الصفحة رقم 2 من 2 البدايةالبداية 12
مشاهدة النتائج 16 الى 29 من 29

الموضوع: فريد الأطرش و ثقافته الموسيقية الضعيفة

  1. #16
    مشرف
    الحاله : AhmedTheKing غير متصل
    تاريخ التسجيل: Sep 2004
    رقم العضوية: 7659
    المكان: مكة - زمزم ولد زمزم
    الهواية: كرة القدم , الموسيقى والأغاني العربية منها والغربية , الأفلام الأمريكية , الانترنت , ألعاب الفيديو
    السيرة الذاتيه: أنا الملك
    العمل: إيش يسوي الملك؟ يقعد يتسلطن طول اليوم
    مشاركات: 56,717
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الكوبـرا مشاهدة المشاركة
    فريد الأطرش و اسمهان هم ضحية جمهورهم الشامي
    اللي نفخوا فيهم لدرجة تقترب من الإنفجار لكن لو نبحث
    عنهم بشكل دقيق نجد ان اسمهان لا تتجاوز كونها صوت
    مستعار لا يصلح سوى للأداء الأوبرالي يعني مسرحيات و
    اوبريتات فقط .. اما طرب بصوتها المزعج فهو خارج تماماً
    عن إمكانات و قدرات صوتها

    و فريد ملحن ينافس كمال الطويل و خالد الأمير فهو في
    هذا المستوى تقريباً
    كررت مقولة أن أسمهان صوتها أوبرالي وكأنها تهمة أو نقيصة ..

    والغربيون يرون الصوت الأوبرالي هو الصوت الراقي الدال على الارستقراطية والأوبرا هي أرقى أنواع الغناء بالنسبة لهم
    وذو الجهلِ لا ينفكُّ مضطربا *****
    ***** لأقلِّ شيءٍ يفقدُ الصَّبرا
    كل المصائبِ عنده كبُرَتْ *****
    *****إلا مصيبة جهلهِ الكُبْرَى





  2. #17
    طلالي مميز
    الحاله : الله كريم ياقلبي غير متصل
    تاريخ التسجيل: Mar 2017
    رقم العضوية: 256133
    المكان: السعودية
    السيرة الذاتيه: ومين يعرف السيرة...؟
    مشاركات: 991
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة AhmedTheKing مشاهدة المشاركة
    كررت مقولة أن أسمهان صوتها أوبرالي وكأنها تهمة أو نقيصة ..

    والغربيون يرون الصوت الأوبرالي هو الصوت الراقي الدال على الارستقراطية والأوبرا هي أرقى أنواع الغناء بالنسبة لهم
    حتى لو كان صوتها أوبرالي في البدايات
    في الحقيقة هي لم تكن مشروع فنانه حقيقية لتستمر ... وصوتها فقد الكثير من امكانياته بسبب مغامراتها البعيدة عن الفن

    ولو استمرت في الغناء لأصبحت مطربة عادية في صوتها وحضورها
    كما قال الناقد الموسيقي القدير كمال النجمي ..

  3. #18
    طلالي مميز
    الحاله : الكوبـرا غير متصل
    تاريخ التسجيل: Nov 2016
    رقم العضوية: 255994
    مشاركات: 1,403
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة AhmedTheKing مشاهدة المشاركة
    كررت مقولة أن أسمهان صوتها أوبرالي وكأنها تهمة أو نقيصة ..

    والغربيون يرون الصوت الأوبرالي هو الصوت الراقي الدال على الارستقراطية والأوبرا هي أرقى أنواع الغناء بالنسبة لهم
    الأخ أحمد
    الغناء العربي حسب علمي أغلبه بعيد تماماً عن الأسلوب
    الأوبرالي و الأصوات الأوبرالية هي اسرع الأصوات اللي
    تخسر في برامج المسابقات الصوتية العربية لأنها تفشل
    في أداء الأغنية الطربية بل حتى أكثر الأغاني القصيرة ..
    الصوت له مجالات عالي و وسط و واطي و الصوت الأوبرالي
    صوت مميز في العالي فقط بينما في الوسط و الواطي
    تجده يفشل فيه فهو محكور بنوع معين من الغناء و هذا
    بالإضافة أن صوت أسمهان مستعار و اتخيل الصوت
    المستعار أضعف في أداء المقامات من الصوت الطبيعي
    بالإضافة أنه لا يتمكن من اداء الأغاني الطربية الطويلة
    بأريحية و كل هذا يجعل صوت اسمهان اللي يمجدونه ليس
    بذلك الصوت المميز او الصوت الواعد كما كان يصور له

