الصفحة رقم 6 من 6 البدايةالبداية ... 23456
مشاهدة النتائج 76 الى 87 من 87

الموضوع: ليبرالي متطرف يدعو لهدم المساجد ويهاجم الآذان

  1. #76
    مشرف
    الحاله : AhmedTheKing غير متصل
    تاريخ التسجيل: Sep 2004
    رقم العضوية: 7659
    المكان: مكة - زمزم ولد زمزم
    الهواية: كرة القدم , الموسيقى والأغاني العربية منها والغربية , الأفلام الأمريكية , الانترنت , ألعاب الفيديو
    السيرة الذاتيه: أنا الملك
    العمل: إيش يسوي الملك؟ يقعد يتسلطن طول اليوم
    مشاركات: 56,651
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الله كريم ياقلبي مشاهدة المشاركة
    أخي احمد مع احترامي لك أقترح لو تنسخ مشاركتك الجميلة هذه وتلصقها في موضوع ملائم لها ....
    وعشان تعم الفائدة ...

    ارجع واكرر ومع انه ليس من شأني الكلام عن الاخ مالح ولكن للانصاف الرجل لم يخض في ذمم الناس ولا أعراضهم

    واذا كان باعث كل هذا الشرح مرتبط بالنقاش عن السحيمي فهذا الرجل كما قلت مدان حسب القضاء الشرعي في جملة من القضايا القديمة والان وبعد حديثه عن المساجد أحيل للتحقيق في قضية جديدة ..

    وبصراحة هو كاتب صحفي مشاغب من زمان و يحب الظهور وهياط البدو كما وصفه العرفج

    ولايمثل الليبراليين ولا الاسلاميين وإنما يمثل نفسه فقط .

    فلا تشغل نفسك بالدفاع عنه ...
    لا أعلم ماذا تقصد بموضوع ملائم لها

    هل تقصد أن هذا الموضوع ليس مكانها؟

    أم أن هنالك موضوع آخر في المنتدى يستحق أن تكون هذه المشاركة فيه؟

    عموما .. عودة إلى موضوع النقاش

    كون الإنسان صدر عليه حكم قضائي فلا يعني بالضرورة أنهم مجرم أو كافر أو زنديق

    فكلنا نعرف مظلومين ظلمهم القضاء أو من يطبق القانون لدينا

    فالقاضي ليس معصوما .. ومن يطبق القانون من شرطة ومباحث وغيرهم ليسوا معصومين

    وقد يكون القاضي منصفا ومطبق القانون نزيها ولكن يكون المجرم حصيفا فيخدع القاضي ويخدع الشرطي

    والرسول صلى الله عليه وسلم حذر من أمثال هؤلاء فقال ((إنكم تختصمون إلي وإنما أنا بشر .. ولعل بعضكم أن يكون ألحن بحجته من بعض وإنما أقضي بينكم على نحو مما أسمع منكم .. فمن قضيت له من حق أخيه بشيء فلا يأخذه فإنما أقطع له قطعة من النار يأتي بها يوم القيامة))

    ويبدو أنك مثل أخينا "ملح" لا تفهم المقصد من كلامي

    كلامي ليس عن شخص السحيمي في ذاته .

    فهو ليس قريبي .. ولا يدفع راتبي .. ولا بيده حياتي ..

    ما أقوله هو كلمة الحق .. فقط لا غير ..

    لا يعنيني السحيمي .. ولا العرفج .. ولا ملح .. و لا سكر !
    وذو الجهلِ لا ينفكُّ مضطربا *****
    ***** لأقلِّ شيءٍ يفقدُ الصَّبرا
    كل المصائبِ عنده كبُرَتْ *****
    *****إلا مصيبة جهلهِ الكُبْرَى





  2. #77
    طلالي مميز
    الحاله : malh غير متصل
    تاريخ التسجيل: Mar 2008
    رقم العضوية: 92701
    مشاركات: 3,439
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة AhmedTheKing مشاهدة المشاركة


    هنا كان تعميمك



    "هذه الشريحة"

    أي الليبراليين !

    أما بالنسبة لنقطتك الثانية والتي اتهمتني فيها بأنني أدافع عن الليبراليين ضد الشخصيات الإسلامية فهنا ابتعدت عن الحق تماما بل وافتريت عليّ فرية عظيمة !

    للأسف الشديد .. كما قلتُ سابقا فأنت تفجر في الخصومة !

