينفكُّ مضطربا *****
    ***** لأقلِّ شيءٍ يفقدُ الصَّبرا
    كل المصائبِ عنده كبُرَتْ *****
    *****إلا مصيبة جهلهِ الكُبْرَى





قوانين المشاركة

  • غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
  • غير مصرّح بالرد على المواضيع
  • غير مصرّح لك بإرفاق ملفات
  • غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك
  •