  4. #19
    مشرف
    الحاله : AhmedTheKing غير متصل
    تاريخ التسجيل: Sep 2004
    رقم العضوية: 7659
    المكان: مكة - زمزم ولد زمزم
    الهواية: كرة القدم , الموسيقى والأغاني العربية منها والغربية , الأفلام الأمريكية , الانترنت , ألعاب الفيديو
    السيرة الذاتيه: أنا الملك
    العمل: إيش يسوي الملك؟ يقعد يتسلطن طول اليوم
    مشاركات: 56,717
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الكوبـرا مشاهدة المشاركة
    الأخ أحمد
    الغناء العربي حسب علمي أغلبه بعيد تماماً عن الأسلوب
    الأوبرالي و الأصوات الأوبرالية هي اسرع الأصوات اللي
    تخسر في برامج المسابقات الصوتية العربية لأنها تفشل
    في أداء الأغنية الطربية بل حتى أكثر الأغاني القصيرة ..
    الصوت له مجالات عالي و وسط و واطي و الصوت الأوبرالي
    صوت مميز في العالي فقط بينما في الوسط و الواطي
    تجده يفشل فيه فهو محكور بنوع معين من الغناء و هذا
    بالإضافة أن صوت أسمهان مستعار و اتخيل الصوت
    المستعار أضعف في أداء المقامات من الصوت الطبيعي
    بالإضافة أنه لا يتمكن من اداء الأغاني الطربية الطويلة
    بأريحية و كل هذا يجعل صوت اسمهان اللي يمجدونه ليس
    بذلك الصوت المميز او الصوت الواعد كما كان يصور له
    من قال لك أن الصوت الأوبرالي مميز في النغمات العالية فقط ؟

    يا عزيزي أنت تزعم أنك ملحن ..

    وأنا إنسان بسيط ولا أفقه كثيرا في الموسيقى ولكنني أعلم أن كلامك مليء بالأخطاء

    وهذا دليل بسيط على أن الصوت الأوبرالي مميز في النغمات المنخفضة كما هو مميز في النغمات العالية



    الصوت الأوبرالي ينبغي أن يحتوي على "مجال" واسع جدا في الصوت Vocal Range

    وليس فقط في النغمات العالية كما تعتقد !
    وذو الجهلِ لا ينفكُّ مضطربا *****
    ***** لأقلِّ شيءٍ يفقدُ الصَّبرا
    كل المصائبِ عنده كبُرَتْ *****
    *****إلا مصيبة جهلهِ الكُبْرَى





  5. #20
    طلالي
    الحاله : أحمد السليم غير متصل
    تاريخ التسجيل: Sep 2018
    رقم العضوية: 256875
    مشاركات: 13
    [SIZE=5] [/SIZE]غريبة جدا بعض الاراء الواردة في هذه الصفحة، يطلقها البعض دون سند و لا ترقى لمستوى النقاش الجدي...و بالرغم من أنني لم أطلع على كل ما راج في الصفحتين ، استطيع أن أسطر تحت بعض المغالطات
    الصوت المستعار هو ذاك الصوت الذي يوظفه المطربون و المطربات الكبار مثل أم كلثوم و أسمهان و فريد الاطرش و فيروز و وديع الصافي ....ليستطيعوا الوصول الى طبقات صوتية تتجاوز قدرات الصوت الطبيعي و هي ميزة جبارة لا تتوفر في كل الاصوات و لم تكن أبدا مدعاة للتهكم و الخلط بين المفاهيم

  6. #21
    طلالي
    الحاله : أحمد السليم غير متصل
    تاريخ التسجيل: Sep 2018
    رقم العضوية: 256875
    مشاركات: 13
    ليس المقصود بالصوت المستعار صوت السوبرانو أو صوت الرأس المستخدم في الغناء الاوبرالي و اسمهان ليست مطربة اوبرالية اقتحمت الطرب الشرقي ،لو كانت كذلك لما نجحت كل هذا النجاح و لما اعتبرت أسطورة القرن العشرين لو كانت نهايتها كارثية كما نهاية المطربة عفاف راضي التي وضعت صوتها في قالب أوبرالي غربي فلم تستطع التطريب......أسمهان صوت في منتهى الكمال..صوت جميل رقيق معبر يصول و يجول بسلاسة منقطعة النظير سواء في التعبير أو في التطريب، ما جعل كبار الملحنين مثل محمد القصبجي و زكريا أحمد و رياض السنباطي ينفضون من حول ام كلثوم و يراهنون على صوت اسمهان الساحر ، و الدليل على ذلك أن أم كلثوم عاقبت القصبجي لنفس السبب فامتنعت عن غناء ألحانه و ركنته في زاوية العواد الذي يجلس خلفها تخفيه بمناديلها.