    إن لم تخني الذاكرة .. فعندما طرحتُ موضوع تفنيد الشبهات ضد التهم التي افتراها الليبراليون على الإمام البخاري رحمه "ثقافة القطيع" قبل أكثر من سنة فقد امتدحتني .. والآن تقول أنني لا أدافع عن الشخصيات الإسلامية؟

    والموضوع هذا بالذات كان ردا على صديق شخصي مقرب لي وله عندي مودة كبيرة وهو كذلك عضو في المنتدى .. ومع ذلك رددت عليه ردا قاسيا لأن الموقف يتطلب ذلك !

    أتتذكر ما يفيدك في النقاش ويدعم حججك .. وتترك أو تنسى (تتناسى) ما يكون دليله ضدك ؟

    الإنسان المنصف يا عزيزي يقول الحق ويشهد به .. وإن كان الحق مع كافر على مؤمن !

    أما بالنسبة لـ طلبك بأن نأخذ ليبراليا ونناقشه .. فمن قال لك أنني لم أفعل ؟

    أما إذا كنت تريده هنا في المنتدى .. فبكل بساطة ادعُ ليبراليا يقبل النقاش .. وسأناقشه بكل رحابة صدر

    وسترى وقتها كيف يناقش أحمد الليبراليين !
    "شريحة" لابد أن تأخذ وصف الشريحة وليس المصطلح لوحده
    فأنا قلت "يقابله ليبرالي يجحدها جحود بين.. بل ويزدري الشريعة وأتباعها"
    هل هذا الوصف يشمل جميع الليبراليين ؟
    هذا ما لم أنص عليه

    مسألة عدم دفاعك عن الإسلاميين ألاحظها كثيرا
    شخصيات محترمة وصمت بالإرهاب من قبل متطرفي العلمانية في المنتدى
    وابتعدت حضرتك عن الدفاع عنها
    شخصيا حصلت في مواضيع لي
    وعلى كل هم ليسوا في حاجة الدفاع مني أو منك
    لأن الله كفيل بنصرة اوليائه

    مسألة مناقشة ليبرالي في المنتدى
    أنا مستعد أطرح لك أسم "ليبرالي"
    لكن على أساس تثبت أن هذا الليبرالي يؤمن بحاكمية الشريعة كنظام شامل لجميع شؤون الحياة وصالح في كل زمان ؟
    بناء على قولك: "فليس كل من ادّعى أنه ليبرالي أنه كافر بشرع الله عز وجل"
    سليل بني أمية

  3. #78
    مشرف
    الحاله : AhmedTheKing غير متصل
    تاريخ التسجيل: Sep 2004
    رقم العضوية: 7659
    المكان: مكة - زمزم ولد زمزم
    الهواية: كرة القدم , الموسيقى والأغاني العربية منها والغربية , الأفلام الأمريكية , الانترنت , ألعاب الفيديو
    السيرة الذاتيه: أنا الملك
    العمل: إيش يسوي الملك؟ يقعد يتسلطن طول اليوم
    مشاركات: 56,651
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة malh مشاهدة المشاركة
    "شريحة" لابد أن تأخذ وصف الشريحة وليس المصطلح لوحده
    فأنا قلت "يقابله ليبرالي يجحدها جحود بين.. بل ويزدري الشريعة وأتباعها"
    هل هذا الوصف يشمل جميع الليبراليين ؟
    هذا ما لم أنص عليه

    مسألة عدم دفاعك عن الإسلاميين ألاحظها كثيرا
    شخصيات محترمة وصمت بالإرهاب من قبل متطرفي العلمانية في المنتدى
    وابتعدت حضرتك عن الدفاع عنها
    شخصيا حصلت في مواضيع لي
    وعلى كل هم ليسوا في حاجة الدفاع مني أو منك
    لأن الله كفيل بنصرة اوليائه

    مسألة مناقشة ليبرالي في المنتدى
    أنا مستعد أطرح لك أسم "ليبرالي"
    لكن على أساس تثبت أن هذا الليبرالي يؤمن بحاكمية الشريعة كنظام شامل لجميع شؤون الحياة وصالح في كل زمان ؟
    بناء على قولك: "فليس كل من ادّعى أنه ليبرالي أنه كافر بشرع الله عز وجل"
    يا عزيزي .. رجاء لا تلف وتدور وتهرب من النقاش بتنميق مزور

    أنا متعمق في اللغة العربية وأعرف المقصود من الكلام

    خذ يا أحمد اي ليبرالي وناقشه في حاكمية الشريعة
    "أي" هنا تعني "الجميع" والجميع تعني "التعميم"

    كن شجاعا وقلها صراحة ولا تتهرب منها .

    أو قل أنك جاهل في اللغة العربية ولا تعرف كيف توصل ما في بعقلك بلغة مكتوبة سليمة !

    ومازلت مصرا على عدم دفاعي على الإسلاميين .. وقلت لك أنها فِرية عظيمة قد تكون نابعة من جهل أو مكابرة ..

    وأوردت لك مثالا وبإمكاني سرد عشرات الأمثلة سواء من المنتدى أو من غيره ولكنني لستُ مجبرا أن أجمع لك ردودي في المنتدى أو أن أسجل لك نقاشاتي مع الناس أو أن أقتبس لك محادثاتي في توتير والفيسبوك واليوتيوب وكل منصة من منصات التواصل الاجتماعي لكي تؤمن أنني لا أتحيز ضد فلان أو علان ..

    فمادمتَ مؤمنا بشيء أو مقتنعا بقناعة معينة فأنا لستُ ملزما بتغيير هذه القناعات المتولّدة لديك .. ولكن أقول بكل بساطة بيني وبينك الله عز وجل وهو عليم بما في الصدور !

    وإن حصل في موضوع معين أنني لم أرد عليه لسبب أو لآخر فليس معناه أنني أبتعد أو أتهرب عن الرد وإنما ربما بكل بساطة أنني لم أقرأ الموضوع ..

    لا تعتقد أنني أقرأ كل رد يُطرح في المنتدى .. ولا تعتقد أنني أقرأ كل موضوع .. فأنا بكل بساطة إنسان لدي عملي والتزاماتي الأهم من طروحات تطرحها أسماء تختفي خلف شاشة !

    كنتُ قبل سنوات في بداية مشاركتي في المنتدى طالبا في الكلية لا التزامات كبيرة لدي وكنت أرد في اليوم الواحد أكثر من خمسين ردا .. وكنت أقرأ تقريبا كل موضوع في هذا المنتدى وفي منتديات أخرى غيره كثيرة .. فنية ورياضية ودينية .. وأرد فيها مجتمعة أحيانا أكثر من 200 رد

    أما اليوم .. فلديّ التزامتي ..

    لو قرأت الموضوع .. وكان لدي وقت الفراغ المناسب والحالة النفسية المناسبة للرد فسوف أرد .. على كائن من كان !

    لا يهمني .. مسلم .. مسيحي .. شيعي .. سني .. برشلوني .. مدريدي ..

    لو أردت الرد .. فسوف أرد ..

    ولو لم تكن هنالك إمكانية للرد .. فلا يعني هذا أنني أتهرب !

    وأما مسألة مناقشة الليبرالي ... إن حدثت فسوف ترى كيف يتم النقاش !
    وذو الجهلِ لا ينفكُّ مضطربا *****
    ***** لأقلِّ شيءٍ يفقدُ الصَّبرا
    كل المصائبِ عنده كبُرَتْ *****
    *****إلا مصيبة جهلهِ الكُبْرَى





  4. #79
    طلالي مميز
    الحاله : الله كريم ياقلبي غير متصل
    تاريخ التسجيل: Mar 2017
    رقم العضوية: 256133
    المكان: السعودية
    السيرة الذاتيه: ومين يعرف السيرة...؟
    مشاركات: 942
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة AhmedTheKing مشاهدة المشاركة


    لا أعلم ماذا تقصد بموضوع ملائم لها

    هل تقصد أن هذا الموضوع ليس مكانها؟

    أم أن هنالك موضوع آخر في المنتدى يستحق أن تكون هذه المشاركة فيه؟

    عموما .. عودة إلى موضوع النقاش

    كون الإنسان صدر عليه حكم قضائي فلا يعني بالضرورة أنهم مجرم أو كافر أو زنديق

    فكلنا نعرف مظلومين ظلمهم القضاء أو من يطبق القانون لدينا

    فالقاضي ليس معصوما .. ومن يطبق القانون من شرطة ومباحث وغيرهم ليسوا معصومين

    وقد يكون القاضي منصفا ومطبق القانون نزيها ولكن يكون المجرم حصيفا فيخدع القاضي ويخدع الشرطي

    أحمد الموضوع اخذ اكثر مما يستحق ومافي داعي لفضول الكلام ...