  7. #22
    طلالي
    الحاله : أحمد السليم غير متصل
    تاريخ التسجيل: Sep 2018
    رقم العضوية: 256875
    مشاركات: 13
    بالرغم من الكفاءة العالية التي يتوفر عليها صوت أسمهان الا انها لم تستعمل صوت الرأس الا في ما ندر من أغانيها...فأفضل أغانيها و هي بدون منازع تلك الاغاني التي لحنها لها الاستاذ فريد الاطرش، أخوها الذي يلم بتفاصيل صوتها ،لم تستعمل صوت الرأس الا في نهاية أوبريث الاندلس من فيلم انتصار الشباب...و أما ما جعل من اغنية ليالي الانس في فيينا أفضل أغانيها هو التجديد الذي أدخله مهندس الالحان و دكتور الطرب الشرقي فريد الاطرش ، أجل، فكرة تلحين مونولوج مبني على ايقاع الفالس تنتقل فيه اسمهان من التعبيرية الواضحة الى التطريب الصارخ، فكرة لا يمكن ان ينفدها بهذا الاتقان الا فريد الاطرش....و بعد ان شاهد الملحنون المعاصرون بأم أعينهم و لمسوا بكل حواسهم الانتصار الساحق الذي حققته الاغنية جماهيريا ، أسقط في يدهم و أصابهم الشلل و العقم الذي لم يكن في حسبانهم ،و غقب هذا الحدث الجلل، تحرك واحد منهم و هو محمد القصبجي الذي لم يرض بالانتصار الذي حققه عليه الاستاذ فريد الاطرش فقام بتلحين أغنية مبنية على ايقاع الفالس ينافس بها اغنية ليالي الانس، فكانت اغنية ،أنا قلبي دليلي، التي لم تغنيها اسمهان بسبب رحيلها قبل الاوان، فغنتها ليلى مراد، أقرب صوت لاسمهان و أكثر الاصوات كفاءة و جمالا بعد اسمهان ...و يمكن لاي مستمع ان يقارن بين ليالي الانس التي جمعت ما بين التعبيرية المتناهية و التطريب الاصيل و بين اغنية انا قلبي دليلي التي ظهرت بشكلها الغربي الخالي من التطريب ما جعلها بكل المقاييس ترتب بعد ليالي الانس قطعا

  8. #23
    طلالي
    الحاله : أحمد السليم غير متصل
    تاريخ التسجيل: Sep 2018
    رقم العضوية: 256875
    مشاركات: 13
    أجمل أعنية دينية في تاريخ الطرب الشرقي ، طقطوقة ، عليك صلاة الله و سلامه ،التي لحنها الاستاذ فريد الاطرش و غنتها اسمهان هي عبارة عن طقطوفة تطريبية ليس فيها لا هارمونية و لا بوليفونية و لا صوت اوبرالي و مع ذلك فإن اللحن المتقن الذي بناه الاستاذ فريد الاطرش و طوعه لصوت اسمهان الساحر جعل من الاغنية تحفة تتحدى الجميع....و ما قيل عن هذه الاغنية ينسح على كل الاغاني الخالدة التي لحنها الاستاذ فريد الاطرش و خلدها صوت أسمهان

  9. #24
    طلالي
    الحاله : أحمد السليم غير متصل
    تاريخ التسجيل: Sep 2018
    رقم العضوية: 256875
    مشاركات: 13
    بعتبر مونولوج رجعت لك يا حبيبي الذي لحنه الاستاذ فريد الاطرش و غنته المطربة الكبيرة الراحلة أسمهان من أفضل المونولوجات في تاريخ الطرب الشرقي ، سجل فيه الاستاذ فريد الاطرش تجديدا غير مسبوق أبدا، فبالاضافة للانتقالات المقامية المدهشة فيه، يعد أول مونولوج في التاريخ تتخلله أصوات المذهبجية و هو تقليد كان خاصا بالطقطوقة ،أدخله الموسيقار الخالد فريد الاطرش في المونولوج.....و أما التلويح و استعمال التدليس من اجل التشويش على عظمة هذا المونولوج فلم نسمعه من أحد عير ذاك الصحفي الفاشل ، فيكتور سحاب، و الذي يتكلم عن أخطاء لحنية في حين انه يصرح بأنه صحفي مؤرخ و انه لا تربطه اية صلة بالموسيقى او النقد الموسيقى او التحليل و يكفيه انه يعترف بأنه يعبد محمد عبد الوهاب و انه ورث هذا التعلق المفرط عن أبيه