    القضاء الشرعي قال كلمته في السحيمي ونقطة على السطر ..يبقى هل القضاء والحكم القضائي صح أو خطأ ، وهل الشرطة والمباحث و السحيمي معصومين أم غير معصومين هذا موضوع اخر ..

    وأنا قلت من البداية اذا حضرتك تشوف السحيمي مظلوم وعندك ادلة على برائته من الاتهامات التي ادين بموجبها شرعا ..

    أوعندك ادلة على جور القضاء في قضيته تحديدا ..

    فاطلب معاملته من جديد وناقشها بصفتك وكيل شرعي...

    وربنا يوفقك ويظهر الحق على يديك .

  5. #80
    طلالي مميز
    الحاله : malh غير متصل
    تاريخ التسجيل: Mar 2008
    رقم العضوية: 92701
    مشاركات: 3,439
    الاحظ أيضا بأن الموضوع أخذ جدل أكثر من اللازم وكأن أحمد منزعج من فضح هذا السحيمي
    وعلى كل أنا أوضحت كل ما عندي وللأعضاء الحكم وليس لدي شيء آخر

    بالنسبة للمناظرة أنا على استعداد أن أنسق في موضوع منفصل
    بين أحمد وليبرالي من المنتدى ليقنعنا أحمد بإيمان هؤلاء الليبرالية بالشريعة !
    ولكن يبقى الإشكال في كيفية التواصل معهم وطلبهم للمناظرة
    سيرفضون وربما يتجاهلون طلبي وعلاقتي بهم لا تسمح لي بالتواصل معهم وطلبهم على الخاص
    واذا اخترت اسم عشوائي واقحمته في المناظرة دون علمه واستئذانه فهذا اسلوب لا يقبله أحد على نفسه
    لكن ما أتمناه هو مناقشة أحمد لأحدهم ذات يوم وسيرى بنفسه مدى علاقة هؤلاء بالشريعة !
    سليل بني أمية

  6. #81
    مشرف
    الحاله : AhmedTheKing غير متصل
    تاريخ التسجيل: Sep 2004
    رقم العضوية: 7659
    المكان: مكة - زمزم ولد زمزم
    الهواية: كرة القدم , الموسيقى والأغاني العربية منها والغربية , الأفلام الأمريكية , الانترنت , ألعاب الفيديو
    السيرة الذاتيه: أنا الملك
    العمل: إيش يسوي الملك؟ يقعد يتسلطن طول اليوم
    مشاركات: 56,651


    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الله كريم ياقلبي مشاهدة المشاركة
    أحمد الموضوع اخذ اكثر مما يستحق ومافي داعي لفضول الكلام ...

    القضاء الشرعي قال كلمته في السحيمي ونقطة على السطر ..يبقى هل القضاء والحكم القضائي صح أو خطأ ، وهل الشرطة والمباحث و السحيمي معصومين أم غير معصومين هذا موضوع اخر ..

    وأنا قلت من البداية اذا حضرتك تشوف السحيمي مظلوم وعندك ادلة على برائته من الاتهامات التي ادين بموجبها شرعا ..

    أوعندك ادلة على جور القضاء في قضيته تحديدا ..

    فاطلب معاملته من جديد وناقشها بصفتك وكيل شرعي...

    وربنا يوفقك ويظهر الحق على يديك .

    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة malh مشاهدة المشاركة
    الاحظ أيضا بأن الموضوع أخذ جدل أكثر من اللازم وكأن أحمد منزعج من فضح هذا السحيمي
    وعلى كل أنا أوضحت كل ما عندي وللأعضاء الحكم وليس لدي شيء آخر

    بالنسبة للمناظرة أنا على استعداد أن أنسق في موضوع منفصل
    بين أحمد وليبرالي من المنتدى ليقنعنا أحمد بإيمان هؤلاء الليبرالية بالشريعة !
    ولكن يبقى الإشكال في كيفية التواصل معهم وطلبهم للمناظرة
    سيرفضون وربما يتجاهلون طلبي وعلاقتي بهم لا تسمح لي بالتواصل معهم وطلبهم على الخاص
    واذا اخترت اسم عشوائي واقحمته في المناظرة دون علمه واستئذانه فهذا اسلوب لا يقبله أحد على نفسه
    لكن ما أتمناه هو مناقشة أحمد لأحدهم ذات يوم وسيرى بنفسه مدى علاقة هؤلاء بالشريعة !
    مشكلتكما أنكما حتى الآن تدوران في حلقة مفرغة أملا منكما في أن ينسى الناس نقطة النقاش الأساسية

    بغض النظر عن كون السحيمي ليبرالي أو زنديق أو حتى لو كان لوطيا شارب خمر ..

    هل ما قاله عن الأذان صحيح؟

    نعم ما قاله صحيح .. هنالك الكثير من المؤذنين الذين لا يتقنون الأذان وكثير منهم لا يملك الصوت الجميل لأداء الأذان (وهو شرط الأذان الأساسي) !!

    وهذه حقيقة لا ينكرها إلا مكابر حيث أصبح

    هل ما قاله عن مكبرات الصوت صحيح؟

    نعم وقد تكلم في هذا الموضوع الكثير من الناس منذ سنوات

    وقد لاحظ الكثيرون الإسراف في استخدام مكبرات الصوت في المساجد ورفع الصوت بشكل مبالغ في واستخدام الصدى بطريقة مزعجة جدا للمصلين داخل المسجد وخارجه وهذا ملاحظ أيضا

    هل وجهة نظره في كثرة المساجد صحيحة؟

    نعم صحيحة ولها ما يثبتها من الفقهاء عبر السنين وبإمكانكما العودة إلى ذلك في كتب الفقه

    والفقهاء عبر التاريخ كانوا يدعون إلى أن لا تقوم أكثر من جُمعة في المدينة الواحدة وطبعا هذا مستحيل في زماننا الحديث فعدد المسلمين قد تضاعف أضعافا كثيرة ولله الحمد مما يجعل من الاستحالة أن يجمع جامع واحد مئات الآلاف أو ملايين المصلين في مكان واحد في المدينة ولكن .. تقسيم المدينة إلى أقسام تقام فيها مساجد صغيرة كما ذكرت سابقا مع جامع واحد كبير للحي يصلي فيه المسلمون جُمَعَهم بدلا من أن تنتشر المساجد وتبقى شبه فارغة طوال الأسبوع ولا تمتلئ سوى صلاة الجمعة هو أمر مخز وحله كما ذكرت سابقا




    المأخذ الوحيد على السحيمي في المقطع الأساسي في الموضوع هو ادّعاؤه بأن هدم مسجد الضرار سببه أنه شوش على مسجد قباء وهذا مخالف للروايات التاريخية المشهورة عن هذا الحدث

    ولكن هل كذب متعمدا .. أم أنه استند إلى معلومات مغلوطة فهذا في علم الغيب عند الله عز وجل وهو علّام الغيوب




    وأخيرا ..

    علينا أن نأخذ النصيحة ممن أتت .. دون النظر إلى مذهبه .. أو دينه .. أو عرقه .. أو جنسه ..

    مادام الرأي سديدا وله فائدة تعود على المسلمين فعلينا أن نتجرد من العنصرية المذهبية والقبلية وأن نقبل بالرأي السديد .. ممن أتى .. وكيف أتى !

    لا نكابر .. ونستمر على الخطأ .. فقط لأن النصيحة أتت من ليبرالي ..

    ولا نذهب إلى رأي خاطئ .. فقط لأن من قاله شيخ أو من هو محسوب على أي تيار إسلامي

    هذه خلاصة النقاش
    وذو الجهلِ لا ينفكُّ مضطربا *****
    ***** لأقلِّ شيءٍ يفقدُ الصَّبرا
    كل المصائبِ عنده كبُرَتْ *****
    *****إلا مصيبة جهلهِ الكُبْرَى





  7. #82
    كذا أنا يا دنيا
    الحاله : فتى مكة غير متصل
    تاريخ التسجيل: May 2005
    رقم العضوية: 15528
    المكان: الأرض الطيّبة
    الهواية: القراءة والإنترنت
    مشاركات: 8,772
    القضاء السعودي "معروف" سمعته (العطرة) ومصداقيته في أحكامه في القضايا الجنائية والجرائم ، والمشهود لها في كل المحافل في الداخل والخارج، ونستطيع أن ندوّن المجلدات في عجائبه وطرائفه ومهازله ، فما بالك بقضايا الفكر والرأي ؟!