  10. #25
    طلالي
    الحاله : أحمد السليم غير متصل
    تاريخ التسجيل: Sep 2018
    رقم العضوية: 256875
    مشاركات: 13
    فريد الاطرش موسيقار عظيم جمع ما بين الصوت العذب و اللحن الجميل و العزف المتمكن فكان اول موسيقي عربي تخترق اعانيه الحدود العربية فتترجم ابتداء من بداية الخمسينيات للعديد من لغات العالم و تقوم الاوركسترات السيمفونية بإعادة توزيع ألحانه و عزفها في ارقى العواصم العالمية...و اما عزفه على العود فقد أعجز كل العازفين في العالم... و من ثقته في التأثير بعزفه كان يسعى دائما في كل حفلة ان يقدن تقاسيم مرتجلة تهتز لها المسارح و الصالات و الملاعب بينما كان السنباطي يخشى من فشله عند ملاقاة الجماهير، فيسجل تقاسيمه في غرفة الاستوديو لكي يعيد تنقيحها و تصويب عيوبها عشرات المرات قبل ان تخرج للجمهور......ففريد الاطرش كمطرب و ملحن و عازف عالمي ،لا زلنا نشاهد تكريم المنابر العالمية له بدون انقطاع و ما زال للآن يلهب قلوب الجماهير العربية و يغذي وجدانها من الخليج الى المحيط، لا يجوز ان نعنون حوارا في شأنه يكون عنوانه ،فريد الاطرش و ثقافته الموسيقية الضعيفة، هذا تطاول خطير و حيلة فاشلة في اسقاطه بوسيلة غير شريفة في صالح من هم أقل منه كفاءة و قدرة و ابداعا و عبقرية مثل عبد الحليم او محمد عبد الوهاب او السنباطي نفسه.....الخطأ جسيم ، يجب تصويبه

  11. #26
    طلالي
    الحاله : أحمد السليم غير متصل
    تاريخ التسجيل: Sep 2018
    رقم العضوية: 256875
    مشاركات: 13
    و لا علاقة لفريد الاطرش بالجمهور الشامي ، لان التاريخ الموثق لا زال شاهدا فقد كانت ايرادات و مداخيل افلامه و اغانيه و الحانه تسجل رقما قياسيا يفوق مداخيل ام كلثوم و عبد الحليم و محمد عبد الوهاب مجتمعين و أن هذه الارادات تؤكد انها تتأتى جلها من توزيع أعماله في مصر و في شمال افريقيا و ليس في الشام او في الخليج.....و من يريد المقارنة يعطينا أغاني عربية نقارنها مع اغاني مثل الربيع او اول همسة او حبيب العمر او اضنيتني بالهجر او عدت يا يوم مولدي او سألني الليل او حكاية غرامي او بنادي عليك او او او او.....بدل ان يشتم بكلام مبتدل و يسمعنا قذفا مؤسفا من قبيل ، فريد الاطرش ثقافته الموسيقية ضعيفة ....عيب و الله عيب

  12. #27
    طلالي
    الحاله : راجي بادي غير متصل
    تاريخ التسجيل: Mar 2019
    رقم العضوية: 257073
    مشاركات: 13
    ترديد صدى حقد المصريين لا اكثر ولا اقل

  13. #28
    بارقة أمل
    الحاله : HASAN غير متصل
    تاريخ التسجيل: Nov 2001
    رقم العضوية: 91
    المكان: beirut
    العمل: معلم
    مشاركات: 25,615
    الاستاذ احمد سليم شكرا لك على مداخلاتك وتوضيحك â‌¤ï¸ڈâ‌¤ï¸ڈ����
    الايام ..

    الاحلام ..

  14. #29
    طلالي مميز
    الحاله : الكوبـرا غير متصل
    تاريخ التسجيل: Nov 2016
    رقم العضوية: 255994
    مشاركات: 1,403
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة راجي بادي مشاهدة المشاركة
    ترديد صدى حقد المصريين لا اكثر ولا اقل
    و لماذا هذا الحقد ما أثر على جورج وسوف اللي حتى ما زال يفتخر بهويته السورية ؟
    4 سنين مرت على هذا الموضوع ما زلت على رأيي

قوانين المشاركة

  • غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
  • غير مصرّح بالرد على المواضيع
  • غير مصرّح لك بإرفاق ملفات
  • غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك
  •