    علما بأنه ليس هناك شيء اسمه (محاكمة) في قضايا الفكر وحرية الرأي .. خلافات الرأي تعالج بالحوار والمنطق العقلي والحجة وليس بالعقوبة والسجن والجلد ، أو التكفير وتطليق الزوجات ، أو إهدار الدم وقطع الرقاب .. في القرون الوسطى كانت الكنيسة تقود المفكرين والمتنورين وأحرار الرأي للمحاكمة الرهيبة بتهمة "الهرطقة" ، وتوقع بهم العقوبات الفظيعة لأنهم خرجوا عن قانون الإيمان الكاثوليكي ( تعلن الكنيسة الكاثوليكية أن مارتن لوثر محروم من الجنة ! )

    لايوجد شي في الإسلام اسمه (حد الردة) كما يزعم (عكرمة) أو من يروي عنه في الحديث المشهور ( من بدل دينه فاقتلوه) والمخالف للتنزيل الحكيم الذي يقرر في عشرات الآيات حرية العقيدة والإيمان وعدم الإكراه، ومن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر ، والهداية مسؤولية شخصية وكذلك الضلال .. والدولة لاتتدخل أو لايجوز لها التدخل في حرية الضمير إلا عندما يتحول الأمر إلى محاولة لإثارة الفتنة وزعزعة أركان النظام السياسي والاجتماعي أو يتطور إلى مستوى "الخيانة والتخابر" والانضمام للأعداء في حال الحرب كما كان يفعل المرتدون أيام النبي الذي هربوا من المدينة والتحقوا بقريش في مكة لمحاربة الدولة الإسلامية .. ولم يثبت أن النبي قتل أحدا بتهمة "الردة" وهو قد عفا عن عبدالله بن سعد بن أبي السرح الذي ارتد عن الإسلام والتحق بالمشركين ، وكان يقول إنه هو الذي يعلم النبي القرءان ، ومع ذلك توسط له (عثمان) ، ولو كان هناك حد للردة لما قبلت فيه وساطة كما في الحديث لأسامة بن زيد الذي تشفع في امرأة شريفة سرقت: ( أتشفع في حد من حدود الله ؟؟ والله لو أن فاطمة بنت محمد سرقت لقطعت يدها ) .

    كما أنه لم أقف على أي رواية تقول أن النبي (عليه السلام) قد استتاب أحدا من تهمة (الردة) أو أنه حبسه وأمهله ثلاثا حتى يعود إلى رشده ، وكل هذا الكلام الذي خاض فيه الفقهاء لا أصل له بتاتا في السيرة النبوية فيما نعلم . بل لقد تحول الاتهام بالردة في العهود اللاحقة إلى سلاح سياسي في يد السلطة توقعه على خصومها والمعارضين والثائرين عليها ، وتخادع الناس أنها إنما تنفذ حكم الله في المارقين والكفار والزنادقة !! ..

    ولو أننا استعرضنا بإسهاب سيرة معظم الذين قتلوا في سبيل آرائهم ومعتقداتهم سيتجلى لنا بوضوح الدوافع السياسية الحقيقية وراء محاكمتهم أو حبسهم أو إعدامهم وصلبهم ، ولدينا على سبيل المثال أسماء مثل ( معبد الجهني .. غيلان الدمشقي .. الجعد بن درهم .. الحلاج .. ابن رشد .. ) وغيرهم كثير ..

    مهمة الرسول هي البلاغ . وإنما الحساب على الله هو الذي يفصل بينهم فيما هم فيه يختلفون . وأما المذاهب والتوجهات الفكرية (من ليبرالية أو علمانية أو ماركسية .. ) فهي قناعات تثبت أو تزول بالحوار والإقناع ، أو عندما تبدل المصالح والتوجهات التي تعبر عنها تلك الأيديولوجيات ، وليست معاصي أو ذنوب تستوجب الاستتابة ..

    ليس في الفكر والرأي مصطلح ( استتابة) ، بل (الإرهاب) ودعمه أو تبريره أو ممارسته هو الذي يستوجب الاستتابة والتتويب !

  8. #83
    طلالي مميز
    الحاله : الله كريم ياقلبي غير متصل
    تاريخ التسجيل: Mar 2017
    رقم العضوية: 256133
    المكان: السعودية
    السيرة الذاتيه: ومين يعرف السيرة...؟
    مشاركات: 942
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة AhmedTheKing مشاهدة المشاركة


    مشكلتكما أنكما حتى الآن تدوران في حلقة مفرغة أملا منكما في أن ينسى الناس نقطة النقاش الأساسية
    بغض النظر عن كون السحيمي ليبرالي أو زنديق أو حتى لو كان لوطيا شارب خمر ..

    هل ما قاله عن الأذان صحيح؟

    نعم ما قاله صحيح .. هنالك الكثير من المؤذنين الذين لا يتقنون الأذان وكثير منهم لا يملك الصوت الجميل لأداء

    هل ما قاله عن مكبرات الصوت صحيح؟

    هل وجهة نظره في كثرة المساجد صحيحة؟



    المأخذ الوحيد على السحيمي في المقطع الأساسي في الموضوع هو ادّعاؤه بأن هدم مسجد الضرار سببه أنه شوش على مسجد قباء وهذا مخالف للروايات التاريخية المشهورة عن هذا الحدث

    ولكن هل كذب متعمدا .. أم أنه استند إلى معلومات مغلوطة فهذا في علم الغيب عند الله عز وجل وهو علّام الغيوب
    وأخيرا ..
    علينا أن نأخذ النصيحة ممن أتت .. دون النظر إلى مذهبه .. أو دينه .. أو عرقه .. أو جنسه ..

    مادام الرأي سديدا وله فائدة تعود على المسلمين فعلينا أن نتجرد من العنصرية المذهبية والقبلية وأن نقبل بالرأي السديد .. ممن أتى .. وكيف أتى !
    لا نكابر .. ونستمر على الخطأ .. فقط لأن النصيحة أتت من ليبرالي ..
    ولا نذهب إلى رأي خاطئ .. فقط لأن من قاله شيخ أو من هو محسوب على أي تيار إسلامي

    هذه خلاصة النقاش
    مافي شي اسمه بغض النظر عن كون السحيمي لوطيا!؟
    مستحيل ناخذ نصيحة من رجل يلوط الغلمان ومن ثم ينصح ويحدث عن المأذن و المساجد؟!

    ولأنتهم السحيمي باللواط ولكن على فرض انه كذالك..

    والموضوع هكذا جد خطير يا احمد . فلاتحاول تعمل من السحيمي صندوق اقتراحات ونصيحة...

    نقطة النقاش الأساسية أن هذا الرجل محكوم في قضايا أهم من رأيه في المأذن والمساجد... وفي المحصلة هو لم يأتي بجديد وكلامه عن المأذن نقاش قديم اكل الدهر عليه وشرب...

    والمشكله ليس في كونه يفسر أحداث تاريخية بطريقة خطأ
    ولكن له سوابق وعليه شبهات وأحكام قضائية وكلامه في الأمور الدينية أخذ منحى استفزازي للإسلاميين فقط... وإلا السحيمي أولى بالنصيحة من غيره... والمفروض مايقول معلومة للجماهير الا بعد مايتأكد منها.

    هذه خلاصة الموضوع.
    اخر تعديل كان بواسطة » الله كريم ياقلبي في يوم » 05-03-2018 عند الساعة » 12:33 PM

  9. #84
    طلالي مميز
    الحاله : مالك الحزين غير متصل
    تاريخ التسجيل: Nov 2004
    رقم العضوية: 8416
    المكان: حيث أنا
    مشاركات: 5,451
    تناقض عجيب يقع فيه المنكرون لبعض الأحاديث ، فهم يستدلون بأحاديث لينكروا أحاديث !
    كما فعل الأخ فتى مكة في انكاره لحديث قتل المرتد مستدلا بحديث عبدالله بن سعد بن أبي السرح
    " الذي ارتد عن الإسلام والتحق بالمشركين ، وكان يقول إنه هو الذي يعلم النبي القرءان "

    كما عرفتَ وأيقنتَ أن الحديث الثاني صحيح فيجب أن تأخذ بالأول أيضا .

    تذكرت واحد من منكري السنة وكان يطعن فيها بدليل أن أبا هريرة كان يأخذ من كعب الأحبار
    فقال له أحدهم ، كيف عرفتَ أنه كان يأخذ من كعب الأحبار وأنت ترد الأحاديث والأسانيد ؟
    سؤال يلتف حول عنق منكري السنة ولن يستطيعوا الافلات منه .


  10. #85
    طلالي مميز
    الحاله : الله كريم ياقلبي غير متصل
    تاريخ التسجيل: Mar 2017
    رقم العضوية: 256133
    المكان: السعودية
    السيرة الذاتيه: ومين يعرف السيرة...؟
    مشاركات: 942
    بصراحة إذا كان من حق أي مسلم أن يترك الأسلام وينتقل إلى دين آخر أو إلى غير دين

    و دون أن تلحقه عقوبة في الدنيا

    فليس من حقه أن يقيم على الإسلام مع نية تخريبه من داخله بتحريفه أو الاساءة إليه تحت شعار حرية الرأي ...

    هذه جريمة تدل عن دناءه وخبث ومشروع فتنة داخلية وتستحق عقوبة صارمة


    وتجعلني اتفهم فكرة حد الردة في الاسلام ..

    أما كون النبي ع لم يستتيب أحد من تهمة الردة فالعلماء قالوا أن فعل النبي دليل ، وقوله دليل ولا يشترط لقيام دليل قيام دليل آخر
    وإلا لتسلسل الحكم الشرعي بلا نتيجة ..

    و هذه تفاصيل دقيقة يعرفها الفقهاء أهل الاختصاص مع الاحترام للاخ فتى مكة .
    اخر تعديل كان بواسطة » الله كريم ياقلبي في يوم » 05-03-2018 عند الساعة » 05:23 PM

  11. #86
    مشرف
    الحاله : AhmedTheKing غير متصل
    تاريخ التسجيل: Sep 2004
    رقم العضوية: 7659
    المكان: مكة - زمزم ولد زمزم
    الهواية: كرة القدم , الموسيقى والأغاني العربية منها والغربية , الأفلام الأمريكية , الانترنت , ألعاب الفيديو
    السيرة الذاتيه: أنا الملك
    العمل: إيش يسوي الملك؟ يقعد يتسلطن طول اليوم
    مشاركات: 56,651
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الله كريم ياقلبي مشاهدة المشاركة
    مافي شي اسمه بغض النظر عن كون السحيمي لوطيا!؟
    مستحيل ناخذ نصيحة من رجل يلوط الغلمان ومن ثم ينصح ويحدث عن المأذن و المساجد؟!

    ولأنتهم السحيمي باللواط ولكن على فرض انه كذالك..

    والموضوع هكذا جد خطير يا احمد . فلاتحاول تعمل من السحيمي صندوق اقتراحات ونصيحة...

    نقطة النقاش الأساسية أن هذا الرجل محكوم في قضايا أهم من رأيه في المأذن والمساجد... وفي المحصلة هو لم يأتي بجديد وكلامه عن المأذن نقاش قديم اكل الدهر عليه وشرب...

    والمشكله ليس في كونه يفسر أحداث تاريخية بطريقة خطأ
    ولكن له سوابق وعليه شبهات وأحكام قضائية وكلامه في الأمور الدينية أخذ منحى استفزازي للإسلاميين فقط... وإلا السحيمي أولى بالنصيحة من غيره... والمفروض مايقول معلومة للجماهير الا بعد مايتأكد منها.

    هذه خلاصة الموضوع.
    أولا .. يا عزيزي افهم ..

    أنا لم أقرر أنه لوطي أو زانٍ

    أنا قلت "حتى لو افترضنا"

    وأما قولك أنك لا تأخذ من لوطي أو من يذنب .. فتأكد أن لن تأخذ عن أحد

    فكل الناس تذنب .. ولولا ستر الله عز وجل لما ادّعى أحد العفة والطهارة

    ويشهد الله أننا نعلم عن مشاهير يتخذهم العوام قدوة في الدين والعلم والأدب ومنهم من كان له تاريخ مخزٍ ثم تاب الله عليه .. ومنهم من هو مستمر إلى الآن وهنالك السارقون والزناة وأسوأ من ذلك

    نعود ونقول .. نأخذ بالحق من أي كان .. مادام كلمة حق

    ولا نعزف عن الحق لأنه جاء من فلان العاصي أو علان الزنديق برأي بعضهم !
    وذو الجهلِ لا ينفكُّ مضطربا *****
    ***** لأقلِّ شيءٍ يفقدُ الصَّبرا
    كل المصائبِ عنده كبُرَتْ *****
    *****إلا مصيبة جهلهِ الكُبْرَى





  12. #87
    طلالي مميز
    الحاله : الكوبـرا غير متصل
    تاريخ التسجيل: Nov 2016
    رقم العضوية: 255994
    مشاركات: 898
    لا شك أن حد الردة لا أساس له الا في وقت الحرب لمن
    دخل الإسلام حديثاً ثم خرج منه بقصد زعزعة صف
    المسلمين و إفشاء أسرارهم .. أما أن يكون في كل وقت
    فهذا فكر المافيا و ليس فكر الإسلام الحنيف .. و اللي يولد
    مسلم و يبي يغير دينه يحق له ذلك مثل ما يحق للمسيحي
    أن يدخل للإسلام إذا شاء ..

قوانين المشاركة

  • غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
  • غير مصرّح بالرد على المواضيع
  • غير مصرّح لك بإرفاق ملفات
  • غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك
  •